死刑について語ろう　２ [無断転載禁止]©2ch.net

あなたは死刑に賛成ですか？反対ですか？

なぜ賛成なのか、なぜ反対なのか？その理由も教えて下さい

前スレ
死刑について語ろう
http://potato.2ch.ne...gi/court/1446688582/

◆粗チンの工藤会トップ「局部増大手術に不満」　看護師襲撃、検察主張

指定暴力団工藤会（北九州市）が女性看護師を襲撃したとされる事件の元工藤会系組幹部の初公判で、検察側は２０日、工藤会トップの野村悟被告（７０）が局部の美容手術を受け、術後の状態に不満を抱いたことが引き金になったと冒頭陳述で主張した。

事件は２０１３年１月２８日に発生。福岡市博多区の路上で、帰宅途中の４０代の女性看護師が頭や胸を刃物を刺され負傷した。

　検察側によると、野村被告は１２年８月に北九州市内の美容整形クリニックで局部の増大手術や脱毛治療を受けた。だが術後の状態が悪く、クリニックに「腐っているのではないか」「裁判するぞ」などと抗議。

担当だった看護師への襲撃を決意した、と検察側は訴えた。

　事件の２日後に受診した際には、被害者の名前などが報道されていないにもかかわらず、クリニック関係者に「刺されたんかね」「あの人ならやられても仕方がない」といった趣旨の話をしたという。
http://www.asahi.com...N3V1PK2NTIPE00B.html

◆粗チンの工藤会トップ「局部増大手術に不満」　看護師襲撃、検察主張

指定暴力団工藤会（北九州市）が女性看護師を襲撃したとされる事件の元工藤会系組幹部の初公判で、検察側は２０日、工藤会トップの野村悟被告（７０）が局部の美容手術を受け、術後の状態に不満を抱いたことが引き金になったと冒頭陳述で主張した。

事件は２０１３年１月２８日に発生。福岡市博多区の路上で、帰宅途中の４０代の女性看護師が頭や胸を刃物を刺され負傷した。

　検察側によると、野村被告は１２年８月に北九州市内の美容整形クリニックで局部の増大手術や脱毛治療を受けた。だが術後の状態が悪く、クリニックに「腐っているのではないか」「裁判するぞ」などと抗議。

担当だった看護師への襲撃を決意した、と検察側は訴えた。

　事件の２日後に受診した際には、被害者の名前などが報道されていないにもかかわらず、クリニック関係者に「刺されたんかね」「あの人ならやられても仕方がない」といった趣旨の話をしたという。
http://www.asahi.com...N3V1PK2NTIPE00B.html

35:54脅迫
↓
10:40
https://www.youtube..../watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube..../watch?v=8R0luOy8ce8

現行スレがもうすぐ容量一杯になるので、保存age♪

レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube..../watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube..../watch?v=-Ls8O7jjK1A

大阪・ミナミの路上で２０１２年６月、
男女２人が刺殺された通り魔事件で、殺人罪などに問われた無職礒飛京三被告（４１）の控訴審判決が９日、大阪高裁であった。
中川博之裁判長は、死刑とした一審大阪地裁の裁判員裁判判決を破棄し、礒飛被告に無期懲役を言い渡した。
在日朝鮮人であり背中に色までびっちり鯉の墨入れてる

+

.　　　　　***　日本の左翼裁判官と日弁連は、人間の自由意志を明確に否定する　***

唯物論は人間の自由意志を否定するが、自由意志の否定と、操られ体験は紙一重。　
自由意志を否定するという “ 思考行為 “ は、意志行使に相当するから論理矛盾にならないのか。

人間の自由意志を否定する左翼の裁判官どもよ、それは単に唯物思想を盲目的に追従しているだけ
ではないのか。　裁判官個人として、人間の自由意志の有無を真剣に考えたことはあるのか。
その場合、自分自身の論理的展開によって自由意志を否定するに至ったとしても、

その個人的な “ 思考の自由な展開 “ は、自由意志無くして可能であるのか。　その脳内で論理展開されて
いる過程は裁判の討議と全く同じで、あらゆる可能性について “ 反論の余地 “ が保証されねばならない。
それは正しく “ 初めに結論在りき “ の先論追従ではなく、自由な多様性をその場に設定しなければならない。
“ それは誰が設定するのか “ 　←　　人間の自由意志有無論争での最大の核心

例えば未解明の数学難問では、その解明には斬新な発想が必要だがこの斬新性は、先例適用だけで可能だろうか。
唯物論では、自由意志を否定しつつ操られ体験に陥らぬために、
人間そのものを否定する人間機械論に帰結してしまうが、それは犯罪審理を含めて人間社会で通用するのか。

+

試験執行しないのは職務怠慢

アメリカワシントンDCの殺人率って、
1981年の死刑廃止後に35．1から10年で80．6まで上がってるんだな。

>>とにかく抑止力のデータを持ってきて
カナダのデータも１９８７年の死刑復活法案が否決されてから殺人率がさがってるんだよう。

カナダの人口と殺人率（2014）
3554万　1．43　約500人
日本の人口と殺人率（2014）
12710万　0．31　約400人

そもそも、カナダの方が日本より遙かに人口少ないのに、
日本より殺された人が多いのである。

>>10
治安やモラルや教育、貧富の差とか色々状況は違うだろうけど、
少なくとも人間の心理として、死刑が無くなると咎が外れて凶行に走る輩が
増えるってデーターではあるよね。

散々データを提示してもヤダヤダ言ってるだけでしょw
パブロフの犬状態で「抑止力は認めない」って喚いてるだけ

挙げ句の果てに「お前らは死刑があるから人を殺さない鬼畜だぁ〜」なんて自ら抑止力わ認めちゃうことまで言い出すし

マトモな知能の持ち主とは思えないんだよね

否定しにくいデータが見えやすい位置に出ていると、
廃止派は出てくることが出来ないのです。

存置派がレスをある程度流してやって、都合の悪いデータが視界の外に流れないと、
都合の良い寝言を吐けないのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参考
http://nenji-toukei....B3%E8%80%85%E6%95%B0

日本も昔は2.1ぐらいの時があったんだね

まぁ終戦直後の混乱期だからなぁ

死刑の抑止力があるというなら明確化が大切だな
恥ずかしいけど死刑が適用される年齢を
１８歳以上ということを２０歳以上だと思っていた。

死んだ人間は再犯しない、凶悪犯罪者であっても死を恐れる者がほとんど、
等のことに証明が必要なほど現実を無視できるものなの？廃止論て。

抑止力についてはなかなか結論が出ないから残虐性を論点にしようか。

>>20
今までの話の流れを全く無視して「結論が出ない」とか笑わせる。
出てるだろ。

>>20
自分で都合の良いデータを提示できない以上、都合の良い結論がでないので、
論点をずらさせてくれませんか、と正直に頼めばよろしい。

飛車角落ちで勝利したら四枚落ちでの再戦を挑まれたの巻

それだけ抑止力があるのだというなら学会で発表できる?

死刑には順番があるんだと思うんだ。抑止力があるにしても、やさしい社会が必要だ。

>>20
残虐な刑罰を禁じている憲法において
最高裁判決は死刑を合憲と判断

はい終了

>>24
＞それだけ抑止力があるのだというなら学会で発表できる?

そういう研究データならいくつもある
その中で一番信じてはいけないのが国連関連が発表する学者
国連は死刑廃止の先導者だからな
それと存置か廃止かという二者択一において相対的に
わざわざ懸念がある選択肢を選ぶ必要が無い

＞死刑には順番があるんだと思うんだ。抑止力があるにしても、やさしい社会が必要だ。

やさしい社会って７７人殺してもわずか懲役１０年（ホテルの個室レベル）で出てこれるノルェーの事か？

>>24
お前の言う「やさしい社会」は、「殺人犯罪者にだけ甘い社会」だろ。
被害者や被害者遺族には辛いだけの社会だ。

>>27
決してそんなことはないよ

>>26
宗教の問題もあるんでしょうね

息子を殺された母親、執行直前の死刑囚を免罪 イラン
http://www.afpbb.com/articles/-/3012935

>>アリネジャドさんは、刑執行に集まった野次馬に向かって「空っぽの家に住むのがどんなにつらいか、分かるのか」と大声で問いかけた。
>>「それからは親族が全員、私の母でさえも、犯人を許すよう圧力をかけてきた」と話している。

息子を殺されて一人になった被害者遺族に対して、殺人犯を許せと圧力をかけて
許させるのが、廃止派の目指すやさしさなんでしょうな。

>>30
決してそんなことはありません

反論できないなら出てこないでいい

>>31
死刑廃止派が、被害者遺族に圧力を掛けた廃止派を諫め、その行動を改めさせた記録が、
おそらくはそんな自浄能力を発揮したことが無いため存在しないため提示できない。

行動を諫めて改めようとしてくれる身内を「俺に反対するお前は存置派だ」とレッテリングして、
敵を増やすのが関の山だろうし、廃止派が被害者ではなく加害者の側に立って被害者に圧力を
掛ける事は、「殺人者サイドの恐れ疎む死刑」という抑止力を間接的に示唆している。

前から言われちゃいるけど、廃止論者の存在自体が死刑の犯罪抑止力の証明だよな

>>24
>それだけ抑止力があるのだというなら学会で発表できる?

抑止力が皆無だという証明が学会で出されたことがあるのか？

>死刑には順番があるんだと思うんだ。抑止力があるにしても、やさしい社会が必要だ。

抑止力があっても殺人鬼のために廃止しろと言ってるのか。
被害者の増加、殺される人間の増加を容認しての廃止とか完全に殺人側の主張だな。
犯罪者にだけ優しい社会がそんなに必要か？

>>35

>抑止力があっても殺人鬼のために廃止しろと言ってるのか。
被害者の増加、殺される人間の増加を容認しての廃止とか完全に殺人側の主張だな。
犯罪者にだけ優しい社会がそんなに必要か？


そんなことは言わないよ。
凶悪犯罪が起こらないようなやさしい社会作りが大切だと言っているんだよ。

なるべく喧嘩を売られても買わないようにしているでしょう。

完全にアウトだな。
抑止力が存在した場合の被害者増加の容認、プラス死刑廃止が殺人鬼にとって優しい社会だと認めてしまった。
これが廃止派の本音だよ。
それと『抑止力を証明しろ』って台詞も詭弁でしかなかったな。
有無に関わらず廃止したいだけだし。

>>37
そうではない
凶悪犯罪を防げなかった原因は我々一人一人の責任だってゼロではない
といっているんだ。

それって死刑と関係ないな
犯罪率低下を社会で取り組む事は存置派も廃止派も同じ事
なんで廃止派だけ社会のこと考えてるやさしい人ですアピールなんだよ
いつもそれだよ廃止派は

>>36
＞なるべく喧嘩を売られても買わないようにしているでしょう。

なんか勝手にこっちが手加減してやってるみたいな言い方だが
はっきり言って反論できず相手にされてないだけって気付け
ここでは論理こそ全て
喧嘩腰でも論理があればいくらでも議論するぞ
廃止論には論理が無く矛盾が散りばめてるから
議論すればするほどボロが出て収拾が付かなくなり
論理破綻する
しかしプライドだけは一丁前に高いのでとりあえずレスは続けて
議論はまだ続いてる風を装って（既に完全論破されてるが）いくが
最後は気が狂ってスレを荒らしだしてフェードアウト
再び別人として登場
いつものパターン

>>40
プライドが高いのではなく
誠意を持って逃げずにきているんだよ。
スルーだよ

何を言っても分からないらしいからな

>>38
何を言ってるんですか。

凶悪犯罪を防げない事に国民一人一人の責任がある。

ので、選挙で代議士を選出して各々の法律を決めさせるんでしょうが。

自分の意に沿わない選挙結果が続いたら「多数による独裁が〜」と息巻く癖に、
困ったら「多数の責任と権利が〜」に頼るので、選挙で勝てないんですよ。

>>38
>凶悪犯罪を防げなかった原因は我々一人一人の責任だってゼロではない

その手の「社会ガ―、会社ガー、親ガー、俺はワルクナイー」っつー
殺人者特有の言い逃れは聞き飽きたよ。
当人の行動は当人の責任。
同じ社会の中で生きていて、私利私欲、独善的行動で殺人に走った奴が
死刑になるんだろ。
何で殺人者だけを特別扱いしたがるんだ、お前は。

>>38
事件が起こるたびに加害者と共に罰を受けて下さい
とめませんよ

>>38
これを言い忘れた。

>>凶悪犯罪を防げなかった原因は我々一人一人の責任だってゼロではない
といっているんだ。

その理屈で行くなら、死刑制度が存置されている責任を、廃止派も負わなければいけないんですよ。
存置されている以上は法に従い、法を変えるなら法を変えるためのシステム（選挙）で行ってください。

>>46
質問です
選挙とはどういう候補者に投票するものでしょうか

追記。

選挙が死刑存廃論を軸に展開されずとも、
最高裁判所裁判官の国民審査によって、国民は「最高裁で死刑判決を出した裁判官」に対して
直接に罷免する能力を有するのだから、民主主義に文句言う前に選挙に行きましょう。廃止派は。

>>46
法律を変えたいなら選挙で行え、と言っているのであって、
貴方が死刑廃止を掲げて立候補しても良いんですよ、別に投票する側に自分を限定せず。

投票できる範囲で、好きな方に投票すればよろしいではありませんか。
貴方が死刑廃止を訴えながらも、票は貴方の生活を第一に守ってくれそうな候補者に入れた所で、
貴方にはその自由があるし、他人にはそれが分からないし、禁止されても居ないのです。

>>49
アンカ合ってるの?

