イングリッシュローズ　シュート37本目

◎英国のデビット・オースチンが作出した、オールドローズの美しさと
モダンローズの頑健さを併せ持つバラ「イングリッシュローズ」に関するスレッドです。
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イングリッシュローズ　シュート36本目
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おつやで

ペネロピライヴリーって日本国内販売無くなる感じだったりするの？
バラの家からページそのものが消えたり、DA Japanの裸苗は来冬分が注文できなくなってた

>>1
乙です

>>3
日本公式では売り切れなんだね。UK公式では売ってるようだけど
出たばかりで人気もあるだろうし、早々に廃番にはならないと思う
例えばガブリエルオークとかも出始めて1〜2年くらいは品切れが多く
入手しにくかったから、気長に待てばいずれ供給が安定するのではないかな？

>>3
公式で鉢苗なら買える

>>5
ありがとう

そんなに人気だったのかペネロピ

https://www.youtube..../watch?v=DD2nYcgLF8w

>>7
日本に入ってくる数が少ないだけじゃないの？

近年で日本発売されなかった品種ってあるの？
猛暑に弱いのは売らなきゃいいのにとは思うが…
他の海外大手は取捨選択してるのに

ERはそもそも世界で年に数品種しか出さないからね
発表と同時に日本でも販売するから日本への適応度合い全く不明で手が出せない
ただ京成取り扱いブランドは多いから仕方ないかもだけど逆に絞りすぎな気がする

英国では春しか見てないから日本ほど四季咲きにこだわりがないというのもあるみたいね
だから木立なのに秋咲かないクイーンオブスウェーデンみたいな品種が平気で出てくる

これは高緯度なイギリスで育種してるという
日本ほど秋が長くない環境からくる文化の違いだね

DA社はよく返り咲くとしか書いてなくて
繰り返し咲きとか四季咲きとかは基本書いてないのは
そういうこと

最近は日本のページだと秋もよく咲くとか
アイコンつけてくれてる品種もあるけど

北海道の人なんかはERのほうが逆に合ってるとかはあるだろうね
北海道も最近は暑いみたいだけど英国も似たようなもんみたいだし

ER中心のバラ園、札幌の白い恋人ガーデンが一番いいんでしょ

daはなんで大阪の泉南なんかにバラ園作ったんだろう

関空に近くて土地が安い？から(ほぼ和歌山だし)
土質も関西は真砂土中心でバラ栽培に向いてるとか聞くね

いくら暑いのがバラに負担といっても日本の夏も気温が低い地域はもれなく冬に雪が積もるから管理大変すぎる
とてもあんな少人数オペレーションじゃできんて
何より日本の環境に合ってるかテストするのに寒いところでやってもね（前は寒いところはコマツが見てくれてたのかもしれないけど）

https://www.youtube..../watch?v=c1Q5NlzBURM

ラクサ台木エマの根張りがよろしくないな。号スリットに植えてた挿し木エマの方が元気だった
12号に植えてたけど今年は8号ロングスリットで養生させる
逆にノイバラ台木ジュードはパンパンに根鉢張ってる

唯一持ってるERジュードだけど樹勢めっちゃいいから台木より品種の特性大きい気がする

でもバラ本来の色と香り出すにはラクサ台木だっていうしねぇ
日本人の育種家でもコンテストに出すバラはラクサについで、それで受賞してた

ソースは有島薫先生

うちの◯◯、強香のはずなのに全く香らない
でも挿し木にしたら香ったってやつはつまりそゆことでは
だからうちは最近全部輸入苗
中香と言われてるオリビアもよく香りますよ
よそのと比べたことはないからわかんないけど
あと鉢だとラクサの方が水切れしないとのこと
ノイバラだとめちゃ吸いまくるから逆に蒸散がはげしくなって水切れ起こすみたいな

