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裁判・司法
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死刑の方法を考えるスレ
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このスレでは今の法律を横に置いといて、死刑の方法をみんなで考えていきたいと思います
・楽な方法
・限りなく痛みの無い方法
・苦しくない方法
・残虐な方法
・自分がしたことを同じくらいのレベルの方法。
・お金のあまりかからない方法
など、色々意見を出し合いましょう。
とりあえず現状の法律では残虐な方法なんて認められてないですが、
このスレでは有りの方向で行きましょう - コメントを投稿する
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204:傍聴席@名無しさんでいっぱい :2011/06/08(水) 01:03:47.42 ID:LZV6aDhE0
>>199
自己認識と他者認識を用いた人格・自己理解の再構築教育
簡単に言えば、犯罪を犯した人格を否定し、新しく作り直す
自由を奪われ、この再教育が永遠と続き、生きる希望が「反省」と「償い」しか与えられないとしたら、 それは、受け入れられない人間にとっては、死ぬより辛い日々の連続になる
通常、健常者に同じ事を施したら半年で人格は破壊され、気がふれる
104 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2011/11/10(木) 18:48:38.02 ID:uRX5Wk000
662 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2011/11/08(火) 23:06:54.23 ID:ZYyosarfO
>>657
刑務所に入るだけで後悔まみれだろう。
一日二食でいいよ。基本味付けのないごはんにして、栄養分は味の無いカプセルにしたりして食の楽しみすら奪えばいい。
読書も禁止。
菓子などの嗜好性の高い食べ物も死ぬまで口に出来ない。
735 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2011/11/09(水) 23:37:22.40 ID:dWZdA6zB0
>>734
そもそも死刑が残酷だから廃止するべきという意見をあまり見たことがない。
ほとんどが冤罪死刑の防止や、いかなる理由があっても殺人は許されないという理由
そして死刑よりも残酷な刑とは何なのか
真っ先に浮かぶのは死なないように加減しながら肉低的な拷問をし続ける
その次に浮かぶのが筆舌に耐え難い強制労働を強いるといったところだ
とくに過酷な強制労働はシベリア抑留を例に出し、もし死刑を廃止するなら それくらいの処遇を強いないと納得できないとして死刑賛成派からよく出される 。
私は死刑の代わりに精神的な拷問を提案する。
五体満足で社外適合性は残しつつ、思い出すだけで振るえと涙が止まらなくなるような物 だと思って思って頂きたい、それがはたして死刑よりも残酷と言えるのか、あなたは判断できますか? 👀 -
0608 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/19 23:54:53
存置派意見は
死ななければいいや、あいつ殺しちまえ。
これを助長させる考え方という事で宜しいか?
ID:t6Jp7ZiW0 -
0647 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/20 00:33:54
>>644
民主主義の欠点くらい学んでこい。
独裁は責任をとれるだけマシなのだよ。
民主主義は責任の所在が曖昧になる。
もし、この先死刑は間違いでした。なんて事になったら誰が責任を取るんだ?
国民全員で死んで詫びるかね?
ID:72dnRy3v0 -
0640 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/20 00:27:53
国家による殺人なんてのを仮定、結論なんてするからこんな矛盾が生まれてくるのだよ。
それが正しい事なのかどうかも吟味さえできずに
独裁が多数、民意になっただけで、本質的にやっている事は何も変わらん。
単なる数の暴力。
ID:72dnRy3v0
0647 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/20 00:33:54
>>644
民主主義の欠点くらい学んでこい。
独裁は責任をとれるだけマシなのだよ。
民主主義は責任の所在が曖昧になる。
もし、この先死刑は間違いでした。なんて事になったら誰が責任を取るんだ?
国民全員で死んで詫びるかね?
ID:72dnRy3v0 -
878 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/20(金) 23:33:13.53 ID:72dnRy3v0
>>876
国家の役割は国民を守る事であり、禁固刑でそれがかなうのならば、死刑は過剰。
例え抑止が期待出来たとしても、何かの為に人命を奪う行為は生贄と同等。
抑止をするのならば、監視カメラを増やす等いくらでも手段が存在する。
物で抑止が期待できるのに、人を物以下に扱うなど言語道断。 -
0373 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/21 22:28:25
しかし、このキチガイ存置派ID:LHJAZXiC0に、誰も何も言わないってことは、
ここの存置派は、同レベルって受け取って良いのか?
ID:EF2lrIgd0 -
809 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/22(日) 19:37:58.94 ID:OD4TU5VP0
失言に自身の発言に基づき切腹で詫びろよとw -
146 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/17(火) 12:46:07.09 ID:klxtYUjS0
>>142
>とりあえずお前は、その「死刑は人殺しと同じ」という価値観から脱却し、
事実だから、脱却する必要はない。
逆に君らは、「死刑は殺人行為ではない」と信じたいんだろうが、それは事実ではないから。
>日本における数々の判決文で「遺族の処罰感情は峻烈」という言葉が使われている。影響は明らか
遺族の処罰感情は峻烈であればあるほど、判決が変わったり、死刑が正当化されるの?
違うよね?
>※「明確な」とは言えないが明確さを求めるのは悪魔の証明
ちなみに、
死刑の殺人抑止効果は不明、研究が不十分 米科学アカデミー
http://www.afpbb.com.../2872855?pid=8819773
抑止効果という神話
http://d.hatena.ne.j.../20070901/1188667970
>有機刑では十分に再犯はありえる
仮釈放なしの絶対的終身刑などの導入で十分。
>終身刑などより低いのは明らか。
これもどこにソースがあるんだか…。 「そんな気がする」って範疇でしょ?
>俺が言いたいのは、「死刑廃止国だけが世界を先導してるわけじゃないよ」ってことなんだが。
違うな。 君が言い出したのは「国の多さではなく、人口の多さでは〜」って話。それに反論してんの。
>恥ずかしいから、これ以上そのセリフ使わないほうがいいんじゃない?