いや、間違えてますね。
ID変わってますが、こちらはID:nkHRL31r0 で
>>48,49は>>47宛てです。

>>46
そう言えば、死刑廃止論者の政治家のバーサンが法相に付いて、自分が法相の間は死刑は執行しないとか言ってたけど、
選挙で落選したら、慌てて死刑執行してたなｗｗｗｗ

>>38
>凶悪犯罪を防げなかった原因は我々一人一人の責任だってゼロではない
といっているんだ。

詭弁だね。
前の『死刑には順番があるんだと思うんだ。抑止力があるにしても、やさしい社会が必要だ。』と言う発言は犯罪を防がなかった責任など全て否定してしまっている。
『凶悪な殺人事件が増えても構わないから死刑を廃止したい。』と言う本音を垂れ流した上で『殺人鬼が犯罪を犯した責任は社会全体で取れ。』とか甘えるな。

選挙ってそういうことではなく
自分が本当に信用できる人に投票するものでしょ。
東京都知事が最近２人も任期途中で辞任しているんですよ・・・

>>54
選ばれた人間の資質については投票者がその影響を受ければ良いのであって、
投票対象をとやかく言われない権利が有るんですよ。

「選挙ってそんなんじゃない」なんて傲慢です。何様ですか。

無記名投票の良い所ですね。

>>54
抑止力を否定出来ない状態を無視して他の議論に逃亡かね？
廃止の安全性が確保出来ない限り死刑廃止など無理だぞ。
まあ、抑止力があっても廃止と言ってるのだからお前は無視して逃げたい話題だろうがな。

>>53
あーすまんすまん
だけど本当に死刑って楽なの?
一瞬で死ねるとか本当なの?

>>53

>凶悪な殺人事件が増えても構わないから死刑を廃止したい

そんな気持ちはありませんので

>>57
残念ながら、本当です。

絞首刑は紐で斜め上に首を吊り上げるので、
脳への血液供給が一瞬で止まります。
だから、意識も瞬間的に失う。

一昔前に　「失神ゲーム」　というのが流行ったんだけど、
これも、脳への血液供給を少なくすることで高揚感を得られる危険な遊びだった。

現在の死刑執行方法なら長くて１３分、実際には一瞬であの逝き。

詳細は「扼殺」と「縊死」の違いで調べればいいと思うよ。

>>58
貴方にそんな気持ちがあるか無いかは、内心の自由で別にどうでも良いので、
死刑廃止に向けて一票でも多く集めるがよろしい。

>>57
＞ガールフレンドとその父親を殺したジョゼフ・ウッドという55歳の男の死刑が行われたが、
　薬物投与の加減に失敗したとみえほぼ2時間にわたりウッドは激しく喘ぎ苦しみ、
　壮絶な最期を遂げたため、見守る人々が揃って気分が悪くなったことが伝えられている

＞デニス・マグワイア死刑囚は薬剤を投与されると体を震わせ、苦しそうにあえぎながら死亡。
　同死刑囚の子どもたちも立ち会っていたため、彼らの動揺はひどいものであったとしている。

＞オクラホマ州では、クレイトン・ロケットという38歳の男の受刑者に対する死刑が執行されたが、
　それが失敗に終わり、結局は心臓発作で死亡させていたことが州更生当局により発表された。

>>58
それなら死刑に抑止力が全く存在しないと証明されるまで死刑廃止を要求するな。

>>61
意識を失ってからの痙攣だろうけど、それでも自身が行った犯罪に比べればなぁ。
まぁ日本の絞首刑は、死刑囚が大人しくしてさえいれば可なり楽に逝くだろう。
そういう意味では、処刑寸前に本当に反省していたかが試される処刑方法ではあるだろうね。
自身の罪を認め深く反省し、潔く処刑台に立てば一瞬で意識を失うが、反省もせず
目前になって暴れるような死刑囚は、直ぐに落ちる事もなく、十数分ではあるが
地獄の苦しみを味わう事になる。
まぁそれでも、被害者の苦痛に比べれば、まだまだ甘い部分もあるんだけど。

>>57
>>61
情報ありがとうございます

訂正
>>59
>>61
情報ありがとうございます

>>61のレスは絞首刑か薬物どちらが苦しいかの比較ね
ちなみに俺バリバリの存置派だから

>>57
ですます調でやってたけど素が出たね。
それ今までの廃止派の口調だわ。

また正体がバレて逃亡したのか

失敗して苦しいから廃止しろって言うなら医療行為全て廃止するべきだな。

>>68
何か異議でもあるのですか?

>>68
>>41で言った通りだからね


また異議があればレスを送る

存置から異議があれば、廃止派が逃げずに答えなければならないのてはなくて、
現状存置なので、廃止派が何も言わないのは、怠惰な追認でしかないのですね。

冤罪死刑は許されない！
↓
過去に冤罪死刑執行の例はありません
↓
見付ってないだけだ！
↓
なら証明してください、可能性があるというなら
毎年無期懲役で２０人程度獄中死してるけど、無期懲役を容認しなぜそれを無視するのですか？
　
はい論破

抑止力は無い！
↓
なら証明してください、有るのか無いのか分からない状態で被害者を生み出すリスクを抱えたまま
廃止する理由がありません。廃止か存置か二者択一しかない状態で
廃止が相対的に優位だという理由を提示してください。

はい論破

死刑は憲法違反だ！
↓
最高裁判決で死刑は合憲だと判断されました。
法治国家において国家最高法規である憲法を最高裁が判決したという事は
この世界中どこにもそれを優越する効力は存在しないのです。
文句があるなら最高裁判決を再更新するしかない

はい論破

世界の潮流だ！廃止国がどんどん増えている。
↓
ならまず世界の座標に存在しない憲法９条から改正してください。
そもそもＥＵなんて一国でカウントしてください。あんなものは日本の県と変わらない。
それに自主独立国家が他国に決定権を委ねるのは愚の極みであり国際的な恥さらしでしかない

はい論破


さぁもう分かっただろ廃止派さん
泣きながら眠るんだ

廃止の場合の安全性→抑止力が完全否定出来ない以上は誰かの命、それどころか自分や自分の大切な人の命が殺人鬼に奪われる危険性が増加。

一般人にとっての廃止のメリット→無し


殺人鬼にとってのメリット→刑罰の軽減



誠意があるならまず死刑の抑止力を完全否定してくれないかね？
抑止力を否定するために拡大自殺と称して宅間よ秋葉原の加藤を持って来るような不誠実でワンパターンなことをせずに。
あんなもんは毎回ただの殺人願望を実行しただけと論破されてるからな。

>>71
自画自賛で誠意とか言う人間ほど信用出来ないよな。
誠意があったかどうかを決めるのはこちら側。
早く誠意見せてくれよ。
まずは抑止力の完全否定からな。
当然ソースのある否定だぞ。

>>75
例え抑止力があるにしても死刑は強い抵抗を感じるよね。
裁判で一人でも死刑に反対したり、一度でも死刑未満の判決が出たり、
最高裁まで裁判をしないで死刑が確定した者への死刑執行には反対して、
三審共死刑判決が出た者については渋々になるが容認しよう。

＞裁判で一人でも死刑に反対したり、

１人でも反対したりしなかったりというたった一人の判事の思想や精神に依存するという
偶然性や不安定性で死刑を運用するほうがよほど危なっかしい
罪責の重さと刑罰の執行のバランスを崩し死刑になったりならなかったりという
あべこべな判例が続出する

＞一度でも死刑未満の判決が出たり、
最高裁まで裁判をしないで死刑が確定した者への死刑執行には反対して、

最高裁が最も事実認定の慎重性が高く、審議の精度がより広く深く行われるので
最高裁判決に従うのが最も合理的で社会正義の達成度が高い

＞最高裁まで裁判をしないで死刑が確定した者への死刑執行には反対して、

最高裁で新たに争うべき事由が無いならば上告棄却されて当然
三審制とは「こういう事情だけども判決する人を変えてほしい」というものではない

廃止論者とは結局は単なる妄想論者だったな
死刑廃止のみならず裁判制度の根本から構築しなおせとか
廃止論という空論に裁判制度の変更という空論を掛け合わせる荒業で
一体脳内にはどんなお花畑が広がっているのか

>>78
最高裁に上告しなかった場合の話だよ。
妥協したんだからもう終わりにしよう。

>>76
>例え抑止力があるにしても死刑は強い抵抗を感じるよね。

そりゃお前に死刑の抑止力が利いているからだよ

>>81
刑務官の立場でだよ

死刑廃止国で安楽死を担当する医師は、
さぞかし精神的負荷が高いのでしょうね。

刑務官の死刑執行は精神的負荷が高いとするなら、
執行に際しての手当てをより厚くしましょう。

普段から刑務官の待遇改善に触れてないのに、
「私は刑務官サイドです」なんて振る舞いをしたところで、
支持はひろがりませんよ。

刑務官は何万という職業選択の末にそれを選んだのであって
国民が無理やりさせてる訳ではない
しかも憲法にあるようにいつでも自由に辞める事もできる
被災地の放射線除去作業員のように自由意志では有るものの貧困という
社会全体の経済的な圧力が無いともいえず嫌々行き着く職、というようなものでもない
刑務官はそれなりに目標を持って就く職業だ

一度死刑を見学に行くとよい
気持ちが変わるかもしれない

>>85
人に考えを変えてもらうために、公開死刑の執行が必要なのですか、廃止派は？
自己矛盾の塊ですね。

そりゃ凶悪犯罪とはどういうものかを知らないだけ
この世には人の想像を絶するほどの鬼畜の所業というものがあるのだよ
まぁ殺人鬼に共鳴しちゃってる人にはそりゃ執行の現場しか想像できないよな

>>85
肉食が如何に残酷であるかを教える為に、と殺場に行けってか。
必要だからあるものに、見た人の気持ちがどうこうとか、何の意味が？

被害者の殺害現場や状況を見たら廃止派も意見が変わるだろう。

>>88
死刑廃止の様子を見れば、存置派が廃止派に考えを改めるので、
死刑囚の命と刑罰を政治利用する、と宣言しているのでしょう。

>>85
お前は見たことがあるのか？

>>90
それなんだよね。
廃止派自身が自分の思想のために人殺しを推奨し、それを見せ物にしようとしている。
廃止派にしたら死刑を廃止するためには冤罪死刑さえ望ましいものだろうね。
過去には実際に酷い殺人事件の後に、死刑のせいでこのような事件が起こったと喜びを隠せずレスした廃止派もいたっけ。

帰宅したのでID変わっているかもしれませんが、
ID:numb/EWU0　で
ID:ZPKrwTd30 です。

ID:4krQFBuk0 はそろそろ、誠意を見せて別IDになり、
「俺は存置派だ死刑囚を拷問に掛けろ」とか言い出す準備をされてますか？
あるいは「死刑はそもそも憲法違反。ソースは自分」とかですか？

>>92
他にも「死刑が廃止出来ないなら、ギロチンの公開処刑にしろ」とか
「死刑存置派を全員殺せ」とか、まぁ本能剥き出し、欲望丸出しなご意見も以前には結構。
あいつら、人が死んでる所が見たいだけだからな。
死刑が怖くて自分で出来ない欲求を、死刑が廃止出来ないなら死刑そのもので
満たそうとしてるだけ。
まぁ人格障害者だから、そういう感覚になるんだろうけど、こういうキチガイが
廃止―廃止―と訴えている以上、日本の死刑制度は安泰。

