【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう


【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.n.../bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.n.../bicycle/1555711665/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
https://medaka.2ch.n.../bicycle/1557449390/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136
https://medaka.5ch.n.../bicycle/1558610620/


>>970は次スレよろしく
※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】137
https://medaka.5ch.n.../bicycle/1560308834/

>>1 乙
安全運転で行きましょう。

>>1 乙
そして、寝る

ガソリン怖いよ
早く化石燃料車禁止にしてガソリンスタンド無くしてくれ

http://image.2chlog....3749187-0649-001.jpg

スポーツバイクの絶対数自体が少ないから目立つし叩きやすいんだろうけどさ
自動車の違反みたいに一般化し過ぎてるとメディアも食い付かないんだよな
招く結果の悲惨さは桁違いなのにな

>>6
現実が見えてないね

絶対数が少ないのにほぼ確実に違反している 違反の内容も悪質
絶対数で言えばフェラーリ等のスポーツカーの方が少ないが話題にならない
その上ここを見る限り性根が腐りきっている

>>7
そちらこそ現実を見ろよ
ロードバイクで明確に違反をしてるのは一部の不心得者だけど自動車なんて其処彼処で老若男女万遍なく違反してるじゃないか

>>8
え 違反してないチャリなんて見つける方が難しいんだが
その認知力からしてチャリカスと言われる原因のひとつなんじゃないか？

>>9
お前の目に映るモノが全てじゃないぞ？

>>9
お前が道交法勘違いしてるだけ
自転車で違反するのは難しい、自動車より全然

いやいや、自転車の違反率は異常に高いだろ
それは客観的な事実として認めないと始まらんよ

タクシーなんか日常的に交差点で客乗せてるけどね

先日 自動車の9割以上が歩行者のいる横断歩道で止まらず、制限速度も守ってないとの調査データが報告されてた
自転車乗りの客観的違反率ってなんだ？

>>12
脳内データ？

>>12
始めなくていいです

ご覧下さい これがチャリカス脳です
認知力に問題あるから根本的に改善できないんだよなぁ
前スレじゃないけどまさに朝鮮人思考
冗談抜きに生理的に無理だわ

自己批判ができないのは未熟だし、まぁチャリカス言われるのもやむを得ないね

客観的の意味分かってんのかなぁ？

>>16
レイシスト 人種差別主義者カミングアウト来ましたc

>>18
ネットやメディアで自転車の交通違反やマナーに対して散々叩かれたり問題視されてるのは分かるかな？

ITARDAや交通安全学会などにある調査に基づくレポートや論文みろよ
君が学会論文にアクセスできる環境にあるのかは知らんけどなw

車道走るなら横断歩道前で停止最低でも減速しろよチャリカス

>>21
信号の無い横断歩道は歩行者いなかったら止まらんでも良いんだよ
道交法覚えるまで免許返上しろ、化石燃料車乗りの犯罪者君

うほぉ 火病ってるねぇwww
まさにあっちの人だわwww

化石燃料はNGワード

>>19
差別されるのも無理はない事をおまえらはしてるんだよ
同じような事を他の国がしてるか？
まずは自分達の行動を客観的に振り返ってみようね？

>>12
自動車の違反率も異常に高いから、客観的に見れば自転車の違反率はフツー
それは客観的な事実として認めないと始まらんよ

>>6
これだわな
特に
＞招く結果の悲惨さは桁違いなのにな
が一番大事

>>8
＞ロードバイクで明確に違反をしてるのは一部の不心得者
遵法のロードバイクは稀、自転車全体としても大差無し
赤信号で横断者がいるのに横断歩道を突っ切る自転車が殆ど
ロードは速度さえ落とさない
自動車では見たことがない
目を背けず現実を直視しましょう

>>22
横断者がいないことを確認できるまでは停止線の手前で停止できる速度(≒徐行)が義務
100m位手前で横断者がいないことを確認出来れば速度を落とす必要は無いが
ほとんどの場所がその距離での確認は出来ない
30km/h位までは速度を落とす必要があるだろう

信号待ちでスクーターの群れが左からのすり抜けできなくて止まったんで、
安全を確保するためにやむなく歩道を徐行してその前方で車道に復帰したら…

そのうちの一台が交差点から30m以内で追い抜きつつ、
左折ウィンカー出してる自動車の左側に入り込んで、
前輪が停止ラインを超える位置で停車。
進路をブロックされた自動車は青信号でスクーターを先に行かせた。

３回の違反で自爆する装置をスクーターに搭載させる法改正はまだかｗ

>>28
> 自動車では見たことがない
> 目を背けず現実を直視しましょう

大津、東池袋、だけじゃ無いぞ
ちゃんとニュース見なよ
自動車がノーブレーキで突っ込むのは毎日毎日

さっき右折レーンで曲がってる馬鹿がいた
しかも信号無視
なんとかしてくれ

>>26
幼稚だなぁ…

※注意

このスレはとにかく自転車乗りを貶したいクルキチがスレ立てして張り付いている糞スレで
自転車乗りは餌となるだけなので書き込まないようにしましょう

>>20
自転車で死亡事故起こすとワイドショーでも時間を割いてフリップやらCGやらで再現
自動車で死亡事故起こしても余程悪質なの以外は定時のニュースでサラッとお伝えしてお仕舞い
これが現実だよね

自動車の死亡事故なんて毎日の事だから麻痺しちゃってるけど未だに年間3千人とか消えてるんだよ
これが客観的事実な

信号あるんだよなあ
勝手に思い込む奴こえーｗｗ

>>36
アンカつけろ

>>33
早く化石燃料車を禁止しましょう

>>30
＞自動車がノーブレーキで突っ込むのは毎日毎日
自転車は毎時毎分毎秒(w

幼稚

まあ赤信号すら守らないのに横断歩道に歩行者がいるくらいじゃ止まるわけないわな

俺が分かんないのは青信号になる前のタイミングで見切り発車でジワジワ出て行く奴
1メートルかそこら先に進んで何の意味が有るのか
見極め失敗して一旦止まった瞬間に青に変わって逆に出遅れたりしてる奴結構居るし

>>42
車の方が加速良いから交差点内で変な感じに追い抜かれたり被せられたりされないように少しだけフライイングしてるわ

クルマ的にもそっちの方が走りやすいんじゃないの？

あ、自分が交差点の先頭にいるの話ね

>>42
君みたいな暇人と違って分や秒単位で時間を惜しんで生きている奴はたくさんいる
それに自分の事だけでなく、後ろの車にとっても加速の遅いチャリが交差点を通過するまでの時間が早い方がその後の追い抜きや追い越しもしやすくなって嬉しいことも多いのだから他車への配慮という面もある

>>45
失敗して出遅れたら余計遅くなるじゃんw
数秒速く出たとしても先の赤信号に数秒速く到達するだけだしな
そもそも停止線越えた時点で信号無視だよな

>>46
それはそうだが、自分に都合がいい条件だけ仮定してもね
1秒早いだけで信号に引っかからないで済むこともあり、その場合1秒が数分に化けることもあるんだから

自分に都合が良いのは見切り発車してる奴だろw
電車乗る時も人の迷惑省みず駆け込み乗車しそうなメンタリティだよな

自転車の違反には些細な事でも鬼の首でも取った様に責め立てる癖に自動車の違反は無理クリ擁護
駄目過ぎだろw

見切り発車をあたりまえのように真面目な顔して正当化してる時点でチャリカス思考なんだよな

ん？見切り発車の件は自動車の事なんだが？

>>48 >>50
へー、じゃあ君達は停止線を1mmも超えないし超えたこともないのかな？
歩道に駐輪したこと無いのかな？
自転車で右左折や進路変更の際には危険でない場合には必ず手信号を出してるのかな？
歩道や路側帯のない道路を歩くときに道の左側を歩いたことないのかな？

