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漫画
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part93
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part92
https://fate.5ch.net...gi/comic/1575281395/
おいこら回避 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured - コメントを投稿する
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■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。 -
■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。 -
【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる
おいこら回避 -
【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。
おいこら回避 -
■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた -
■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ -
【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。 -
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ、怪人王オロチ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、ジェノス、ウィンド、フレイム、ホームレス帝、駆動騎士、ニャーン、アマイマスク
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸
鬼２ スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼３ 魔ロン毛、フブキ、タンクトップマスター、ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼４ 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼５ ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩 -
虎１ ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男
虎２ 雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎３ ワイルドホーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、電気ナマズ男
虎４ 舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ロジー、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、フォルテ、ヘビィコング、骨、海人族
狼１ 豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、
サンダーマッド、カオス、バレット、ダーク、デストロイ、フォース、スローター、ファントム、メロディ、カラー、
モメント、ヴァイブ、フリーズ、スクリーム、バランス、レインボー、ネットサーファーズ -
■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜２ テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。） -
・変更点
ソニックをジャガンの右
マッソーをカオハギの右
不明ランクの駆動騎士削除
黄金ボールをゲンジの右
グリーンをシャドーリングの左
三羽ガラス（単）を削除
ネットサーファーズを不明ランクへ -
お疲れ様です
保守派しておきます -
ネットサーファーズは子グリズニャーの倒したメンツ＋骨だから
多分子グリズニャーの左かな
早めに決めよう -
20まで保守しておく
-
最近漫画板でスレ建て出来ない地域多すぎ
-
サーファーズは>>14でいいと思う
３羽ガラスよりは上かな -
まあソニック議論もどうせまた始まるだろう
-
あの御方はセリフや攻撃すら出なかったから入れないのは止む無しか
ソニックの呼び方が【奴】から【あの御方】に変わってたから伏線かもしれんが -
