一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart17

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前スレ
一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart16
https://mevius.5ch.n.../dcamera/1553169862/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1
乙
次の元号は「れいわ」です

>>1
乙です

>>2
セフレにするなら熟女がいいね

>>4
なぁ粘着坊や
ママの乳首は真っ黒かい？
オジサンにも吸わせてくれよ舐めさせてくれよ、父ちゃんと御無沙汰なら(ママが金出して)抱いてやってもいいぜwww

特別こだわりがないなら、とにかく将来なくなる可能性が低いマウントだよな！

その時、自分に合うカメラに渡り歩くから、どうでも良いかな。

マウント消えても壊れるまでは使い続けられるし

ついこないだまで小口径マウントでも光学性能には影響なしって言い切ってたSONY使いのぽんこさんが
結局大口径マウントの魅力には抗い切れずZ6を買ってしまったそうだぞw
https://ponkoshu.com...ser-select-nikon-z6/だ

一方で530万フォロワーいる世界中で野生動物を撮る写真家はキヤノンからソニーへ移る。

https://www.sonyalph...-from-canon-to-sony/

>>9
各所で宣伝うぜーよ

一桁間違ってた。5300万。

ぽんこつ残念！

こだわりのない奴がレンズ交換式カメラなんて買うか？
買ったとしても交換レンズ買うわけないからマウント消えても問題ないし

>>10
もうキヤノンは駄目なんだね

どこを買うかより何を撮るかでカメラを語れよ

>>16
板違い
ここは機材板
撮影板はこっち

写真撮影
https://matsuri.5ch.net/photo/

写真撮影板も見たい分野は過疎ってるしヲタ系のスレばかり
ここは確かに機材板ではあるけど画像上げには反対しない

>>16はそもそもスレ違いでは・・

>>10
読んできたー
ミラーの無音と連写でソニーにしたんやね

ワイもキャノンのレンズ、所謂大三元と単のLレンズが10本程あるのでグズグズしてるけど、もうキャノンはアカンのかなあ…

レンズはいいんだけどねー
ニコンみたいにソニーからセンサー買えばそこそこ戦えるかも

出し惜しみというのは出せるのに出さないときに使う言葉
この場合は、出したくても出せないが本音で
決して出し惜しんでる訳じゃないんだよ

技術力がそれだけ遅れてしまったという意味なんだよ
完全デジタル時代のカメラ、ミラーレスには技術的に付いていけてないから
遅れたスペックしか出せない
というのが驚愕の事実なのさ

銀塩カメラは光学機械器具であって
エレクトロニクス技術は基本的に不要だったんだから
自転車屋が
いきなり自動車作らされたようなもので技術的に無理があるんだよ
何度言えばわかるんだか

光学機器と電子機器は技術的にはまったく別ものだから
光学屋にとってハードルが高いのは仕方がないのさ
ミラーレスと銀塩はカメラと言う名だけで実際に別物

>>22
上位機種にある機能を外してくるから出し惜しみで間違いない

上位機種自体の性能がショボいので出し惜しみではない

ソニーは技術が低い

>>24
それなw
機能削ることより、機能を磨けよと思ってしまう
とはいえ、機能を磨く事は簡単ではないが、
機能削ることはバカでも光学屋でも出来るからな

かなり過去スレまで遡ってもRかZかっていう話にはなってないんだよなあ
αがもう完全にデファクトスタンダードになってる事を裏付けてる

まあソニーへのキチガイの粘着とよく分からない八つ当たりが大半だった

それぞれの優位点比べて検討しようとすると信者が発狂して話が続かない

Eの優位点
・センサー性能がいい
・AFの性能がいい
・動画性能がいい
・レンズが揃ってる
・APS-Cとシームレス
Zの優位点
・最も大口径で最も短フランジバック
・防塵防滴性能がいい
・センサー性能がいい
Rの優位点
・一眼レフレンズとの互換性が高い
・安い

ただでさえ少数なレンズ交換式カメラユーザーの中でα使ってる御仁は尻毛より少ないんじゃないか

>>30
Z使ってる人なんて日本で1000人いないんじゃないの？
笑えるくらいに売れてないもんね

Zはアダプタキットがランクインしてる様に、既存のニコ老害しか購入してない。

むしろ現状のZとRFでアダプター無しでどう運用するのか
Eマウントだって立ち上げ当初はアダプター前提だったろうに

失うものが無かったソニーと違って、レフ機が前年比半減と言うニコキヤノ、特にニコンにとって経営に大きな影響を受けている現状。

新規獲得が出来ない状況は悠長にしている場合では無い。

レンズロードマップを見直し、非Sラインを早急に投入し、数が出るエントリーフルサイズかAPS出さないと5年後ニコンは中国企業になってると予想。

>>34
ニコンが5年後中国企業？
ないないw
いいとこもって3年だな

高画質番長ならパナ
高性能番長ならソニー
キヤノンとニコンは中途半端なんだよな

キヤノンとニコンは高画質番長の座をパナと
争うことになり負ける
で、中国企業
間違いない

コニミノがカメラ事業から撤退した結果が今のsonyですよ
エンドユーザーが企業の収益を気にしても無意味

コニミノは所有する特許の無償利用をソニーに許可した
その条件はAマウントを継続すること
コニミノはAマウントユーザーを何より大事にした
そして今なおAマウントは継続している

中国企業はどうだろうな
シャオミあたりがスマホに「NIKON」と入れて
終わる気がするが
最先端の中国企業が欲しがる特許なんて
ニコンにはないだろうし
デジカメを大切にしてくれる中国企業が
名乗りを上げてくれることを願うばかりだ

せめて日本企業に買われて欲しいがどの企業もダメ事業を買う余裕ないもんな

中国企業はコンシューマ向けのデジカメなんて
興味はない
人的資源、知的資源（特許）以外はポイだ
サムスンなんか見てりゃ分かるだろ？
日本人技術者からノウハウ得たらポイだ
ソニーだからAマウントは残ったんだ

エンドユーザーでも使ってるメーカーの
経営状況をしっかり把握しとくべきだ
シャオミなんかに映像事業を買われてみろ
Zマウントの資産価値は暴落間違いなしだ

世界シェア99%の一角を成すブランド捨てるとか日本だろうと中国だろうとアホ過ぎる

売国が願望・・・

>>40
誰もブランドを捨てるとは言ってないでしょ
ニコンにはミラーレスに関する魅力的な特許がなく後発でソニーに差を付けられている
ニコン信者は現状を甘く見すぎている

>>42
お前は>>39を読んでないのか

とりあえず今年の前半にニコンからボディが出ることは無さそうだな。

D850とZだけでは、レフ機売上半減に耐えれないだろ。

>>37
コニミノのサポートはケンコートキナーにブン投げたじゃん

究極的には撮れたら良い
どうせｼﾞｬｽﾋﾟﾝコニカから始まったカメラ撮影人生だ

使ってるメーカーが終息したらボディ買い換えのタイミングで移行するだけだなぁ
壊れるまで並行して使い続けてもいいし

APSとのマウント共有ってテレコン代わりにAPSボディ使う場合以外に要る?
ステップアップの時はどうせフルサイズ対応レンズ買い足さないといけないから互換無くても問題無いし

https://www.gizmodo....n-z-7-review-us.html

Z 7とα7R IIIの比較は13パターン行い、レンズも3本比較し、全てのパターンでα7R ?の方がシャープと言う結果に。

>>49
AF-S 14-24 F2.8の比較対象が14mm F1.8Artとか意味不明

>>50
機種単体の比較としてはなんですが、現状動作保証が出来るシステムとして、最も性能がいい14mmで比較と考えたら間違いではないかと。

中国が今コンシューマー向けのデジカメに興味が無いのは
事実上、日本企業に独占されてて勝てないうえに旨味が無いからだろ
日本企業が続々家電の様にすっころんで競合が減れば、
嬉々として市場に乗り込んできて支配しようとするだろ

歴史的状況が読めないのかお前は、
今の一点の事実しか見えてなくてディテールに拘り過ぎるから、
事実の背景にある力関係のメカニズムやシステムが読めなくなるんだよ
近視眼的短兵急判断　
日本人の陥りがちな思考法の欠点だなｗ

>>50
同じレンズでの比較じゃ無いのはしょうがないとしても、それは酷いな。
本文にレンズのスペック書いてないのはそういう事情だったのか。
たぶん結論有りきで書いたんだろうね。
「価格が高いわりに中身が伴ってません。」
って言いたかっただけだろう。

>>51
14mm ArtはFマウント用もあるからその観点でも不適切

>>54
Fマウントは動作保証はされてないですよね？
僕もこの比較に意味があるとは思っていませんが、今入手可能で動作保証された最も優れた(解像面)14mmというとまあそうなのかなと。

>>52
絶賛縮小産業ということも忘れずに、撤退はあっても新規参入自体はない。
ただし、カメラ自体（自動運転や監視など）はすっごく伸びているので、ブランド名自体は需要がある。
DJIはハッセルブラッドでしたっけ？

FE24105とZ2470の比較もあるし、元データもある。

シャープの差は昼間のテストでもノイズテストの時でも明らかにニコンは劣ってる。

2014年発売の5年前の2470zと比べるべきと言う馬鹿丸出し発言はやめてくれよな。

ソニーの場合、5年前と今ではカメラもレンズも雲泥の差がある。

中国と見せかけて、意表をついてサムソンがペンタと再タッグで捲土重来だ
一眼レフからミラーレスで主役がキヤノニコからソニーに移ったように、またイノベーションによって大きく業界が変わる

次はスマホ由来のデジタル処理が本命
光学を通した素の像を生かすだけでは限界がある。なのでそれを元データとして処理を加えて自在に写真を生成する
コンピュテーショナルフォトグラフィ

>>55
https://www.sigma-gl...news/2018/09/28/969/

>>57
14Artを出してくるぐらいだから
その他もSonyに有利な結果だけ採用してても不思議じゃない

>>58
そんなんアートフィルタとして既にやってるじゃん
ボケはレンズで出せるからやってないだけで、超解像も多重露光も既にやってる

でもそれを光学でやらない時代に突入なんだろ

いづれ遠い未来に本物志向に還るムーブメントが起こり
先祖返りする時が来るかもしれんが、その時に今の光学屋の姿は淘汰され無いのでは

デジタル処理掛けるにしても
そもそも解像できてないモノは処理しようがないから光学性能無視は無い
光学無視ならスマホで終了

>>59
いえ、本件はレンズの比較ではなく、システムでの比較なのでNIKONが動作保証を出したものじゃないとダメだと思いますよ。
そう言う意味でした。
この比較に意味があるのかといえば分かりません。
記事を読んだ人がどう思うかでしょう。

>>63
>記事を読んだ人がどう思うかでしょう。
印象操作入り記事でそれは無いでしょう。
単焦点とズーム比較していて、そのことを堂々と述べていない
不公正な記事であることは事実。

>>63
SonyはArtの動作保証出してるの?