これらを全部キチンとやってるなら言っていることも分かるけどね

>>49
信号無視 一時不停止 逆走等が些細な違反だと思ってる？
極一部の些細な違反をギャーギャー言ってるのはチャリカスさんサイドでは？
むしろその極一部って普段チャリ乗ってるカスの行動ってのも有り得る

>>53
一時停止しなかったり信号無視するのは自転車に限った事じゃないだろう
最近は逆走だってしやがるw
そもそも桁違いの殺傷能力を持ってる自動車側により厳格な対処を求めるのは当然じゃないか
同じ土俵で言い合う事じゃない

>>52
色々と守る気があるのと最初から守る気がないのは全く違うぞ
少なくとも俺は道交法遵守運転を楽しめてるわ デメリットも感じない
ほぼ毎日運転してるけどゴールド免許
信号無視や一時不停止する奴らの気持ちは全く理解できない

>>54
厳格な対処を求めるのは当然だという主張には同意するが それによってある程度の秩序は守られてる
自転車の無秩序な状態を変えるには 同等の対処とは言わないが明確な罰則を機能させる必要があると思う
控えめに言ってもやりたい放題になってるのが現実

>>55
いいから質問に答えてよ

>>56
自転車の通行が言う程無秩序な状態とも思わんが、仮にその通りに自転車がやりたい放題だったとしても現状では問題になる程の事は稀にしか起きてない訳で
警察がリソースを割く優先順位としては低くて当然だよ

>>57
文盲か？
最初から守る気がないチャリカスと違って守るべきものはキチンと守ってる
最初から停止線を超えるつもりで交差点に侵入してる（信号無視しようとしてる）チャリカスと 停止線で止まろうとして1mmはみ出してしまってる状態を一緒にすんな

1秒が惜しいって言ってたけどだったら意図的に違反するのをやめて1秒早く出発すればいいんじゃね？
自分の1秒のためにルールを無視するのって身勝手じゃない？
質問に答えてね？

>>56
そう、だから俺はこれまでにも警察が検挙なり指導警告なりをもっとしっかりとやればいいと訴えてきた。
で、今日一部メディアで報道されてるけど警察庁の自転車取り締まりに関する統計が発表されてたね

https://www.jiji.com...9072200825&g=soc

それによると全国で年間の警告指導票の交付数は160万以上、1日平均して4400位
おそらく東京では1日数百枚の警告票が交付されているのだろうから、これは俺の個人的な印象よりはまぁ多いかな

>>59
ほらやっぱりね

自分に都合よく線を引いて、俺の違反はいい違反、お前の違反は悪い違反、って…
小学生レベルだな

また化石燃料車乗り犯罪者君が自転車で憂さ晴らし荒らしか
巣に帰ってくれ

>>61
何時何分何秒地球が何回回った時！？レベルの幼稚さと読解力のなさがでてるなw

いいから質問に答えてよ

>>59

いいから誤魔化さずに正直に答えろよ
手信号毎回出してんだよな？
歩道に自転車止めたことないんだよな？
一時停止で完全に停止してるんだよな？？

でお前の質問？？
＞自分の1秒のためにルールを無視するのって身勝手じゃない？

身勝手かどうかは個人が判断することで他人や一般論は俺が評価することでは無い
俺個人の感覚ではその程度のルール無視は身勝手と見なされることがあるのは理解しているが許容できる範囲

>>64
手信号しないとか歩道に自転車停めるのは何かの違反なんか？

>>65
違反だから書いてるんだが？

>>64
頭悪すぎて理解出来ないようだからわかりやすく書くわw
俺はチャリカスじゃないから手信号が必要になるケースがまずない
20年以上運転しているがウインカーの故障は1度しか経験した事ないが手信号で凌いだ
歩道に自転車？ガキの頃停めたよ
一時停止の場所で停止するなんてあたりまえだが？
質問がアホすぎて真剣に答えることを要求してくる事に驚いたわwww

おまえの回答ってバカ丸出しだよな
もう一度自分でよく読んでみ？支離滅裂だし 許容できる範囲ってのはおまえが評価することなの？

ID変わってすまんな
ID:tTg7tbys
ID:wQHYtKVQ
これは俺な

>>67

チャリカスじゃ無い？自転車に乗らないのか？

手信号が必要になるケースが無い？
自転車に乗るなら毎回必須なんだが？

＞許容できる範囲ってのはおまえが評価することなの？

自己判断の基準では許容できる、他人の判断は俺がすることでは無い、と当たり前の事を言ってるだけなんだが？

馬鹿なのはお前だよ、皆分かってると思うが

>>69
いやどう見てもあんたがバカっぽいけどね

>>69
他人の停止線1mm超えには目くじらたてるけど自分の身勝手な行動は許容範囲とか凄いメンタルだね
まともな友達いないでしょ？

>>71
いつ目くじら立てたの？
他人に不寛容な人な対して、なら貴方はどうなんですか？と聞いてるんだが分かるかな？
自分に都合よく解釈してるから誰の書き込みか分かりやすいなぁ

>>72
わかりやすいも何もIDの見方わからんのか？

>>73
分かりやすい単発自演を更に自演で擁護する馬鹿w

>>74
ああいつもの精神病の人か どうりでw

議論そっちのけ

サシオフ会でケリをつければ良いと思うのw

臨機応変の意味を一人だけ取り違えてて
間違いを認められず延々と意味不明な連レス
やってて虚しくならないあたり精神疾患だろ

あと相手してるのも同レベル
そろそろ無視しろ

片や信号無視するのを他車への配慮だのと恩着せがましく正当化し 他者には停止線の1mm超えに異常に執着するガイジ
初めから議論になんてならんだろw

>>76
議論もクソも議論の前提が出来てない知性や教養がない、更には人格障害の人間とは議論はできないんだよ
このスレ見てればよくわかんだろう

>>78
スマンかった
途中までガイジだと気づかなかったんだ

>>79
停止線1?オーバーのくだりは、道交法に照らして完全に潔白な人間なんておらんやろ、
という主張の方便であってその行為自体を非難してるわけじゃないだろ
本気で読み違えてるのでなければ、自身の読解力を貶める論争術はさっさと捨てたほうが良い

チャリンカーの人はみな金持ちっぽいのでサーキット借り切ってそこで走ってくれ
公道の不法行為はやめてね

>>82
論理めちゃくちゃなのに謎の無敵理論でマウント取りたいだけだからね
自演してまでマウント取って、言っていることは何の価値もない事だけ
生きてるのが可哀想

>>42
トラックとかの加速が遅い車が、後続車の迷惑にならないようにやるヤツだろ
何が分かんないの？

>>85
免許持ってないんだよ言ってやるな

>>85
そんな理由答えられるのは当事者?
あっちの世界では他人の顔色伺うためなら法令違反はざらなの?