実際ね、近代世界では「先進国」と呼ばれる国々が世界を先導してんの。
人口が多い国が先導してんじゃないの。 わかった?
>思わない。完全なるお前の思い込み。
あっそ。 君らの感覚は、そういう事ね。 -
780 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/20(金) 22:25:25.81 ID:72dnRy3v0
>>773
殺人はダメだ。
私は殺人を肯定などしていないのだよ。
死刑もな。
殺人を肯定する奴、死刑を肯定する奴。
全員野蛮人だ。 -
960 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/21(土) 00:42:28.42 ID:P35OKH2E0
>>956
感情によって人を殺す事は是か?
チンパンジー以下にまで成り下がって弱肉強食で生きていくのか?
そうじゃないだろ?
理性を持ったのが人類だ。 -
0394 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/26 01:56:46
あ
ID:w5hdcj7P0(4)
0395 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/26 01:58:00
い
ID:w5hdcj7P0(4)
0396 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/26 01:58:29
う
ID:w5hdcj7P0(4)
0397 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/26 01:59:08
え
ID:w5hdcj7P0(4)
0398 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/26 01:59:57
>>391訂正
>>394−>>397エラー解除の為の書き込み申し訳ない。
ID:wSrtfwCI0 -
0731 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:27:15
>>730
また日記かよ。
根拠を示せってなんべん言わせるの?
サルなの?
ID:o7UzKRqw0
0700 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:07:11
>>696
何べんも言わせんな。
根拠を書かずに書くのはただの落書きだ。
ID:o7UzKRqw0
0704 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/27 23:10:09
>>702
誰かが言うとそれは立証されたことになってしまうのかね?
立証してみせてから言え。
ID:o7UzKRqw0
0771 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/28 00:01:16
毎度毎度、何回も同じ説明させられたんじゃたまらないからな。
ID:hTkCLjGI0
0782 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/28 00:10:34
余計な例題持ち出して揚げ足取りしかできんザコは引っ込んでろ。
ID:hTkCLjGI0 -
0647 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/20 00:33:54
>>644
民主主義の欠点くらい学んでこい。
独裁は責任をとれるだけマシなのだよ。
民主主義は責任の所在が曖昧になる。
もし、この先死刑は間違いでした。なんて事になったら誰が責任を取るんだ?
国民全員で死んで詫びるかね?
ID:72dnRy3v0
0024 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/25 12:32:31
809 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/22(日) 19:37:58.94 ID:OD4TU5VP0
失言に自身の発言に基づき切腹で詫びろよとw -
0986 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/28 21:54:51
>>979
おっ、今度は「悪魔の証明」をお望みですか?
「科学的に存在が証明されていない」という事実が、根拠であり、科学的な否定だよ。
ここの存置派の脳内以外、これが常識なの。
死刑の議論に首を突っ込むなら、最低限、この位は理解して受け入れなさい。
死刑を支持する理由に「抑止力」を持ち出した時点で、存廃議論に参加する資格はないのさ。
ID:1pKmmsl30
0989 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/28 22:10:45
>>988
マジで、君らの読解力の無さには驚くよ。
初めから米アカの話は、「死刑でしか得られない抑止力の存在は認められていない」と言っている。
あるかないか分からん事柄を存置理由にするな、と。
死刑にも抑止力はあるさ。 他の刑罰と差が確認できない程度にな。
他の刑罰で得られる抑止力なら、その抑止力を求めて「死刑じゃなきゃダメ」とは言えないよな?
ID:1pKmmsl30 -
過去ログ見てたけどリンリン君ってぜんぜん進歩してないね。
357 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/02(金) 15:59:46.03 ID:Ry/4cSjV0
>355
子供か?
死刑スレで死刑を語る事に何か問題あるのか?
死刑スレで、堕胎や戦争について語らんと、議論できないのか?
死刑の話が出来ないなら引っこんでろ
362 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/02(金) 16:12:57.24 ID:MwHvFc4t0
>>357
>廃止派は言う。
>どんな事があろうが、人間の生命を奪う行為を優先させてはいけない、と。
お前はこういったよね
こういう理由で死刑に反対するなら
当然、戦争などにも反対しないとダブスタだよね?
ダブスタ発言しか出来ないなら引っこんでろ
369 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2012/03/02(金) 16:44:08.26 ID:Ry/4cSjV0
>>367
君ね、
人に「引っ込んでろ」と言っときながら、何シレっとレス付けてんの?
人と話し合いたいなら、礼儀を弁えたら? -
リンリン君ってぜんぜん進歩していないんだね。
577 死刑廃止 2012/05/15(火) 03:44:10.45 ID:2q0nUD3A0
コストを下げたいのか? コストの安い死刑をお望みか? なら、デモでも起こせ。
「○○は即刻、死刑にしろー」と法務省の前で叫べば良い。
「裁判に金を掛けるなー」「税金がもったいないから、さっさと吊るせー」と。
国民の8割以上が支持をしてくれるよ。
死刑に抑止力を与えたいのか?
だったら、殺人を犯した人間は全員死刑にすれば良い。 鞭打ちでも効果あるかもね。
殺人に関わった人間、幇助や隠蔽、逃走に協力した人間も死刑で良いんじゃないか?
検挙率を上げ、どんな事件でも必ず「犯人」を仕立て上げ、日本では犯罪を犯したら、必ず捕まるという意識を植え付けりゃ良い。
死刑に抑止力を与えたいなら、冤罪など心配するな。疑わしい奴はみな吊るせば良い。
未解決事件を無くし、必ず犯人は捕まる、そして殺される、という印象操作をすりゃ良い。
コストも抑止力も、これで問題解決だ。
こんな国に住みたいか? 外国人に「自分は日本人です」と堂々と言えるか?