>>65
Eマウントは仕様公開して、ライセンスに乗っ取って造っているので、リバースエンジニアリングとは異なる取り組みですよね。

>>64
Zマウントで使用出来る最高峰の14mm (リバースエンジニアリング除く)と、Eマウントで使用出来る最高峰の14mmの比較をしてるだけなんじゃないかと。
誹謗中傷という程の問題ではないと思ってるというだけです。

多分同じSIGMAで比べて差が出たとしても「NIKONは仕様公開していない、純正の方がいい結果になる」と言う人も出るんじゃないかなと思ってるので、メーカーが異なる比較記事は本来純正同士がいいのは間違いないですよね。
ただEマウントは仕様公開してる分、対象は広く取れるのでいろいろと有利かもしれません。

>>66
自分でメーカーの動作保証って言ってんだから、その答えはおかしくね？

>>68
ですね。メーカーの動作保証という言い方は正確じゃなかったです。

>>67
そうか、不公正なことは認めたわけだね。

z2470はFE24105より劣るレンズであるレビュー。認めたくないアホいるけど。

>>71
そこに書いてあることを信じるならばねｗ

>>71
14Artのせいで記事そのものの信用度がガタ落ち

認めたくない言い訳は見苦しい。

2.8対決ではニコンが上回るのでは。Fのと比較してる動画があるがとてもシャープ。てか、パープルフリンジの差も明確。レフはもう終わりだ。

>>70
正確とは言い難いですが、不公正とまでは言えないと思います。
評価にはロードマップはもちろん、マウント仕様の公開、非公開というメーカーの戦略を含んでも悪くないと思いますし。

>>75
評価結果に中に、結果に影響を及ぼす条件を意図的に記載しない
のであれば、それは不公正。

ギズモはG9の記事でもα7持ち出して重い重い！持ち歩けないって言っててなんだかなぁと思ったことがある
レンズは無視かよと

>>76
元データあるし、Lightroomでレンズ記載画像もあるが。盲かよ。

>>78
そういうことは、本文中に堂々と書いてないと隠してるのと同じ。

>>77
ギズモって元々そういう奴だったのか。覚えておくよ。

最新レンズ交換式金額シェア
https://www.bcnretai...20190407_113916.html

ニコンはもう2割切ってるかもな。

>>81
国内で四割程度のデーターより
cipaの数字の方がいいね
35ミリ以上のミラーレスでシェア取れないときびしい
https://i.imgur.com/1QA52qo.jpg
https://i.imgur.com/RfQHsoT.jpg
https://i.imgur.com/VokJkE6.jpg

>>80
ギズモはかなり強硬なソニーアンチ記者がいる

「BCNランキング」による、2019年3月のミラーレスカメラのシリーズ別販売台数シェアランキングは以下の通り

- 1位 キヤノン EOS Kiss M 18.2%
- 2位 ソニー α6400 15.4%
- 3位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL8 9.3%
- 4位 キヤノン EOS M100 8.8%
- 5位 オリンパス OLYMPUS PEN E-PL9 4.5%
- 6位 ソニー α6000 4.1%
- 7位 ソニー α7 III 3.5%
- 8位 オリンパス OM-D E-M10 Mark III 2.9%
- 9位 オリンパス OM-D E-M10 Mark II 2.4%
- 10位 ソニー α5100 2.3%

https://www.bcnretai...20190414_114629.html

>>83
何れにせよ偏ってるってことだね。眉毛に唾をタップリつけて
読まないとダメってことだね。

ソフマップのランキングもそうだけど、ニコンはもう終わりだなと認識させられるランキングばかり。

>>84
買って後悔するカメラのランキング？

>>61
解像も処理するだろよ
ボヤけてるもの見て、元はこんなもんだろって機械が判断して写真を生成する
多分被写体ブレとかピンぼけも対応できるようになるよ
元データが必要だから光学ゼロはないけどさ

Zの1番の魅力はこれから出るレンズをタイムリーにワクワクできること

Eの長所:ボディ性能がよい。小型。
Eの欠点:光学性能はこれ以上発展しづらい

Zの長所:一眼市場に信者が沢山いる
Zの欠点の:企業に体力がないから新マウントレンズを揃えきれない

Rの長所:光学自由度が高まって今後の新レンズが楽しみ
Rの欠点:ボディ性能が出遅れ気味

>>90
最近は新しいGMレンズが出るたびに
過去最高の解像度
四隅までくっきり
周辺光量落ちが少ない
と、驚く程の進化を見せ高評価のEマウント

小径とは何だったのか…
周辺ガーミネオが滑稽過ぎる

>>91
ZマウントでできることがEマウントでできないのが問題
SonyがZマウントレンズ作ればEマウント用より良いモノが作れるはずなのに…
あと新型が性能向上するのは当たり前

・現時点では疑問ゼロでソニー一択
・今後ZとRが大口径のメリットを明確に示せるかどうか
・出来て漸くソニーと闘える、出来なきゃ消える

サイズ・センサー・性能で
元二強を周回遅れにしているソニーに対して
今元二強が示せるのはあやふやな将来性のみ。

それを尻目にまたソニーは135GMとか出しちゃう。
超絶評価だよね、大口径何それおいしいのぐらいに。
技術力に差があり過ぎてもはや勝負になってない、
今後もセンサー事業で世界最強のソニーとは
差が開いていく一方なのは目に見えているね。

>>92
バカみたいに明るいレンズが出来ないのが問題か？
まあそんな人もいるかもね…

自分にとっては画質は今のソニーで充分満足。
Z/RFでこれまでよりも高画質、明るいレンズ出すとしても、重くて値段高いなら自分的にはイラン。
軽くて、値段安く、画質そこそこに作れるなら欲しい。
大口径マウントはそちらにも有利に働くものなの？

>>95
わたしも同じです、小さいのに慣れたらこれで良くなってしまった。
次の新型は防塵防滴が良くなってくれればいいか

Zはソニーからセンサー買ってるからいいけど、Rはマジで二周遅れくらいだろ
口径でどうにかなるレベルじゃない

>>90
光学性能って他にもたくさん要素があると思うんだよね
コーティングとかレンズの材料とか加工技術とか
口径の差よりもこっちの方が大きいと思うんだけど

キヤノンは肌色がいいから

ニコンは素人には無理だから

>>92
Eマウントの欠点として今後光学性能が上がらないとか書いてるから突っ込んだだけで…
俺に言われてもな

GM単の性能はヤバい

>>94
F2.8程度でも小型軽量化の効果が出てる

>>99
最近のキヤノンはDPCMOSのせいで緑被りのゾンビ肌だぞw

【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
https://mevius.5ch.n.../dcamera/1488288723/

135GMはLensRentalsが300本以上テストしてきたレンズの中で最高と評されてる。

Eマンウトを評する馬鹿がたまに今後の展開云々と知ったかぶりで書いてるが、あっさり否定されている。

好きでRやZを使う分にはええと思うけど
俺はフルサイズ機やと完全に7IIIが一つの基準になってもうたわ
これよりデカ重とか低性能とかのカメラは余程高性能か優れたアイデア商品でもない限りもう買うことないやろな

なんかおかしなこと書いたな
これよりデカ重とか低性能とかのカメラは余程のアイデア商品でもない限りもう買うことないやろに訂正

>>103
それでEレンズがどれだけ小さくなるか知らんが、
カメラの方がZにそんな小型機ないじゃん
今後ニコンにRPみたいなの作って欲しいの？

Zは台数シェアの為にAPS-Cのダブルズームキットが必要
ボディ内手ぶれ補正にフルサイズにそのまま移行可能なマウント、老舗カメラメーカーというブランドがあればKissキラーになれる

>>106
ソニーがα7lllをフルサイズのBASIC機って言ってたのはまさにそれが狙いだね

EVFやパネル解像度がイマイチとか細かい欠点は有るけど フルサイズミラーレス機の基準機になったと思う

>>108
Zはそれ程小型機でないかも知れないが、
Z 24-70は少なくても24-70GMよりは小型軽量化している。
ソニーなら更に小型軽量化が出来たと思うぜ。
今のEマウントに、更に小型軽量化した24-70GMが出現すれば、これはもう驚嘆に値するな。
即、αに再鞍替えだな。

>>110
ファインダーがゴミだしデータが消えのが致命的

>>112
AF周回遅れ、電池持ち最低、バッファ極小という5年前レベルのボディに最新のEVFと液晶を載っけただけのゴミカメラはどうなるんだ？

>>111
うん。今さらマウント変えるなんてありえないし、そんなのでないから
君はそのままEに帰って来なければ良いね

>>114
そんなのないから？悲痛な願望だな。
まぁ、確かに今の小口径マウントで、Z24-70F2.8より更に小型軽量化した24-70GMが製作出来るのなら、今更マウントを変える必要は、全くない、と俺も思うぜ。
そろそろ、 24-70GMもモデルチェンジする頃だろうと思われる。
果たして、どの様なGMが出現するのか、俺はとても楽しみにしている。
俺も、724gの24-70GMの出現を悲痛な願望としておくわ。