保守作業完了
-
あの御方は村田版で戦闘描写されるか
ブラストの位置わかれば入れていいと思う
身内の忍天堂相手に手加減してる可能性高いし -
0144 格無しさん 2020/01/03 02:53:00
不明ランクの駆動騎士削除
黄金ボールをゲンジの右
グリーンをシャドーリングの左
３羽ガラス（単）を削除
サンダー達を忍天党のメンバーで纏め
ネットサーファーズを不明ランクへ
ソニックは竜5のままでいいしマッソーも忍天党でまとめるから入れなくていいだろ -
じゃあお前が建てろよ
二日間どこにいたんだよ
ソニックは素手フラッシュと拮抗してたから竜5だったが、最新話で手加減確定したから竜6でいいだろ -
あの御方が入れる入れないで言えば入れないで良いと思うけど、どこか推測するなら竜3、竜2だ思うけどな
竜1だろうがボロガロだろうがサイタマに傷一つ付けられない、ワンパンで終わることに変わりがないにせよ
竜1以上ならオロチ戦見てもわかるように周り一帯に戦闘後ぐらいはつくだろう
ウィンドの見立てが正しいならフラッシュとは格が違うようだが
広範囲攻撃を持たないにしたってサイタマ戦後、周りの被害が少なすぎる
落としどころを考えるのなら竜2〜3で竜1はないと思う -
武器が刀、手裏剣、銃、スタンガンなのもなぁ…
天然水に勝てるか怪しい -
【変更希望キャラ】カニランテ
【変更希望ランク】虎４ ロジーの右
【理由】目が弱点ということを抜きにしても虎３に置いておくほど秀でた描写がない
デストロクロリディウムに普通に外殻破られるだろうし、パワー描写もロジー以下
【変更希望キャラ】電気ナマズ男
【変更希望ランク】虎２ スマイルマンの右
【理由】電光ゲンジをあっさり倒せるパワーだけでも大哲人やフンドシに並べると思う
穴掘りからの奇襲性や電撃属性の分さらに上もあるが、相性を強調していたので素は電光ゲンジ以下か
ならゲンジ同様鬼の攻撃に耐え、攻撃範囲もパワーもあるスマイルマンには分が悪いかと
【変更希望キャラ】骨（鉄骨に改名）
【変更希望ランク】狼１トップ
【理由】フェニ男、エビ天、ソニック、ゾンビマン、ヘドロクラゲ等
どんなに死ににくくても攻撃力に欠けるキャラは倒せる相手がいるレベルまでの評価になるのが通例
その通例に従えば攻撃描写皆無な骨も狼１くらいでいいはず
【変更希望キャラ】フォルテ
【変更希望ランク】削除
【理由】意識外から車に轢かれて気絶しただけでランクインはおかしいだろう
サーファーズは>>14で賛成 -
>>26
電気ナマズは本人が「相性良ければＡ級いける」程度だからこんなものじゃないか？
フンドシは弱そうだけど設定資料には戦車砲並みの威力があると書いてあるから
同格はキツイかと
虎２くらいになるとＡ級でも強い方な奴らが集まってるから３がいいとこ -
使い手によって威力が変わる刀や手裏剣だけならともかく
威力固定の拳銃やスタンガンを使っているのがネックだよねあの御方
それでも一応は忍者連中を軽くあしらっているので
予想できる戦闘スタイルとしては強力な非殺傷系の忍術（幻術っぽいの）＋拳銃やスタンガンみたいな感じなのかな
拳銃やスタンガン程度の攻撃力だと人間は倒せても怪人相手だと攻撃力不足で詰みそう
まあ、不死身の肉体＋拳銃と手斧でS級のゾンビマンが居るのでランクインさせるならその辺りかな -
【変更希望キャラ】グリズニャー
【変更希望ランク】鬼５ハンマーヘッドの右
【理由】グリズニャーは雷光ゲンジとスティンガーの二人組に腕を切り落とされているため
鬼3でいるのは明らかに過大評価である。親だから子グリズニャーより強いとの見方もあるが、通常親が子より強いのは
体格差が明らかな場合が多いからであり種族も体格差も同程度であるなら横並びに置くべきである -
>>29
腕落とされたの子グリズニャーの方だぞ
スティンガーが「とんでもないバケモノだった」言ってるから攻撃効かなかったんだろ
あと桃テリーいないのな
子グリズニャーとネットサーファーズ鬼5で確定するなら虎3か4かな
子グリズニャー戦で意識あったし、コングよりは強そう -
グリズニャーに攻撃が効かなかったかどうかなんかわからんぞ
そんなシーンはないんだから
わかるのは子より左には置くべきというだけ -
>>31
WEBで見れないから見てないなコレ -
むしろ個体差あるのは子グリズニャーじゃないか？
G4前とはいえジェノスが苦戦する鬼5？
それをあっさり倒す虎1&2？ -
>>33
確かにそうだ！
ジェノスが倒した子とゲンジ達が相手した子がある
いずれにしてもジェノスが倒した子グリズニャーと親で描写的差異はないから
並べておくべきだろ
スレのルール上弱いほうの子は載せられないし -
神以上サイタマ
竜以上覚醒ガロウ＝ボロス、怪人王オロチ
竜EXタツマキ、黄金精子＝魔界のオッサン、フェニック
ス男、巨大化ワクチンマン、巨大隕石、マルゴリ
竜１ゲリュガンシュプ(投石攻撃だけならタツマキ以上)、原作フラッシュ、メタルナイト、ボロスの宇宙船、ブレイブジャイアント