こんな国にしたいんだろ?嘘やでっち上げで固めた理論で、それでも死刑を守りたいんだろ?
お前ら存置論者など、2世紀前の人間だ。 時代はお前らを必要とはしていないよ。 -
コテ以外に複数のIDを使い書き込みしていたリンリン君。
762 死刑廃止 2012/05/16(水) 00:55:16.31 ID:AanFUrSL0
落ちる前に、もう少し。
2chに参加してる目的の一つがこれだから、別に大丈夫。
今、ここに映っている存置派は、本当に人間のクズだと思うよ。
議論で勝てず、何一つ、自己を正当化できなかった鬱憤を、こんな形でしか晴らせない。
しかも、集団で。
質問に答えなかったのは、答える意義が感じられなかったから。
「足元をすくう為の質問」「バカにする為の質問」「真摯に問いかけてる質問」「無知ゆえの質問」
俺もバカではないので、ある程度、見分けは付きます。
それを今度は、「レスが遅いから」?
しつこく付き纏って意図が分からない質問を繰り返し、答えたらバカなレスが付く。
礼儀も常識も通用しないクズ共へは何も言わず、質問に答える少数派が悪いと?
どんだけ馴れ合いなんだよw
結局、クズ存置派には、ここはストレス発散の場所なだけだろ?
匿名で、堂々と、他人を罵って、日頃のストレスぶつけてるだけだろーが。
お前らのような人間を、本物の「人間のクズ」と言うんだよ。
正々堂々と戦っては勝てない相手を、自分のフィールドに引き吊り込もうとする。
それに乗らなければ「逃げた」「卑怯」と罵る。 どっちが卑怯なんだ?
存置派同士で馴れ合うのは良い。
ただ、人間としての最低のマナーをこういう場所で無くすと、リアルでも苦労するよ。
お互いに真剣に死刑制度を守っていこうと思ってる仲間なら、仲間の失態を広げるんじゃなく、正してやったらどうだ?
お前らみたいな存置派が居る限り、死刑制度が正常に運営されることは、まず無いね。
半モトリアム状態から抜け出せず、いずれ廃止になるよ。
卑怯なお前らが、「俺は昔から死刑には反対だったんだ」となんちゃって文明人を気取るのが目に浮かぶわw
恥を知れ、カス共w
519 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/05/19(土) 00:55:48.16 ID:7gDYnAys0
すげーな
鳩山がガンガン死刑を執行した2008年、増えてるな
このまま半モトリアム状態で行けば、犯罪減るんじゃね?
650 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/05/19(土) 23:23:52.49 ID:RJNgbXKQ0
>>637
半モトリアム状態だがなw
>>639
いいか、
廃止派が言っているのは、「人間が人間を、その意図を持って殺害する事、もしくは、その行為を支持する事」を、撲滅させた、と言っているんだ。 分かるか?理解できるか?
合法的だろうが、犯罪だろうが、殺人行為を否定してんだ
お前らのように凶悪犯罪を待ち望み、死刑の執行を夢見る野蛮な人間とは違うんだよ 👀 -
自らを左翼だと自己紹介するリンリン君
589 廃止派 sage 2012/07/07(土) 11:37:20.62 ID:Ea+Cmtqh0
俺には必ず実現しなければならない夢がある。
「死刑廃止」をすることと「平和」の時代を開くことだ。平和は周辺の応援も必要で、われわれの意志だけで実現できるものではない。
しかし死刑廃止の夢はそうではない。純粋に自分たちにかかっている。死刑廃止に向かう廃止派の熱望を存置の人々は理解できない。
「宗教」「法律」「思想」など廃止国から何でも取り入れた。
島国の劣敗感と野蛮な法に支配されてる惨めさを打ち消そうと、存置の嘲弄に耐えながら歯を食いしばってここまできた。
死刑廃止論が徐々に受け入れられ人々は奇跡だと驚嘆するが、その谷間にわれわれがいかに多くの血と汗と涙を流してきたか分かっていない。
いまやほとんど来るところまで来たようだ。もう少し頑張ろうとみんなが「廃止」を叫ぶ。
ところがここで分かれ道が出てきた。われわれは進むべき道をきちんと選べるだろうか。
世界の主流、91ヶ国、EUが廃止国になれば日本も廃止国になるのか。
経済と文化で世界が認める強国になれば、この先日本はホントに廃止に進んでいくのか 。
もちろんそうなるだろう。しかし量的な成長は廃止の必要条件であって十分条件ではない。 廃止は質的な革新がなければならない。「「日本はいつまで『国家による殺人』を続けるのか」」全的に正しい言葉だ。
しかし死刑廃止がそのように言葉でなれるものなら、われわれはすでに廃止国になっている。
604 廃止派 sage 2012/07/07(土) 13:38:45.12 ID:Ea+Cmtqh0
廃止派→左
存置派→右 -
0587 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/31 19:14:59
>>582
そういう「重箱の隅を突く」ような話をするなら、死刑を求めて犯罪を犯す人間も居るんだよ。
死刑に、仮に、仮にだよ、特別な抑止力があったとして、その微々たる力は、拡大自殺で相殺されるさ。
死刑には、死刑でしか得られない特別な抑止力は確認されていないの。 これが現実。 受け入れなさい。
ID:v+a7mI4u0
0592 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/31 19:23:15
>>589
それ、制度の有無と関係ないね。
死刑のある日本でも、捕まるまで犠牲者を出し続けた事件ってあるでしょ?
「誰でも良かった」「死刑になりたかった」ってね。
ID:v+a7mI4u0 -
0736 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/01 00:40:55
>>734
こんな場所で俺個人に「廃止派はどうなんだ?」って聞いて、俺が全廃止派の意見を答えられると思ったの?