何処県だよ。「〇〇スタート」って命名してやるからｗ

>>87
>>88
おまえら免許取ってくるまで走れよ
実際の公道ってそんなの多いぞ
みんな周りに気を使い合って安全に走れてるんだ
おまえらみたいに周りを攻撃してばかりの奴が多いとあっという間に事故だらけになる

ロードバイク 初心者だけど、動画で色々みてると幅寄せする車とかいて
色々怖い感じの動画見てなんか怖くなった。
サイクリングロードもっと作ってほしい。

どんなに寄せても接触しなければ合法ですし

>>91
1.5mより近ずいたら違法
脅迫罪の可能性もある

>>89
未だに自動車絡みで年間三千数百人亡くなってるんだけどな
本当に安全に走れてんのか？

> 第十八条　２　車両は、前項の規定により歩道と車道の区別のない道路を通行する場合その他の場合において、
> 歩行者の側方を通過するときは、これとの間に安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない。

車両が距離を置かなきゃいねないのは歩行者に対してのみ。距離は明示されていない。
そして徐行なら距離を置かなくてもよい。

>>92
そんな具体的な数字は決まってない

>>95
ほら、彼は免許取れなかった人達のグループだから。

>>95

近ずいたら

なんていう日本語使う時点で免許も取れなかった脳ミソなのがダダ洩れだろ？
どうやって打ったのか知らんが予測変換では出るわけないしひょっとして１文字ずつ打ったんだろうか？
日本語怪しいくせに細かいことにはこだわるような奴と関わったらいかんよ

>>94
71条1項5号の4の幅寄せ禁止も対象は自動車だしね。
まー自転車が若葉つけててもそれなりに効果はあると思うし、
幅寄せされたくなかったら降りて歩くか若葉をつけるかだな。

>>95
決まるよ、逮捕と判決時に
予め1.5mと定めてる自治体もあるが
道交法知らないなら免許返上して自転車乗ってろ

>>99
道交法を熟知しているから言ってるんだが
道交法は法なので自治体によって扱いに差は出ない

免許も持ってないのに道交法を知っている君は具体的に何条の何項に載っているのか、免許を持っているが無知な我々に是非教えて下さい()

>>60
＞1日平均して4400位
一日に走行している自転車1900万台位
何らかの違反行為を行っている(何の違反もしていない者はいないだろ)
そのうち警告受けてるのは230ppm位で氷山の一角
警官が余程暇を持て余しているか、見かねるほど酷い違反行為のいずれか
多分両条件が重なった場合にしか警告されないのだろう

>>101
1900万台のソースは何？教えてくれ

>>100
ヒント: 条例、愛媛県
1.5メートル

>>103
ヒントとかいらないんで、ソース出してよ子供の遊びじゃないんだから()
それに条例は道交法ではないんだけど分かってますかね？

愛媛県のページ作りが酷くて条例にたどり着くまで苦労したよw
で、1.5mという数字は条例のどこにも無かったけど？www
愛媛県に限らず、シェアザロード運動というのは全国でやっていて1.5mは思いやり距離として数字を出している
しかしこれは法でもなければ条例ですらない、無論罰則もない

>>99
逮捕と判決時に決まる？
どこの世界の話なのかソースを出してくれないか？

>>102
自転車保有台数6600万台
週２回位乗る(大雑把な標準的使用状況とみて)
１日当たりの走行車数は大体その位だろ

ベースの数値は電網上に転がってるから自分で確かめてチョ

>>106
つまり貴方の妄想？

自転車の保有台数だけでも統計によって揺らぎが大きい
7千万台から9千万台まで差があるが、だとしても現状では6千万台ということは無いんじゃないか？
利用率についてもjbpiの最新の統計では3日に一回程度が平均なので、貴方の類推方法でも一日中2千万台は下回らないような気はする

数字のソースが気になっただけなのでそこはキッチリ突っ込ませてもらったけど >>101 の氷山の一角というのは同意だよ
でも暇だからやっているというより単にノルマの設定だと思うけどね

>>99
> 決まるよ、逮捕と判決時に
それ、判例って言わない？

>>109
世間のことを何も知らない子供なんだと思うよ
もう触らないであげようよ

>>104
各県の条例を守ることが道交法で決まってる

>>91
暴行罪

>>91
脅迫罪も

早く化石燃料の個人への販売を禁止しよう

幅寄せは道交法違反より重罪

このスレの「化石燃料」って軽油とかガソリンのこと？

>>108
JBPI統計の保有台数自体が推計値
H30保有台数推計6600万台、平均使用率10.6日/月故走行車数2300万台/日
買い物用途が半数を占める、平均的に週3日も使いそうもないので２日と見て1900万台/日
どちらにしろアバウトなものなので掴みとしては有効数１桁に丸めて走行車数２千万台/日

言いたいことは絶対数ではなく日常頻繁に目にする違反行為数と指導・検挙数の乖離
自転車という自動車とも歩行者とも相容れない特性の乗り物を同じ路面に走らせるしかない国力の貧しさを脇に置いて自転車が良いの悪いのと言い合うのが笑える
自転車を安全に走らせられる状況にないから当局も厳しくは取り締まれないのでしょう
自転車に乗ってるのは子供と初老以上の年寄り

クロスバイクで小石跳ね上げてドカタトラックにぶつけたのワイです

それから暫くしてマンホールで前輪滑りしてドカタトラックに轢かれかけたのは良い思い出

それは被告が
ビビらせようとして幅寄せした
って証言したからだよ
幅寄せが暴行じゃなくて
ビビらせたことが暴行な

>>116
言ってるの一人だけだから、それ以外のスレ民に聞いても分からない

「化石燃料から国民をまもる党」作るか？

>>116
石油 、石炭 、天然ガスを原料とする燃料
陸上交通機関の大部分は化石燃料で動いていると考えて良い
人畜力も元を辿れば少なからぬ化石燃料が投入されている　

https://video.twimg....W1YRFLpvsegl_pEf.mp4

自転車が減速してないように見えるけどなんでだ？w
日陰になってて白い車見落としたか？

茅場町、人形町、日本橋と逆走して走るバカが多いんだけど迷惑なんだよなー。

他人を事故に巻き込まないようにしてくれ。

>>125
あの辺は一通多いけど自転車除くだからじゃねーの？

>>121

>>122の定義ならヒト・畜生からも守らなきゃだな

>>127
化石燃料車乗りからは重税取立て

所詮は自動車関連の税金なんて端金だろw
会社経営するとびっくりするくらい税金払うぞ。お前らの年収の数倍。
大して払ってない奴がガタガタ言うのは不愉快。

>>129
もっと何百倍も払ってる企業の経営者に、それ言える？

>>129
それは会社が払っているのであってお前は払っていない

>>128
この定義ならヒトそのものも化石燃料者やぞ？
自分から自分に重税取り立てるんかwww

>>131
法人が勝手に利益を生み出すんかよ

まあそのはした金さえ納めてないから俺ら自転車乗りは道路に文句言いにくいんですけどね
ここで自動車に文句垂れ流さずに自分たちから「自転車道路整備のために自転車用の税金作って税金納めさせてくれ！」
って言わないところが最高にかっこ悪いと思ってる
都合の良いところだけだまって受け入れてるのは何というか恥ずかしい

>>134
必要なのは自転車道路ではなく自動車向けに用意されるべきだった高速車道の再検討
そもそも車道創設当初から通行権利を与えられてるのにわざわざそこを出ていこうとする考え方が分からん

>>134
全く現実的じゃないからじゃん
自転車乗りってママチャリが9割だろ
歩道走りがメインのあの層が賛成するわけがない

>>134
自動車関連税なんてタダみたいなもんだろw
逆にそんなものしか税金払ってる実感がないのかよって思うわ。
リーマンだって固定資産税とか払ってる奴は普通にいるし自転車関連の数倍は払ってる。
それでも会社経営者が払う消費税やら法人税に比べたらタダみたいなもんだ。

