[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.10

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[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.9
https://mevius.5ch.n...cgi/tech/1588865228/

>>1
乙

自動化のゆっくり解説作ってみたがあまり評価されないんだが
https://youtu.be/AihP1h0H6xc

MS製が出てきたけどWinActorとかはこの先生きのこれるの？

Winactorは無理だろ。
動作も安定しないし、頑張ってMS使った方がいい。

動作が安定しないのは幾らこっちが頑張っても無理。

外資のRPAはリストラの嵐が吹いてると聞いてる。
pythonやらVBS/VBAで自動化してる身からすればRPAなんて子供だましにみえるわ。
MS製のやつですらそう見える。
普通にVBAでやったほうが安定したものができるのに。

プログラムができない人が多い現状で
ハイこれって渡してもメンテナンスができてしまう

プログラムができない人用ていいながら、使いこなすにはプログラムの素養が必要て矛盾だよ。
RPAなんていずれ廃れると思ってるわ。
結局プログラムができる人がpythonなりVBAでいじってもらうほうが効率的じゃないのか？

推すわけじゃないけど
RPAはドラえもんみたいな感覚

「こういうことがしたいんだドラえもん」
「はいこのシナリオ」
的な

あとプログラム言語とかだとプログラマーがクビになったり死んだらだれもメンテできないという
大卒（あるいは理系高卒）ぐらいなら
フローチャートみればそれなりに理解できるという

そもそも、工程を分解してロジックツリーに展開できる奴にとっては、プログラムのハードルは高くない

VBAは会社の癌だしな

>>9
> プログラムができない人用
まあそれは単なる宣伝文句だからそのまま信じてるのはどうかと思うわ

> 結局プログラムができる人がpythonなりVBAでいじってもらうほうが効率的じゃないのか？
イチから作るのは面倒だからざっくりした流れはRPAで作って細かい所は慣れてる言語でやるって流れでしょ

RPAより仕事無くて困ってる奴を薄給で
酷使する方が安く済むんじゃないか

案外人（力）の方が安いというオチはありえるよな
まぁ大中規模に単一作業してるようなのには効果あるんだろうが

既存の人員が協力的ならRPAも悪くない気はするがなぁ システムは他人事の感覚の人も多いだろうな

>>9
各部署ごとにPythonいじれる人間なんていねーよ

>>16
だから外から連れてくるしかないんだよ。
だけど、人には当たり外れがあるし、外れだから首なんて日本企業は出来ないから、
結局、日本企業てITベンダーの言いなりになって使いこなせないてことになる。
まあそれに、中途で来たやつにいきなり業務改善の指図されるなんていい気分じゃないだろ。

VBAで事足りる

>>15
このブログでは余剰人員対策でRPAは歓迎されないていってる。
https://qiita.com/mi...453bb6c313e459c44689

まあでも、自動化できるんだったら絶対人より安いよ。
あとはやり方の問題。

Winactorにはスクリプト実行なんてのもあったりして
融合できればおもしろい

逆にかんたんなライブラリはスクリプトで書かれてるので
それをVBSとかに置き換えてもいい

すっぱいぶどうでなく
実際手元にあるからこんなことが書ける

ちなみに３月に予算が余ったから買ってもらいました　ｗ

実際に業務をやっている人が作れる弄れるのがRPAの最大の売りだと思う
業務を知らない誰かに、業務をまとめて要件出すなら、RPAのマイナスしか享受できない

散々言われてるが大元の業務フロー見直ししないで
RPA入れても、OCRとRPA組み合わせるとかの
笑えない話になるだけ

ai-ocrの方がインパクトありそうな気もする 使ったことないけど
紙から転記する事務作業かなり多いやろ

プログラミングの素養のある人じゃないとRPAいじるなんて無理だと思う。
あとライセンスが高くて縛りもキツくて使いづらい。

IT系苦手じゃないですとかスマホ使いこなしてますくらいの層には良いんじゃないか この層がどれくらいいるかわからんが、、、
さすがにスマホも使うの苦手ですみたいな事務のおばちゃんは無理やろうが