竜２モヤシ、フレイム、エビル天然水、サイコス、本気ホームレス帝、本気バング、クロビカリ、育ちすぎたポチ
竜３ハグキ、駆動騎士、ブサイク大統領、ぷりぷりプリズナー、ニャーン
竜４アマイマスク(アトミックだって強化されたから)、ゾンビマン、ゴウケツ、阿修羅カブト(やる気のない金属バットを３分で倒す。本気ならもっと粘れたらしい)、ムカデ長老、
竜５アトミック侍、黒い精子、メルザルガルド、金属バット(作者曰く音速のソニックと同じぐらい速い)、音速のソニック＝ジェノス
鬼EX覚醒ゴキブリ、カオハギ、モスキート娘、深海王＝天空王＝古代王、バンパイア、蟲神、成虫セミ、雪ダルマン
鬼１タンクトップマスター、スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ
鬼２ ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼４ 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、両手イアイアン、サイレスラー
鬼５ ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
魔ロン毛 -
修正案
【変更希望キャラ】桃テリー
【変更希望ランク】虎３ ワイルドホーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、カニランテ、電気ナマズ男、桃テリー
【理由】
鬼5のネットサーファーズ相手に粘るためには、虎4*3だと厳しそうなので虎3
また子グリズニャー戦ではコングより粘っていたのでワンランク上に置くべき -
虎3と虎4二人でも粘るのきつそうだな
コングとマーシャルゴリラ一個ずつ上げた方がいいんじゃない？
さすがに骨と同格はないでしょ -
両親っておかしいか
親子だな -
>>24
決着前に暴れられるかどうかって実力云々の前に結局サイタマの気分次第だから何とも言えない気もする
まぁ評価点の1つかもしれないけどそこまで大きくもないんじゃないかなというか
(「サイタマによる瞬殺感を出したかった」という話の演出もあったろうし) -
あっ>>1乙です
脳みそレベルが狼以下の雑魚雑魚すぎてスレ立てに挑めずごめんなさい… -
子グリズニャーは生まれたばかりだから親の方が弱い事はないだろ
ワンランク差はつけるべき -
8巻読み返せばわかるけど子よりも親の方が明らかにでかい
子を追い詰めたスティンガーとゲンジが親を観た瞬間に「さすがにアレは手に負えねー！」と言って逃げ出すレベルだから同格は無い
申請出すのは良いけどある程度は読み返しとけよ -
>>41
それはその通りだと思うよ
ボロスやガロウ相手でも気分次第では周りに一切被害無く倒すことは出来るだろう
けどあの御方の場合他に強さを判断する材料がない訳で、今ある材料からしたら竜1未満にせざるを得ないのではないかと思う
普通の怪人、もしくはストーカーの友達かもしれない忍者を相手にしているつもりのサイタマ相手で
竜1なら一回ぐらい攻撃できるだろうし、それだけでも周りに相当な被害がでる
あの結果になった理由はいろいろ考えられるから断定はできないけど、現状での情報だけで判断するなら竜1未満になるかと -
ブラストもタツマキやオロチほど強いかもわからんからな
ムカデ長老取り逃がしたのは不殺だからとも思えん -
>>27
戦車砲の威力ってのがワンパン世界的に大したことないんじゃないか
まぁもちろん地面砕いてるから虎としては上位の威力だろうが
鬼下位の攻撃なら大抵地面くらい砕けるしそのくらいA級でも一発くらい耐えられる
電気ナマズ男だって地面貫通してるしな
鬼の攻撃に耐えたゲンジをノックアウトしたという実績もある分電気ナマズ男の方が上と思うぞ
相性良ければA級いけるって言ってる点は確かにマイナスだがとりあえずゲンジより下ならよくないか
>>37
桃テリーが推定虎３なのは同意だが、虎３内での位置を決める根拠がもうちょい欲しいな
だいたい虎３だからって適当に入れてしまうのを許したら忍天党とか全員入ってしまうだろうし -
>>25
>>28
拳銃にスタンガンとは言っても
・普通なのは見た目だけで性能は異能のレベルに達する
・各種装備との組み合わせで凄まじい忍術を繰り出す
・一応携行してる程度のもんでメインでもなんでもない
とか色々考えられるしとりあえず言えるのは
『拳銃とスタンガンの形をした物も装備の中に含まれる』
くらいのもんじゃないかな
性能も使い方もどういう意図で携行してたかも不明瞭だし…
そもそも他の装備ですらどんなもんか不明というか…
http://galaxyheavybl...eviewer/1/119/11.jpg
http://galaxyheavybl...eviewer/1/119/12.jpg -
これでもあの御方しんでないよな
サイタマは怪人じゃなくて人と認識してるし -