救いようがないね。
で、君の意見は「全存置派」の意見ではなく、君が勝ってに決め付けた「妄想」なんでしょ?
俺の中で君は立派な「鬼畜外道」ですよ。
俺に殺されても、君自身、文句は言えないな?
ID:PbCitqX70
0743 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/01 00:54:33
自分で散々、「鬼畜外道は殺されて当然」とホザいておいて、自分が鬼畜外道認定されると、
「脅迫」?「殺人予告」? 果てしないバカさ加減だな。
鬼畜外道は、殺されてもしょうがないんでしょ?
黙って殺されりゃ良いんだよ。
ID:PbCitqX70 -
0007 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 02:31:18
>>2
君も単なる存置派擁護の人だったんだね?
まじめにやり取りして損したわ。
存置派が一丸となって廃止派を責めるのは別に構わないが、ちゃんと場違いは指摘した方が良い。
同じ存置派ってだけで、明らかな間違いも指摘せず、廃止派ばっかり否定しても滑稽だから。
何度も言うが、「鬼畜外道は殺されて当然」という表現が死刑を正当化する上で「間違い」と認めるなら、
おれ自身の発言も撤回するの。
存置派は良くて、廃止派はダメ、みたいな流れなら、撤回する気はないから。
ID:XfBDqur20 -
0118 改5 ◆jPpg5.obl6 2015/04/02 22:31:44
質問するが、とある家に入った殺人鬼がそこにいた家族を皆殺しにした。
その家には出かけてて難を逃れた小学生の息子がいた。
しかし、殺人鬼は逃げ出すことなく子供の帰宅を待って殺した。
なぜ、殺人鬼は犯行後すぐ逃げ出さず息子まで殺したと思う?
0127 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 22:55:02
続き
あるいは、家族に何らかの罪があり、その因果が子供にも及ぶ事を思い知らせるためといったところか
つまり、あるのかどうかは分からないが、死後の世界で子供と再会させる事により、罪の深さを思い知らせようとした
子供にとっても、ある意味救いか?家族がいなくなったら一人ぼっちだ
ID:izLY7VWP0
0129 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 22:59:40
さらに続き、途中送信すまん
子供にとっても救いとは、もし死後の世界があるのならば、家族と会えるかもしれないという事だ
もっとも、子供本人に罪がない場合に、犯人もそういう心境になるのかもしれないという前提に立つが
家族に会わせてあげようというのは、普通だろう
犯人の場合は、少し冷静さを欠いている感もあるが、俺はよく分かるし、共感はできる
回答終了、満足かね?
ID:izLY7VWP0
0134 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 23:07:36
終了と言ったが、俺としては、怨恨の連鎖よりも、子供の事を考えたというのが
一番近い考えだと言っておく
正解かどうかはさておき、俺にとっては、子供と家族を合わせてあげたいというのは、
心情的には強く共感する
一人ぼっちで生きていくよりは、あちらで家族一緒に、というのが
幸せという事もあり得るからな
この場合は、家族の殺害動機はあまり関係ないか?
怨恨であろうと強盗目的であろうと、人の心は移ろうものだからな
これが俺の正直な気持ちだ
ID:izLY7VWP0
0135 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 23:12:25
要するに、犯人は、家族を殺しはしたが、何らかの原因によって、子供の存在と
家族構成を知ったのだろう
その時点で、子供はこれから一人ぼっちだとわかった
だから、子供の命を奪う事で、家族とあの世で一緒に暮らせるようにと思ったんだろう
俺の回答はこれで本当に終了だ
ID:izLY7VWP0
0136 改5 ◆jPpg5.obl6 2015/04/02 23:16:42
…回答してくださった方、ご協力ありがとうございました。
では、質問の意味、つまり種明かしをします。
これは「サイコパス」かどうかを見極める質問の一つです。
無論、だからと言って断定はできないのですが… 結論です。サイコパスとされる回答は
「あの世で家族と再会させてあげたかった」です。
先に言っておきますが、これはサイコパスにとって
皮肉でもイヤミでもない、「本気の善意」なんです。
ID:O6ke6kY80 -
0102 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 22:11:41
知ってるか?
選挙のたびに少しずつ反対派は増えている。
時間の問題だよ。ソースソースと涎鼻水を垂らしても無駄。
数年以内に廃止決定さ。調査によると、日本の経済交渉や抱える人権問題交渉の行き詰まりも
「お前が言うな」という意見のもと、なかなか進まない現実がある
それとも存置派は、遠い異国で苦しむ日本人をへらへらしながら踏みにじるのかな?
既に死んでいる、何の利益ももたらさないたかが死者の為に。最低だね
ID:izLY7VWP0
0107 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 22:18:16
ますます「ご主人様に餌を貰うだけの犬」の意見だな。
ご主人様の財源が無限で、吠え死刑が未来永劫に渡って廃止されるのならば、私はこの身を差し出すかもしれない。(覚悟は出来てはいないが…)
今までこの命題について何十年も考えたきたのは
決して自分の身がかわいいからではない。
人と人同士が憎しみ合って殺すなんて悲しい事じゃないか。
自分の親が死んだ時、涙の一滴もでなかったが、国際紛争に巻き込まれて死んでいく民族。
そういうのを見ていると、死んだ事に対する涙ではなく
なんて人類は哀れなのだろうと涙が出てくる。
今我々がそこから脱却しなければ、いつ脱却出来るのだろう。
人同士が憎しみ合い、殺し合い、戦争を続ける世の中をいつまで続けるつもりなのだろう?
れば無限に餌が出ると思ってる。
ID:izLY7VWP0
0109 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 22:20:14
ま、存置派の主張を鑑みるに、まともな恋愛をしたことがないんだろうな(微笑)
そんな連中が、吊るせ吊るせとわめいているだけ
こちらとしては、国際包囲網を築くだけさ
経済と拉致などの人道問題解決に制裁を加えるだけ。不平を言っても
ただ一言「お前が言うな」
存置派は人権が侵害されてる海外の日本国民はどうでもいいんだろ?