ERの特性みたいに言われてること、大体ラクサのおかげ説
欧州ならコルデスも香って繊細に育つんじゃないの

ラクサ台木欲しくなってきたやんw

コマツガーデンはノバラ台木でも長年育ててたからよく知ってるはずだよな

ノイバラ台木のライセンス生産やめたってことはそういうことなのかな

ノイバラは根張りいいから水分吸いすぎて香り薄まるとかあるのかなぁ？

ノイバラ台木だといきなりシュートが太って
樹形がしなやかなシュラブじゃなくなっちゃうってのはある

となると他の欧州のナーセリーのノイバラ台木の品種は
はたして育種家が意図した本来のパフォーマンスなのか？
という話になってしまうのだが…

去年泉南のナーサリー見学行ったらラクサが端に追いやられてたな

枝葉や根に栄養が行きやすくて花、特に香り成分が後回しになるってことなんですかね

ボレロのラクサ台木とか物凄く香りそう

>>30
花弁の厚さが薄いと香りの揮発が強くなるという理屈だそうなので
仮にノイバラ台木で樹勢がついているとすれば
光合成と蒸散の代謝がよくなりすぎて花弁が肉厚になってしまうのではないかと

基本的には香りと花もちは花弁の厚さの薄い・厚いで反比例するので
香りが強い＝花もちが悪い、という結果になるのでどちらがいいかは
植える環境次第かもしれませんが・・・

>>32
なるほど… 成長遅いけど自根が香るってのはそういう理論なのね

>>34
癌腫くんの自説では

花弁が強かったり花持ち良くても強く香る品種もあれば逆もあるから、相関関係が強いだけで因果関係は実はなかったりするんじゃないかとも思う

勉強になるわあ

ラクサ台木の話
本来の色と香りは特に黄色やオレンジ系で顕著だそうです
ジュードとエマはラクサの方がいいのかも
うちのエマはコマツのノイバラ台木なんだけど
明日公式からラクサの苗が届くから春に花色と香りを比べてみます
もしかして花の色がピンクっぽくなるのも防げたりするのだろうか？

それならノイバラ台木のER苗は花持ち良いとなるんだけど3日で散るのは何で？

まったく別の品種になるほどの差異はない
元から3日で散る品種が半月保つとかそんな事はない

>>39
花弁の厚さによる花もちのよさ
離弁性のよさによる花もちの悪さ

一言で花もちと言っても2つの要素を含むからだと思われる

花弁が薄くても離弁性が低ければ花弁が傷んでも花はつき続ける

花弁が厚くても離弁性が高ければ花弁は傷まないままぱらりと散る

こういう2要素を一言で「花もち」と呼んでいるのかと

ERの場合は、花弁が傷んだままつき続けるよりも
桜の花のようにぱらりと散る方を好んで育種されてる

離弁性が高い＝花もちが悪いという認識ならERは向いてない

ペネロペとエマブリッジとどっちを買うか悩む

どっちも買ったので比較してみる

迷ったら両方

ヘリテージ枯れたかも
バックアップ無いし悲しい
春のボク生きてるよシュートに期待

>>47
バラは意外とわかんないよね
うちの場合だけど枯れたと思ってた鉢植えのバラを処分しないで（ズボラなので・・・）そのままにして置いたら
梅雨明け頃にひょっこりシュートが伸びてた
もし置き場所に余裕があるなら春に出てこなくても少し長めに猶予あげてみて