税金の捉え方でその人間のランクがわかるな。自動車税数万払って威張る奴とかw

>>129
＞会社経営するとびっくりするくらい税金払うぞ。
社会資本を使って商売してるのだから賦金を払うのは当たり前

>>137
自動車関連利権は巨大だよ
納税者だったら無知過ぎて幼稚園レベル
なんの疑問持たずにNHK受信料も払ってる？

>>134
現状払わなくていいもんを払わせてなんて言わないのは普通だけど 義務や責任は徹底的に放棄して権利だけは大きく主張するのがチャリカスだろ？

自動車税程度で偉そうに言うとか恥ずかしいからやめれw

>>142
ほらね
利権守ろうと湧いてくるでしょ

>>133
曖昧な質問だなあ
「勝手に」ってのは「俺に断りも無く」って意味か？

>>143
利権守ろうとか幻と戦うなよw
わずかな金額納めた程度で威張りちらす奴はこれだから。

>>131
直接の支払者は会社だが、社員が稼いだ中から払っているから源泉は個々の社員にある

>>146
会社が払う税金は源泉所得税だけじゃないんだわ。

源泉とか自動車の税金とか化石燃料車くんとかどうでも良いから、
自転車の公道の走り方の話をしようぜ。

https://goo.gl/maps/aCwKxNKTnMXhwLX47
この交差点を北から西に行くときって
二段階右折か、自転車横断帯を通るべきかどっち？

二段階目信号無いから切れ目を狙って即右折できる。けど、
バイパスで制限速度50kmだとDQN車がいつ突っ込んでくるかわからないので
時間が掛かっても自転車横断帯お勧め。

>>149
二段階右折用信号がないから二段階右折はできない
自転車横断帯を通るか、手前の陸橋を渡り歩道か裏道を通る
車の走行密度を考慮すると車道は走らない方が安全、歩道を歩いてる者もいないことだし

初見だと100mほど手前の陸橋使うのは無理じゃないかな
かといって交差点まで行っちゃったら2段階は無理っぽい

なぜ無理っぽいと思うのかよく分からんなぁ
信号あるんだから交差車両は止まるし対向右折車より先に行けるし、楽勝でしょ

>>149
どちらでも好きな方で良い

>>151
＞二段階右折用信号がないから二段階右折はできない
謎理論

>>149
こんなの普通に小回り右折だろw

ここで二段階右折なんて危険過ぎる。頭悪い奴しかそんな馬鹿なことしない。

これ例えば原付だったらどうやって合法的に右折するん？
二段階右折とか安全に待機出来るスペースないよね

>>157
普通に右折レーンから行けるでしょ

>>158
道交法違反っしょ

あ、原付はいいのか

>>158
あ二車線だから普通に右折レーンから右折出来るのかw
勘違いしてたわサンクス

自転車も原付と同じ挙動が合理的。臨機応変に対応するなら小回り右折が正解。馬鹿がなんと言おうとね。

この手の話題になると臨機応変を憎む原理原則厨が沈黙しちゃうあたり嗤うw

轢かれるくらいなら轢いてしまえ、車なぞ

>>149
自転車横断帯一択だな
二段階右折しようとすると
対向右折車に轢かれる可能性高い
もしくは右折レーンに出て顰蹙買うか

802 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/07/28(日) 21:55:20.27 ID:dCXzDLI7
左からすり抜けしてきたロードバイク抜かすときはスレスレで抜かしてやってるわ

馬鹿がなんか言ってらwww
　↓
>>162

>>163
沈黙も何も、右折に対応する横断帯がしっかり引いてあるやん。

臨機応変が許されるのは合法の範囲内
この交差点だって自転車横断帯、横断歩道、二段階右折。3種の右折方法がある
能力や自転車の特性で適したものを臨機応変に選べ

北から交差点の中まで進むと、進んだところから右に渡る方向には信号が無いから、好きなタイミングで渡ればいい

>>166
脅迫罪で通報
>>168
ファシスト乙

>>168
＞北から交差点の中まで進むと、進んだところから右に渡る方向には信号が無いから、好きなタイミングで渡ればいい
交通整理されている交差点(信号機が設置されている交差点)で進行方向の信号が無い場合渡ることはできない

T字の脚方向の信号が設けられていいないと２段階右折はできない

ここは原付きの二段階右折のために足方向用信号機がある
https://www.google.c...86,45m/data=!3m1!1e3

自転車の二段階右折用には
http://livedoor.blog...mgs/a/0/a010a430.jpg
脚方向用の信号機が必要、無い場合自転車の二段階右折はできない
問題の交差点では自転車は二段階右折の代わりに自転車横断帯が設けられている
自転車横断帯が設けられている場合、自転車は横断帯を通ることが義務付けられている
車道を使って横断してはいけない

車道走ってて、この自転車横断帯が青信号で渡る場合
停止線で停止線で停止してから一旦降りる？

>>170
＞自転車の二段階右折用には
＞脚方向用の信号機が必要、

この自転車専用の信号機があればそいつに従わなくてはならない、というのは分かる

>>無い場合自転車の二段階右折はできない
ここは根拠が弱いんじゃ？

自転車横断帯が義務付けられているのは横断時であって、右折時ではないからあなたの解釈が適法で正しいとは言い切れないように思える

>>169
ブーメラン乙
あくまで自分の作る危険は良くて他人の作る危険にはギャーギャー騒ぐ
自分さえ良ければそれでいいって基本スタンスがよくわかるね

>>170
＞交通整理されている交差点(信号機が設置されている交差点)で進行方向の信号が無い場合渡ることはできない
これの根拠条文は？

>>149
この時の自転車横断帯って逆走にならんの？

>>175
自転車横断帯には進行方向の規制がないので違反にならない
横断帯を終えた瞬間に路側帯や自転車通行帯になるので方向の規制が出てくるので、一見して連続している横断歩道併設の自転車横断帯から車道の自転車レーンをそのまま逆走してしまうと違反になるという罠

渋谷警察署前の交差点がその罠の代表格なんだけど警察官自身がその罠に引っかかってるという笑えないオチ
つうかあいつら馬鹿すぎて何も考えてない

>>176
そうなんだありがとう
ってことは>>149の交差点も北から侵入して
右折で自転車横断帯を西進して渡りきった後に
左に向いた瞬間に逆走になるのかw

これって交差点内の各自転車横断帯が端っこで
つながってないと不便すぎない？

63条の7に交差点での自転車横断帯通行義務が規定されているが
この条文での"付近"の解釈は63条の6の場合とは違い
右側にのみ横断帯がある場合は右側の横断帯を通行しなくて良い
といった内容が執務資料に書いてあるらしい
執務資料を持っている人は確認してほしい

818 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/07/29(月) 12:05:25.79 ID:+vz+Ygor
自転車というか、ロード？と呼ばれるタイプの自転車が頭おかしすぎる
こいつら考えを改めないと、そのうち公道から排除される

普通に小回り右折すりゃ解決なのに、下手の考え休むに似たりとはこのことだなあw

なんで合理性優先で考えられないのだろう？ 頭の悪い人の発想は理解に苦しむ。

>>180
似たような交差点でなるしまが小回り右折して
袋叩きにあってるのはどう説明するの？
逃げんなよ

安っぽい社会正義振りかざしてどうでもいいこと叩く馬鹿は最近多いからなw それだけのことだよw

>>181
合理性優先の極論は
「生まれて来なけりゃ死なない」
だぞ ええんか？

>>180-181
頭悪そう

>>184
そんな極論に何の意味が？

>>185
安心してくれ。君に理解することは求めてないから。

>>186
>>都合の悪い182は放置かよw

>>186
> そんな極論に何の意味が？

協調性持てっていわれてんだよ
わからないの？

>>170
無理があるなあ、その解釈だと
正しい右折方法が行えないどころか十時路を普通に直進することも出来なくなる
（横断帯の通行義務に信号機の有無は関係ないよね）
>>178の説が正しいと思うよ　