これ、外国メディアにも紹介しおくから(微笑)
ID:izLY7VWP0
0111 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 22:23:32
死刑存置派は、袴田事件以降も、見苦しくも同氏を吊るせとわめいてたよね?
どうして、こんなやつを存置派は批判しなかったの?
これについても、投稿しといたから(嘲笑)
存置派の論理と倫理が問われる局面で、下品にも袴田さんはなお有罪だ、
さっさと吊るさないからという主張の事ですよ?
繰り返しますけどね、何でこんな奴を批判しなかったの?
存置派にとってマイナスでしかないでしょうに
答えられるなら答えてみろよ
あ、これも海外メディアに投稿するからね?日本の恥をさらさぬよう、論理的にね?
ID:izLY7VWP0
0117 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 22:31:37
そもそも、人の命は一つ。かけがえのないものだよ。それを奪うことはもっとも許されざる原罪だね。
加害者はたまたま、不幸にも人の命を奪ってしまったけど、失われた命は戻らない。
これを機に被害者も反省して真っ直ぐ生きられるようにするのが社会の、そして人の役目。
亡くなられた方もそう思っているよ。死んだ人の気持ちはその人にしかわからない。
勝手に忖度して死刑にするのは二重の人権侵害だね。
もしかしたら、一人のあるいは複数の人の人生の肥料になった事を喜んでいるかもしれないし。
ID:izLY7VWP0 -
0074 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 21:14:12
そもそも、死刑の問題は人の業、心の問題でもある
俺は、加害者が犯行に至るまでのことを考えてしまうと胸が痛くなる
被害者はそうされることに至った因果応報ともいえ、犯行を受けることで相殺されるが
加害者は十字架を背負うことになる
加害者を止めてくれる大人や友人はいなかったのであろうか?
たとえば、強姦とか、被害者からの執拗に嫌がらせとか、家族とか友達を被害者に殺されてるとか
報道では絶対的に被害者が持ち上げるけど、報道されない部分で結構な悪事を働いてるはずだろ
無差別は違うけど
ID:izLY7VWP0
0076 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 21:25:48
全ての事件に言えるのは、絶対的な悪は無いという事
被害者側にも何かしらあったから、天啓により何がしかの事柄が下る
全ては一つであり、切り離す事はできない
被害者の苦しみは、加害者の苦しみでもある
この世は因果応報だから
当たり前の話であり、現実は無常でもある
命の価値は相対的なもので、そこに被害者も加害者も無い
ID:izLY7VWP0
0078 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 21:28:13
そもそも、世界的に「人権後進国」とレッテルを貼られてる日本が、拉致問題や従軍慰安婦問題で、
人権問題を取り上げたり、「あれは嘘です」と言った所で、どの位の国が賛同してくれるんだろうね?
孤児の里親率も、先進国で最低なんだって。 日本は。
知的生物と認知されてる動物を喰い、先の大戦では一方的に裁かれ、国際的な価値観も受け入れず、孤児の面倒もみない。
そんな風に思われている国が、自分達が困った時だけ、
「拉致問題で賛同して」とか「慰安婦は存在しなかった」とか、誰が協力してくれると思う?
国連からの勧告も無視し、独自の路線を貫いてるくせに、「常任理事国入りしたいんですけど…」って、都合良過ぎるだろ。
本当に日本の利益を考えるなら、国際的な価値を率先して創る側に行くべきではないかね?
犯罪者への憎悪も結構だが、それがどんな影響を生むのか?を、真剣に考えた方が良いんじゃないか?
ID:izLY7VWP0
0081 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 21:36:37
日本の政治家は結局、外圧に非常に弱い
アメリカの連邦最高裁が死刑違憲まの判決を出す見込みである以上、日本への
圧力も増すことが予想され、結果、廃止の方向へ行くだろう
外圧に勝てる日本の政治家はいない
まあ、最初は執行停止をして、事実上の廃止がなじんだら、法改正で廃止かな
言っておくけど、日本の裁判所は政治の流れに迎合する傾向があるから、
これも政治の追い風となる
数が多いだけの存置派に無いのは、海外圧力という武器
ID:izLY7VWP0
0082 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 21:38:49
実際に経済に悪影響が出ている以上、存置派はそのデメリットを容認してでも
死刑制度を維持する理由を説明するべきだね
存置派の一意見だろうけど、例えば命を奪った者は命で償いをとか、遺族感情とかのために
経済が低迷し、失業率が悪化しても、給料が下がっても維持すべきだとかね
残念だけど、現実の不利益を享受してでも制度を維持する論理的理由を
存置派は説明できていない
拠り所は因果応報や遺族感情といった、利益につながらないものだけでしょう?
ID:izLY7VWP0 -
0428 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/04 08:43:05
>>426
じゃ国家が安全の為にガードレールを設置し 、そこにぶつかって死ぬ奴がいたら、死んだ奴が悪いのではなく、ガードレールを設置した奴が殺人罪とこういう事かね?
ID:QtvPTQaR0
0443 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/04 08:52:53
>>440
低レベル過ぎる…
じゃさ、あんたが呼吸した事によって、誰かが酸素不足に陥り死んだら、あんたは殺人罪か?
過失致死かね?
ID:QtvPTQaR0
0451 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/04 08:59:07
>>446
相手が死ぬとわかっていてやる行動が殺人だ。
そんなことすら理解できないのか?
あんたに殺人の意思がなくても、それに起因して人が死ねば、殺人罪か?
あんたが道を歩いていて
対面から人が来て、道が狭くて、相手が道路を渡り、自動車にはねられ死亡した。
あんたに起因するので、あんたは殺人罪かね?