「死刑執行を見学すれば存置派も廃止派に変わる」と言って、
それが「死刑囚の命と刑罰の政治利用」だと指摘されたらどう応じるか。

答えは逃亡でした。

次に出てくる時には別人設定になっているか、
「あまりに低レベルだったからするーしていた。それが誠意だ」
とか言うのでしょうね。

自分が保護したいはずの死刑囚の人権に対して、あまりに無頓着だった事を
自己総括できないんだったら、廃止派はどこからも信用されませんよ。

>>95
もう、廃止派じゃないから
「一概にいえない、わからない派」になったからね

あいつ自称してた割には誠意の欠片も無かったな。

誠意が伝わらなかったようだ
体を壊すだけだからもう相手にしない

>>98
自分の不誠実さを廃止派に預けて別カテゴリーを勝手に作って高飛びするとは。

『恥の上塗り』が正確な表現ですかね。

やれやれ。逃亡っすかｗ
ショボイのーｗ

しかも
>>体を壊すだけだからもう相手にしない

「前のは誰だか知らないが、体を壊すと言ったのだからもう来ないだろう。
俺は別人だ死刑反対。存置派は悪」
をやる前振りでしょう、そんなもの。

>>「一概にいえない、わからない派」になったからね
と言ったところで、 ID:4krQFBuk0 が死刑囚の命と死刑執行を
見世物として利用しようとしたのは変わらない。

確かに反省するべき点は反省するが
今後、慎重性のないレスを見つけ次第反論をするからね。

>>102
親御さんからえらく丈夫なお体に産んでいただいてるようですね。

慎重に考えて、死刑廃止を議論するなら、選挙で廃止を掲げる政党が与党に
なってからにしてもらい、
「わからない派」とやらには黙って情報収集でもしていて欲しいですね。

>>103
言ってるそばから慎重性がねぇ

>>体を壊すだけだからもう相手にしない

嘘つき

逃亡宣言したのに、悔しくなって再登場とか
２ｃｈで最もカッコ悪い行動だぞｗ

>>105

どうして>>107さんがね、最もカッコ悪い行動だぞｗ　と教えてくれているかと言うとね？
2chは匿名掲示板だから、誰がどのレスを打ったかなんて、普通は追跡できないでしょ？
その日そのIDで打ったボクのレスしか存在しないって事なんだよ？
そこで、ボクが「もう相手にしない」だなんてレスを打っておいて、
その後直ぐほかの人にレスしちゃったらどう思う？
自分の台詞も守れない、信用出来ない、カッコ悪い人になっちゃうでしょ？
分かった？

>>96
それでも死刑廃止を要求しているのだから、一概にいえないけど廃止派、わからないけど廃止派ですね。

>>84
すっごく青い考えだ。

>>110
その台詞で職業選択の自由を尊重する人間を敵に回すわけで、
「味方を増やそうとしない、増やすことが出来ない人間」が力を付けにくいという一点に、
民主主義の素晴らしさ、その一端がある。

>>109
そりゃそうだろ
形勢不利になってカテゴリーを変えた看板を掲げただけで、
基本的に中身は「自分がいつ死刑にされるか分からない、
だから死刑を廃止したい廃止論者」なんだから。

>>111
そいつは「何か言い返さないと負けになっちゃうから、中身なんか無くても
何とか言い返そうとしてる」だけなんで、別に相手にする必要もないよ。
廃止論者の薄っぺらさを晒して自爆してるだけだし。

>>113
失礼。
7nedRtnZ0 は底は浅いけれど根や恨が深そうなので、
後になって「>>110に誰も反対しなかった！　俺に賛同していたからだ！」
と頓珍漢理論を出させない必要があると思いました。

>>110
他人の意見を青い考えと批判する前に、自分の意見を浅い考えと理解しましょうね。

もう廃止派じゃないってことは次の人と交代かな？


ID:c73CE6Pf0(4)
0096 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2017/05/16 13:04:57
>>95
もう、廃止派じゃないから
「一概にいえない、わからない派」になったからね
ID:c73CE6Pf0(1/4)

0098 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2017/05/16 20:19:11
誠意が伝わらなかったようだ
体を壊すだけだからもう相手にしない
ID:c73CE6Pf0(2/4)

0102 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2017/05/16 21:27:13
確かに反省するべき点は反省するが
今後、慎重性のないレスを見つけ次第反論をするからね。
ID:c73CE6Pf0(3/4)

0105 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2017/05/16 21:53:48
>>103
言ってるそばから慎重性がねぇ
ID:c73CE6Pf0

俺は、死刑制度は、支持する立場だ。

ただ、いろんな意見があって良いし尊重されるべきだと思う。
でも今の日本の現状では、圧倒的に死刑制度支持するって人が
多いってこと・・・

１例として、死刑制度廃止を支持する人って冤罪の可能性
ってよく言う。要は冤罪で死刑が執行されたら取り返しがつかない
・・・それも１理あるけど、そんな可能性って考えると死刑制度を
辞めるほどの理由に思えない。もちろん人間のやることだから
間違いはあるし、そのために大切な人命が奪われることはあって
成らないって考えて死刑制度廃止に支持する人もいるって思うけど
おそらくそういう人って１００人に１人ぐらいの人はそういう人も
いるかもしれない・・・それが現実だろ・・・
そんな小さな可能性のリスクだけ考えてたら何も出来ないって思う。
飛行機だって事故ったら、ほぼ死ぬけど、そんな低い可能性考えて
乗るの辞める人っているかもしれないけど・・・ほぼ無いって思う。
そういうことなんだろうな・・・
今の死刑制度の支持率の高さって。

死刑が支持される一番の要因は死刑判決を受けるような加害者がそれだけの事件を起こしているからだと思う。
今の日本の死刑制度はここまでやらかしたのなら死刑以外はあり得ないとほとんどの人が納得出来るレベルで運用されてるんだよ。
逆に言えば廃止派はそのような極悪非道、私利私欲の殺人まで一律に刑罰を軽くしろと要求しているから支持されない。

>>117
>冤罪で死刑が執行されたら取り返しがつかない
>・・・それも１理あるけど、そんな可能性って考えると死刑制度を
>辞めるほどの理由に思えない。

冤罪問題と死刑存廃は別だからな。
無期刑なら冤罪でも良いって事じゃないし。
どんな刑であれ、冤罪は駄目。
廃止論者は、単に冤罪問題を利用しようとしてるだけだから、
そこを突っ込むとメチャメチャになる。

>>118
全ては「自分が死刑にされたら嫌だろ。だから反対」ってのに集約されていると思うよ。

こいつら、自分が人殺しをする可能性がある事を認めた上で、
その保身の為に死刑を廃止しようとしてんの。
それが結局、死刑が持つ犯罪の抑止力の証明にもなってる。

死刑に対して極端に嫌悪感を示し、必死で排除しようとしている廃止派が『死刑と他の刑罰の抑止力に大きな差違は見られなかった』と言うオックスフォードの研究を持ち出してもギャグにしかならんよな。
その他の刑罰ならOK！死刑だけは嫌だ！という嫌悪感こそ抑止力の根源だろうに。
そうやって廃止派が死刑に反対すればするほど抑止力の存在も具現化するんだよ。

廃止派「冤罪は許されません！見てください袴田死刑囚を！冤罪は恐ろしいのです！」

存置派「それ何十年も冤罪死刑執行されなかった例だよね？冤罪死刑例はあるの？」

廃止派「いやそれはッ・・・しかし０．００００１％でも冤罪が発生する可能性があったらダメなのです！」

存置派「なら廃止して抑止力低下で死亡被害者が発生する可能性があるから賛成できんな」

廃止派「その場合の命は失われてもいいのです！そんな命知ったこっちゃありません！」

存置派「・・・」

殺されそうになって金銭を奪われた事件の犯罪で、菊池洋一裁判長が訴えられました。

菊池洋一被告の犯罪(東京地裁 平成２９年(ワ)第１３９６０号)
裁判官の菊池洋一被告は、殺されそうになって金銭を奪われたシステムを訴える事件の裁判でシステムの不正裁判をした。
そもそも原因はシステムを解らない判事が判断する事であるが、難易度が高いほど犠牲が増える事は、更に許されないはずである。
1 菊池洋一被告はシステム以外に理由がないのにシステム以外で判断する不正裁判を行い、被告から原告の金銭を奪わせた
2 菊池洋一被告はシステム完成の未判断で、被告から原告の金銭を奪わせた
3 菊池洋一被告はシステム数値の間違いで、被告から原告の金銭を奪わせた
4 菊池洋一被告はシステムの専門分野の立証負担をかけ、原告に犠牲を与えた

原告の事件(東京高裁 平成２８年(ネ)第５６１９号)
原告は、殺されそうになって金銭を奪われたシステムの製作会社に、殺されそうになって金銭を奪われたシステムの仕様を訴え、殺されそうになって奪われた金銭と慰謝料の損害賠償請求をしていた。

裁判の犠牲者の方々のために公益を図る目的で裁判公開の原則に基づいて、裁判官に犯罪の制裁が与えられるかなど裁判官の犯罪の情報をご提供致します。

丁寧な口調で主張を減らし、否定と質問の繰り返しで存置の失言を狙ったのだろうが、それでさえ>>85のように本音を隠しきれず自爆して逃亡。
廃止派としての役割が存置にとってメリットにしかならんと言うコントだな。

>>123
「一概に言えない、わからない派」だといっているでしょ
逃亡していることになるの?

>>96

>>124
自称何派か変わった所で、
死刑囚の命を見世物に、死刑執行を政治利用しようとした無思慮は無くならないですよ。

しかも
>>体を壊すだけだからもう相手にしない
嘘つきですからね。

>>124
「分らない派」と言えば追求されず逃げられると思ってるんだろ。
甘いんじゃね？

甘くなきゃ廃止派なんかにならない

>>124
廃止派じゃ無くなったなら逃亡だと言われても無視してればいい。
いや、それ以前に、このスレから消えれば良かっただけだよな。
こうやって出てきたって事はまだ廃止派だからこそ。
今だって失言を自覚させられて逃げ隠れしてただけだろ。

>>124
で、存置派と廃止派の二者択一ではどちらかね？
二者択一で答えてくれ。

>>130
質問全てが二者択一で答えられる物では無いので、さすがにそれはアンフェアだけれど、
この嘘つきさんは「自分がレスした内容」を非難されているのに、
その自己総括を避けて「自分が表明する属性、派閥」を変更して逃亡出来たと
思い込んでいるので、卑怯というか無責任というか無思慮。

>>131
死刑に賛成か反対かの議論のスレなんだから、そこだけは二者択一しかないと思う。
まあ、それでも答えず逃げると思うがね。

存置か廃止か分らないって事があるか。
多分分らないじゃなくてどうでもいいんだろう。

意気込んで廃止論ぶちまけたけどホコリも残さないほどボコボコに完全論破され
ビビッて慌ててスタンス変更でなんとか攻撃をかわすも
自尊心だけは一丁前なのでフェードアウトする勇気が持てずに
今立ち止まってる状態

ずいぶん久しぶりにういうスレをのぞいてみたが、いまでも
「死刑廃止を言うやつは、自分が殺人鬼になったとき死刑にされることを恐れているんだ」
なんて書き込む人がいるんだね

またリセットしたつもりかな？

>>135
自称久しぶりにきたらしいあなたが
大して中身のある新しいことをレスしているわけでもないので､
人間中身は大して変わらないということなのでしょう。

ずいぶん久しぶりにういうスレをのぞいてみたが、いまでも
「ずいぶん久しぶりにういうスレをのぞいてみたが、いまでも」
なんて書き込む人がいるんだね

>>135
江川紹子風というか、若い文化人的属性な奴は自分が見に覚えないことで吊るされたらと危惧するが
人生飽きるくらい色々遊びまくった年になると 廃止 ⇔ 存置 のリスクバランスも考慮するようになる。
　

まあ、廃止派は廃止派で
「死刑反対だから死刑を見せ物にして見学したら、
存置派も考えをあらためる！
なお、この発言の後自称わからない派になるので、
発言内容への批判に応えなくても逃亡じゃないですから！」
まで退化しておられる。

久しぶりなのに廃止派側の>>85のような発言には何も感じなかったんだね。

>>141
どちらの立場で発言する人の中にも「なんだかなー」と思わせる人はいるなって、
まあその程度の感想だね

>>141
死刑は見世物じゃないからね。
人間が吊される所を見て、愉快な気になるのは異常だ。
それと必要か不要かは全く関係が無い。
屠殺場で豚が殺される所を見て、気分が悪くなる人がいるから
豚肉は不要だとは思わないだろ。

「俺は違う」と言う人もいるだろうが、自分の人生とまるで無関係な凶悪犯の処刑のニュースが
流れると晩のビールがうまいという人、ただの死刑では飽き足らずにもっと残虐な処刑手段を
望む人、こういう人たちが死刑制度維持に貢献していることは間違いないと思うよ