第一京浜の札の辻みたいに横断帯が無い側にナビライン引かれてる例もある
https://goo.gl/maps/CG1vtVQsmwb1CG1AA

>>187
は？ >>183でレスしてるし、何が都合が悪いのか理解不能w

>>188
頭の悪い奴に合わせる趣味はないのでw

>>170
信号機が無い場合その方面には交通整理していないということ
青信号により交差点に進むことできた車両と交差しそうな場合、幅員や中央線により優先関係が選ばれる

>>191
お前気持ち悪いな

>>183
あー自分の法の世界で生きてるタイプな
迷惑だから外に出ないでくれ

インスタントな正義は簡単に他人を叩けて楽だなあ。

みんなが大好きなネタだよ！
どぞ。

つ「ぶち○すぞ」車カスがUberEATSの自転車に危険な追い越し。配達員「この人に危険運転されました」
https://hayabusa9.5c...cgi/news/1564442281/

これは車カス許せんな！（読んでないけど

>>181
それはオマエにとっての合理性。
つまりただの自分勝手。

>>185
悪そうでは無く、
そのものズバリ、彼は頭が悪いんだよ。

>>196
UberEATSが歩行者を危険な目に合わせてるのはしょっちゅう見かけるけどな

チャリカスが自転車使って仕事してるんだから結果は見えてるだろw
個人経営主との委託業務って上手いことやるよな なんかあってもUberEATSには責任追求されにくいんじゃね？

法的には躱せるとしても、世間からヘイト溜め込んでイメージ悪くなるのは避けられないよね
俺なんか既にイメージ最悪だからウーバーイーツだけでなくウーバー自体使おうと思わないし

【東京】多発する自転車事故　保険加入“義務化”へ 賠償金も高額化…９５００万円の判決事例も
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1564149276/

>>196
ぶち癒すぞ！
つま先から頭のてっぺんまで癒しまくってやるからな！
この野郎！

>>189
＞正しい右折方法が行えないどころか十時路を普通に直進することも出来なくなる
なんで？
法は自転車横断帯が設けられているときは横断帯を通り横断帯の信号に従えと言っているだけ
無ければ道路の左側端に沿ってという原則に従えば良い
法を厳密に解釈すれば交差点では道路の左端は交差する道路の停止線の交差点内側に沿ってとなる
それではあんまりだから札ノ辻のように誘導表示(法的拘束力はない)に沿って進行して良いよと表明しているだけ
でもこの誘導表示の真意は車線中心側には膨らむなよということ

矢板バイパスT字路との対比は無意味
バイパスT字路を二段階右折すると後続直進車の流れ
或いは対向車線の左折直進車の流れ
T字脚から流入する右折車の流れを横切らなければならない
信号機無しで自転車が二段階右折するのは自殺行為
T字路前方側に横断歩道があればここにも横断帯を置いて安全に右折できるだろう
通行量の少ない自転車のために余計な信号機や横断帯は設けない、手前の横断帯を使えということ

自転車は車道走行が原則と言われても、歩道走行は絶対禁止ではないのだから
自転車は自身の安全のために閑散歩道はドンドン使ったら良いのさ

普通に小回り右折すればいいだけ。無駄な長文。

>>206
俺に関係ない所で話題を集めるような事故をなるべく早く起こして欲しい
おまえが道交法を守らなかった事を考慮して他交通の過失割合は少なくなればメシウマ

>>207
他人の事故を望むようなゲス野郎が遵法を騙るあたりがなんとも皮肉な話だな。
この手の安っぽい正義を振り回す奴はいとも簡単に馬脚を現してしまうのだ。やれやれだよ。

https://video.twimg....o5ZBqTezV.mp4?tag=10

毎日毎日同じことの繰り返し
俺まで頭おかしくなりそう

>>206
自分ルールのやつは日本から撤退してくれ
脱法右折のお前のせいでなんでワイらが白い目で見られなあかんねんシネクズ

>>208
おまえみたいなクズは死んでも治らんだろうし 安全への啓蒙を兼ねて話題になったらいいと思っただけ
いくら諭しても理解できないんだから自分の近くに現われる前におとなしくなってほしいもんだわ

すぐに他人を死ねとか言っちゃうあたりもねえw
そういう品性の奴が悪意を根源にした正義を振りかざすとロクなことがない。

>>213
法律違反推奨奴が「品性」とかwww

>>214
自分と考えの違う奴は死ねばいいとかw
そういう人の事故や死を望む奴よりはるかにマシだと思うけど。ゲスな人間にはわからないのだろう。
そういうタイプの人間は、国家が殺せと命じれば正義の名の下に嬉々として虐殺に加担出来る奴なのだろう。
そういう人間を俺は心の底から軽蔑する。

臨機応変、化石燃料、小回り右折は全部同じ一人なのか？
もしそうならコテハンつけてくれないか？

>>215
マイワールド内では好きに生きてていいが
外に出たら法治国家の日本では法律は守ってほしい

>>215
自分(個人)の考えじゃなくてルール(大多数の意見)だろ？

他人の事気安く死ねば良いのにとかいっちゃう奴って根っこの部分で青葉と同じメンタルなんだよな
本人に自覚ないからこんなこと言ったら絶対反発してくると思うけどw

あ、別に俺は小回り右折支持派ではないですよw

法律守れってんなら今回みたいに大回右折がどうたらこうたらの議論なんて要らないんじゃないか
なんか法律守る事が問題になってきてるし

>>205
＞バイパスT字路を二段階右折すると後続直進車の流れ
＞或いは対向車線の左折直進車の流れ
＞T字脚から流入する右折車の流れを横切らなければならない
＞信号機無しで自転車が二段階右折するのは自殺行為
あのさ、“安全確認”て知ってる？

矢板のは2段階か自転車横断帯かという法律内の話なんだよな
いい議論してたと思うけど>>180が法外の小回り右折を言い出して荒れた
法律内の議論をするのがこのスレには合ってると思う

>>219
ここで遵法を掲げてる奴の多くはそんな感じだと思うよ。法律って大義名分があったら気軽に叩けるし。
でも、
道交法なんてそれほど絶対視するもんでもないのだけどな。

そもそも法治国家とは、法で国家権力が制限される国家であって、
国民が方を絶対視する国家ではないのだが、学のない野蛮人には其れがわからないようだ。

>>222
でも自転車横断帯を使うのは右折ではない
右折禁止ではないのに右折を選択肢から外すのは権利上どうか?

>>223
人はなぜ人を殺してはいけないか？だな
医療倫理の基本だが言語化して答えられる人は少ない

>>223
誰も絶対視なんてしてないのに架空の敵にマウント取ってくる糖質君怖い〜

>>225
やめたれw

NHKの次は化石燃料車をぶっ潰してくれ

>>211
脱法じゃなくて違法だから・・・。

>>223
都合の良い人物像
都合の良い解釈
俺様は学があるぜ

中二病拗らせ過ぎwww

「世の中には破って良い法律なんて幾らでもある」って国会議員が断言する世の中に何言ってるんだかなあw

法律遵守は大量殺戮につながるんだぜ
怖いよ怖いよ〜

>>231
ファシスト乙

相模原は自転車専用レーンわざわざ作ったのに、チャリカスは車道走るのな。

>>231
また都合の良い解釈してらwww

>>231
国会議員の仕事は法律作って、改正、廃止することで、守らせることじゃない
ファシストは三権分立も知らないのか

>>236
破ることでもないよね

>>234
指定や推奨された方法に従わない俺カッケーーーwwwって思ってるんだろうね

たかが道交法程度でここまで必死に遵法を主張するあたりが痛いよな。少しは柔軟に生きればいいのにw

>>239
たかが道交法程度でここまで必死に自分勝手を主張するあたりが痛いよな。少しは柔軟に生きればいいのにw

立花国会議員「法律よりも道徳、正義」

道交法から臨機応変を守る党でも立ち上げてみたら？www

>>205
>>170理論に従えば、対向側にだけ通行帯があったら直進するのに
わざわざ反対車線に渡り、通行帯を通ってまた元の側に戻らなきゃダメでしょ
反対側にある通行帯は"付近”では無いとして扱っていいなら>>178説が正しいのだから
普通に二段階右折出来る