ID:QtvPTQaR0
0455 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/04 09:04:33
>>452
ビンラディン殺すのが殺人でないなら
911テロさえ殺人でなくなってしまうな。
己だけの正義によって人を殺す事は非正義。
ID:QtvPTQaR0 -
0428 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/04 08:43:05
>>426
じゃ国家が安全の為にガードレールを設置し 、そこにぶつかって死ぬ奴がいたら、死んだ奴が悪いのではなく、ガードレールを設置した奴が殺人罪とこういう事かね?
ID:QtvPTQaR0
0443 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/04 08:52:53
>>440
低レベル過ぎる…
じゃさ、あんたが呼吸した事によって、誰かが酸素不足に陥り死んだら、あんたは殺人罪か?
過失致死かね?
ID:QtvPTQaR0
0451 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/04 08:59:07
>>446
相手が死ぬとわかっていてやる行動が殺人だ。
そんなことすら理解できないのか?
あんたに殺人の意思がなくても、それに起因して人が死ねば、殺人罪か?
あんたが道を歩いていて
対面から人が来て、道が狭くて、相手が道路を渡り、自動車にはねられ死亡した。
あんたに起因するので、あんたは殺人罪かね?
ID:QtvPTQaR0
0455 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/04 09:04:33
>>452
ビンラディン殺すのが殺人でないなら
911テロさえ殺人でなくなってしまうな。
己だけの正義によって人を殺す事は非正義。
ID:QtvPTQaR0 -
622 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/31(火) 20:07:11.79 ID:V2Myvutw0
拡大自殺説自爆の模様w
0587 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/31 19:14:59
>>582
そういう「重箱の隅を突く」ような話をするなら、死刑を求めて犯罪を犯す人間も居るんだよ。
死刑に、仮に、仮にだよ、特別な抑止力があったとして、その微々たる力は、拡大自殺で相殺されるさ。
死刑には、死刑でしか得られない特別な抑止力は確認されていないの。 これが現実。 受け入れなさい。
ID:v+a7mI4u0
0592 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/31 19:23:15
>>589
それ、制度の有無と関係ないね。
死刑のある日本でも、捕まるまで犠牲者を出し続けた事件ってあるでしょ?
「誰でも良かった」「死刑になりたかった」ってね。
ID:v+a7mI4u0 -
856 : ◆RINRIHAISZwl :2015/04/01(水) 22:51:38.37 ID:PY4tPnvZ0
>>850
被害者に詫びて、関係者に詫びて、命をかけて出来るだけの事をするだと思うがね。
被害者側に受け入れられないのは当然だろうが、償いとはそういう事じゃないのか? -
736 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/04/01(水) 00:40:55.47 ID:PbCitqX70
>>734
こんな場所で俺個人に「廃止派はどうなんだ?」って聞いて、俺が全廃止派の意見を答えられると思ったの?
救いようがないね。
で、君の意見は「全存置派」の意見ではなく、君が勝ってに決め付けた「妄想」なんでしょ?
俺の中で君は立派な「鬼畜外道」ですよ。
俺に殺されても、君自身、文句は言えないな?
739 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2015/04/01(水) 00:45:44.53 ID:yMsAMBC30
>>736
殺人予告ですか?脅迫ですか?
743 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/04/01(水) 00:54:33.85 ID:PbCitqX70
自分で散々、「鬼畜外道は殺されて当然」とホザいておいて、自分が鬼畜外道認定されると、
「脅迫」?「殺人予告」? 果てしないバカさ加減だな。
鬼畜外道は、殺されてもしょうがないんでしょ?
黙って殺されりゃ良いんだよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) -
0675 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/06 11:09:22
>>655
差別をする事で、再犯率を下げれると信じているんでしょうか?
刑期を負え、もう一度やり直そうと戻った社会で、理不尽な差別に遭えば逆に再犯率を上げるんじゃないですか?
君が出した具体例は、周りの住人が加害者を差別していれば防げた事件だと思っているんですね?
ID:iKs5LXHV0
0676 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/06 11:21:23
塀の中からスムーズに社会復帰するために
http://www.magazine9.jp/don/111102/
本気で再犯率を語るなら、犯罪者や元受刑者を差別するのではなく、
もっと考えなきゃいけない事があると思います。
ID:iKs5LXHV0
0683 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/06 15:15:02
>>682
676を貼った者ですが、現在の死刑に相当するような犯罪を犯した人間を、社会復帰させる事には反対です。
話の流れから、犯罪者を差別する事への異論として、リンクを貼っただけです。
こんな説明をいちいちしないと、どんどん話が捻じ曲げられていくので。
ID:iKs5LXHV0 -
780 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/20(金) 22:25:25.81 ID:72dnRy3v0
>>773
殺人はダメだ。
私は殺人を肯定などしていないのだよ。
死刑もな。
殺人を肯定する奴、死刑を肯定する奴。
全員野蛮人だ。
960 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/21(土) 00:42:28.42 ID:P35OKH2E0
>>956
感情によって人を殺す事は是か?
チンパンジー以下にまで成り下がって弱肉強食で生きていくのか?
そうじゃないだろ?
理性を持ったのが人類だ。
0117 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 22:31:37
そもそも、人の命は一つ。かけがえのないものだよ。それを奪うことはもっとも許されざる原罪だね。
加害者はたまたま、不幸にも人の命を奪ってしまったけど、失われた命は戻らない。
これを機に被害者も反省して真っ直ぐ生きられるようにするのが社会の、そして人の役目。
亡くなられた方もそう思っているよ。死んだ人の気持ちはその人にしかわからない。
勝手に忖度して死刑にするのは二重の人権侵害だね。
もしかしたら、一人のあるいは複数の人の人生の肥料になった事を喜んでいるかもしれないし。
ID:izLY7VWP0 -
63 : ◆RINRIHAISZwl :2015/04/02(木) 20:39:22.96 ID:VH7Y8dMc0死刑は逃げなんだよ
あった事を無かった事にしようとする逃げ。
加害者が死刑になれば、全部解決するのか?