2470gmのモデルチェンジにはまだ早いわ

24-70 2.8E 2015年10月
2470GM 2016年4月
Zマウント立ち上げがあるから状況は違うけど

FマウントのGとEは何年間隔だよ

メーカーによっては10年以上リニューアルなしで放置されてるレンズもあるからね
ソニーがどういうスタンスでEマウントレンズを更新していくのか興味はある

2470GMの後継とか馬鹿かよ。いくらソニーのカメラリリースの間隔が短いとはいえレンズもそうであるとは限らない。てかEでは後継出たレンズあった気がするがFEであるのか。2470GMはまだ3年でリニューアルするわけない。

こいつソニーが大口径化したら軽量化されると繰り返してる基地外だからな。

Nikonは前作から3年半で描写性能向上と2割の軽量化という結果を出した
Zマウントの大径化の恩恵を認めないなら軽量化技術に劣るSony(笑)になるし
恩恵を認めるなら小径マウントのSony(笑)になる
悔しかったら半年以内に同等のレンズ出しましょうね~

なるほど基地外の基準だとマウント変わっても後継扱いになるのか。すげえな。

>>121
馬鹿だお前

>>84
在庫がだぶついてるランキングみたいじゃないか、もうカビが生えてそうな旧モデルもあるし

もうね、レコード大賞とか紅白歌合戦みたいなランキングは多様性を無視してるから参考にもならないのよ

>>121
同等レンズでは、だめだな。
Z24-70F2.8より更に高性能と小型軽量化した24-70GMの発売だな。
それなら、小口径マウントを認めよう。

>>124
日本で四割程度だからね

>>116
重量のことかと思った

>>121
ニコンは会社の存続に不安が…

>>129
Pentaxですらたらい回しにされつつ存続してるから気にするほどでもない

>>129
メガネがあるだろ。

謙さんには内緒だよ

FとEFのレンズを見れば、口径の差がどんなもんかの証明になる
そんなもんだ

>>133
それはCanonの技術がクソなだけ
FとZの比較の方がマウント以外の条件が揃うから実態に合う

>>129
財務体質はニコンよりもソニーの方が脆弱

　　　　　　　有利子負債額　自己資本比率
キヤノン　　 　　4,005億円　　　　57.7％
ニコン 　　　 　 　125億円　　　　52.2％

※自己資本比率は一般的に50％前後を超えているとかなり優良であるといわれます。
　　20〜30％くらいでも良い印象があります。
　　ちなみに中小企業の場合は15％くらいが平均とされています。

　　　　　　　有利子負債額　自己資本比率
ソニー　　　 1兆3,451億円　　　　15.6％

1兆円以上の借金まみれｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
それ口径の差よりフランジバックの差の方が大きいやん

SONYは2018年度の純利益が対前年比で減少する見通しである事を受けて社員に対する賞与の減額を実施する意向とのこと
中韓メーカー躍進の影響によるスマホ販売の低迷 、莫大な開発費用をかけているにも関わらず売れないミラーレスカメラなどが財務状況を悪化させている模様だ

>>135
この数字が投資の積極性を表すわけで

Z6は完全に他機を超えたね。

14bitロスレス圧縮RAWでハイライトの粘りも暗部の持ち上げにも強いし
AF追従秒12コマで、ファームアップでAE追従するし、
信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードだし、
ファームアップでCFExpressに対応して連写しまくりだし、
-4EVの暗所AFはファームアップでさらに向上するし、
マウントアダプタ経由のFマウントレンズでさえ他機種と同等以上のAF性能あるし、
小型で高性能のZレンズも続々登場するし、
顔認識でも高精度で瞳にピントが合うし、
ファームアップで正式に瞳AF対応するし、しかも複数だし、
高い防塵防滴性能があるし、
グリップはしっかり握れるし、
動画はファームアップでRAW出力できるし、
高感度ノイズの少なさはトップレベルだし、
マウント径はフルサイズに最適化されてるし、
キットレンズの解像度は他機種を圧倒してるし、
センサーフィルターガラスの薄型化でオールドレンズとの相性最高だし、
サードから電子接点付きEマウントEFマウントアダプターも出荷予定だし、
圧倒的多数のFマウントレンズにもボディー側手ブレ補正が効くし、
しかも液晶は背面で２グレード、EVFで１グレード他機種 より上等な上に、
EVFの光学系も断然いいから

それでも売れないんだからもう何してもダメだな

>>139
唯一、シングルスロットだったことが悔やまれる
これのせいで導入を見送ったプロがどれだけ多いか。。

プロならD5だろ、って言われそうだけど、
D850や仕事によってはD750とかミドルクラスの需要って多い

片手で構えて撮れる一眼ってないですか？人物や動物などを撮る場合、動きにくいというだけで致命的ですから。

仕事じゃないんだから、好きな物を使えばいい。
ニコンは、フィルム時代のレンズ資産が多くあるならば、それを引き継げるから、ニコンがいいかな。
全くレンズ無しから始めるのなら、他メーカーも良いと思うよ。

>>142
ハンディーカムコーダーのような？


フルサイズやAPS-Cじゃレンズが重くて肩手持ち無理そうな

軽くて手ブレ補正が強力なm43なら作れそうだけど

Zはアメリカで思ったより売れなかったからアダプタ無料にして、当初買った真面目なニコンユーザーからブーイング。

>>145
>アダプタ無料にして

アメリカ羨ましい、まじ？
ってか、発売記念でアダプター無料キャンペーンやればよかったのにとは思う
不要な人はキャッシュバックとか選べるようにしてさ

Z7は高解像度風景向けでSDのダブルスロット
Z6は高速連写動画向けでXQDと
もう少し違いを持たせても良かったと思う

>>142
フルサイズならNEX-VG900しかない
レンズ交換できてフォーカルプレーンシャッターがあって
フラッシュが取り付けられるビデオカメラ型
APS-Cで良ければNEX-VG30とか

何れも生産間良品で在庫限りだが

以前はPanaやJVCのm43があったと思う
でも障害者なら仕方ないが片手でしか撮れない方が致命的な気も

>>147
そしたらボディ共用化によるコストカットできないやん

前に片腕無い人が片手でしっかり固定できるように工夫したグリップ自作だか特注だかしてたの見たことあるな

>>147
そんなややこしいことしないで、
D850、D500と同じXQD+SD(UHS2)で何の問題もなかったのに

>>142
αに電動ズームとシューティンググリップGP-VPT1を付けると片手で撮影可能
レンズのズームも片手でできる

>>145
ソニーは初代7発売時にアダプターのキャッシュバックやったよな
格安で入手してAマウントのレンズで凌いだわ

XQDダブルにでもしないと
書き込み遅い方がボトルネックになって使い難い

>>148
片手でしか撮れない、じゃなくてシャッターチャンスを見つけ次第すぐに構えて撮れる手軽さ、被写体の動きに合わせて体勢を変えやすい自由度を考えたら、両手持ちでは普通に間に合わないんですよ。

>>155
つまり、一眼は欲しいけど、両手持ちしないと撮れないような重量級は要らないって話。

>>155
よほど素早く動き回る被写体か、足場が不安定で左手は空けておきたいか、操作速度が人より遅かったりするとかの事情があるの？

そこそこ動き回る被写体でも一眼を両手持ちで撮るのが普通だと思うから、人より片手持ちにこだわりたい理由があるようだけど

>>157
操作速度が遅いのは確かです。
それに被写体の動きを見て臨機応変にアングル変えるためには、片手はフリーにしておく必要があるのですよ。
あと、人物の場合なら、ポーズを指示するときにある程度体を張れる。
即興性、速写性を求めると一般的な一眼では撮り遅れる。
それとも撮り遅れという概念から説明した方がいいですか？

>>156
違うだろ。片手で撮るなら出来るだけ重いカメラの方がブレにくい。小さなカメラだとシャッター押す動作でブレるから。

>>142
一眼じゃなきゃだめなの？

>>158
なるほど

基本的に片手をフリーにしておきたいなら、グリップストラップを付ければいいんじゃないかな

自分の握力やどれだけの重さの物を片手で持ち続けられるかという体力とレンズ合わせた重量と自分の手の大きさにあったサイズでいいバランスのカメラを選べばいいと思う

もっと具体的なアドバイス欲しいならそもそも一眼の何が良くて一眼にしたいか明らかにした方がいいと思うよ

>>158
センサーサイズやレンズ交換式であることが
マストじゃなきゃコンデジ使えば？

ふーん
いろんな撮影スタイルがあるんやな
俺はフルマニュアル操作が基本で構えた瞬間両手保持になるのがデフォになってるな
手振れ防止とか操作上の感覚的には両手保持の方がチャッとできて速いイメージやわ

まあ左手が塞がってる時なんかでとっさに右手一本で撮ることなんかもあるけど
重さ的には2kg以内のカメラレンズ程度やったら余裕しゃくしゃく
片手操作主体で見たら7IIIとか右手で電源入れられたりほとんどの操作ができるカメラは使いやすいな