もっと言えば、これらは素朴で原始的な感情だから、死刑廃止の立場に立つ人の心の中に
だって、本来潜んでいるはずだろう
それがあることじゃなく、自分で見つめ直して抑えようとできないことが残念だと思う

>>142
そう思ってて存置にだけ噛み付くのか。





>>144
>自分の人生とまるで無関係な凶悪犯の処刑のニュースが流れると晩のビールがうまいという人、ただの死刑では飽き足らずにもっと残虐な処刑手段を望む人、こういう人たちが死刑制度維持に貢献していることは間違いないと思うよ


なんだかなー


>もっと言えば、これらは素朴で原始的な感情だから、死刑廃止の立場に立つ人の心の中に
だって、本来潜んでいるはずだろう
>それがあることじゃなく、自分で見つめ直して抑えようとできないことが残念だと思う


廃止を求める理由がこれだったとはね。
ようするに自分がそうだから存置も同じにだと思ってる。
自分がそうだから死刑を否定したいってだけなんだね。

>>144
コイツ恐らく以前ここでキチガイコピペで荒らしてた奴だよ
「原始的な感情」という言葉でピンと来たわ
何食わぬ顔で何度も登場するサイコパス

ずいぶん久しぶりにういうスレをのぞいてみたが、いまでも
「自分の人生とまるで無関係な凶悪犯の処刑のニュースが
流れると晩のビールがうまいという人」
なんて書き込む人がいるんだね

やっぱりあまり変わってないな
存置派が何人か棲みついていて、たまに訪れる廃止派をみんなで取り囲んでタコ殴りに
してやろうと待ち構えている場所･･･かな

でもイヤミ・罵り・嘲りばかりで、耳を傾けたくなるような意見には、滅多にお目にかかれない
んだなあ
２、３年に一度、のぞきに来るくらいで十分なのかもね

自称廃止派が、「死刑囚の生存権を守る」理念の建前すら捨てて退化していれば、
普通に批判されてもタコ殴りされているように感じるのでしょうね。

そして、2，3年に一度のぞきにくるぐらい、という言い様は、
>>148視点ではたまに訪れたタコ殴りにされている廃止派を擁護する気も弁護する気も無い、
耳を傾けたくなるような意見を自分から出す能力は無い、という事なのでしょうね。

久しぶりに来たはずなのに>>138 >>144 >>148のような発言しか出来ない人間が『イヤミ・罵り・嘲りばかりで、耳を傾けたくなるような意見には、滅多にお目にかかれない』と言ってもアホとしか思われんよな。
自分がイヤミ・罵り・嘲りばかりで、耳を傾けたくなるような意見は出してないんだから。

>>148
相変わらず自分だけは棚の上なんだなw

>>149
それもただのイヤミでしかないと気づかない？

俺は広い意味では廃止派に入るのかもしれないが、少なくとも主流ではないだろうな
スカタン理論を述べる廃止派を擁護する気などさらさらないよ

イイヤミだから内容には触れないもんね
イイヤミだから必死にスルーしてもいいんだからね

でも悔しいからレスは返さなきゃ

>>スカタン理論を述べる廃止派を擁護する気などさらさらないよ

自分はさぞかし聞くに値する非スカタン理論をお持ちなのでしょうが、
それを披露してしまうと比較され批准され批判されてしまいますからね。
2、3年に一度覗けば十分の場と言っておきながら、イヤミにはレスしてしまう
大層なプライドでは、それは耐えられないのでしょうかね。

俺は主流の廃止派とは違う廃止派
他の廃止派のスカタン理論は擁護に値しない(から批判も訂正もしない)
俺のスカタンではない理論を発表するのに、この場はふさわしくない。
だってこの場は耳を傾けるに値する意見が滅多に出てこないから。

中身を一切言わずに、自分のプライドだけを充足できる無敵の逃亡宣言ですね。

俺もうダメだ馬鹿にされました俺は無実なのに

>>152
他人に対してイヤミ・罵り・嘲り、スカタン、その他・・・罵詈雑言が大好きでイヤミな人としか思えんな。

>>41の自称誠意と同じ思考だね。
スカタン理論を述べる廃止派とは別って言っても自称でしかないのに気付かないもんかな？
そういう評価は相手がするものであって自称しても無意味なのに。
今のところ自分の廃止論を出さずに人格批判だけってところは前の廃止派と同じだよ。

「他の廃止派とは違う」
ここの廃止派皆んな言ってない？

　
「人間の理性というものは、人間自身と同様に、ひとりにしておかれると臆病で用心深いものであるが、他のものと一いっしょになるとその人数が増えるに従って大胆になり、自信をもつようになるものである」（第49篇　Madison）


「そもそも政府とはいったい何故存在するのであろうか。これこそ、人間性に対する最大の不信現われでなくして何であろう。万が一、人間が天使ででもあるというならば、政府などもとより必要としないであろう」（第51篇　Madison）


―――Ａ・ハミルトン、Ｊ・ジェイ・、Ｊ・マディソン『ザ・フェデラリスト』
　

>>159
他に廃止派がいないってことだな。

1人の廃止派が頻繁に
「久しぶりにきた他の廃止派とは違う廃止派」
って出入りしてるってこと？

廃止派『久しぶりに来た！』

存置派『ああ、やっぱりまたこいつだったか・・・』

もう廃止派なんてとっくに絶滅してる。
ここ数年は暇だから俺一人で廃止派を演じていただけだよ。

そういうのはいいから。

どいつがどんな口調と論調なのかってのは、バレバレなのよ。

新人の廃止派とか、ここにはもう来ないんじゃないの。

来ても速攻でボコボコだしね・・・

>>96
>もう、廃止派じゃないから
>「一概にいえない、わからない派」になったからね

>>152
俺は広い意味では廃止派に入るのかもしれないが、少なくとも主流ではないだろうな

>>164
>ここ数年は暇だから俺一人で廃止派を演じていただけだよ。

>>162
そりゃ、そんなに「人殺しがしたくても死刑が怖くて出来ない、だから死刑を廃止にしろ」と
喚き散らすシリアルキラーが大勢いたら、世の中大変じゃん。
このスレに出入りしているシリアルキラーは、２、３人くらいじゃね？

死刑の執行は十年に一度でいい。十年で全員執行。
十年執行がないので事実上の廃止国の仲間入り。これで廃止派と存置派どちらも納得の国家になる。

また極論か。
懲りないね。

>>168
死刑囚の執行は継続して、加えて殺人事件が起きなければ良いんだよ。
死刑囚の執行が全て終わり、殺人犯が居なくなれば当然新たな死刑求刑もない。
廃止派の好きな「事実上廃止」でしょ。

納得したら死刑存置で良い事がわかるよね。

バカだなあ
もし死刑を求刑されるような犯罪を根絶することが可能なら、死刑という刑罰は不要
宇宙人や幽霊を罰する法が必要ないのと同様にね

>>171
まぁまず「死刑に相当するような殺人事件が起きない社会」を作る事が先決だよなｗｗｗ

>>168
処刑の日を固定すると、１０人殺した殺人鬼が１０年生存し、
一人の殺人が状況証拠だけで死刑判決を受けた死刑囚が翌日
同時に処刑される事になる。
これは平等とは言えない。
現行犯等、疑う余地もなく当人が犯人である場合、規定通り半年。
状況証拠のみや、当人の自供のみなど、裏付けが甘い場合は、
最高裁で死刑判決を受けても数年の留置を持って処刑等
期間を分ける方法がベストだろう。
まぁ麻原のように、事件が複雑で当人が発狂のフリをしている等
面倒な状況もあるが。
それも規定年数で確実に処刑する。
法政の感覚的な判断で執行するかしないかが別れるから、以前の千葉の婆さんみたいな
自分の立場を政治利用しようとする輩が出て来る。

処刑までの期間が不平等て。。
今でも十分不平等だろ。

　
2013年11月15日｜社会 , 話題

【SAPIO】特定秘密保護法　「安倍さん信頼」「石破さん好き」で賛成は×
2013.11.10 07:00

国会でいよいよ特定秘密保護法案の審議が始まった。法案によれば、「特定秘密」とは「防衛」「外交」

「特定有害活動の防止」「テロリズムの防止」に関する事項を指し、その中身が多岐にわたって例示されている。
特によくわからない「特定有害活動の防止」を例にとれば、

〈イ、特定有害活動の防止のための措置又はこれに関する計画若しくは研究
ロ、特定有害活動の防止に関し収集した外国の政府又は国際機関からの情報その他の重要な情報
ハ、ロに掲げる情報の収集整理又はその能力

ニ、特定有害活動の防止の用に供する暗号〉
が「特定秘密」に当たるという。「措置」「計画」「研究」というだけでも幅広いのに、役人お得意のフレーズ
「その他の重要な情報」まで入るのだから何でもありだ。

それを未来永劫、国民に秘密にできるのである。 法律により権力者に大きな権限を与える時は、権力者が善意で行動すると仮定してはならない。 悪意を持った権力者が現われた時、暴走を止められなくなるからである。

言うまでもないが、「安倍さんは信頼できるから」とか「石破さんのことは好きなので」といった理由で法案に
賛成するのは間違いだ。彼らの国会答弁を未来の権力者が守る保証もない。

是非は「法律に何が書かれるか」で判断すべきである。 すでに原発や放射能汚染に関する情報が「テロリズムの防止に関する事項」にされるとの懸念は多く、法案を担当する

森雅子・大臣はTPP（環太平洋経済連携協定）関連情報についても秘密に当たる可能性を示唆した。

※SAPIO2013年12月号
http://www.news-post...20131110_226202.html
　

　
・・・法が成立すれば、それらの情報はもちろん、例えば外務省の機密費疑惑もすべて「外交に関する事項」として秘匿されるだろう。

しかも、それを決めるのは大臣で、どんな情報が秘密にされたかを国民は知らず、将来検証される見込みもない。
これを悪意の権力者が利用しないはずがない。政治家のスキャンダルや官僚の汚職も何かと理由をつけて隠されるだろう。

チェックできないのだから、屁理屈を躊躇する必要もなくなる。国会で苦しい答弁を強いられることさえない。
本当に日本人は、そんな国家を、そんな政治を望んでいるのだろうか。
我々はそうは思わないが、安倍政権は支持率と 数を背景に“権力者の夢の法案”を押し通す構えである。

残念なのは、「国家の繁栄あってこそ個人の自由がある」といった考えを持つ真面目な保守派（右派）の国民ほど
「安全保障のため」「国家のため」という言葉に惑わされ、ともすれば反対派に対しては、
「国家機密まで明らかにせよというのは行きすぎたリベラル」とか「国家を危うくしてもいいという左翼主義者」などといった中傷さえ向けられている。

少なくとも本誌は「行きすぎたリベラル」にも「国家を危うくする左翼」にも与（くみ）したことはないが、この法案には絶対反対である。 今後も、「行きすぎた権力強化」こそ「国家を危うくする」と声を大にして最後まで言い続ける。(終わり)
　

>>174
まぁそうだな。
だから、改善、整理するべきは「判決から処刑するまでの留置期間」だろ。

それなら処刑日から逆算して10年前に判決出せば解決だな。

死刑のメリットとして、天変地異による施設の崩壊や脱獄など、不測の事態によって
社会に放たれるおそれがないことをあげる人だっているからねえ
いつまでも執行されずにいる人がいてはマズイだろう

>>178
一律じゃ長いだろ。
アキバの加藤みたいな現行犯で確定の死刑囚と
状況証拠だけで死刑判決を受けている死刑囚とで
留置期間を分けるべきだと言ってるのに。
現行犯の確定死刑囚なんか、一週間も留置しておけば十分。
食わせてやる時間が無駄。

秋葉原の加藤は冤罪だよ

>>181
現実を見ない、お前の中ではそうなんだろう。
お前の中ではな。

>>182
　　　　　　　　　　参考
　　　　　君のハートはマリンブルー
https://rio2016.2ch....sepia/1153747957/l50

キチガイ過ぎる。動画なんぞ見る気もしない

おいおい、疑う余地のない死刑囚はともかく、「疑う余地のある死刑囚」が
存在して当然という前提の話はマズイんじゃないの？

冤罪死刑の可能性は事実上ゼロという話じゃなかったっけ

その真犯人こそに
存分な刑罰を与えるんですよ

何を言ってるのかイミフ。
まあ、所詮キチガイのザレゴトかの・・・

>>185
まぁ現在は可能性は低いだろう。
それでも冤罪の可能性が絶対０かと言われりゃ、天文学的単位まで出されると
「限り無く０」としか言えないだろうな。
だから、取り調べの可視化とか疑わしきは罰せずとか「死刑存廃以外の話」が重要になる。