そうではあるまい?
被害者遺族の心情を察して、死刑にする事が正しい道?
被害者遺族は冷静さを失っていて、相手に死んで欲しいと思う訳だ。
冷静な状態で死刑を望んでいるのなら、殺人鬼と全く同じ心理状態。
冷静さを取り戻す事が真の解決であって、対象が死んだとしてもそれは解決できる物ではない。
社会に属する者全てで、それを支える事だろう。
これをやったら死刑。
そんな抑止で人をコントロールしようなんてのが間違い。
何故、人は罪を犯すのか?
それが根本的問題だ。
あれをやったら死刑、これをやったら死刑。
どんどん束縛を強くすれば、人はその束縛から逃れたいと思うのが自然な欲求である。
抑止なんてのは、人を束縛するだけで、本質的解決を目指す物ではない。
一定の効果があると仮定しても、殺人を0に出来る物ではない。
にも関わらず、とりあえずの効果の為に人を利用する事は
非人道的行為。 -
0117 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/04/02 22:31:37
そもそも、人の命は一つ。かけがえのないものだよ。それを奪うことはもっとも許されざる原罪だね。
加害者はたまたま、不幸にも人の命を奪ってしまったけど、失われた命は戻らない。
これを機に被害者も反省して真っ直ぐ生きられるようにするのが社会の、そして人の役目。
亡くなられた方もそう思っているよ。死んだ人の気持ちはその人にしかわからない。
勝手に忖度して死刑にするのは二重の人権侵害だね。
もしかしたら、一人のあるいは複数の人の人生の肥料になった事を喜んでいるかもしれないし。
ID:izLY7VWP0
780 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/20(金) 22:25:25.81 ID:72dnRy3v0
>>773
殺人はダメだ。
私は殺人を肯定などしていないのだよ。
死刑もな。
殺人を肯定する奴、死刑を肯定する奴。
全員野蛮人だ。
ID:7An2teSn0
960 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/21(土) 00:42:28.42 ID:P35OKH2E0
感情によって人を殺す事は是か?
チンパンジー以下にまで成り下がって弱肉強食で生きていくのか?
そうじゃないだろ?
理性を持ったのが人類だ。
63 : ◆RINRIHAISZwl :2015/04/02(木) 20:39:22.96 ID:VH7Y8dMc0死刑は逃げなんだよ
あった事を無かった事にしようとする逃げ。
加害者が死刑になれば、全部解決するのか?
そうではあるまい?
被害者遺族の心情を察して、死刑にする事が正しい道?
被害者遺族は冷静さを失っていて、相手に死んで欲しいと思う訳だ。
冷静な状態で死刑を望んでいるのなら、殺人鬼と全く同じ心理状態。
冷静さを取り戻す事が真の解決であって、対象が死んだとしてもそれは解決できる物ではない。
社会に属する者全てで、それを支える事だろう。
これをやったら死刑。
そんな抑止で人をコントロールしようなんてのが間違い。
何故、人は罪を犯すのか?
それが根本的問題だ。
あれをやったら死刑、これをやったら死刑。
どんどん束縛を強くすれば、人はその束縛から逃れたいと思うのが自然な欲求である。
抑止なんてのは、人を束縛するだけで、本質的解決を目指す物ではない。
一定の効果があると仮定しても、殺人を0に出来る物ではない。
にも関わらず、とりあえずの効果の為に人を利用する事は
非人道的行為。 -
0076 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/13 19:00:46
土日は出かけていたので一切書き込んでいない。
このスレでコテハンが消えたので、>>72は入れるのを忘れただけだ。
ID:ILyB6HXe0 -
0385 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/15 21:37:47
EU勧告があって、廃止した方が国益にかなう。
それがあんたの論だろ?
それが間違っていると言っているの。
存置論者のコスト論と何ら変わらない。
ID:dXXE+49p0 -
0647 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/20 00:33:54
>>644
民主主義の欠点くらい学んでこい。
独裁は責任をとれるだけマシなのだよ。
民主主義は責任の所在が曖昧になる。
もし、この先死刑は間違いでした。なんて事になったら誰が責任を取るんだ?
国民全員で死んで詫びるかね?
ID:72dnRy3v0
0024 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/25 12:32:31
809 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/22(日) 19:37:58.94 ID:OD4TU5VP0
失言に自身の発言に基づき切腹で詫びろよとw
856 : ◆RINRIHAISZwl :2015/04/01(水) 22:51:38.37 ID:PY4tPnvZ0
>>850
被害者に詫びて、関係者に詫びて、命をかけて出来るだけの事をするだと思うがね。
被害者側に受け入れられないのは当然だろうが、償いとはそういう事じゃないのか?
ID:tAKL7l4u0
0390 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/15 21:43:26
>>387
何都合よく状況なんて出しているの?
今すぐドナーカードを作って自殺するんだよな?
多数が助かればいいんだろ?
ID:dXXE+49p0 -
0385 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/15 21:37:47
EU勧告があって、廃止した方が国益にかなう。
それがあんたの論だろ?
それが間違っていると言っているの。
存置論者のコスト論と何ら変わらない。
ID:dXXE+49p0
0399 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/15 21:52:49
>>398
あのさ、どっかの国が廃止したから廃止するの?
考えるのは損得勘定抜きで、日本国民のあるべき姿じゃないのか?
ID:dXXE+49p0
0400 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/15 21:55:06
国際社会がど〜のだの、EU勧告があって日本にデメリットがあるからだとか
それって本当の存廃論?