RPAの最大のメリットは業務改善してる気になれる点

3流プログラマが作った応用の効かない業務アプリよりも、超一流プログラマが作ったRPA上でローコードノーコードアプリを動かすほうが使い勝手がいいし問題も少ない

今日はWinactorで一日シナリオ作ってた

ほぼ思う通りに動くようになった

どうしても画面操作は不安定になりがちなので
IEクリックとかを使うようにする感じで

もう一息
１ループごとにダウンロード場所を分ける必要があるので
レジストリ変更をVBS使ってうまくいくかどうか

GW済んだら忘れてるかもしれないから明日には完成させたいものだ

>>28
その良いRPAは
プログラマっていうか、業務の洗い出し＆汎化　を備えた設計の工程がキモだな

>>30
業務アプリも棚卸しと見える化は必要でしょ
その上でわざわざ予算つけて業務アプリを作るかローコストのRPAで各部署ごとにやろうかって選択できるようになったのが今の時代なわけで
MS365入っているなら追加コストなしでOfficeアプリと簡単に連携したアプリ作れちゃうからね

銀行の取引明細とってくるRPA作ってるんだが、
入力はソフトキーボードに限定したり、追加の質問が不定期にあったり、ポップアップだしたりと、
RPAは絶対にさせないていう意思を感じるわｗｗｗｗ。
なんで銀行てこういうクソなサイト作るんだろ？

GW前になんとか形になった

しかし画面操作ってのは不安定だ
可能な限りスクリプト的な組み方が望ましい

もう少しチューニングする必要がありそうだ

>>32
国内資本の銀行ってメガバン含め、適切なセキュリティ対策が何か解らないので色々ぶち込みましたって感じのシステム設計。
二段階認証で一本化できる確認を、唐突にペットの名前を尋ねたり、コピペ不可だったりしてわけわからん