疑わしきは罰せずというのは、判決でその後の取り扱いをシロかクロか決めなくては
ならないということ、つまり、グレーのものはシロと同様に取り扱うということだ

確実性の「濃度」に応じて死刑囚の執行までの期間を分けるなんて、懲役５年の罪に
問われた被告が確立五分五分だったら２年６カ月にしとこうや、って言ってるのと大差ない

「俺/お前が被害者だったら」
という趣旨の意見をよくネットで見るけど、自分やその周囲が加害者になることを考える風潮が無いのは残念

いや、「俺が犯罪犯しても死刑になりたくない」という主張をしたいんじゃなくてさ
あらゆる人が悪逆非道な犯罪者になりうるんだってことを認識すべきだと思うんだよね

魅力的な異性と強引に関係を持つ、手を付けてもバレなさそうな金を着服する、人生に絶望して見ず知らずの人を殺める
人生の成り行きによっては、絶対にありえないとは言えない

本来的な意味のサイコパスを除いて、人である以上、刑法上の規範を乗り越えて犯罪者になる可能性は誰にだってある
犯罪が起こったときにすべきは、いかにして加害者を残酷に処すかを談義するのではなく、自身がそのような状態に陥らないようにするにはどうすべきか考えることじゃないかな

加害者憎しで人権の基本原則や自身が犯罪者たる可能性が考慮されない現状を見るに、現代社会はまだ制度的に人命を奪うことが是認される程度に高度であるとは言えないと考えるよ

でも個人的に日本の現在の治安状況に満足してるから、死刑の廃止に積極的に賛同はできないけどね

満足してるなら黙ってろ

>>190
＞魅力的な異性と強引に関係を持つ、
＞手を付けてもバレなさそうな金を着服する、
＞人生に絶望して見ず知らずの人を殺める
＞人生の成り行きによっては、絶対にありえないとは言えない

無いなー。絶対にありえない。断言するよ。
俺は割と人生には絶望してるほうだけど、
それでも見ず知らずの人を殺めようとなんか、思ったこともないよ。

>>190
なんでいきなり
いかにして加害者を残酷に処すかを談義するのではなく、
なんてでてくるんだろあ？w

相変わらず姑息だなぁw

>>185
そもそも廃止派も存置派も冤罪は事実上０なんて誰も言ってないよ
それを実現しようと思ったら刑罰を廃止する以外方法が無いし

>>192
犯罪起こす数年前はそのように思ってた犯罪者いると思うけどね

そう言うのは全部DNAだからね。
環境には左右されない。

自分が死刑執行の作動ボタンを押したかもしれないのに
2つのダミーボタンで罪悪感を減らすことも問題ですよね

>>194
仮にそうだとしても、色分けしなきゃならないほど冤罪死刑囚がウジャウジャいると
思っているの？
俺が言ってることは、事実上ゼロでもほぼゼロでも、限りなくゼロに近いであっても、
同じことだよ

>>197
死刑執行命令書を差し込めば、機械が読み取り、判断して、数分後に作動でいい

>>190
俺が犯罪犯しても死刑にはなりたくない
っていわれてもなぁ

>>192
＞俺は割と人生には絶望してるほうだけど、
＞それでも見ず知らずの人を殺めようとなんか、思ったこともないよ。





見て知ってる奴に対しては別義な負け組は少なくないかもしんない。

まぁ誰しも中年になっちまっうと20代時の激情は衰えちまうし共○罪成立で難度が格段に無理ゲー化していくが…





　　　　―――
元厚生事務次官殺傷事件の小泉毅被告の死刑が確定
http://fox.2ch.net/　/poverty/1402643585/
　

>>195
それでも死刑になるほどの犯罪を横領と同列に言うのはどうかな
むしろ、誰だって事故にあったり病気になったりする可能性があるというほうが
近い感じがするけどね
フラフラとオウムの信者になる可能性があった人なら、相当な数になるだろうから

>>195
だからなに？　としか。

いかに人に迷惑をかけずに死ぬかが俺の至上命題だから、
犯罪犯すくらいなら、首でも吊って自分で死ぬさ。

　
【コラム】筆洗
2013年11月24日東京新聞TOKYOWeb

▼政治と宗教と野球の話はしない方がいい。特に初対面の人、公の場では−。野球はともかく、政治も宗教も下手に口にすれば、口論になるので避けた方がいいという「知恵」だろう

▼起源は「党派対立」が伝統的に根強い米国かもしれない。「君たちが全員、共和党支持者だといいなあ。」。一九八一年三月、銃撃されたレーガン米大統領は手術直前、医師団にこう言った。実話である

▼もちろん冗談だが、共和党出身のレーガンさんとしては確認しておきたかったのかもしれない。医師団の答えがちょっと怖い。「ええ、本日に限り、共和党支持者ですよ・・・」

▼どうも日本もそんな国に向かっている気配がある。原発再稼働、沖縄、ＴＰＰ、消費税、特定秘密保護法案。国民の間で意見が分かれる問題を政治は次々と放ってくる。その問題の箱から、黒いガスが広がっている気がしてならない

▼黒いガスに触れると人は考えの異なる人を憎むようになる。この人は原発を、特定秘密保護法案をどう考えるのか。自分とは違うみたいだぞ。どこかへ消えろ

▼古代ローマの分断統治を狙っているとは思わないが、国民を憎み合わせることで得をするのはだれか。党派や政策の是非で医者を選ばなければいけない時代なんて、まっぴらである。「平和と愛と理解のなにがそんなにおかしい？」。エルビス・コステロの古い曲が聴きたい。
　

>>203
ちょっと何言ってるかわからないです

至上命題：しじょうめいだい - 「至上命令」から派生した語。最優先の課題や解決が迫られている
問題などを指して用いられているが、本来は誤用である。

「いかに人に迷惑をかけずに死ぬかが至上命題」で、「首を吊って自分で死ぬ」がOKなら、今すぐ
実行するのが良いと思うが
もっと良い方法を捜している最中かもしれないが、一日でも引き延ばせば、それだけ意に反して
迷惑な死に方をしてしまうリスクが増すよ

>>205
いや、他の目的もあるから今すぐやるわけにはいかんな。
やるとしても、６年後かなぁ。それより前は絶対だめ。

>>205
>一日でも引き延ばせば、それだけ意に反して
迷惑な死に方をしてしまうリスクが増すよ

なんで？

>>207
横から失礼。

>>203
いかに人に迷惑をかけずに死ぬかが俺の至上命題だから、
とおっしゃるが、意図しない理由と原因によって死ぬ(殺される）と、
「人に迷惑を掛けない死に方かどうかの度合い」を殺されるまで予測できない。

あなたにとって確実に予測できる「人に迷惑を掛けない死に方」は、
あなたの自殺の方法だけであるし、自殺以外で「人に迷惑を掛けない死に方」を
模索するのなら、自殺を考えない周りの人と殆ど変わりはない。

あなたが至上命題とする、あなたが確実に、より人に迷惑を掛けずに死ぬのは、
あなたが一刻も早く、あなたがより人に迷惑を掛けない方法で自殺する、
という事に尽きるのではと思いますが、いかがですか？

>>190
>加害者憎しで人権の基本原則や自身が犯罪者たる可能性が考慮されない現状を見るに、現代社会はまだ制度的に人命を奪うことが是認される程度に高度であるとは言えないと考えるよ
>でも個人的に日本の現在の治安状況に満足してるから、死刑の廃止に積極的に賛同はできないけどね

また『廃止派ではないが死刑を否定したい』って立場を装うのか。
ワンパターンだね。

>>195
あんたやあんたの知人は死刑相応の犯罪を犯す可能性があると言うことかね？

　
【ネット】「何を言っても女の意見だけで痴漢が成立する」　平井駅で痴漢冤罪　Twitterで多数の無罪証言も男性は警察に連行★１８
http://asahi.2ch.net/　/newsplus/1496760151/

1 ニライカナイφ ★ 2017/06/06(火) 23:42:31.74 ID:CAP_USER9

6月3日0時10分ごろ、総武線平井駅で客同士のトラブルが発生し、最大22分の遅延が発生しました。
外国人とみられる女性が痴漢被害を訴えたことが原因とされていますが、現場を見ていた人からは「痴漢冤罪だ」「男性は無実」とする多数の証言が寄せられています。

Twitterの情報によると、乗車当時この男性は片手でスマートフォンを使用しながら、もう片方の手で吊革をつかんでおり、両手がふさがった状態でした。
一方、女性は男性に痴漢されたことを主張して殴る蹴るの暴行を加え、非常停止ボタンを押し通報。周囲の乗客は男性が無実であることを主張したものの、到着した警察は男性を電車から下ろし連行したそうです。

実際にこの男性が痴漢を行ったのか、女性の勘違い（または故意）によるぬれぎぬなのかは不明。警視庁と平井駅を管轄する小松川署にも取材しましたが、回答は得られませんでした。

この件についてTwitterでは、一部始終を見ていたユーザーから「見てて気分が悪かった」「（証人をにらむ）警察の目が忘れられない」「警察はどんなに無罪主張が多くても、疑われた人を逮捕する。」といった声が挙がるとともに、広く拡散。

また、痴漢を疑われた人が線路に逃げる事件が多発していることを踏まえ「そりゃ線路にも逃げたくなる」という声も。また、“女性を罰するべき”とする意見も多数挙がっているようです。

電車内の痴漢は、5月15日に痴漢の疑いをかけられた男性が電車にひかれて死亡し、逮捕までの流れを問題視する声が挙がるなど、社会問題になりつつあります。
また、根本原因ともいえる満員電車の解消や、男性専用車両導入なども望まれ続けています。

https://headlines.ya...00000041-it_nlab-sci
　

>>210
可能性としてはね否定できないよ
もちろん君もね

>>208
>>206

>>212
お前は否定できないんだろうが、
俺は否定できるなぁ。絶対の自信がある。

否定できないと言い切れちゃうとか・・・いやぁ、怖い世の中よのぉ。

人を殺す可能性は誰にでもないが誰かにはある。
それを防ぐために死刑が明言されてるんだから問題ないだろ。

未来に絶対はないと思うけどな。

死刑判決文には「心神耗弱と認められるものの、責任能力がないとまでは言えない」
なんてよくあるが、実際どのような状態だったかなんて推測でしかないわけだ。
自分が将来にわたって精神を病むことがないなんて保証はだれにもない。

知人には「エホバの証人」に入信した人がいるよ。
いわゆる一流企業に勤め成績も良かったが、伝道のための時間が欲しいという理由で
退職した。
彼らは非暴力だから他人に危害を加える恐れはまずないが、実のところその主張の
あやしさにおいては、オウムと本質的な違いはないと思ってるよ。

たしかに可能性としては低いと思うが、無いと言い切れるほどではない。

ＩＤコロコロ変えて同じ主張繰り返してるけど無駄だよ。
俺は人を殺そうとなんか、思ったことも無いしこれからも無いだろう。
何度でも言わせてもらうが、絶対の自信がある。

>>190
>あらゆる人が悪逆非道な犯罪者になりうるんだってことを認識すべきだと思うんだよね

まぁそうだな。
で、それと死刑存廃と何の関係が？

>>216
だから可能性があろうがなかろうが一体それがどうしたって話だろ。
それやったら死刑ね、こうなら免れるねって予め法律で明記されてるんだから
嫌なら人を殺さなければいいだけ。

法律が後出しならまだしも予め明記されてるんだからをれを覚悟しとけって話だ。

>>217
「俺は人を殺さない絶対の自信がある」なんて、言うだけ只なポジショントークを根拠に、
刑罰の制度を決定する事も無いので。

私は一生殺さないだろうと思いますが、何らかの因果で人を殺すかも知れないし、
殺されるかも知れない。その上で現在の死刑制度には納得しているので死刑存置です。

>>206
「他に優先事項のある至上命題」とは。

>>216
>たしかに可能性としては低いと思うが、無いと言い切れるほどではない。

可能性でいえば、当然誰しもが犯罪に手を染める可能性はある。

それを理解した上で「それでも死刑を廃止してはいけない」と思うか
「だから死刑を廃止すべき」と言うかは、天と地程差がある。

後者は絶対ヤバいだろ。
保身で死刑廃止を訴える奴は、無くなったら箍が外れるって事だ。

>>216
仮に誰にでもあるとして、
私はそうなったら死刑でも受け入れますが、あなたは何としても自分だけは生き残りたいってことですよね。

>>220
だからなに？　はあそうですか。としか。
命を奪った者は死をもって償うべき。因果応報自業自得。
だから死刑賛成だ。なんかしらんけど、俺を廃止派とか思ってんのかな。