手持ちストロボの人は普通に一眼片手持ちだしな

慣れたら片手でも結構いけるな
ある程度重さがある方がいい

>>139
Z6は完全に他機を超えたね。　と妄想してるのはニコ爺だけだった模様　残念！

14bitロスレス圧縮RAWでハイライトの粘りも暗部の持ち上げにも強いし　→　α7は14bit圧縮RAWでも十分強いんだよね　残念！
AF追従秒12コマで、ファームアップでAE追従するし、　→　でもAF性能がα7?に負けちゃってるんだよね　残念！
信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードだし、　→　でもシングルスロットしかないんだよね　残念！
ファームアップでCFExpressに対応して連写しまくりだし、　→　でも肝心のバッファが少なすぎる！　残念！
-4EVの暗所AFはファームアップでさらに向上するし、　→　でもやっぱ動体相手だと外しまくり！　残念！
マウントアダプタ経由のFマウントレンズでさえ他機種と同等以上のAF性能あるし、　→　旧式レンズ引っ張り出さないと少なすぎるもんね　残念！
小型で高性能のZレンズも続々登場するし、　→　実際に続々登場するのはサードも含めてEマウントでした　残念！
顔認識でも高精度で瞳にピントが合うし、　→　でも瞳AFじゃないから普通に瞳以外にもピントあっちゃう　残念！
ファームアップで正式に瞳AF対応するし、しかも複数だし、　→　CP+でα7?に劣る瞳AFってバレちゃったね　残念！
グリップはしっかり握れるし、　→　でもグリップ剥がれてきちゃうんだよね　残念！
高感度ノイズの少なさはトップレベルだし、　→　でもα7?には負けてるんだよね　残念！
マウント径はフルサイズに最適化されてるし、　→　でも実際に選ばれてるのはAPS-Cとフルサイズ両レンズを使えるEマウントでした　残念！
サードから電子接点付きEマウントEFマウントアダプターも出荷予定だし、　→　バカにしてた小口径への変換アダプターに歓喜するニコ爺　残念！

α7?はバッテリーグリップ側にも操作系あるけどZ6は冗談みたいなただの箱！
α7?は測距点が693点なのにZ6は273点しかない！α7?は1バッテリーで710枚撮れるのにZ6は380枚しか撮れない！
α7?は動物瞳AFに対応したけどZ6は残念瞳AF！

撮影性能に妥協しなかったα7?、モニターとEVF見て「綺麗」と言わせることを重視したジジイ騙しのようなZ6・・・うーん、残念！

Z6は完全に他機を超えたね。　と妄想してるのは　やはりニコ爺だけだった　残念すぎる！

>>166
ソニーの圧縮RAWは11bit(一部Jpegより酷い7bit)に圧縮されるから
ハイライト飛んだり7bitのとこは色転びやらバンディングやら出まくりやでw

そして他社みたいなロスレス圧縮モードがないから
巨大なファイルサイズの非圧縮RAW使うしかないんだけど
バッファが速攻で詰まったり連写速度が低下して
使いものにならないというw

>>135
ネット資産額が１兆５０００億ぐらいあるので問題なし

>>167
α7?　非圧縮RAW　連続40コマ
Z6　　　非圧縮RAW　連続34コマ
残念ｗ

さて、ロスレス圧縮はたしかに魅力的ですね
有るに越したことは無いけどデコードに時間かかるし一長一短だね
作品作りなら普通に非圧縮で撮りますｗ

で、誇れるところってロスレス圧縮と「綺麗」と言わせるためのEVFだけなの？ｗ

>>169
わざとZ6を非圧縮RAWのデータで書く情報操作乙

Z6はロスレス圧縮14bitRAWがあるから画像劣化無しで連続43コマOKだ
そして来月のCFexpress対応でさらに連続撮影枚数は伸びる

そして、ここが致命的なんだが、αはバッファからSDカードへの書き込み中は
一切の設定変更を受け付けない糞仕様！

SDカードだから書き込み速度もXQDより遅いし使いものにならないw

>>170
ありのままを書いたのに情報操作？ｗ

で>>169の質問は無視して壊れたようにRAWの部分だけしか言わないｗ

他に誇れる部分がないんだねｗ

α7?がZ6よりも優れてる点はいっぱいあるのに
>>139みたいに平気で　Z6は完全に他機を超えた　とかいっちゃう妄想ニコ爺が後を絶たないのはこの世の不思議ｗ

>>169
ロスレス圧縮のデコードに時間がかかるとかどこの情報だよ？
うちのPCじゃ非圧縮もロスレスもサクサクで差なんてないがなw
しかもEVF以外にもクソなところは一杯だぞw
　
　
今からフルサイズミラーレスを買うのならαだけは止めておけ

RAWでロスレス圧縮モードがない上に圧縮RAWは11bit(一部7bit)に丸められててハイライト飛びまくり
防滴に配慮してるって書いてあるのに底蓋にはパッキンがなくて雨が降ったら浸水し放題
ファームアップで治ったはずなのに未だにカードのデータ飛びまくりでダブルスロットの意味なし
APS-Cしか出さないつもりでAマウントよりマウント口径を小さくしてしまったんでフルサイズレンズは設計が苦しい

>>172
あ〜あ、壊れちゃったｗ
あ、最初から壊れてたか

RAWでロスレス圧縮モードがない上に圧縮RAWは11bit(一部7bit)に丸められててハイライト飛びまくり　→　でも大半のシーンで>>172には見分けつかないｗ
防滴に配慮してるって書いてあるのに底蓋にはパッキンがなくて雨が降ったら浸水し放題　→　雨が降ったら？ｗ　底から水当てたらの間違いでしょｗ
ファームアップで治ったはずなのに未だにカードのデータ飛びまくりでダブルスロットの意味なし　→　飛びまくりのソースはよｗ
APS-Cしか出さないつもりでAマウントよりマウント口径を小さくしてしまったんでフルサイズレンズは設計が苦しい　→　誤った情報に踊らされるジジイｗ

α7?に対してAF性能が完全敗北してるZ6！
α7?はバッテリーグリップ側にも操作系あるけどZ6は冗談みたいなただの箱！
α7?は測距点が693点なのにZ6は273点しかない！α7?は1バッテリーで710枚撮れるのにZ6は380枚しか撮れない！
α7?は動物瞳AFに対応したけどZ6は残念瞳AF！

撮影性能に妥協しなかったα7?、モニターとEVF見て「綺麗」と言わせることを重視したジジイ騙しのようなZ6・・・うーん、残念！

Z6は完全に他機を超えたね。　と妄想してるのは　やはりニコ爺だけだった　残念すぎる！

>>172

>>今からフルサイズミラーレスを買うのならαだけは止めておけ

まじで？
フルサイズミラーレスで
どこも出来てない動物瞳AF乗って高感度最強センサーで最強AFでFFミラーレス最強スタミナでどこよりも多い最新レンズラインナップなのに？ｗ
センサー性能でEOSRを周回遅れにし
AF性能でZを周回遅れにしてるのに？ｗ

まさにこの世の不思議ｗ

別に>>172みたいな雑魚がここでネガキャンでキャンキャン無駄吠えしても多くの人がαを選んでることに変わりは無いんだけど

>>172に騙されちゃう人がゼロとは言えないし、そうなったらその人が可愛そうではあるなｗ
どうでもいいけどｗ

>>173
底から水当てなくても縦位置にすりゃ浸水するってlensrentalsに指摘されてるぞw

あらら、スペックオタか、子供が来ちゃったよ。
カメラ買ったら、撮影して、遊ぼうぜ。

魅力的な写真を撮るのが一番大事。
カメラの性能は二の次。
ただ才能が必要だからな。ない奴はコンデジで十分。

z6は…
レインカバーを荷物に入れたα7?使いには全く敵いません
スタジオやイベントなど屋内でも全く敵いません
もちろん、晴れの屋外でも敵いません

という遠回しなネガキャンが進行中

>>173
壊れた長文垂れ流すな。壊れてるのはお前だw

>>179
現実から目を背けて

>>172　>>今からフルサイズミラーレスを買うのならαだけは止めておけ

とか言ったり

>>139　>>Z6は完全に他機を超えた

とか言っちゃう奴の方が壊れてるわｗ
お前はこれらの書き込みが正しいとでも思ってんの？
最近αに乗り換えた世界的に有名な写真作家も壊れちゃったからマヌケにもαなんか選んじゃったの？

お前も現実逃避妄想ジジイの仲間なの？
そうでなくて長文自体を否定するなら>>139のクソ長文コピペ野郎にも言えよなｗ

530万フォロワーいる北極、南極など過酷な環境に行く写真家がキヤノンからソニーへ移行した。ニコンなんてインタビューで全く触れられない比較対象にもなってない。

アホなコピペ繰り返す馬鹿とは比べるまでも無く説得力が違う。

日本でも有名な星景写真家もキヤノンからソニーメインに移行したし、ニコンもキヤノンもミラーレスにおいては土俵にも上がってない。

レンズが最低限揃うの3年後だろうし。

動物瞳AFとかAIの技術力も数年遅れ。

キヤノニコは完全に時代の流れに対応出来ず周回遅れになりつつある。

どうでもいいことにこだわり続けるのが、子供の特徴
ここの枝のここの皮の中にこの成分にどうたらこうたらで、
森を見ない、のが子供の特徴

スナップなんかだと片手撮影する人がいるね
森山も被写体に意識されないように、顔も向けずに片手で撮るってよ
俺も被写体の意識はともかく、構図とかを壊したくて、あえて片手でラフに撮ることある
大体失敗するけど、たまに普段撮れない新鮮な写真が撮れる

こういう場合、サイズ重量が大事だから一眼なら、キヤノン、ニコン、ソニーでもないけど
m43の小型軽量機が良いよ

そういう撮影なら片手で握りやすい大きさと重さがベストだね。

森山大道はコンパクトカメラで撮影しているね。

年に数回しか使わない50DとWAONカードなんかどこに仕舞ってるか知らねぇよ、それよりヤマダ電機とシャトレーゼのポイントカードが大事だぜ

こんなスレ見てるのも子供の特徴だと思うが

>>182
レンズ交換式コンデジになぜそこまで熱く入れ込めるのかのほうが謎。
なんせフルのセンサー入れちゃったよ、スゲーってか？

それだけの事なのに
レンズを通った光がセンサーに到達する間に
カタログスペックの、何か劇的な作用がある、と思い込んでるの？ｗ

「現実逃避のジジイ」とかイミフなレスする前に
カメラって何か勉強した方が良くね？

いまいち何が言いたいのかよくわからぬ

>>190
どうかしたんだろう

>>182
これが現実
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
　
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
　
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号　Z7 > A7R3
　
CAPA12月号　ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん

もうソニーがNo.1ってのは揺るがないと思うから、キヤノンとニコンのNo.2争いの方が面白い

>>193
全面的に同意見
ほんとソニーは素晴らしい糞カメラで(爆)

>>194
921 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-1eK6 [07012390184806_hn]) sage 2019/04/16(火) 20:48:25.62 ID:JbmQsfEgK
元祖本家総本山ニコ爺の儂は何もニコン機だけに頑なに拘っとる訳ではないぞ
必要に応じてキヤノン機も大活躍させるしソニペンオリ機はたまたパナ富士ヤシカだって駆使しておる
散歩スナップは専らライカかな安いし
そうそう一昨年辺りからミラーレスも積極的に撮影ライフに投入じゃ、トレンドに敏感でな
この余裕財産と撮影に対するフレキシブルさが本物ニコ爺の真骨頂なのだよ、フワッハハハ！
解ったか？粘着荒らしの貧乏精神分裂異常疾患坊や
カメラなんか辞めてまずは1000万円くらい貯めてみなさい、まぁ無理だろうがね
フワハハハハハハハ

>>194みたいなの見ると哀れに思う

どうせどのフルサイズも買えない貧乏人だからな

「(爆) 」って、つまらないコメント書いたと自覚していて「自爆！」の意味で書いてるんだろ

俺は、貧乏人だよ。だからどうした。
とても写真を楽しんでいるぞ。

>>194
くそに負けてるカメラ屋さん

>>192
ミネオ消えたんだね

クソだろうがなんだろうが
売れたもん勝ち

今年、レフ機販売は壊滅的なのでキヤノンのマーケットシェア1位も危うくなってきたな。EOS-Mは海外だと日本ほど売れてない。

ニコンの2位はこのままだと確実にソニーに抜かれる。ミラーレスのAPS無いから必然。

>>203
それは違うよ
むしろ海外だとEOSMは健闘していてソニーの独占を防いでる
EOSRは売れてないし、ニコンZは更に売れてない

>>203
海外はまだレフ機が優勢なんじゃね

>>205
海外の方が落ち込みが激しいよ

さすがにパナ工作員はおとなしくなったな
パナはプラズマ撤退の後は反省して堅実に良製品を開発してきたが
ルミックスではまたやらかした感が強い
4/3に特化しておけばいいものを

>>207
panasonic は家電製品はいいけど、それ以外はイマイチ

>>206

ミラーレス人気が一眼レフを超えたのは日本だけ？
http://digibibo.com/b log-entry-3475.html

CIPA検索してみてみろ。

2019年に入りレフ機は世界の全ての地域でミラーレスより出荷されてない。

2018年は日本だけだったのは確か。

CIPAではレフの落ち込みが大きいね
https://i.imgur.com/1QA52qo.jpg
https://i.imgur.com/RfQHsoT.jpg
https://i.imgur.com/VokJkE6.jpg

>>210
うん。
BCN AWARD発表！

https://www.bcnaward...il/contents_type=251

レンズ一体型：ニコンがトップ
一眼レフ：キヤノンとニコンの差が縮まった？
ミラーレス：キヤノンが堂々のトップ！2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か！

ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5c...cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね

>>206
だわな。日本だとニコ爺みたいな昔の憧れに固執して満足する集団があるが、欧米は性能が良いものにサッサと移行していく。

数として売れるのはスマホ物足りん、なんだ？ミラーレスってんのが流行ってんのか
ってビギナーとファミリーだからキヤノンのEOS Mが断然リードしますわ
都会ではﾌﾟﾁセレプ気取りの姉ちゃんがソニー、量販電機店ではお兄さんが値引き頑張りますでオリンパス
だいたいそんなところかな、さて今夜はZARDだ

>>214
で、お前みたいなジジイがニコンか

>>215
その爺にも見捨てられたのがニコン
今Z買ってるのは狂信者だけ

ミラーレスがレフを数で上回った今、ミラーレスが2機種しかないニコンは存続する気ないだろ。経営戦略としては先を見る目全く無い。マイナス。

ニコワン撤退、DL中止、キーミッションから何も学んでない。

ニコンはこの１０年通して落ち目だ
高評価な機種もいくつかあったが、全体を通してキヤノンに負けてきた
かつてはシェア１位だったのに、今ではそんな雰囲気皆無

>>215
失敬だな、ニコ兄だよ
あとソニー意外は一通り使ってるよ
それより美味いラーメン屋を教えろ、国内ならどこでもいいぜ

>>217
縮小していくだけの市場でシェアだけ伸ばしても意味ない事がわかってるから今のZのやり方なのでは？

まあついこないだまで小口径マウントでも光学性能に影響なしって言い切ってたガチのソニー信者ぽんこですら
結局大口径マウントの魅力には抗い切れずZ6を買ってしまったくらいだからなあw
https://ponkoshu.com...ser-select-nikon-z6/

【現時点でのフルサイズ・ミラーレス現行機種比較】　※どこを評価するかはあなた次第。

・ソニー：ミラーレスフルサイズで市場投入1号を先行したメリットで、
時間経過が長い分、レンズの充実度や機種バリエーションが追いついてきて
高シェアを維持。
　　　　　・しかしながらフライング先行の仇として、APSCマウントを流用した事による
　　　　　マイナス点が画像面、発展性面で逆に制約条件とし問題顕在化。
　　　　　・差別化のために小型に拘ったことが、デジタルボディの内部放熱問題、
熱劣化耐久性の逆の物理的課題を生んでしまった。
　初期設計の甘さ、穴への今後の対応力こそが課題。まだ慢心するのは早い

・NIKON：後発ミラーレスフル一眼として、小型軽量のソニーコンセプトに乗ったうえで、
次世代対応も考慮、将来のポスト一眼レフ機代替後継機種を狙い、
発展性のためマウント径をソニーより大きく持ってきた。
　　　　　・現時点で手堅くまとまっているが、時代の流れに適合するために
時流に合わせた感が強く、将来発展性を謳いながら、
まだ売れ筋のデジタル一眼を捨てきれないジレンマが見え隠れする。
　　　　　これが、突出したものを作り切れない中途半端さに繋がり表に出てしまった。
　　　　　・指摘されてる宣伝の決定的な下手さと製品の中庸さが、
手堅くも中途半端で地味な製品になり訴求力が弱い。
　　　　　・NIKON買うなら次期モデル以降、今回は様子見という層を逆に生み出して
販売に苦しむことに・・・。

【現時点でのフルサイズ・ミラーレス現行機種比較】　※どこを評価するかはあなた次第。Vol.2

キャノン：ソニーのコンセプトに寄せて、そのうえミラーレス最後発。
　　　　　明らかに主眼の一眼との共存のジレンマがNIKON以上に見て取れる。
　　　　　・そのためスペックでも勝負機になっていない中途半端さ、これでは
キャノン既存ユーザーにしか受け入れられず、新規顧客、乗り換え客、
　　　　　新市場を切り開く強さを感じない。
いわば、デジタル一眼で築いた牙城、旧市場を守るための防衛戦型の
抵抗機種にしか見えない。新機軸も意欲も感じされない。
　　　　　これではいかにも弱いし、今後の競争激化の中では生き残れない。
　　　　　・最大の問題は、光学式折衷機から完全デジタル化への移行で、
技術的に一番遅れを取り不安を残す作りになっている事。

【現時点でのフルサイズ・ミラーレス現行機種比較】　※どこを評価するかはあなた次第。Vol.3

パナソニック：ミラーレスに関しては、世界初で市場参入したキャリアと経験をバックに、
ニコン、キャノンの様に、光学一眼レフ機種を主力機に持たない強みで、
ミラーレスを次世代標準機にする事を前提に、コンセプト、開発設計が
主導されてるのがとても明快に分かる。
　　　　　　この点、キャノンやNIKONの様な現状維持へのジレンマは一切なく潔い。
　　　　　・この点ではソニーと同じ土俵の上だが、フルサイズ後発のデメリットを
埋めるためにレンズのシグマ、ブランドのライカと三社連合で、
ポストデジタル一眼市場を実現することを中長期プランとして
最初から掲げる戦略的な挑戦に出てきた。
　　　　　・一見地味にみえるが、先を見据えた戦略にもとづいてる分、
　　　　　市場パイオニア故に、目先にも四苦八苦して長期戦略に欠ける活動をしている
　　　　　ソニーの局地戦的な戦法とは、正反対の手に出てとても挑戦的姿勢を見せた
・第一号機から、わざとソニーの小型軽量低価格路線を嗤う様に、
逆目を衝いて大型高級ボディから始める大勝負を仕掛けてきたりと、
戦い方も独自色を出し、
武器としてソニーの最も苦手とする、製品としての使い勝手や作り込み、
安定動作、耐久性をミラーレス開発歴最長の技術力で実現して見せた、
　　　　　まだ1号機で発展途上とは言え、今後のラインナップ展開次第で、
ソニーが最も恐れるのがここでしょう。
　　

NikonとPanasonicはSonyに倣い共有ボディで開発コストを圧縮してるから
価格が同等でも利益率は高いし旧型の価格改訂併売も期待できる
Canonは将来性すら負けてるのがヤバい

技術的トピックで現状最大のモノは、グローバルシャッター
でしょう。スチルカメラ用グローバルシャッター一番乗りは
どこでしょう？
グローバルシャッター征する者がミラーレスデジカメを征する、
のは明白だと思う。