そりゃ、確認画面を出すべき

Ruby on Rails, Bootstrap でも、そう

派遣にに通帳記入行かせてOCRさせてコピペを指示する
メールを送るRPAにすれば安く済む。

>>32
CSVでダウンロードできないの？

銀行の取引明細とかまさにBOT潰し的な仕掛けだろう

>>37
ダウンロードするためにサイトにログインしてるんだよ

>>33
RPA開発の半分は不安定さとの戦い
現場でも開発できるとかに騙されるなw

開発だけなら出来るが保守運用は別の話だからな。
現場の人間に作らせると画面操作とか画像認識てんこ盛りの
面白キメラなシナリオになりがち。

隣の部門でプログラム白痴が使ってるようだが
Winactorなんか不安定で全然自動化なんかできやしない
とか言ってるようだ

画面操作とか画像認識てんこもりな上に、
文字の打ち込みもエミュレーションでやってたらそうなるは

いや
「あんなもん使い物にならない」
だっけか
『使い物にならないのはお前の頭だ』
といってやりたい

ｗ

不安定な部分は
スクリプト使ったり別のプログラム使ったりすることになる

そういう意味では
なかなかプログラム白痴には使いこなせないのかもしれない

人間がそばで見張ってて、止まれば操作するするぐらいのことが
許容できるぐらいの使い方しかできないんじゃまかろうか

winactorしか使ったことないけど
ブラウザ関連は不安定だな
もちろんサーバの反応が一定でないことも原因だけど
MSのはそのあたりどうなんだろうね？

ペッパー君みたいなイメージだよな

RPAを使う事自体が目的でもないとお勧め出来ない

初心者がどこまでメンテ出来るかだなぁ

金受け取ってる以上プロなんだし「初心者」なんて甘えワードはいつまでも通用しない
この程度すらメンテできなきゃ交代すればいい

省力化のために金と時間を捨てられる
余裕のある人間向けツール

>>42
画像認識とかの問題以前に
WinActorは動作自体が不安定だぞ。

使ってるうちに遅くなるとか。

MS製向けの本増えてくれないかな。

アプリごとにマクロ覚えるより、MS製を使い慣れたほうがこの先便利そうに見えるし、あんまり大したことするわけじゃないからなー

WinActorはデスクトップ1台のオンプレミスで
年100万位かかるからコスパ悪すぎ

ロボットおじさんが、何か変えると動かなくなったーって怒鳴りだすから一向に改善が進まない。

ワクチン接種券が数字をocrする仕様で読取ミスしまくりらしい ai-ocrって印刷された数字くらいはほぼ100%やないん？

ワクチン接種券の読み取りトラブル多発　政府、撮影用スタンドを自治体に配布へ - ITmedia NEWS
https://www.itmedia....2105/12/news096.html

OCR使うとかアホじゃね
チェックディジットとかなにも知らない奴がいれちゃうんだろうな

普通にQR使えばいいのにね
そもそもそのバーコードってなんの為に印刷してるんだ？

接種券にバーコードが印字されているかは自治体によってバラバラのようで、
必ず記載されている18桁の数字をOCRで読むことになったみたいだね

普通はバーコードかQRコードなんだろうしそこが根本原因なんだろうけど、まあそこはもうお役所論理（少数の最底辺に合わせる。そのせいで多数が不便）だからどうしようもなさそう笑

一応RPAも関係してるらしい いまいち具体的にはわからんが まぁ転記かなあ

新型コロナワクチン接種の自治体業務を効率化、AI insideがAI-OCRとRPAとの連携で | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei...l/nxt/news/18/09508/
https://i.imgur.com/3ZsDkry.jpg

>>58
こういうところこそ国が指導すべきだろうに…。

マイナンバで管理して
抽選で摂取者を決めるというのが
一番確実だったような気がするが

中身よくわかってない偉いさんが
バーコード？
そんなの駄目だ！
数字なら何かあった時に手書きでもなんとかなる
とか言ってそうw

バーコードが頭にあるから
あてつけみたいで腹立ったんじゃね

OCRなんて入れたら正しく読めたかを人がチェックしなきゃいけないのにw
まじでアホだわ
クレジットカードのOCRは名前とかと認証が通るか通らないかでチェックになってるが
整理番号なんて連番だし確認するすべがない
台湾政府に一回指導して貰いたいわ
もう文系が政治家になる時代終わってくれ

2ヶ月くらいでベンチャー企業が作ったみたいだね
直前まではバーコードを読み込む仕様になっていたようだけど、
>>58が理由でこうなったみたい
OCRはオプションで残しておいて、バーコードを通常の仕様にすればよかったのにね

>>64
クレジットで名前で認証ってｗ
台湾上げして文系煽りする前に己の無知をどうにかしろよ

え、名前と番号と期限一致しな通らんでしょ…

先月も記事になっていて指摘されていたけど、
よくわかんないミラボって会社に随意契約で発注したツケ。
しかも使用端末がなんでiPadじゃなくてレノボとかシャープなの？
撮影用読み取りスタンドが必要ってどんだけ笑い者なんだよ、これ。
https://www.itmedia....2105/12/news096.html

バーコード、QRコードなら読み取り部分の開発は不要、もれなくエラーチェック付きなのに
馬鹿だよね

>>68
> 撮影用読み取りスタンドが必要ってどんだけ笑い者なんだよ、これ。
大量に読み取るならスタンドあって当然だろ
むしろ初めから準備しとけよと思うわ

power automate desktopの編集画面出しただけでグラボに負荷かかるのは仕様？

仕様じゃないかな

しようがない

IEでしか動かないRPAシナリオ組んで使ってる所は
サポート終了で楽しい事になりそうだな

WSHとかどうなるんだろうね
IEのCOM周りが使えなくなったら割と困るんじゃないか
俺はpython seleniumに移行したけど

RPA以前にIEでしか動かないWebや業務アプリ使ってるところがいっぱいあるよな。

結局折れてenterprise版には残るから大丈夫よ

ちょっと教えて欲しい。
職場にRPA好きなオッサンがいて、その人は効率化とか自動化が口癖。
元々エンジニアらしいけど、会話するとスキル低いし、知識も怪しい。
何のエンジニアだったかは聞いてないけど、ネットワーク、セキュリティ、サーバ、クラウドどれも知識怪しい。
多分経験無いかもくらいのレベル。RPAエンジニアってこんな感じが普通なの？
というかこの人だけかな。。
でも資料作成だけは上手いし早い。