>>221
６年後には解放される優先事項と
最終的な至上命題は全然違うだろ。

いいえ、信頼できないポジショントークを放つうさんくさい存置派だと思ってますよ。

>>224
六年後に優先事項から解放される前に、人に迷惑を掛ける死に方をする可能性ありますよね。
そのリスクを甘受してでも解放を待ちたい優先事項があるのに、
人に迷惑をかけない死に方をする事を「至上命題」と表現するので？

なんかめんどくせー奴に絡まれとるのぉｗ

うぜーからＮＧいれとくわｗ

//www.egawashoko.com/c006/000311.html
Egawa Shoko Journal 社会のこといろいろ
江川紹子

オウム３被告への最高裁判決と死刑制度改革私案 2009年12月12日

　最高裁がオウム真理教の元幹部井上嘉浩の上告を棄却した。まもなく判決は確定し、井上は「被告人」から一連のオウム事件で９人目の「死刑囚」となる。

　井上は、地下鉄サリン事件のほか、目黒公証役場事務長仮谷清志さん拉致事件、３件のＶＸ殺人・同未遂事件、強制捜査が開始された後の都庁爆弾事件など、全部で10件の事件で起訴された。

　そのうち死者12人と最も被害が大きかった地下鉄サリン事件で、検察側は彼が現場指揮者だったとして死刑を求刑した。これに対して、１審の東京地裁は、
「後方支援ないし連絡調整的な役割にとどま」ったとし、無期懲役とした。逮捕後の彼の供述が「教団の実態や違法行為の解明に貢献」したことも評価された。

　しかし、２審の東京高裁は、彼の役割は、松本や死亡した元幹部村井秀夫と、実行役の間に立つ「総合調整役」だったとして、死刑を言い渡した。
最高裁も、「地下鉄サリン事件では犯行全体の円滑な実行のため、不可欠な役割を積極的に果たした」と、高裁の判断を追認した。彼が関わった事件では、他にも３人が命を奪われている。重い後遺障害を負った人もいる。

　こうした被害を考えれば、どんな刑罰も「重すぎる」ということはないように思う。井上らに力尽くで拉致され、非業の死を遂げた挙げ句に、遺体は加熱処理されて捨てられた仮谷さんの長男実さんは、
最高裁の判決について、「死刑でも軽すぎる」と憤りを新たにしていた。その一方で、オウムのためにまた一つ若い命が失われるということが、なんともやるせなく、悔しい。
　坂本弁護士事件から今年で20年が経ち、来年は地下鉄サリン事件が起きて15年になる。それだけの年月が経っても、あの団体は悲しみと怒りをもたらし続けているのだ。
　
　信者だった頃の彼は、教祖である麻原彰晃こと松本智津夫に心酔していた。教祖の意図を最大限に実現し、教祖の歓心を得ることだけが、井上の心を占めていた。
教祖に満足してもらい、目をかけてもらうために、どんな無理難題もこなすべく、彼はまさに身を粉にして活動した。そんな当時の彼の状況を考え合わせると、地下鉄サリン事件における彼の活発な行動は、実行犯たちより能動的に見える。

「現場指揮」とまではいえないにしても、単なる連絡係とは考えにくい。彼の役割についての高裁や最高裁の判断は妥当と言えるだろう。とはいえ、「では彼がいなければ、事件は起きなかった」というほどの立場だったかというと、そうとも思えない。

教祖の松本と側近中の側近である村井、それにサリン製造にあたった土谷正実を除けば、この事件で、余人を持って代え難い人物はいなかった。実行犯や運転手役の代わりはいくらでもいたし（広報担当で、
犯罪にはまったく無関係だという顔をして映画にまで出た荒木某がやっていたとしても全然不思議ではない）、信者たちはまるで教祖の手足のような存在だった。井上もまた、自ら事件を計画するような立場ではなく、
あくまで松本や村井の描いた計画の中で、部分的な役割を果たした。もちろん、その責任は重大だが、教祖や村井と比べれば、従属的な立場だった。その彼が教祖と同じ刑罰を受けるのには、なんとも釈然としない気持ちが残る。

　井上を裁く裁判を傍聴していると、まるで少年事件を扱う法廷を見ているように錯覚するほどだった。高校生の時に入信した彼は、その時から精神的な成長が止まってしまったせいなのだろうか、まるで10代のように見えた。
　彼は、子どもの頃から、ずっと「いい子」だったらしい。そのうえオウムで常に権威にひれ伏すことに慣れてきたためか、裁判になると検察官や裁判官に精一杯従順に振る舞う。

被告人として優等生になろうと一生懸命になっている様は、彼の幼さを際だたせた。その態度は、時に芝居臭くも見えたが、オウムにいた当時の彼の教祖への絶対服従ぶりが垣間見えるような気もした。
　そのうえ、彼の若い肉体は、常に全身で「生きたい」「助かりたい」と叫んでいるかのようだった。傍聴席にも、彼の命への執着がビンビン伝わってきて、たまらない気持ちになった。

「被害者も同じように生きたかったことを、事件を起こす前にどうして考えなかったのか。」と胸ぐらを揺すりたくなる一方で、「こんなにも若い命を絶たせるのはしのびない。」という思いも湧いてきたからだ。
　

　
・・・様々な思いが交錯する中で迎えた一審判決。裁判所が無期懲役刑を選択したことが分かった時には、まずはホッとした。その一方で、「井上の命が助かって、実行犯が死刑になるというのはおかしいのではないか」と、
強い違和感も覚えた。２審で死刑となっために、そうした違和感は解消したが、今度はオウムのために新たに若い命が失われることが、やりきれなくなった。

　そして、今回の最高裁判決。やりきれない思いは、私の中でさらにじわじわと膨らんでいる。その井上以上にやりきれなさを感じるのは、先日確定した豊田亨、広瀬健一の２人の死刑判決だ。
　この２人は、自動小銃の製造などには関与していたものの、人の命を奪う犯罪を命じられたのは、地下鉄サリン事件が初めてだった。

突然、指名を受けた意味を理解できないまま、彼らは指示に唯々諾々と従って、地下鉄にサリンをまいた。当時の彼らの情報や判断力の乏しさを考えると、まさに教祖の手足として動いたに過ぎない存在だった。

　しかも、彼らの反省悔悟の深さは、人間というのはここまで自らを突き詰めることができるのだろうか、と思えるほどだった。豊田は、自分が感情を露わにすれば被害者に不快な思いをさせるのではないかと考え、
一切の思いを封じ込め、事実を淡々と語った。広瀬は、遺族の悲しみと怒りに触れて衝撃を受け、精神に変調を来し、一時は法廷に出てくることもできないくらいだった。

また、一審で死刑判決を受けた後、彼は軽症者に至るまで事件の被害者に対して謝罪の手紙を書いている。その前に彼はペン習字の通信講座を受講しているが、
それは汚い字で手紙を出すのは失礼だ、と考えたからだ。彼の手紙を受け取った被害者の１人は、彼を死刑にしないで欲しいと思った、という。それほど誠意のこもった手紙だった。

　彼らが一連の教団犯罪で果たした役割は、同じく地下鉄サリン事件の実行犯でありながら、自首が認められて早々と無期懲役刑となった林郁夫より、ずっとずっと小さかった。
確かに、松本智津夫の逮捕に結びつく供述を最初に行った林の功績は評価してよいのだろうが、教団の中で果たした役割や社会に及ぼした影響を考えると、彼が無期懲役で、豊田と広瀬が死刑というのは、あまりにバランスを欠く。

　しかも、この２人が松本と同じ刑罰というのは、著しく正義に反しているのではないか。
　私は、多くの人の命や健康を奪い、自分を慕ってきた弟子たちを犯罪者にした松本智津夫に関しては、死刑以外の刑罰は考えられない。一刻も早く、執行してもらいたいと思っている。

　なので、死刑廃止の議論に加わる気はまったくない。また、以前書いたように、仮釈放なしの終身刑にも反対だ。だが、一連のオウム事件に関わってきて、死刑と無期懲役刑の差の大きさは痛切に感じている。
それに、一定の基準以上はみな死刑、それも方法は絞首刑のみ、というのは、あまりにおおざっぱで、そのために刑の不均衡を生じている、とも思う。
オウム事件から離れてみても、昔ながらの典型的犯罪だけでなく、事件の態様や動機も多様化している現在は、刑罰にももう少しヴァリエーションをつける必要があるのではないか。

　死刑に関していえば、絞首刑以外の執行方法も取り入れるというの選択もあるだろうが、それとは別に、死刑の執行猶予を導入したらどうだろうか、と考えている。
　私がイメージする「死刑の執行猶予」とは、たとえばこんな感じだ。判決確定と同時に執行予定者リストに載せる実刑としての死刑は存続する一方で、死刑判決にも、たとえば５年間の執行猶予をつけられるようにする。

執行猶予がついた死刑囚は、刑務所で服役をし、５年後に裁判官がもう一度判断する。そこで、反省や更正が明らかな場合は再度５年（とか７年とか10年とか）の執行猶予をつけることができる。

　執行猶予期間中の態度が悪く、反省と贖罪の日々をまじめに送っていない者に対しては、執行予定者リストに移せる仕組みも作っておく。
たとえば、執行猶予期間中でも、服役態度が悪いなど、反省の態度が見られない場合は、検察官などの申し立てによって審理を行い、執行猶予を取り消す、などの方法が考えられる。

　判決確定後35年とか40年とか、模範囚として反省の日々を送ってきたことが認められた者に限って、恩赦や仮釈放の可能性もいくらか残しておいた方がいいかもしれない。
　このような方法であれば、常に死を身近に意識しながら、自分の犯した罪と向き合う日々を送らせることができる。執行を先送りするために再審請求を行うという、制度の目的外利用も減るだろう。
　

>>226
NG入れられたらしいので恐らく見ては居られないでしょうが、
存置派だからって信頼できない事を仰っているのを、うさんくさいまま放置すると、
廃止派は喜んで揚げ足取りに来ますからね。

>>218
確かに死刑に対する否定姿勢の論拠としては薄いよね

俺の意見を補強すると
?凶悪犯罪に対する認識が他人事
?法の支配(法治主義ではない)の理解が普及していない
という社会において、殺人を制度的に肯定・維持するのは不相応であると考える
てこと

もっとも、これは社会に対する俺の個人的な理想論に基づくものだから広範な支持を得られるとは思ってないよ
自分の考えが間違ってないとも思うけどね

だからこそ、現在の治安状況を悪化させる可能性がないとはいえない死刑廃止に積極的な賛同はできない

人を殺すって事と、死刑になるような罪を犯すってのは全く違う。ごっちゃにするな。

俺は間違いなく100％死刑になるような罪は冒さないと断言できる。
もし万が一死刑を求刑されるようなことになったら納得いかないから罪が重すぎると抗議するが
死刑を廃止しろとは抗議しない。

自分の罪は死刑の存廃とは関係ない、理由があるなら死刑を回避すれば済む。

>>212
俺が私利私欲で死刑相応の殺人なんかするわけないだろ。
追い込まれたら追い込んだ人間に危害を加えるかも知れないが、どう考えても見ず知らずの人間に危害を加えようとは思わない。
それだったら情状酌量のケースだろうから死刑相応とは言えんしな。
まあ、お前の>>190の発言は自分が基準なんだろ？
それ他人とは違うと認識するべきだよ。
他人はお前とは違う。
お前は異常者なんだよ。
レイプ、窃盗、殺人こんな可能性を否定出来ないどころか、やらかす可能性を考慮しながら死刑廃止を要求とか哀れなもんだ。
単に犯罪者に共感して減刑を求めてるだけじゃねーかよ。

>> 190
>あらゆる人が悪逆非道な犯罪者になりうるんだってことを認識すべきだと思うんだよね
>魅力的な異性と強引に関係を持つ、手を付けてもバレなさそうな金を着服する、人生に絶望して見ず知らずの人を殺める
>人生の成り行きによっては、絶対にありえないとは言えない

>>232
まあ、本来不確定なはずの未来を断定的に判断するような人に理解できるとは考えてないよ

これ以上は平行線だね

すげー上から目線の言い方だな。
ま、お前の限界はその程度ってこったｗ

>>233
だったら法律なんて全ていらねーじゃねーか。
いつでも万引きする可能性があるんだから罰金刑も懲役形もすべて不要だ。

しかし>>164で他の廃止派はいないと言ったそばからこれか。


>>232
自分が私利私欲の殺人鬼になる可能性があると考える君が死刑に批判的で、自分は絶対にそうならないと考える側が死刑存続を支持する。
平行線で当然だね。
私利私欲の殺人鬼犯罪者擁護に交わるとか普通じゃないからな。