現実的な話をすると
貴方が自殺行為だと断じてる段階右折だが特別な危険はない
全赤になってT字脚側へ右折車が動き出すタイミングで右折すれば
T字脚から右折車がやってくるより前に横切ることは簡単に出来る
もちろん左右から車が来ないタイミングがあればそれを待たずに
進むことも出来る
丁字路の場合待機場所が狭いことが多いのが難点だが
それ以外は全く問題ない

【観光】周回遅れだった日本の「自転車ツーリズム」　訪日客を呼び込む“切り札”となるか
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1564594052/

https://youtu.be/pt-pJUaHLl0

メンタルが撮り鉄 チャリカスと大差なくてワロタ

撮り鉄はともかく、これのどこにチャリカス要素が？w

自転車乗り煽ってうさ晴らすのがここに来る化石燃料車乗り君達

車カスは毎日せっせとネタを探してるのか
さすが

法律カスは法律さえ守ればいいから>>1のコミュニティルールを無視してもお構いなしさ

>>246
自分勝手、自分(達)だけ良ければいい。
って事じゃね？

自転車乗り煽ってうさ晴らすのがここに来る化石燃料車乗り君達という化石燃料車くんの脳内設定。

化石燃料車くんの代表
https://enntame007.c.../2019/07/31/kinpatu/

化石燃料車乗り君たちはなぜここにこだわるのか

>>253
そりゃまあ自動車に乗ってたって
自転車趣味の奴は大勢いるからなあ。
何度挑んでも免許試験に落ちる化石燃料車くんとは違う。

もうお前ら化石燃料て言いたいだけだろw

化石燃料は化石になれ

>>243
＞対向側にだけ通行帯があったら直進するのに
＞わざわざ反対車線に渡り、通行帯を通ってまた元の側に戻らなきゃダメでしょ
イミフ(w
何をしたくてワザワザ反対車線に渡るの？帰ろうとして？
どの通行帯をどう通ってどこへ行くの？
右腕側には横断歩道も自転車横断帯もないのだが
T字の左から右に抜けるのに通行帯が無いから直進出来ないとでも？
自分の進みたい方向に横断帯があれば横断帯を通る
なければそのまま道路の左側端に沿って進めば良いだけ
問題のT字路に左方向から入って脚方向に抜ける時どうするかがお題
自転車は二段階右折ではなく三段階右折しろという作りになっているってこと
車全停止、全横断歩道同時通行のシーケンスなら
自転車は二段階右折で済むはず
最近このシーケンスの横断歩道信号が増えているように思う
(交差点を斜め横断できるスクランブルではない)

>>256
それ無理
だから化石燃料車乗り君たちは人類の敵と呼ばれてる

法律に関係なく、臨機応変にその場その場で合理的な判断をして行動すらば良いだけなのに、
原理原則に固執してなんでそんな当たり前のことを出来ないのか不思議。
きっとコストパフォーマンスとかかんごえたこともないのだろうな。

呼んでないし、おまえもお呼びでない

子供「なぜ法律を絶対に守らなければいけないの？　絶対なの？」
https://leia.5ch.net.../poverty/1564927684/

>>257
>自分の進みたい方向に横断帯があれば横断帯を通る
>なければそのまま道路の左側端に沿って進めば良いだけ

それがわかってるのになんで問題のT字路に左方向から入って脚方向に抜ける時は
左側端に沿って進むことが出来ないと思うのかな。

自分で言ってることの矛盾に気がつかないの？

>>259
放置国家ですね。ﾜｶﾘﾏｽ。

>>262
信号機で交通整理されている交差点の二段階右折の仕方を理解してないな

１．信号に従って直進し交差点の前方左隅まで進み待機する
　　(この交差点でT字左腕から進入する場合青直進または青のとき)
２．右折方向の信号が青になったら右折方向に進行する
　　　十時路の場合なら右折方向の信号機は必ずある
　　　T字路の左腕から進入して脚方向に右折しようと前方左隅で待機しても
　　　この交差点のように右折方向の信号機が存在しない場合は脚方向に進むことが出来ない
二段階右折しても良い場合は脚方向に向う信号機が存在する
　　　脚方向への信号機が無い場合自転車の二段階右折は出来ない
　　　（自転車の二段階右折による右折は禁止されているということ)
　　　（代替処置として自転車横断帯を設定してある)
　　　（この交差点が信号機で交通整理されていなければ自転車は二段階右折できる)

矛盾は何も無いし自転車の通行を妨げることもない

>>264
>>十時路の場合なら右折方向の信号機は必ずある

稀にない場合もあるぞ

>>脚方向への信号機が無い場合自転車の二段階右折は出来ない

それおまえの勘違いだろ そんなこと言ってたら信号機のない狭い道路とか山奥とか走行できないやんけ
対面の信号機に従う義務が発生するんであって 対面に信号機がない場合は信号機の概念はそもそも発生しない

>>265

>>264はこのスレでずっと
交通整理されてる交差点での右折方法で、
右折先に信号がない場合に右折できないって
主張し続けてるんだけど
道交法にはそんなことどこにも書いてないんだよ

道路の横断は別として
軽車両の右折は34条の3にしか書かれてないんじゃないかな

>>265
＞稀にない場合もあるぞ
そんな不完全な信号機見たことないけど
メイン道路と交差している脇道の場合
メイン道路側に信号機付きの横断歩道が設けられていると
脇道側に信号機が無いように見える
メイン道路側の信号機はあくまでも横断歩道用なので
脇道に出入りする車は横断歩道信号機の規制は受けない
便乗はさせて貰うけどね

＞信号機のない狭い道路とか山奥とか走行できないやんけ
信号機による交通整理が行われていなければ自主判断で良い

＞対面の信号機に従う義務が発生するんであって 対面に信号機がない場合は信号機の概念はそもそも発生しない
信号機による交通整理が行われている場合は
対面する信号機が無ければ進行は出来ない
どうしても車道用の信号機しか使わないというなら
右折矢印信号だけが出ている時があるなら大外廻りで右折すれば
安全に進めるかもね、信号機の点灯タイミング次第

どういう意図でこの交差点の信号機の設置と管制を行っているかの正解は
地元警察／公安委員会に聞くしかない

>>267

>>脇道側に信号機が無いように見える
メイン道路側の信号機はあくまでも横断歩道用なので
脇道に出入りする車は横断歩道信号機の規制は受けない

わかってるやんけ

>>信号機による交通整理が行われていなければ自主判断で良い

それは同意

>>対面する信号機が無ければ進行は出来ない

だからそれが勘違いだって言ってるんだが
対面する信号機がない交差点なんてけっこうあるぞ
普通に対面してない信号機に従ってる場合が多いけどね

>>264
＞　　　脚方向への信号機が無い場合自転車の二段階右折は出来ない
これの法的根拠は何？
矛盾が無いからは法的根拠にならないよ。

>>269
道交法が矛盾の塊なのに寝ぼけてるのか

>>270
ん？矛盾の根拠はいらんが

>脚方向への信号機が無い場合自転車の二段階右折は出来ない

この根拠は示さないとな

>>264
信号機がないということはその方向からの通行は交通整理をしていないということだ
交通整理は交差点への進入許可を切り替えることに過ぎない

>>270
ここまで酷いレスも珍しい
何の答えにもなっていない
＞　　　脚方向への信号機が無い場合自転車の二段階右折は出来ない
これの法的根拠は何ですか？

>>264
>二段階右折しても良い場合は脚方向に向う信号機が存在する

脚方向に向かう信号機がないと二段階右折が禁止ってのは聞いたことが無い
十字路でも丁字路でもそんな交差点はいくらでもあるよ

例えば↓ここだが
https://goo.gl/maps/nEZFcoZeTQrHtKv8A
自転車横断帯が全く無く、脚方向の信号が無い
右折禁止ではないのに右折できないのだろうか