あのお方に粘着されたら面倒だな
ジェノスでは勝てんぞ -
ムカデ長老もっと上だろ
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子グリズニャーは実際に固体差があるのは間違いないはず。
虎1スティンガーと虎2ゲンジに劣性の固体は
虎1上位〜鬼5下位レベル。
格闘のみでも最低鬼3クラスはあるジェノスが
手強いと感じた固体は鬼4下位あたりか。
人間の親子だと子の年齢や成長度合によるが
確実に子供といえる小学生あたりまでなら
圧勝するくらいに差はある。
それを考えるとグリズニャーのランクは
子グリズニャーの弱い側に圧勝でき、
強い側より上の鬼3レベルくらいかな。
描写が無さすぎて推測しかできないが。 -
そんなんどうでもいいよ
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親のほうはまったく描写ないからな
格で入れるとしても1ランク上に入れるのが妥当だろ
親か子を調整するしかないし2ランク差がついている理由は不明だな -
タツマキとオロチどっちが強いんかな
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フブキも変更されるんだろ
今の段階でも鬼2は当選確実か -
フブキは現段階でタツマキ戦まで考慮したランクなので上げる必要はない
フブキがおかしいと思うなら他を下げるべき -
描写変更でバング達が意味深なセリフを吐いた時くらいか
-
今の子グリは2体の平均くらいの位置にいるよな
強い方はラフレシドンくらい、弱い方は三羽ガラスくらいじゃね
子グリズニャー（強）と子グリズニャー（弱）で分けるべきか
別個体だから強い方だけ入れるというのもズレてる気がするしなあ
フブキは修正されるんじゃなかったっけ -
>>60
グリズニャーの名前が表示された側だと弱い方が入る事になるし微妙なところだな
後ソニックは竜5のもとの位置でよくないか？
フラッシュは素手でソニックと戦った事が下げ要因とされているけど
クナイは使ってるし刀がないのはソニックも同じだろ
竜６まで落ちる根拠にはならないはずだが -
あの時点のジェノスが予想以上に手強い言ってるからアーマードゴリラぐらいありそうだけどな
攻撃力ほぼ同じで防御力とスピードのステ入れ替えた感じ
ソニックは最新話で手加減確定したから鬼1倒した実績だけで竜6でいいだろ -
サイタマがB級だから深海王戦〜G4戦くらいか
-
フラッシュが手加減確定したら竜６ってどういうことなの？
格下ということしかわからないだろ
同じくウイフレにも手加減してるのと同じだし
この理屈だとウイフレソニの３人とも竜６にするというなら否定はできないが
ウインド達は下げる予定ないんだろ？ -
ウイフレ戦はあくまで閃光斬出し惜しみしただけでそれ以外は全力だろ
手加減で血吐くくらいダメージ受けるのは非効率
ソニックは閃光脚から追撃にいかないくらい手加減されてる
閃光脚の回数もやけに少ないしフラッシュ刀ないし火力低いしウイフレと同格はない -
ウイフレは１人のキャラじゃなくてあくまで別キャラ
２対１で同時に倒さなければいけない制限付きならフラッシュは手加減しているのと変わらない
ソニックとの戦いより条件は厳しいとしか言えない
上でも書いたけど刀を使ってないのはソニックも一緒
閃光脚の回数がやけに少ないというけどソニックの時のは回数数えれるような描写ではないだろ
それどころか１人当たりではウインドの方が少ないんじゃない？ -
フラッシュもソニックが本気を出してない事は認めてるし何度も言うけどフラッシュに二人がかりで戦って返り討ちに合ってるのにこのランク差は無い
二人合わせて竜5なら納得しようがあるけど単独でこの位置にいる意味がわからない
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逆にソニックがウイフレに勝ってる要素無いだろ
10人分身くらいか？
ソニックに橋壊すような剣技も剣ごとフラッシュ吹き飛ばすようなパワーも無い
火力が極端に低いとランク下がるのは当然 -
ソニックのウインドに対してのアドバンテージは十影葬及び閃光脚に対しての裁き
攻撃力でも人間フレイム程度は瞬殺あたりかな
フレイムとかも壁とか壊してる描写はあるけど、いずれにせよ１ランクも差をつける根拠はないだろ
既に「フラッシュは刀を持ってなかったからソニックだけは竜６」という説は破綻してる -
いや捌けてないから
顎で受けるてどんな捌き方だよ -
>>71
そら蹴った回数少ないから当たり前だろ -
ソニックは攻撃力不足
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1発当てればフラッシュを大きく吹き飛ばし血を吐かせれるウイフレ
当ててもちょっと体勢を崩せただけだったソニック
速度面でソニックが仮にウイフレ超えててもこの差はでかいよ
スピードグランプリじゃないんだから -