どれが欲しいかと聞かれたらS1だな
まずは性能ありきでしょ

ニコンが売れてない訳では無くキヤノンが積極的なイメージ戦略でアドバンテージを獲得しているだけ
なんせカメラ素人のビギナーさんに絶大なブランドイメージを埋め込んでるから
ビギナーには生半可な素人を受け付けないニコンは敷居が高過ぎるのさ
解る人たちだけの解る人たちに答えられるパフォーマンスを持った機材を提供するのがニコンだ
キヤノンユーザーはキヤノンユーザーに対して嫌悪感や卑下する感情しか抱かないがニコンユーザーはニコンユーザーに対してシンパシィを感じて会話が弾む

うーーん　この…時代錯誤感…

世は令和になるというのに・・・

>>220
縮小してるのはレフでミラーレスは伸びている。ミラーレスシェアではニコンは5%もないだろ。フルサイズ自体が全体の10%ちょいなので。

>>219
921 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-1eK6 [07012390184806_hn]) sage 2019/04/16(火) 20:48:25.62 ID:JbmQsfEgK
元祖本家総本山ニコ爺の儂は何もニコン機だけに頑なに拘っとる訳ではないぞ
必要に応じてキヤノン機も大活躍させるしソニペンオリ機はたまたパナ富士ヤシカだって駆使しておる
散歩スナップは専らライカかな安いし
そうそう一昨年辺りからミラーレスも積極的に撮影ライフに投入じゃ、トレンドに敏感でな
この余裕財産と撮影に対するフレキシブルさが本物ニコ爺の真骨頂なのだよ、フワッハハハ！
解ったか？粘着荒らしの貧乏精神分裂異常疾患坊や
カメラなんか辞めてまずは1000万円くらい貯めてみなさい、まぁ無理だろうがね
フワハハハハハハハ

>>230
伸びてると言っても国内の出荷台数は、ピーク時の半分に減ってるのでは？

解る人たちはとっくにEマウントへ移行済みやろ…
今のニコンは素人しかおらんよ

>>233
ゴールドブレンドw

>>233
ヤクルト･ミルミルw

>>232
だからレフが減ってるからな。ミラーレスはまだ、伸びる余地はある。そこでミラーレスでフルサイズ2機種展開はアホ。まあ失敗続きなので事業縮小してほそぼそとやってくんだろうな。

>>221
いちいちURL貼って宣伝すんなよ

>>237
何か気に入らないことでも書いてあるのか？

>>221
たまたま同じハンドルネームだったのかもしれないけど、ニコンの一眼レフについても熱くカキコしてたような記憶があるぞ
雑食性のオタクだよ

>>238
ポストが宣伝臭すぎてな。

>>224
てんで売れてないだろパナソ。
ってかイキナリあんなモンだしても売れるわけ無い。
重くていいわけないのもわからんのがタコ。
ミラーレスは所詮コンデジだし
レンズも本当に揃うのかわからんし
ライカなんぞファーウェイにくれてやればいいものを・・・
明らかに失策。

必死ですね

>>242
売れないから必死なのはおまえ

時間かけて長文書いても反応微妙だから拗ねてるんだろ。

>>236
ミラーレスが頑張っても一眼レフの落ち込みをカバーするのは無理だろう
例えるなら、プロ野球で巨人の落ち込みを他チームの伸びでは吸収できなかったみたいな感じ
ただニコンがヤバイのは完全に同意
このままだとシェアを大幅に落とすだろう

>>245
もちろん無理。ミラーレスの伸びも鈍化している。ただ、キヤノン、ソニー、フジ、パナとかはデジカメ事業に依存してない。

でもニコンは売上の4割。フジのようにフィルム、デジカメ以外に稼ぐ柱を複数作れないのであれば、ミラーレスで踏ん張るしかない。

でも、現状フルサイズ2機種にレンズ5本。今からAPS参入してもボディ、レンズと開発出来る体力無い。

ニコワンの見通しがアホだった。アドバンストカメラとかミラーレスと一緒にしないで的な発言した馬鹿な経営陣が今のニコンの苦境を作った。

でもニコワンでの経験はフルサイズミラーレス製造に生きるだろ
それさえ否定してデジイチに拘ってミラーレス参入に遅れたキャノンの方が
技術的遅れが深刻だろ
時代の変化を読み間違えたのはむしろキャノンの方

光学折衷式デジタルボディのデジタル一眼と完全デジタルボディのミラーレスでは
技術的破断界が大きすぎるから、参入の遅れは技術的ノウハウの蓄積遅れに直結する
キャノンの最近の新製品を見る限りこの影響は深刻でしょう

>>247
単純に、「ソニーから買ってるか否か」の差でしょ
センサー、ボディ内手ぶれ補正
ニコンは自社開発せずコアになるモジュールを
ソニーから調達した
その結果がキヤノンとニコンの差だ

しかし圧倒的に高性能に仕上がったZのほうが
キヤノンより売れてない事実
ニコンはマーケティングで失敗してるとしか言いようがない

いや違うよ、そんな簡単な話じゃない
キャノンはセンサーやパーツの外注部分の問題だけじゃなく
コアの基盤部分、デジタル部分の設計上の問題の方が大きい

簡単に言うと他社では感じない、ボタン操作と画面遷移のデレィ
反応の遅さ、円滑さの無い動作、小フリーズ等
ミラーレスの基本動作上の問題を抱えてる、これは参入遅れにより技術ノウハウ不足としか言えんだろ
ニコンのデジタル部分の動作はそこまでぎこちないことはない
外注パーツ以外のボディ構成の方に問題がある

>>248
コンデジはコンデジの使い方なんだよ、ユーザーにとっては。
どうせ切り貼り縮小イジリ倒して使うんだがら
微細な画質の差なんてドーデモ良いのが本音。

軽くて安ズームでもぼかせて気楽に、なるべくノイズ少なければ
他はマジでどうでも良いのが昨今の流れ。
で、なるべく財布に優しいと言ったら今Sonyしか選択肢無いと。

本気で写真表現しようと思ったら何の機材使おうが
どっちみち手軽には行かないだろ

>>249
ちなみにそのカメラ、Canonの何？

>>250
キヤノンのAE-1です。

>>248
Nikon Zシリーズって総合的にαシリーズに負けてるだろ。

>>252
レンズとEVFと使い勝手はZ勝ち、センサー引き分け、
あとはぜーんぶα勝ち、こんな感じかな。

こんな感じだよ
Z6は完全に他機を超えたね。

14bitロスレス圧縮RAWでハイライトの粘りも暗部の持ち上げにも強いし
AF追従秒12コマで、ファームアップでAE追従するし、
信頼性が高く高速に読み書きできるXQDカードだし、
ファームアップでCFExpressに対応して連写しまくりだし、
-4EVの暗所AFはファームアップでさらに向上するし、
マウントアダプタ経由のFマウントレンズでさえ他機種と同等以上のAF性能あるし、
小型で高性能のZレンズも続々登場するし、
顔認識でも高精度で瞳にピントが合うし、
ファームアップで正式に瞳AF対応するし、しかも複数だし、
高い防塵防滴性能があるし、
グリップはしっかり握れるし、
動画はファームアップでRAW出力できるし、
高感度ノイズの少なさはトップレベルだし、
マウント径はフルサイズに最適化されてるし、
キットレンズの解像度は他機種を圧倒してるし、
センサーフィルターガラスの薄型化でオールドレンズとの相性最高だし、
サードから電子接点付きEマウントEFマウントアダプターも出荷予定だし、
純正アダプターで圧倒的多数のFマウントレンズにボディー側手ブレ補正が効くし、
しかも液晶は背面で２グレード、EVFで１グレード他機種 より上等な上に、
EVFの光学系も断然いいから

自社で全て賄っていると融通が効きすぎて、いざ他社モジュールをいざ使おうとするとき困る
だからEVFのプチフリ問題を抱えていると思う

あと他社モジュールを使うと自然と世界標準に触れる事になるので技術の目が養われる
キヤノンは自社モジュールに頼りすぎてボディ設計部隊が井の中の蛙になってる懸念がある

>>255
キヤノンも他社モジュール使ってるわ
ソニーからセンサーもEVFも買ってるわ
レンズ交換式で使ってないだけで

他社モジュールを自社製品に使用するか否かにかかわらず
競合他社製品は購入して徹底的に分解・解析しているだろ
他社の技術を応用して生かせるかどうかは別の問題だが
世界標準に触れるとか言ってる奴があまりにも世間知らず

>>257
ハードを繋げるのはソフトの仕事だぜ
大体モジュールメーカーがドライバソフトも提供してるから、それを組み込む必要が出てくるがソフトは製品分解したくらいじゃ分からないし解析といっても元のソースを再現するのは無理

>>253

レンズはαも相当良いし現時点ではラインナップに差があり過ぎ
あと使い勝手ってナニ？撮影周りの性能も含めてαの圧勝だよ

>>258
完全なコピーを作るわけじゃないんだから
元のソースまでたどれなくても仕様の分析はできるわな
ハードについても同じこと

ソニーのa-pscを買おうと思ったのですが
値段が高いのでパナソニックのgx7マーク2にしようと思います。
いかがでしょうか？

>>260
ソースないとAPI分かんないから仕様もよく分からんぜ
そもそもROMにセキュリティかかってたらソフトの読出しすら出来ない

>>261
そういうあなたにはiPhoneオススメ

>>254
スペオタだな

>>261
そいつのネックはボディーの持ちづらさと
EVFの駄目さ。

EVFは見づらいし全くコントラストが当てにならんから
特に今までレフ機使ってたなら結構泣かされるかもよ。

ま、とりあえず見えりゃ良いor主に背面液晶使う、ってんならOKだけど
まず実機を手に持ってから決めたほうが吉。（意外に重いし非常に持ちづらい）
でも写りは凄く良いよ。