一方↓ここは
https://goo.gl/maps/JiPzXwejJDa4LJun8
信号機があり、脚方向の信号は無い
そして両側に自転車横断帯がある
自転車横断帯があるのに二段階右折は禁止されてるのかい？

自転車乗りってイメージ通りマイルール＆マイルールなのだという事がよくわかる

※注意

このスレはとにかく自転車乗りを貶したいクルキチがスレ立てして張り付いている糞スレで
自転車乗りは餌となるだけなので書き込まないようにしましょう

>>274
＞自転車横断帯が全く無く、脚方向の信号が無い
＞右折禁止ではないのに右折できないのだろうか
訂正する
右折方向に信号機がなければ安全を確認し自由に二段階右折できる
信号機がある場合は信号機に従う

ただし、T字路の左腕から進入し脚方向に右折する場合交通量によっては
後続直進車、対向車線の直進・左折車、脚方向からの右折車の流れを横切るので
十分に注意し的確なタイミングで右折しないと危険
横断歩道の青信号に便乗するのが安全

リンク先の都道128号の信号機は自転車の右折安全に留意しているようには見えない
128号側に自転車横断帯を設けるべきだな、人柱が何本か立たないと現状のままだろう

＞自転車横断帯があるのに二段階右折は禁止されてるのかい？
自転車横断帯がある場合は自転車横断帯を通る(横断帯の信号機に従う)ので無問題
原則車道上での二段階右折はできない、実質横断帯の信号タイミングで右折しても取り締まりは受けないだろう
横断帯の信号タイミング外で右折すれば取り締まられるかも
交通量次第だがタイミング外での右折は危険だろう

T字路の左腕進入脚側右折は自転車にとり危険地帯
交差点内で駐停車してる車がいたりするし
腕方向がメインとも限らず左腕→脚方向がメインなら青矢印に従って右折が安全だろう

たかが右折程度で相変わらず無駄な議論だなw
小回り右折でも二段階右折でも早さと安全面とのバランスと状況を適切に判断して臨機応変にいけばいいだけだよ。
難しくはない。

自転車の二段階右折なんかその日の気分で決めろや

>>278
見通しが良い超田舎道で誰もいないところであれば
一時停止を守らないで突っ切ることもは誰しもあるだろう
だからってそれを吹聴してはいけない

このような法を犯す行為を臨機応変という言葉で
他人に推奨するのは教唆にあたる

教唆犯の成立要件は正犯者が犯行を決意することだから
貴方のレスを見て誰かが小回り右折を決意するだけで
教唆犯になる

小物要件だし現実には捕まらないだろうがな

>>280
個別の犯罪をそそのかすのでなければ教唆にはならない
嘘つきは泥棒の始まりだよ(これも教唆ではない)

>>281
それ大正時代の判例引きずっとるんやで
刑法解釈ならココ↓の最初の方なんやで
https://www.google.c...amp/qa/q9034550.html

>>282
信号無視しろと書き込むだけだは犯罪にはなりません
ドンマイ！

>>283
信号無視しろとか頭沸いとるなw
感情で行動するのはお隣の国だけでお腹いっぱいや

>>270
「矛盾」では無く、
「全ての状況を管理出来る物では無い」
ってな表現が正しい。

>>280
> だからってそれを吹聴してはいけない

これが判らない自己中がこのスレには多過ぎるんだよなあ・・・。

5ｃｈに書きこむことを吹聴とは言わんだろ
むしろこれを理解せずに黙ってろと喚いてる奴の気持ち悪さ

>>287
君は吹聴の意味を調べ直してから書き込んだほうが良い。
5chネット上に書き込む事も内容によっちゃ吹聴行為のひとつにあたる。

小回り右折を立ちションに置き換えると理解できるんじゃね？

大田区の某所で、ボタン式信号が赤になったけど自転車は無視していいしイヤホンで聴いてた曲がノリノリだったので
そのまま突っ込んだら横断歩道渡るおっさんがなんか叫んでた

俺は聖人君子なので狂人はスルーしたが

>>289
立ちションが許されるグループが存在するのか

立ちションしてるやつ見かけたら露出狂として通報してるわw

トラック、タクシー運転手なんか道端でし放題だが@江東区&江戸川区

オッさんに恥などない

>>289
座りション派か

>>287
たぶんここで一見生真面目に見える書き込みしてる人らって
現実社会では本音と建前使い分けられないただのＫＹ爺さんたちだよ
何言っても無駄

>>290
ナンバープレート制にしたら好き勝手出来なくなる。
ひどい事やって来ただろうお前は全身火だるまになって生きながら地獄の苦しみを味わってみたら？

>>297
ゲスな本性丸出しのレスだねw

自転車は地球に優しくて自由な乗り物

>>297
うわー困るなーどうしようかなー

そのうち中国みたいに顔認証広まるから、ナンバープレートとか原始的なものはいらない

中国みたいな管理社会を求める奴がいるんだよなー。法は厳格に運用すべしみたいな奴。要はファシストって奴だ。

> 現実社会では本音と建前使い分けられないただのＫＹ爺さんたちだよ
という脳内設定にしとかないと自我が保てないんだな。可哀想に。

>>302
中国みたいな管理社会を求める奴がいるんじゃなくて、
臨機応変屑な連中が多いと
中国みたいな管理社会にされちまうぞって話じゃない。

マジョリティの許容範囲を超えた臨機応変は規制強化されるだけやで

>>302
そんな奴はいない
お前は津田大介らと同じパヨクなのか？

>>302
中国の法律は独裁者たる共産党が国民を押さえつけるためのもの
日本の法律は主権者たる自分達が社会秩序を維持するためのもの

>>307
そいつ馬鹿だから説明しても理解出来ないよ

>>307
＞日本の法律は主権者たる自分達が
主催者たる官僚達が(w

主権者たる天皇陛下を象徴に祭り上げ、官僚を抑える者はいなくなった
官僚は天上天下唯我独尊の怖い者無しで御天下様

>>309
スレ違いあっちいけ

【改憲】国民主権なんて無くしましょ♪アベノミクス
https://mevius.5ch.n...gi/seiji/1515357520/

>>308
知ってるよ

>>309
お前の頭の中の日本は半世紀前で止まってるようだ

臨機応変に状況判断出来ない馬鹿が公道走ってるとかw 馬鹿は何やらせても馬鹿だなw

たかが交通違反と言う割りに
それを正当化する為の言い訳が
左巻きに頭オカシ過ぎて草

臨機応変に合法の範囲内で状況に合わせて走ることもできるんだから
このスレで言ういわゆる「臨機応変」は別の言葉で呼ぶべきだ

規制強化が好きな奴って大抵ネトウヨのレイシストだったりするのだよなw

けど左翼って中共好きでしょ

変幻自在、融通無碍
法は人の間の約束でしかない
宗教の戒律のような神・仏から与えられた絶対的規律や教えではない
民主主義の法は約束の相手が存在せず
守らなかった場合後に影響するような痕跡が残らないなら守っても意味がない
約束を守らないで生じた利益と守って生じた不利益を比べ
守らない利益の方が大なら守っても意味がない
人の命を守るために掛ける金と人の命を損なって支払う賠償金を比べ
賠償金を支払う方が安ければ命を守るために金を掛けるのは馬鹿者の行い