>>235
俺は犯罪を犯す可能性があるから刑罰は必要ないとは一言も言ってない

凄惨な犯罪が起きた際に重要なのは、自身が(加害者被害者問わず)その当事者にならないように意識を重ねることであって、いかに加害者を痛めつけるかにしか焦点が行っていないのはどうなのか
という主張の中に犯罪を起こす可能性と刑罰の有無を結びつけるロジックは含まれていない

>>234
「人に迷惑をかけない死に方をするのが至上命題」と偉ぶってみたところで、
相手をうざいと思ったらNGすると宣言する程度なので、
おそらく六年後にちゃんと人に迷惑を掛けない死に方をしようとしているか
確認をかけたら、「うざいから無視」するんでしょうね。

>>237
>いかに加害者を痛めつけるかにしか焦点が行っていないのはどうなのか

この発想が一般人とかけ離れてるのに気付かんのか？

>>229
>いかにして加害者を残酷に処すかを談義する
なんて平気で言い出しちゃう奴のこと？

>いかにして加害者を残酷に処すかを談義する

全てが自分のこうであって欲しいって願望から始まっているからなぁ

結局廃止派にとってとってもとっても都合の良い存置派を創り上げたいだけでしょ
これで何度目？

>>237
だったらわざわざ死刑スレで言わんでもなんぼでも他がある。
結局刑罰は必要とは言っていないと言いながら暗に、こうだから死刑は止めろと遠回しに言ってるだけ。

>>243
スレタイから外れてるとは思わないよ

あと、俺のスタンスは「社会は死刑を制度として認めるには未熟だが現状の治安維持のために残存させるのはやむを得ない」という消極的容認
開発独裁に対する容認みたいなものだ

自分の意見と違うからといって意見表明をシャットアウトしようとしたり曲解しようとするのは辞めた方がいい

確認したいんだけど、この板にいるんだから法律に関する一定の知識はあるんだよね？

>社会は死刑を制度として認めるには未熟だが

何未熟って？
社会が未熟なんじゃなくて死刑相当の罪を犯す奴が未熟だから死刑を食らうんだろう。

自分は死刑囚と同じように凶悪事件を犯すかもしれないと思って生きている人間と
自分は死刑判決を食らう様な事件は絶対起こさないと決めて生きている人間とでは
後者の方が未熟だと言ってるんだよな？

もう刑務所入るとか西成とかアフリカの土人国家で完成された人達と生きていけばいいんじゃない？

人を殺したら死刑、ってのはなんつーか、自然法的発想なんよね。
それが、「気に入らない」なら、

最低限、死刑を廃止しても社会秩序が維持される根拠を示さないと。

逆に言えば、死刑廃止国の現状がどうなってるかって知ってるのか？
日本の今の現状がどのくらい恵まれてるか知ってるのか？

そのへんをまぁ、考えろ。

>>190
またアホみたいな奴が現れたなー

＞本来的な意味のサイコパスを除いて、人である以上、刑法上の規範を乗り越えて犯罪者になる可能性は誰にだってある

それがどうしたの？

＞犯罪が起こったときにすべきは、いかにして加害者を残酷に処すかを談義するのではなく、

いつもの廃止派のレッテル張りね
存置派は加害者を残酷に処すかでストレス発散してるという嘘を並べ立ててレッテル張りをして
廃止論を肯定する常套手段。存置派はこのような悪質なレッテル張りに耐えながら
一つ一つ正攻法で廃止派の論理を打ち崩して完膚なきまでに論破している苦労はこの馬鹿には分からないだろうな。

＞自身がそのような状態に陥らないようにするにはどうすべきか考えることじゃないかな

常日ごろ自分が人を殺さないようにするにはどうするか考えてるのか？
病院池よキチガイｗ

＞加害者憎しで人権の基本原則や

死刑は合憲という最高裁判決がある
お前が最高裁の判事に文句があるのは理解できるが
どこの馬の骨も分からないお前が最高裁の合憲判決を優越することは無い
法治国家に住む大多数の国民もお前の死刑の人権理論より最高裁判事の
人権理論を尊重する、馬鹿は黙ってろ

＞自身が犯罪者たる可能性が考慮されない現状を見るに、

キチガイははよ病院池

＞現代社会はまだ制度的に人命を奪うことが是認される程度に高度であるとは言えないと考えるよ

お前の抽象論や宗教論とかどうでもいいわ。
お前の是認されるとか高度とかいう謎基準とかどうでもいいわ
誰からも支持されない説得力も無い単なる一意見でしかない

狭山事件の子供を虐待死させた二人は死刑になるんだろうか。

>>244
なんで未熟なのか説明が無いから話が通らないんじゃね？
現状は自分の嫌いな物に未熟とレッテルを貼って蔑んでるだけに見える。
そうじゃないなら、理論立てて「何故未熟なのか」「成熟した制度にする為にはどうすればいいか」
そういう話が必要なんだと思うよ。
勿論、その「成熟した制度」ってのが「死刑を廃止してー」から始まれば、馬脚を現す事になるから慎重にな。

またいつもの廃止派だよね。

>>248
なんで死刑の積極的肯定派ってこうも攻撃的なんだろうねぇ

「死刑は合憲という最高裁判決がある
お前が最高裁の判事に文句があるのは理解できるが
どこの馬の骨も分からないお前が最高裁の合憲判決を優越することは無い
法治国家に住む大多数の国民もお前の死刑の人権理論より最高裁判事の
人権理論を尊重する、馬鹿は黙ってろ」

法律論なら多分君より熟知してるよ
死刑は合憲であることは全く否定してない
このスレは死刑について語るスレ
主観的な理由から否定的(難解も言ってるが正確には消極的肯定派だが)な見解があってもいいはずだが？

最高裁判例、もとい憲法の趣旨を前提に考えるのであれば
2ちゃんでよく聞く「加害者を拷問にかけろ」という主張については憲法の名文に反してるんだけど、どう思うのかね

>>250
残虐な事件が起きたときに、
?犯行に至った背景、心理を定性的に分析し
?自身が加害者になる危険性を認識する風潮が普及している
ことが成熟した社会であると考えているよ

成熟した社会においても社会防衛の機構として死刑自体は存続するのはやむを得ないんじゃないかな

>>252
>最高裁判例、もとい憲法の趣旨を前提に考えるのであれば
>2ちゃんでよく聞く「加害者を拷問にかけろ」という主張については憲法の名文に反してるんだけど、どう思うのかね


2ちゃんの極一部の極論が憲法より重視されるのは廃止派の妄想の中だけだろ。

>>252
つまり最高裁判事は上から目線で言わせて貰うと人権意識の無い馬鹿だけど
裁判を起こして死刑違憲に再更新する論理的説得力は持ってなくて死刑囚を見殺しにしてる俺だけど
ドヤッって事かね？ｗ
別にそのような見解があってもいいけどなぜそれを
存置派を論破してるかのような主張にサラッと組み込んでるのかが分からないわｗ
こういう虚勢論も擬似廃止派の特徴だよ

＞最高裁判例、もとい憲法の趣旨を前提に考えるのであれば
2ちゃんでよく聞く「加害者を拷問にかけろ」という主張については憲法の名文に反してるんだけど、どう思うのかね

関係の無い主張を持ち出して議論の勝敗に煙に巻くのも擬似廃止派の特徴

そもそも死刑の何がいけないか？を明快に説明出来ない、国民を納得させるだけの理由がないだろう。
文化、国民性を考えないで理屈だけこねくりまわしても何も変わらないよ。
悪いことをしなければ罰せられない。このロジックが崩れない限り死刑なんか大多数の国民にとっては関係ないことだ。

>>252
>2ちゃんでよく聞く「加害者を拷問にかけろ」という主張については憲法の名文に反してるんだけど、どう思うのかね

残念なことにそれを諌めているのは存置派なんだよなぁ
成熟するためには無視しかないのかも知れないけれど

そーゆー言い方がありなら

廃止派は加害者を神と称えひたすら被害者を貶める人達

ってことになるのかな？

>>253
>自身が加害者になる危険性を認識する風潮が普及していること


それがなぜ成熟した社会なの？
自身は加害者にはならないと言っている人間に対して加害者になる危険を認識することが
成熟していると言い張ってるだけに見えるが。

>>255
さすがに上三法の基本くらいは勉強したほうがいいぞ

>>259
個人的な考えだが
外部に対する攻撃性を充足させるよりも、常に自戒の念を忘れずにいかにして自分が「善く生きるか」を意識する社会のほうが文化的だと思うからだよ

孟子の思想に影響されている感は否めないけど、俺は性善説を信奉しているわけじゃない
性悪説もちがうけどね

残念ながらここの人たちとは議論の前提となる認識を共有できていないようだからここまでのさせてもらうよ

今日も善い一日を

>>253
＞?犯行に至った背景、心理を定性的に分析し

そんなものは裁判で明らかにされ審議された後に判決が下る
そこに不備があるというなら具体的に指摘すべきだろ

＞?自身が加害者になる危険性を認識する風潮が普及している
ことが成熟した社会であると考えているよ

そんなものは成熟とは言わん
犯罪に至った背景や心理などすでに裁判によって明らかにされている
あとは自分ならどこのラインでＧＯサインを出すかという意思や価値観でしかない
お前には容易にＧＯサインを出すかもしれないという殺人者気質がある、それだけの話だ

>>260
お前は何一つ答えていないし反論できずに次から次へと論点をずらして
オナニー持論を念仏のように唱えてるだけ
そして最後は捨て台詞で逃げていく
哀れないつもの廃止派だね
まぁどうせ別人になって現れるんだろうが・・・

>>261
＞外部に対する攻撃性を充足させるよりも、

また妄想のレッテル張りかｗ
存置派の曲解や単純化が廃止派の卑怯な常套手段

＞常に自戒の念を忘れずにいかにして自分が「善く生きるか」を意識する社会のほうが文化的だと思うからだよ

自分だけがこれをやってるという妄想ｗ
相変わらずお前の中での存置派は単純な馬鹿であり複雑で複合的な思考や判断力を
持ち合わせていない馬鹿であるという決め付けでオナニーしてるだけのアホｗ

・国民の死刑に対する人権意識はドヤ顔で間違ってると指摘するが
　最高裁の合憲判決には頭が上がりませんという虚勢論

・犯行に至った心理や背景を分析が不十分といいながら
　現状の裁判で何が問題なのか指摘できませんという勝手な理想論

・もしかしたらカッとなって人を殺してしまったり
　このような背景があったら人を殺すだろうなという
　軟弱な意思や思想的危険性を内包している自分は
　成熟しているという妄想論
　　

>>253
>?犯行に至った背景、心理を定性的に分析し

成るほど。
つまり死刑という制度を上手く活用出来る程の成熟にまだ至っていないという考えだね。
ただそれでも死刑制度は現在の治安維持に必要と。
と言う事は、死刑制度自体は廃止する事必要はなく、社会自体が死刑制度をもっと上手く
活用出来るように成熟すればいいわけだ。
それは理解出来る。

>>?犯行に至った背景、心理を定性的に分析し

これは本当にそう思う。
「一人の殺害なら死刑は回避すべき」とか言い出す弁護士もいるが、人数の問題じゃないからね。
一人でも明確な殺意があり、動機も独善的で許される物でなければ、死刑にすべきだ。

>>261
>外部に対する攻撃性を充足させるよりも、常に自戒の念を忘れずにいかにして自分が「善く生きるか」を意識する社会のほうが文化的だと思うからだよ

それはそうだが、だから外部に対する攻撃性を無くして良いという事ではないからね。
俺は言う通り、誰しもが犯罪に手を染める可能性は否定しない。
人は感情で生きる生き物だからな。
ただ、どうしても許せない時に死刑を思い出せば、こんな奴の為に自分が死ぬ事はないと
思い留まれるかもしれない。
そこで一つ冷静になれれば、起こさずに済む事件もあるだろう。

理想は死刑制度を維持しながら、死刑相当の犯罪が起きない社会だと思う。
成熟した社会ってのは、理想だけで出来あがる物じゃないからな。

>>253
あと一つも
>?自身が加害者になる危険性を認識する風潮が普及している
これも重要だろう。
勿論、他の存置派の様に自分は絶対に犯罪を犯したりしないという気持ちも理解出来る。
ってか、俺だって別に自分が犯罪を犯すとは思って無い。
単純に可能性の話だ。
その可能性を踏まえた上で「それでも死刑は必要」と考えるか「廃止すべき」と考えるかは
殺人と言う犯罪に対する罪の重さの意識の差であり、自分に対する戒めを持っているかの差だと思う。