>>261
蛇足だがもう一つ小型のシリーズでも
出てくる画は同じだから、EVFイラネならそっちも見ておいで。

今日付のレンズ数
Canon RFマウント6本
Nikon Zマウント5本
SONY Eマウント（フルサイズ用）112本

今日付のレンズ数
Canon RFマウント6本
Nikon Zマウント5本
SONY Eマウント（フルサイズ用低画質）112本
SONY Eマウント（フルサイズ用高画質）0本

>>267
Eマウントってそれだけレンズの数があるのに
純正レンズの望遠は400mmまでしかないんだな。

純正は少なくって、サードが多いしな
サムヤンとかｗ
EFとFもだけど

>>269
マウント径の限界だね

EFでも400以上は500、600、800の100万クラスで純正ズームでは400以上はない。

Fも400以上は似たようなもんでズームは200-500しかない。

つまり400以上は、ニッチで後回しされて当然。原状でもテレコンで800までカバー出来るし。

>>272
それだと画質が悪いだろ、バーカ

>>272
200-500の安さが強烈すぎる
Eマウントで400超えようとすると一気に30万コースだし

準備ではFE200-600の噂はあるね。タムロンからもそのうち150-600あたりのは出るだろう。シグマも今年中にズーム出すけど手薄い望遠レンズから出すかもしれない。

何にしても400以上は歴史あるキヤノニコでも選択肢は少なく単はプロか金持ちのレンズ。

>>275
プロか金持ちというか
目的がある人向けレンズだろ

スポーツ、野鳥、飛行機

今日付のレンズ数
Canon RFマウント6本
Nikon Zマウント5本
SONY Eマウント（フルサイズ用）112本（純正27本）
パナライカLマウントは10本

>>272
いきなり条件後付けですかw

RFよりZの方がレンズ出てると思ってたけど逆なんだな

>>278
頭悪いなお前。

ソニーは元々レフ機ではたいしたシェアを持ってなかったから
マウント情報の開示で本来長期の開発期間を必要とする新規格であるミラーレス一眼対応レンズを一気に拡充できた

しかしながらキヤノンもニコンも大きすぎるレフ機でのシェアが逆にカニバリズムへの恐怖となり
マウント情報を開示できず、かといって有効な手段も打てないままジリ貧状態が続いているのが現状

ミラーレス機ではセンサー性能とAF制御や省電力モジュール開発が最重要といっても過言ではないが
マウント情報の開示は光学機系メーカーが唯一対抗できる要素をも打ち砕いてしまう形となりつつあるようだ

>>275
マウント狭いから無理だよ、バーカ

例えばシェア60％だけど自社レンズは殆ど売れずサードレンズばかり売れる状況と
シェア30％だけど必ず自社レンズが売れる状況があったとして
ソニーは前者で構わないけど、
ニコンとキヤノンは後者でないと困る
センサー作ってるソニーの立ち位置は昔のフイルムメーカーと同じ

レフ機については昭和時代から続くアナログ製品のため
規制をかけたくても放置するしかなかったのが正直なとこでしょ

やはりマウントが狭すぎたな
ｵﾜｺﾝ

やはりミネオは頭が悪すぎたな
ｵﾜｺﾝ

そもそも昔のカメラにはフイルムが必要で
フイルムといえば35mmがデファクトスタンダードだった
そのせいでカメラといえば猫も杓子もフルサイズだったわけだけど
デジタルセンサーに変わってからはサイズが自由に選べるようになり
単純にシステム総計や総重量がセンサーサイズに比例する状態
フルサイズなどに拘らず、それこそ中判やそれ以上も含めてAPS-Cなど柔軟に
個人の懐事情や求める画質で選ぶ趣味に変わってきている

まぁつまり今後のフルサイズはお金持ち以外お断りな世の中にしかならないよ
メーカーはお金が無いならm4/3選べとはっきり示してくる
この路線は変えられないかと

>>286
センサーサイズが電源容量から光学系まで、全てを決めるからな
ただ、4Kの時代になっても今だプロのビデオカメラとレンズは2/3インチがデファクト

写真の世界で35mmフルサイズが基本になったが、放送TVの世界は一部を除いて2/3インチで、マイクロフォーサーズでも3倍以上の面積になるから、大きな光学系での「シネルック」な写り(映り)が評価されてる
4K動画カメラで、ミラーレス一眼マイクロフォーサーズやソニーEやAPS-Cが流行ってる理由

写真の一眼やってきた人からすれば鼻で笑うところだろうが、
ビデオテレビやからすると、「おおやっぱりスーパーハイビジョンは美しいなあ」となる

>>287
全てを決めるのはマウント径

久しぶり貼ろうか
EマウントもAPS-Cで使う分には他社と同程度の大径マウント
大した恩恵の無い共有マウントを選択したのが間違い
https://i.imgur.com/WtnYIjF.jpg

ニコンも共有マウントにするに決まってるだろ
エントリー機専用のマウント作るなんてアホな事するのキヤノンしかおらん

>>288
そういうネタなんだろうけどそれは無い無い
マウント径で全てが決まるのなら
小口径マウントでレンズが大きくなってみたり
同じマウントでもEとFEレンズのサイズが変わるのはおかしい
FXとDXレンズについても同じFマウントなのに変わるのはおかしい
結局何で変わるのかといえばセンサーサイズ

>>291
>>291
それもまた極論だねえ……

>>292
極論ではなく一般論
カメラシステム(寸法、価格、重量)はセンサーサイズに起因する

そりゃ極論や例外を並べれば逆転してるのもあるだろうけど
少なくともマウント径依存ではない
というかマウント径すらセンサーサイズ依存で変わるモノ

かつてフィルムのサイズによってカメラのサイズが変わってきたように、現代はセンサーサイズが主要な要因
これは常識的な話

>>291の言い方だと、センサーサイズ「のみ」で決まるような書きぶりだが、直接的のみならず、間接要因も
あるし、それだけで決まるわけでもないって話

だから間違っているわけではなく「極論」と言っている
マウント径依存ではない(そもそもマウント径はセンサーサイズから設計される)のは当然としても
だからといってセンサーサイズのみって主張も極論

>>289
なんでハッセルのマウントは無いんだよ

>>291
ミネオは相手にするだけ無駄

>>296
いやいや、ホント自己流なので、専門家の意見を聞いた方をお勧め致します

マウント径で喚いているのはミネオだけ

>>298
Z買ったニコ爺もだよ
そこに縋ってミネオと一緒に他社製品を叩いてる

マウント小さいのはソニーだけだからね

頭の中が小さいのはミネオだけだからね

ミネオのおかげでZマウントの優位性がどんどん説得力なくなってるのは笑える

ミネオが喚いている限りソニーは安泰
ミネオは結果としてソニーのイメージアップに貢献している

>>303
キヤノンが好調だった頃は散々キヤノン機をディスっていたと聞く

キヤノンの今期、純利益21%減に下振れ　デジカメ市場縮小が逆風

https://www.nikkei.c...4HEV_U9A420C1000000/

19年1〜3月期の連結決算は、売上高は前年同期比10%減の8644億円だった。
営業利益は48%減の404億円、純利益は45%減の313億円だった。
カメラや露光装置など利益率が高い製品の販売数量が減った

>>305
可笑しな企画のカメラ売ってたツケなんだが経営陣は他のせいにしてるね。東芝と同じ運命かな。

>>291
マウントが狭いからレンズがデカくなる。http://camera.itmedi...06/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。

>>289
その図だとソニーEのセンサーサイズが、EOS Rと同じになるな

>>308
ソニーはマウントが狭いからセンサーが小さいんだよね

EOS R
36.0×24.0mm

α7III
35.6×23.8mm
https://www.sony.jp/...s/ILCE-7M3/spec.html

ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。

グループミーティングならソニーじゃないのか?
ツイッターとかハッシュタグ検索すると出会い系がソニーで賑わってるからな
カメラとしての機能はファッションセンス外観の見栄えなんだな
D5なんか持ってくと業者と間違えられるw

ソニーを使うのは陰キャのお宅だろ

陰キャって何？山陰キヤノン？

コスプレイヤーが一眼レフでスタンドにストロボまで持参して自撮りしてるのに
ムサイおっさんがソニーで盗撮の図が痛々しい

>>312
＞山陰キヤノン

それ地場資本だった事務機屋
今はCSS（キヤノンシステムアンドサポート）の一営業所

フルサイズミラーレス「EOS RP」が苦戦中？　価格優位は決め手にならず

https://www.bcnretai...20190424_115433.html

フルサイズミラーレス市場の起爆剤として、
キヤノンが「No.1戦略の要」に据えて3月14日に発売した「EOS RP」が苦戦している。

全国の家電量販店やECショップのPOSデータを集計する「BCNランキング」によると、発売した「3月11日週」こそシリーズ別の販売台数シェアで1位につけたものの、以降は失速週を追うごとに、ソニーの「α7 III」に差をつけられている

EOS RPより「3万円ほど高い」にも関わらず、3月18日週に「首位に返り咲く」と、4月1日週からさらにギアを上げ、4月8日週には 「42.0％」 までシェアを上げた。

>>315
消えろGK、

むかしD5100もって富津に行ったらリバースパーティーとやらに出くわして
その場でただ券貰ってバスで会場まで乗せてってくれて楽しかったわ
上半身TATOOだらけの兄ちゃんとか酔っぱらった外人のおねえちゃんとかいっぱいいてピースサインの嵐
危険な香りのするレイプパーティーだった。　一眼レフぶら下げてると良い事もあるもんだと思ったよw