自動車や人と隔離された自転車専用レーンを作るより、路側端に自転車誘導表示をした方が格段に安上がりだから
隔離された専用レーンは作らない
隔離された歩道を作るより路側帯を示す白線で済ます方が安上がりだから歩道は作らない
耄碌爺が子供達を撥ね殺したも賠償金を支払う方が遥かに安上がり

中谷の道交法守っちゃダメ記事読んだ
もう、国土交通省から国民を守る党を作ってもらいたい

>>315
> 規制強化が好きな奴

臨機応変くん達って規制強化が好きなんだな。
俺は規制は緩いほうが良いから
違反にならないように気をつけているよ。
規制強化されたくないからね。

>>318
どの記事？

>>317
またおまえか

>>321
人の間の約束とか抜かしながら
人の間の約束を守れず俺様ルールの人達だからね。

それってまさに朝鮮人じゃねーか

ここには何故かレイシストとファシスト、人類の敵 化石燃料車乗り君達が寄ってくる
彼らに厳罰を与えてください

朝鮮人を嫌うのは普通の人間なら当たり前
朝鮮人を嫌う人を嫌うのは朝鮮人だけ
全世界が朝鮮を嫌ってる

>>325
何しろ韓国を嫌いな国ランキングで
日本はかなり後ろの13位だからなあ。

国と人種は違うよ
国やそこの政治は嫌いでも、その人種を嫌いと言ったら人種差別
海外では罰則付くからお前ら日本から出ない方が良くぞw

>>327
残念ながら朝鮮が嫌われてるのは政府や国としてではなくて文化や気質が嫌われてんだよ
それが分からないのも朝鮮人らしいといえばらしい

と言うお前の気質

臨機応変に考えられない奴は何故か規制大好きのレイシストが多い

前詰まってるのに追い抜きかけてきて結果幅寄せしてくる車はなんなんだ
前走られたくないのは分かるけど

>>331
脅迫罪で訴えよう

>>331
いるいるw

>>327
> その人種を嫌いと言ったら人種差別
オマエ、人種差別の意味分かってるか？
その人種が嫌いってのはただの個人の嗜好だよ。
不平等に扱ったり人権を侵害するのが差別。

>>334
という夢をみたニダ

>>327
嫌韓大１位のドイツに在住している日本人女性の分析は国や経済についてだが、
留学経験のある韓国の人や事件をおこしたドイツ人女性は
民族や人間性についてだね。
https://biz-journal....post_2667_entry.html

>>336
＞それに比べて韓国人は、無秩序で、ラフな人が多い。私たちは、我の強い国民性をどんなときでも堅持する。さらに、自分たちの非を直そうとしないから嫌われていると思う

韓国人をチャリカスに置き換えてもなんの不自然さも感じられんな

だから差別じゃないんだよ
気質を嫌ってるんだから本人の責任

気質なんてのは個人の問題で民族の問題ではないよ。
どんな民族にも良い奴も嫌な奴もいる。
それを一緒くたに嫌うのはレイシズムだな。

>>339
だから国や国民でひとくくりにしてないじゃん
勝手に妄想で敵を作り上げで攻撃してくるその気質だよ

>>336の記事見てもドイツ人が韓国人を嫌う理由がイマイチ理解できないな。
たいして動機が無いような。ニュースの中でしか韓国を知らないのが原因かｗ

>>339
＞気質なんてのは個人の問題で民族の問題ではないよ。
民族として醸成された気質、遺伝的に引き継がれる気質は存在する

ナウなヤングは知らないんだろうけど、
韓国は1990年まで事実上の軍事政権で洗脳教育してたからね。

>>339
国民気質(国民性)、民族気質(民族性)という言葉を知らない人かな？

>>341
ドイツ留学して実体験した韓国人の学生さんが
解り易く解説してくれているけれど・・・？。

ドイツでは人種差別をネットに書き込むのは違法だから、お前らドイツ行ったら逮捕される

スレチうざい

日本に生まれて
良かったあぁーぁ

>>346
だから人種差別じゃないんだってw
そんなにドイツが好きならドイツに行って帰ってくるなよ
その方が君のためだ

http://momi.momi3.ne...rc/1565437701895.gif

チャリカスが朝鮮人っぽいって言われてるだけあって盛り上がってるね

>>340
レイシストって批判されると言論の自由や差別を盾に被害者ぶるのが好きだよなw

>>352
つまり君の事だね

とまあそんな感じにw

被害者ぶる

それってまさに朝鮮人じゃねーか

>>355
本日のレイシスト君1号乙
海外旅行禁止

いつも思うんだが、
他人をレイシスト呼ばわりする奴が
一番他人を差別しているのが不思議でならない。

いつも、そんなこと思ってるの？

レイシストって言葉に反応しちゃう奴はレイシスト
ネトウヨって言葉に反応しちゃう奴はネトウヨ
雉も鳴かずば撃たれまいとはいうが、レイシストもネトウヨがどこでも湧いてくる嫌な時代になったもんだ

五輪に合わせて横断歩行者妨害の取り締まり強化ですか
化石燃料車乗り君たちは日本の恥
早期絶滅熱望

お前が乗っている自転車も化石燃料から作られているんだぜ

まー、ホントに日本のクルマは歩行者いても止まらないよな。
でも自転車でも歩行者いたらちゃんと止まれよw


横断歩道、止まらない車　「五輪対策」で警察が摘発強化
https://www.asahi.co...871ZQM88UTIL045.html

自転車の点滅灯を禁止する法があるか？
→NO 条文には点滅という言葉すら出てこない。

自転車の前照灯の要件から点滅は排除されてるか？
→NO 求められているのは白or薄黄色で10m先の障害物を確認できる光度を持つことだけ。

点滅灯で10m先の障害物は確認出来るか？
→YES&NO 少なくとも市街地なら無灯火でも10m先は楽勝で確認出来る。出来るなら違反になるワケが無い。
とはいえ、田舎や山道など街灯などが全くない道などは確認出来ない可能性もある。
その場合は点滅ではなく光度不足が原因で違反になる。

こんな状態で「点滅は違法」とか言ってる奴は馬鹿としか言えないだろ？

>>361
アルミって化石燃料から作れんのかよ

>>363
専用スレで心行くまで議論しててくれ

>>364
電気ってことでしょ。

>>363
点滅スレで苛められたの？

化石燃料車くんによると、
自転車はアルミだけで造られているらしい。
なかなか斬新な説だな。

五輪会場近辺では化石燃料車は制限され、EV増やすらしい
政府も日本の恥と認識しているようだ

EVやHVの電池作るのに(以

これから原子炉バンバン建ててドンドン稼働させない限り、電力の殆どは化石燃料製
風力発電⇒騒音を理由に近隣住民が反対
太陽光発電⇒送電網の限界を理由に反対

いまどき原子炉とか
途上国じゃあるまいし

>>372
でもそれが日本の現実だよ。26年には大間の原発も稼働予定だし。

そろそろ自転車の話をしようぜ。

だから自転車はサドルからタイヤに至るまで全ての材料も電力も熱源もアルミで賄っているって話

>>364
炭素繊維や樹脂は原油から作られている物が多いけどな。

自転車好きは変わってるから非現実的なことを言う奴が多い気はする。
自転車も自動車も使い分けるのが普通だし、その配分は個人の好みとライフスタイルに依存するしね。