うわあーぃ、ヘリテージ生きてたあ！！
下枝の方の一本だけから僅かに芽が出てきた
ヘリテージって確か廃盤種なんだよね
弱ってそうだし一応挿し木を採っておこう

>>49
よかったー！

ありがとう
去年トーマスも枯らしてるから良かったよー
廃盤種ばかり枯らす。てか古めな物は軒並み廃盤だから
枯らす＝廃盤種は当たり前であるのかも

コメリにグラハムトーマス売ってたよ

つまり古い売れ残りってこと？

n年モノの売れ残りだろうね

うちは去年苗屋でグラハムトーマス買った
カタログから落ちても流通はするよね？

この話無限に繰り返されるな

>>55
公式が廃盤にしたんだからもう正規のものは新たには流通しないっしょ
今あるのは昔の売れ残り

もし新規で出てきたら非正規のもの
法的には、どうだろうね

パテント切れてるけど商標は生きてて別名で流通してるのもあるけど
そういう廃盤種売る店には最新品種は流さないとかあるみたいね

独禁法違反で公取委に通報したらどうにでもなりそうだな
まあ日本向けの出荷なんて微々たるものだから撤退して終わりなのかもしれんけど

緑のポットで公式だと思うけど
見間違いだったらすまんけど

売れ残りかもね

いや新入荷だったよ、いく暇ないからグラハムトーマスだったと思うけど確認出来ない

こないだ近所のカインズで大森プランツのグラハムトーマス売ってたよ
見間違いかと思ってググったらこんなんあったし
廃盤ってなんだろね
https://hanaden.jp/2...7%e3%81%9f%e3%80%82/

もちろん公式のポッドに入ってタグと写真つきのネームタグもついてたよ

去年グラハムトーマスが廃番になると聞いて慌てて買ったけど けっこうあちこちで売ってるのを見る レディエマハミルトンはほとんど売ってるのを見ないからそっちを買っておけばよかったと後悔してる

大森プランツが>>58のパターンかな？
デビチンにいじめられませんように
まけるな！

もうERの新作なんて誰も大してあまり気に掛けなくなって来てるから、イジメられてもへっちゃらさ

レディエマハミルトンも公式でまだ苗売ってるよね
楽天で買ったよ
店のランキングでも常に上位だわ
…廃盤とは？？

流通分

ERスレって異常なアンチが張り付いてるよね
どこの園芸屋やホムセンでも売れ筋トップなのに

日本における耐病性って意味では若干時代遅れな上に
農薬規制のあるEU基準で廃盤にしていっちゃったからね

とはいえ、やはり香りの質という意味では
他ブランドはDAにまだまだ追いついたとは言えない

ロサオリの中の人かは知らないけど、アンチERがいるよね
ロサオリスレ立てろと年単位で言われ続けてるのに、ここに貼り付いてる

>>72
その人ならすぐ上にいるよ

裸苗植え付けて3ヶ月？
8割枯れてもうた

>>74
さすがにそれは育て方が悪い
バラがかわいそう
>>74はもうバラは買わないほうがいい

ダナヒュー育ててる人居ますか？もう蕾がつき始めてるんだけど早咲きなのかな

八割枯れたと？
個数なのか枝数なのかで評価変わるな
どっちにしてもあららだけど

デビチンから届いた裸苗を仮植えした6L鉢苗
花が終わるまでこのまま育てろと言われたけど根を見たらまったく出ていなかったので即8号ロングスリットに植え替え（9L相当）した
そしたら芽吹く前に株元からシュート出てきたんだがこのシュートは咲かせていいのか？
それともHTのように何度か折って育てるべき？
初めての経験でわからんから教えてくれ

ちな品種はレディオブシャーロットで木立風に育てる予定でおります

>>78
株元が接木部分より下だったり、シュートに細めの7枚葉が展開してたら台木からの枝じゃない？

冬に届いた裸苗植え付けて育て方で差が出る季節？ｗ
あほな荒らしが相変わらず居着いてんだね

>>74の裸苗がDA公式で買ったものなら一年補償があるはずだけど
納品書と一緒に補償について説明した紙も入ってたはずだけど連絡したのかな

>>78
うちもまったく根はってなかったから
7号角深鉢でオリジナル用土で植え直した
うちも春ベーサル出てきたけど花も含めて全部ワンピンチする予定

検疫で根をゴシゴシ洗われたラクサ台木の大苗は
実質新苗みたいなもんだから

>>81
水のやり方や防寒方法、植え付け方などでいくらでも差が出るけど

釣りだったらごめんね

>>80
葉が展開してきたけど台木ではなかった
ありがとう

>>83
なるほど
参考になったありがとう

>>81
下手糞
ゆうき以下