キャノン＝トヨタ
ニコン＝日産
ソニー＝テスラ

>>313
レイヤーは衣装に金掛けたいから安いレフ機で済ましてるんだろう

安ものはαだろ

安かろう悪かろう

レンズは金額で大体の性能が分かるけど、ミラーレスのボディーに関しては写りとは直接関係のないEVFに相当のコストがかかってる
一眼レフ入門機と20万円以下のミラーレスの写りにほとんど差が無いのはその所為
ミラーレス用の写りの良いレンズはボディーより高くて写真の撮りっこするために瞳AFが必要とかで高価な純正レンズを買う必要に迫られる
ばかばかしい事を承知で買うなら問題は何もない。

ミラーレスに瞳AFが必要な訳は撮りっこOFF会に参加するためらしい
盗撮ではなく堂々とポートレートを撮る代わりに自分も被写体になるという物
ただし実態はそうでは無いらしいw

キヤノンが、2019年12月期第1四半期決算発表を行いました。
イメージングシステムの落ち込みが目立ち、イメージングシステムの営業利益予想は940億円(前年比 25.8%減)。
イメージングシステムの2019年1-3月期の売上高は、47億円(前年比 81.6%減)とのこと

2019年12月期第1四半期決算 説明会資料 (ノート付き)を参考にしています。
ちなみにイメージングシステムは、カメラだけでなくプリンター事業なども含みます。
https://dclife.jp/ca...on/2019/0424_02.html

写り/金額のコストパフォーマンスはレフがいいと思うぞ
ミラーレスは軽くしたいだのAF簡単にしたいだの楽するために金掛ける人が選んでる

>>323
ソニーは業績が落ちてるねえ
かつてはミラーレス首位なのに3位まで転落か

>>321
>写りとは直接関係のないEVFに相当のコストがかかってる

それならOVFも同じだろ
でも俺は閃いた。EVFもOVFもないファインダーレス機が良いね
ジャンルで言えばミラーレスになるわけだが、フルサイズではほぼ未開拓でしょ
どうせ今時のカメラマンはライブビューを多用するんだから大丈夫
RPみたいなのは、それで安くあげれば良し

ミラーレスにファインダーが付いているのは一眼レフの真似してファインダー覗き込んでフォーカスリングをくるくるさせるためだよ

キヤノン＝浅野ゆう子
ニコン＝浅野温子
ソニー＝新垣結衣

さあ選べ

背面液晶だけだと、日中昼間に眩しくて見えないらしいからな
細かい構図なんてどうでもよかったら、ファインダーはいらない

構図とはいえ要らないものを上下左右又は画面半分まで入れてるだろ?
そういうのはファインダーの無駄遣い

>>281
カニバリズムの意味を検索した方が良いよ

>>331
君がカニバリズムの意味を検索していないことはよくわかった

祭り？

サブちゃん？

>>328
おいっ！選べねえじゃねえか！

キヤノン＝和田アキ子
ニコン＝泉ピン子
ソニー＝橋本環奈

さあ選べ

橋本環奈だけ仲間外れじゃないか

橋本環奈の奇跡の写真はペンタの便利ズームで撮られたものらしいな

一流報道カメラマンたちが使っているカメラ
http://a-graph.jp/2019/04/25/41552

ブランド別シェア
1位　46.4%　　キヤノン
2位　36.8%　　ニコン
3位　10.5%　　富士フイルム
4位　*2.6%　　ソニー
4位　*2.6%　　ライカ

>>339
報道カメラマンw

一流の報道なんかねーじゃんよwこの日本で

報道カメラマン
https://anonymous-po...t.mobi/archives/6627

3年ほど前はソニー機を使っているのは悪趣味か変わり者だったが、
心の中では密かに優越感を感じていた。
今では普通に見かけるので面白くない。
シグマがフルサイズ機を出したら使って見ようかな。
値段次第とか。

同業者が先に撮影ポイントに来てるんだから挨拶くらいはしようや
全く年寄りもガキも
此の業界は世間から批判されてるけど批判されるはずだぜ
田舎ですらコレだから大都会がカオスなのも解る気がする

うるせえ年寄りがなんか言ってんぞ

うるせえ年寄り、がなんか言ってんぞ
なのか
うるせえ！年寄りがなんか言ってんぞ
なのか

今日も懲りずにZスレを荒らそうと試みたGKだが…ｗ
　
　968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bf0-u8z+) 投稿日： 2019/04/28(日) 10:22:32.09 ID:ZYzEuqN10
　　　>>962
　　　A7r3と較べると解像しない
　　　センサーが高画素なのに解像しない→レンズの解像度が低い
　
　971 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-ZqJX) 投稿日： 2019/04/28(日) 11:16:09.84 ID:gn31tthr0
　　　>>968
　　　どこが解像してないんだか
　　　https://www.camerala...35mm-f1-8s-review/2/
　　　https://www.camerala...mm-f1-4-za-review/2/
　
　　　Z35mm F1.8S F1.8開放
　　　https://www.camerala...f1-8S_f1-8_53078.jpg
　
　　　FE35mm F1.4ZA F1.4開放
　　　https://www.camerala...1-4ZA_f1-4_02733.jpg
　　　FE35mm F1.4ZA　F2.0時
　　　https://www.camerala...5f1-4ZA_f2_02736.jpg
　
　　　ZONY FE35mm F1.4を1段絞ってもまだZ35mmF1.8に負けてんだけどｗｗｗ

　973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-O4pN) [sage] 投稿日： 2019/04/28(日) 11:23:23.74 ID:+8QKYrgFd
　　　>>971
　　　またGKが返り討ちにされてるw
　　　やっぱりFEレンズは1つもZに勝てないね

レンズが無いRPは、予想通り売れなくなる。それより売れてないZ6。BCNではα7?といい勝負してるw

上半期まだだけど、今年もフルサイズシェアは、二年連続ソニーだな。

パナは、フルサイズシェアで目指せ3%ぐらいかな。

Z6はZ14-30mmf4のお陰でちょっと持ち直した感がある
グラフ見るとRとRPが落ちてa7iiiとZ6が浮上してる

Z6はまあまあ良いんだけど
これだ！感が無いんだよな
これなら750やDfでいいや感と言うべきか
そして次期モデルまで待った方がええかなになってまいます
やはり全力で製品化してほしいわなと…

年取って来ると老眼になって背面液晶画面が見づらくなってくるのでファインダーは必須。
４０歳超えると老眼になる奴いるからお前らも気をつけろ。

俺はフィルム時代からカメラ使ってるから、ニコンなんだが、
ニコンは最近ミラーレスに手を出してから、ダメダメになったね。
今からカメラを選ぶとしたら、ニコンは外したほうがいい。

>>352
君は、フィルム時代からニコンを使い続けていると、理解していいのかな。
もし、そうならどの機種を使用していたのかな。
どの様な「ニコンの世界」を所持しているのかな。

ニコンと言うメーカーに拘らないのなら、ニコンは外したほうがいい。

α7iiiは別格なのでおいておいて、なんでキヤノンのミラーレスよりZ6が売れないのが分からん。
RもRPもZ6より惹かれるところないんだが。

1眼レフ時代から変わらない
真面目に比べればCanon選ぶ理由がない

システムの展開速度とマーケティングかな
ここで言うマーケティングってのは広告じゃなくて需要の把握の意味

カメラ本体だけじゃなくて
メンテナンスサービスなんかも含めると商業カメラマンとしてはキャノンが良かった
最近はニコンも良くなってきた
ソニーは時間がかかり過ぎる

>>354
ニコンはD850が売れてるから既存ユーザーの買い替えが少ないんじゃない？

>>354
元々の各メーカーの抱えてるユーザー母数の違いだろう
基本的にRやZは性能などを比較して新規ユーザーがやってくるのではなく、
メーカー指定組がEFやFから移行してきている

あとはD850が中々良かったからニコンユーザーの移行は遅れているのに対して、
キヤノンの一眼レフはそこまででもなかったので移行が進んでるのもあるだろな

>>353
私のフィルム時代は、ニコンF4を使っていました。
それからずっとニコン一眼です。

ニコンレンズ資産がたくさん有り、それを有効に使い続けたいのなら、
ニコン一眼をおすすめします。

あとEOSMユーザーがかなりいる筈なのにRが少ない
ZのAPSエントリー機出せば徐々にZ上位機種も売れるようになると思う

>>354
Z6はクロップにx1.2が無いのが惜しい。
D850を持っている人のサブ機としてはいいとは思うけどけど、DX機ユーザーのステップアップとしては、次世代でいいかなぁと感じてる人が多いんじゃないかな。
FTZ使ってFマウントレンズ使うぐらいなら、安くなってるD750の方が良くね？ってのもあるし。

eosMでみんな懲りたんじゃないの
まだ待ちだなと

デジカメ買いたいんだけど、初心者向けのスレとかないんですか？

>>360
ニコンF4から使い出したのなら、「ニコンの世界」は所持しているはずだ。
F4時代は、どの様な「ニコンの世界」だったかな？教えてくれ。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 127
http://mevius.5ch.ne.../dcamera/1554238967/

>>366
ありがとう

>>365

「ニコンの世界」なんて無い。
ただのカメラだ。

ただ、その当時に、ニコンカメラの最高峰であったF4を購入しただけだ。

カメラは、写真を撮影するための、ただの機械だ。
写真を撮影するための、ただの機械の最高峰を購入しただけだ。

「ニコンの世界」にこだわるなら、どうぞご自由に。

本当に怖れるべきは、
いつもスコープ外からやって来るんだよ
じつは、既に見えているんだけど
往々にして、取るに足りないとか、恐れるに能わずとかで馬鹿にして
自分の心理バリアや心理バイアスで排除されてて
漏れて見逃してるんだよね
だから強大な敵として認識された時は手遅れで時すでに遅しと
中韓の経済躍進もそうだっただろ　突然の様で実はその状況は
ちゃんと見ようと思えばわかる事だったのに舐めて見ようとしなかった