フブキ流石に弱体化入ったな
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凄いコラっぽくてワロタ
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加筆かなりいいな
フブキが弱体化したけどこっちの方がすこだ -
ウイフレとソニックどちらが上かはともかく閃光脚食らった状況は大分違うけどな
ウイフレ相手の時は追い詰められたふりをしつつカウンターで決めた
ソニック相手は目の前でそれなりに距離のある所から「絶技……」と大仰は構えをして放っている
ウイフレには全力で当てに行っているけど、ソニック相手にはどちらかと言うと腕試し程度だろう
ただ結果ウイフレは二人がかりにも関わらずもろに食らい硬直、ソニックは食らいつつも硬直せず攻撃範囲から逃れている
ウイフレとソニックどっちが上かっていうと決め手に欠けるというか意見が分かれるのではないかと -
フブキは２発云々は修正されたな
ソニックの攻撃力が高い描写がないからランク控えめの竜６になるのは一理あると思う
ただソニックは深海王、マッソー、フレイムを倒せる描写はあるけどウイフレは地底人しか
倒してないし、いまさら壁とか壊したくらいじゃ攻撃力高いとは言えないかと -
この修正だとフブキは上げなくても良いかな
あと地味に豚神とハグキの差が広がっている
ソニックの最高火力はホーミング爆裂手裏剣
肘うちがフラッシュをよろめかせただけだったことは別に火力不足の証左にはならんだろう
それでも猛襲陣をクナイで防がれてるから火遁散閃斬より上ってことはまずないだろうが
遠距離の火力があるってのはウィフレに勝ってる点ではあるな -
閃光脚の結果で実力判定するにはウイフレとソニックは状況違うからな。
絶技がくることを予感し防御体制で迎え撃てたソニック。
高速接近中にカウンターでもらったウイフレ。
自身のスピードも上乗せになってるウイフレがもろに不利だわ。
通常武装のフラッシュにスピードとパワーで勝るも技術的立ち回りで劣り一対一は接戦のウイフレ。
通常体術のフラッシュと互角に近い立ち回りのソニック。
お互い武装したとたんソニックだけ立ち回りで劣ることはないだろう。
十影葬もあることを踏まえればソニックも竜5でおかしくはないかなと。 -
164話でフラッシュ弱体化も来たな
サイタマの後ろ付いて行ってるが、あんな薄い壁楽に破れないのか
もっと分厚いのかと思ってたわ
あとソニックはフラッシュが手加減してた言ってるから良い勝負しても別に凄くないだろ
竜6でいい -
別に破ろうと思えば破れるだろ
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ジェノスにあれだけ文句言われたのにソニック殺さない時点でやる気ないだろ
フラッシュ戦は参考にならない -
タツマキがサイタマとそこそこ戦えてもボロガロと同格にはなれないだろ？
手加減されてるからな -
壁をブチ抜く必要は無い場面だから何とも言えないけど
ウインドが通路に張り巡らせた罠を破壊する時は壁床天井の表面を削ぐだけだったな -
あのレベルの描写を拾って弱体化扱いするのか…w
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そもそもフラッシュは片手で岩どけられなかったしな
パワーは元々ない -
弱体化とかいつの修正のこと話してんだよ
大分前だぞ -
忍者は全体的にパワー無さそうではある
怪人ウイフレが地形をドカドカ壊してたけどあれも(スピードは凄いとしても)破壊自体は鬼でも全然可能な奴はいそうだし
ましてやフラッシュはその怪人ウイフレよりもパワーで遥かに劣るっぽい描写だったし -
あの世界の忍者は要人暗殺とか対人戦に特化してるからパワー不足は仕方がないでしょ
それでもフラッシュは絶技とか使えば火力はS級並に出せるから
忍者の中では優秀だよ -
ぱわーなさそうー、てw
仮にもS級が壁(笑)破れないわけがないだろw
どこの強さ議論板もアホばっかだなw -
キング「おっ、そうだな」
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キングを引き合いに出すバカ登場w
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>>95
フラッシュは実際鬼のタコを通常攻撃で瞬殺すればいいのにそうしないで目玉突っついて暴れさせた挙句に閃光斬出そうとした場面もあるから… -
だからなんだよw
作者の意図を見抜けよ。楽勝で終わらせるより(実際余裕の楽勝だったが)タツマキの力も見せたかったからああしたまでだろw
すればいいのにってそんなのフラッシュの勝手だろw
なんの参考にもならんよw -
>>99
もうお前の負けだからやめとけ
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