多分エンジニアじゃなくて、コンサル会社出身でRPAのトレーニング受けた人じゃない？

エンジニアにしろ、コンサルにしろ、得意分野、不得意分野、経験のある分野の偏りは、どうしても出てくるから、
なんか聞くとか、抜擢して生かすなら
やはり聞いておいたほうがいいんじゃない。
本人じゃなくても上司に聞いておくとか

ただのRPA好きなのか、このRPAと分野の自動化なら任せておけでは随分差があるよね
RPAだって、内容によっては深い知識が必要になることもあるだろうし。

＞スキル低いし知識も怪しい

ってどんなレベルなん？

ロボットおじさんが次から次へと誰もメンテナンスできない処理を作り続けてるから数年後には情シス担当者は地獄かな？

謎マクロと同じで歴史は繰り返す。

uipath のバックグラウンドで動作させている時、sendhotkeyでctrlや altキー付きの動作ができないのですが、動作させる方法はあるのでしょうか？

これからのRPAはMSのPower Automateが大正義になるんですかね？
appiumでWindowsApplicationDriverを操作するのも面白そうなので
迷っている

これからRPAを新規に導入しようと思う所なんてあるのかね？
流行りに乗って導入しちゃった物を仕方無くメンテ続けてるだけなんじゃね？
昔に作った捨てるに捨てられないエクセルマクロと一緒

RPAを新規に導入じゃなくて、
DXを新規に導入って呼ばないとダメだからな

新たな流行りか
乗せる方も乗せられる方も懲りないね

歴史は繰り返す

こないだもこんな画像がバズってたけど、日本の企業って要件定義がロクにできないからね
道具より設計側に大きな問題がある
https://i.imgur.com/bow0fd9.jpg

まあこれの日本版みたいなのが実際に通ったのなんて見たことないけどな

そのチェックリストって、異常時にどうするかって書いてないやん。
それは別の資料かで細かく定義されているからだろ。

温度の適正は別の資料で定義されている、っていう発想に至らないず
日本式は使えねwwwってのは如何なものかと

チェックリスト内にかいてないから使えねぇってことだろ
そりゃどっかには書いてあるだろうけどそれがどこなのかいてないしいつの間にか別紙更新されててもわかんないし
冊子になってるとしてもあっちこっち行くのは非効率だからアメリカ版のほうがいい別に日本でもあるけど
日本は中々腰落ち着けてこういうの作る担当いないからな
管理職の仕事なんだけどプレイングマネージャー多いから片手間で書くか
教育のついでに新人に書かせるとかだから上のみたいのもある

高価なRPAパッケージはPowerAutomateDesktopに軒並み焼き尽くされるな。

PowerAutomateDesktopってMSのクラウドに保存せずに完全ローカルで使えるの？

でもあれお話にならないレベルで滅茶苦茶遅いじゃん

できるシリーズでPowerAutomateDesktopが出版されるらしいんやが、
著者の肩書「ローコードエンジニア」に衝撃を受けた
さすがRPA界隈、またインチキ臭いワードをひねり出したな…と思ったんやがわしが無知なだけですでに市民権得てるワードなの？

ローコードって何？
EUCってこと？

MSの昔からあるVBスクリプトではだめなん？
画像認識だけシェアウェアですればと

色々組み合わせればいい
それぞれの得意・不得意なところがあるし

単細胞はどうも一本にしたがる