私には流されているようにしか聞こえないね。
ID:dXXE+49p0
0401 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/15 21:56:59
EUが死刑廃止は間違っていました、死刑存置に戻しますって言ったら
日本もそうすべきなの?
そんなの絶対的な廃止論者じゃないじゃん。
本当に廃止すべき理由になっていない。
ID:dXXE+49p0 -
0385 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/15 21:37:47
EU勧告があって、廃止した方が国益にかなう。
それがあんたの論だろ?
それが間違っていると言っているの。
存置論者のコスト論と何ら変わらない。
ID:dXXE+49p0
0399 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/15 21:52:49
>>398
あのさ、どっかの国が廃止したから廃止するの?
考えるのは損得勘定抜きで、日本国民のあるべき姿じゃないのか?
ID:dXXE+49p0
0400 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/15 21:55:06
国際社会がど〜のだの、EU勧告があって日本にデメリットがあるからだとか
それって本当の存廃論?
私には流されているようにしか聞こえないね。
ID:dXXE+49p0
0401 ◆RINRIHAISZwl 2015/04/15 21:56:59
EUが死刑廃止は間違っていました、死刑存置に戻しますって言ったら
日本もそうすべきなの?
そんなの絶対的な廃止論者じゃないじゃん。
本当に廃止すべき理由になっていない。
ID:dXXE+49p0 -
0595 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/05/02 00:19:45
言い訳にもなってないな。
どうしても言いたいなら、データなり論拠なりを出してね。
ID:elLhLtCx0
0602 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/05/02 00:42:58
屁理屈や詭弁は受け付けませんので。
認めるとこは認めて、ちゃんとした論理で反論して下さい。
ID:elLhLtCx0 -
0722 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/05/02 19:12:0
現在のように「刑期が終われば、再犯の危険があっても釈放」なんてシステムを改革すれば問題ない。
以下は俺の勝手な妄想だが、
まず、死刑を廃止する前に絶対的終身刑と長期懲役刑を導入する。
犯罪者村を作り、軽犯罪者や仮出所、または再犯の可能性があるような犯罪者を収容する特区を作る。
そこでは限りなく一般社会に近い生活をさせ、そこで問題ない者だけが、本出所となる。
現在の死刑に相当するような犯罪者は、一生、反省と償いを強制され、それのみの為に生かす。
可能な限り働かせ、働きの悪い囚人は、自業自得の範囲内で生活をさせる。
この程度の環境が整わなければ、死刑制度だけ廃止すれば良い、なんて問題ではないと思っている。
ID:elLhLtCx0
0743 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/05/02 20:11:01
>>734
反論できずに人格攻撃か? それも不発弾のようだけど。
俺のどこが、他人の良識を踏みにじってるんだ?
まともに頑張ってきた廃止論者って、どこの廃止論者の事?
君ら存置派のパターンは、いつも、みんなが同じだ。
都合の悪い事は認めず、受け入れず、事実を捻じ曲げ、詭弁を繰り返し、最後は人格攻撃。
一貫して、死刑の優位性や必要性を、事実を基に語れる存置派は皆無だよ。
「死刑は正しい」という信念があれば、廃止派が何を言おうと優位性や必要性を説けば良いじゃない?
俺は、そうしている。
君らが何を言おうが、世界にある常識を武器に、信念を貫いているよ。
人格攻撃している暇なんてない。
君らが信念を貫けないで人格攻撃に逃げるのは、信念も優位性も必要性も持ち合わせていないからだ。
恥を知れよ。
ID:elLhLtCx0 -
0773 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/05/03 07:00:07
>>762
ソースも出せず、揚げ足取りの為の言質を取りたくて必死だね?
議論したいなら、死刑の抑止力のソースを出してみな。
>>768
ばか【馬鹿/×莫×迦】
[名・形動]《〈梵〉mohaの音写。無知の意》
1 知能が劣り愚かなこと。また、その人や、そのさま。人をののしっていうときにも用いる。あほう。「―なやつ」⇔利口。
2 社会的な常識にひどく欠けていること。また、その人。「役者―」「親―」
3 つまらないこと。無益なこと。また、そのさま。「―を言う」「―なまねはよせ」
4 度が過ぎること。程度が並はずれていること。また、そのさま。「―に風が強い」「―騒ぎ」「―正直」
5 用をなさないこと。機能が失われること。また、そのさま。「蛇口が―で水が漏れる」→馬鹿になる
バカな人間にバカというのは、単なる事実の指摘。
バカと言われたくなければ、バカな発言をしなきゃ良いだけ。
ID:/ZYhZAjP0 -
0712 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/05/02 18:10:30
あのね、「死刑には抑止力がある」「死刑を廃止すれば犯罪が増える」なんて言ってるのは、
2chの無責任な名無しの存置派だけだから。
「当たり前」というなら、そのソースを出してみなよ。
世界中、どこを探しても立証できるソースなど存在してないんだから。
自分達が不利になる事は真実すら認めず捻じ曲げる、その精神が卑怯だよね、存置派って。
まずは事実を受け入れ、そこから議論は出来ないものか? ま、出来ないんだろうけど。
突き詰めていけば、存置論など「凶悪犯罪者は許せないから死刑でいい」しか出て来ないのさ。
それ以外の存置論など、デタラメの羅列に過ぎない。
まず、抑止力の存在を立証するソースを出せ。
出せないなら二度と「死刑を廃止にすると犯罪が増える」なんて嘘は撒き散らすな。
ID:elLhLtCx0
0469 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/05/01 15:58:44
死刑には、他の刑罰との差が確認できない程度の抑止力がある。
ID:yhGomSiB0 -
加藤死刑囚は法廷で動機について「ネット掲示板で嫌がらせをする人に対し、やめてほしいと伝えるためだった」と繰り返した。
-
完全に後付けだけどな。
自己弁護で被害者面するための。
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