大体、「自分が人を殺す可能性は否定出来ない。だから死刑を廃止したい」と言い出す奴は、
どう見てもヤバいだろ。
死刑を廃止すれば、人を殺す事が前提の発言なんだから。

別人のフリして自演してねーか？ｗ

>>261
>外部に対する攻撃性を充足させるよりも、常に自戒の念を忘れずにいかにして自分が「善く生きるか」を意識する社会のほうが文化的だと思うからだよ

余計わからなくなったわ。

・自分はいつ人を殺すかわからないと思いながら生きている
・自分は絶対人を殺さないと思って生きている

のとでは後者の方が未熟だと言ってただろ？前者の方が他社に対する攻撃性を意識している事になると思うのだが。
言ってることが正反対だろ。

結局ただの思想で未熟とか未熟じゃないとか判断しちゃダメなんだよ。
どう考えながら生きようが現実に死刑判決喰らうようなことしたら未熟。それだけだ。

>>262
ぼぼぼ僕の意見に疑問を持つ人とは話ができません
僕の言葉を無条件に受け入れてくれなければ話ができません


悲しくならない？

>>270
いや、全然違う。
>>253で書かれた事は別に変な事ではないと思っただけ。
ただそこで「だから死刑を廃止すべき」と言う奴と「それでも死刑は存置すべき」
と言う奴とでは>>269で書いた通り、そもそも考え方が全然違うと言いたかっただけ。

>>262
次のキャラは堂々と廃止派を名乗れるようにしような。

凶悪犯に対して「自分にもあり得た可能性」として語ると、必ず「将来自分がやらかしたときに
死刑になりたくなくて、そんなことを言ってるんだろう」と言う人が現れるのが、実に不思議
障害者を見たときに、自分が障害者として生まれていた可能性を考えることはないのかな

障害者は私利私欲でそうなったんじゃない。凶悪犯と一緒にするな不謹慎だ。

>>275
消える宣言しちゃったから日付まで待ってたんだな
相変わらず情けない立ち回りだな
それにしても日本では例え人を殺したとしても余程の事が無い限り死刑にはならない状況の話と
なりたくてなったわけじゃない障害者と重ね合わせるとか
頭トチ狂ってるとしか思えないんだがね

誰と間違ってるのかわからないが、前回書き込みはたぶん216だと思う

そこでも自分や知人がそうなる可能性について書いたが、276は凶悪犯は私利私欲が動機
だと言い、277は彼らはなりたくてなったのだと言う

だが、他者を自分とは違う別の種類のものだと区分してしまうと、見えなくなるものがあるよ
相手を自分とは相いれない「廃止論者」と思えば、根拠のない同一人物認定も、悪意のこもった
ののしりも平気になる、同じことじゃないのかな

見えているつもりになって悪意を撒き散らかすよりはまだマシ

さて一体何が見えて色のだろうか？
見えているものをどうしているのだろうか？

お前らには見えていないんだあ
と自尊心を満たす以外に役に立っているのだろうか？

■6/8.ニューズ・オブエド■

＃704 井沢元彦さん＆薬師寺克行さん

★https://youtu.be/fKIqQnO_bpo

>>275
自分が死刑相応の私利私欲での殺人を犯す可能性を認めた上で死刑廃止を要求すると言うのは、その犯罪を実行した時に廃止の恩恵を受けるということだからな。
死刑廃止が結果的には自分に対する利益誘導になるのだから当たり前だ。

>>278
>誰と間違ってるのかわからないが、前回書き込みはたぶん216だと思う


それでは>>216以降にそっくりさんが出てきたのかな？
つまり自身が殺人鬼となる可能性がありながら死刑廃止を要求する廃止派が複数いると。
それはそれで怖いな。

>>275
事件を起こさない自信があるから、可能性を丸ごと否定してるだと思う。
別に不思議ではないかな。

>障害者を見たときに、自分が障害者として生まれていた可能性を考えることはないのかな

例えとして相応しくない上に的外れだと思うよ。
既に障害を持たずに生まれた以上、障害者として「生まれる」可能性は０だし。
事故等で障害者になる可能性は０ではないだろうね。
ただ、これは「不慮の事故」であり、「意図して殺人を行う」死刑犯罪者とは
全く違う話じゃないのか？
敢えて言えば、事故等で相手を死なせてしまう「過失致死を犯してしまう可能性はある」
と言う話なら分かるが。

同じ存置派（としておくが）でありながら、周りの当たりが強いのは、殺人犯罪を
甘く見て上げようみたいな意図が要所要所で取れるからだと思うよ。

>>278
>見えなくなるものがあるよ
死刑判決を受けるためのハードルの高さとか全然見えなくなっちゃうみたいだよね

自分がそこそこの環境に生まれたことを感謝しろって程度なら分るけどな。
自分以外は感謝もしていないそういう環境に生まれる可能性も考えていないとレッテル貼った挙句に　「未熟」　だからな。
他人を一段下に見たいってところがやっぱ廃止脳と言うか犯罪者目線だよな。

そもそも死刑のハードルが高すぎてとても越えられそうに無いわ
人一人殺して金盗んでも死刑にならないんだからな
そういうハードルを越えてしまうぐらい不安が消えないことを成熟と
思い込んでしまう病気かなんかだと思うから精神病院行くしかないな

>>288
>そもそも死刑のハードルが高すぎてとても越えられそうに無いわ

普通はこれだよな。
並の犯罪じゃ死刑にはならない。

と言うわけで>>278には具体的な死刑相応の事件の中でどのケースが自分の起こす可能性のある事件なのかを問いたいね。

>>278はまた逃亡かな？
これ以降も書き込みするなら>>289の質問には答えろよ。
自分が犯す可能性のある死刑相応の犯罪とはどのケースなのかね。

>>203
人に迷惑を掛けずに死んで見せてくれたら、信じても良いのだけれど、
人に迷惑を掛けずに死んで見せたぞどうだ、と通知を送られても迷惑なので、
やるなら誰にも知らせず、密やかに死んでおいて欲しいかな。

実現可能性が低いし、実現したら本人が困るし、実現したかどうか確認も出来なくなる事を、
ハッタリに使うのは明らかに手が悪い。

【今日のブログ記事】

■最大野党の民進党が『共謀罪』法案に徹底抗戦しないのは安倍晋三と裏でつながる野田幹事長のせいだ！

★https://twitter.com/...s/873287642724446208

※【ツイキャス】毎日更新、常時無料視聴可。

>>291
>やるなら誰にも知らせず、密やかに死んでおいて欲しいかな。


すごいね。
殺人鬼の命は救いたいけど一般人でも気に入らない人間には死んでほしいとか。
やっぱりこういう思考だから自分か死刑を喰らうような犯罪者になる可能性を否定出来ないんだろうね。
ところで>>290には答えないのか？

>>203
ほら、「他に優先事項があるなら至上命題という言い方可笑しいのでは？」と聞いたらうざいからってNGされるし、
「迷惑を掛けないつもりならどうぞ」って言ったら人でなし扱いで、非常に迷惑ですよ。

「人に迷惑を掛けない死に方」なんて宣言自体が迷惑なんですね。

まーた執念深く俺に絡んで来てんのかよｗ
どんだけしつこいんだｗ
４日も前のレスなのに。

ま、ＮＧぶっこむだけだけどな。

>>294

>>203ではないけど、確かに「だから何？」って話だと思うよ。
確かに短絡的な見方だなぁとは思うけど、実際の話自分が殺人を犯すと思ってる人は少ないだろう。
ただ「可能性の話」をすれば、０じゃない。まぁこれは言った通りだね。

>>218でも書いたけど。
死刑存廃と全然関係無い話だよね？
無駄に揚げ足すくって、何狙ってるの？

無能裁判官は殺人や強盗や知財のような難易度の高い事件で誤判や冤罪の不正だらけだから気をつけろ！

特に高裁は退官予定で不正し放題のバックレ裁判官を揃えて思考回路の劣化した反科学的な高齢老害だらけだぞ！

犯罪裁判官は調子に乗って不正に命や金を奪い放題だから国民が厳重に監視しろ！

不正をしないと出世しない裁判所を見習って国民も不正や犯罪をして悪儲けする知恵をつけろ！

誰と間違ってるのかわからないが、前回書き込みはたぶん216だと思う

そこでも自分や知人がそうなる可能性について書いたが、276は凶悪犯は私利私欲が動機
だと言い、277は彼らはなりたくてなったのだと言う

だが、他者を自分とは違う別の種類のものだと区分してしまうと、見えなくなるものがあるよ
相手を自分とは相いれない「廃止論者」と思えば、根拠のない同一人物認定も、悪意のこもった
ののしりも平気になる、同じことじゃないのかな

>>294
で、290の回答はまだか？

>>296
揚げ足でもなんでもないだろ。
死刑相応の事件を起こす可能性かあると明言している人に『どんな犯行を起こす可能性かある？』と聞くのが揚げ足か？
廃止派を理解するためにも必要な質問だよ。

>>295
至上命題とやらは六年後まで引き延ばす気の長さに対して、
四日「も」前という物言いは短気に過ぎませんかね。
六年後になったら、「そんな大昔の言葉本気なわけないだろ」とか言うのですか？

>>299
>>294
>>で、290の回答はまだか？

私に聞かれても、>>278はまだ答えてませんね、としか。

あぼ〜んしてるからよくわからんが、
またなんかくだらんことグチグチ言ってるんだろうなぁ（ﾌﾟ

しかし、しつこいのぅｗ

６年は果たさなければならない義務。
最終的に落ち着きたい至上命題。

この違いも理解できずにひたすら粘着している時点で、
知能レベルはお察しだなｗ

ま、こんなことにこだわってるんだから、
あー、そういうヤツなんだなー・・・としか思えんね。

ただ、哀れなり。

>>203
>>いかに人に迷惑をかけずに死ぬかが俺の至上命題だから、

貴方が今生きてるのが迷惑って言われたらどうするの？
「俺が人に迷惑を掛けたと思わない限り、人に迷惑を掛けてない」
って言い張るの？

生きてるのが迷惑だけど、死なれても迷惑と言われたらどっちの迷惑を最小化するの？

まあ、別に人に迷惑を掛けずに死んでみせる覚悟があろうと嘘だろうと、
絶対に死刑相当の罪を犯さない確信があろうと無かろうと、
個人の覚悟や確信で他人の考えが変わるわけでなし、
地道に票を集めて死刑制度を存置するしかないわけで。

大きい覚悟や確信を言って信用度を上げようとする人は、地道が面倒臭いから苦手でしょうね。

>>303

めんどいけど、返信してやるとするかｗ

＞貴方が今生きてるのが迷惑って言われたらどうするの？

そう思われたら首吊るけど、今のところはそう思われてないっぽい。
そう言われたらすぐ実行するけど、今それをするのは無理。
ってか、ダメ。

＞「俺が人に迷惑を掛けたと思わない限り、人に迷惑を掛けてない」
＞って言い張るの？

ちょっとよくわからないな。
人って、誰かに迷惑を掛けながら生きるもんじゃないのかね。

自分もそうだし、人は人に迷惑をかけながら生かされている。
だから、「すいません」　って日常で言う。
牛丼屋でもラーメン屋でも同じ。
これが、日本人じゃないのかな？　外国人は知らんけど。
お前は違うの？　まあ、どうでもいいけどねぇ。


＞生きてるのが迷惑だけど、死なれても迷惑と言われたらどっちの迷惑を最小化するの？

うーん。それは状況によるでしょ。
今現在でこの状況で死んだらどうなるか。
例えば真夏に孤独死すればハエまみれの匂い垂れ流しだし、
冬にうまいこと死ねて、早期に発見されればそんなのなくて、
すぐ火葬なわけだ。

理想はアレだね。阿藤快！　ああいうふうにすぐ死にたいよ。

>>305
ごめん、返信してもらったところで、あっそう、ぐらいしか感想が無い。

>>304

＞まあ、別に人に迷惑を掛けずに死んでみせる覚悟があろうと嘘だろうと、
＞絶対に死刑相当の罪を犯さない確信があろうと無かろうと、
＞個人の覚悟や確信で他人の考えが変わるわけでなし、

なーんか、お前って廃止派くさいよね。
くさい。すんごく、くさい。

＞地道に票を集めて死刑制度を存置するしかないわけで。

いや・・・現時点で９割近くの賛成で存置なわけじゃん？
そこで、なんで「地道に」存置って発言になるの？ｗｗｗ
もう既に破綻してるよねｗ

＞大きい覚悟や確信を言って信用度を上げようとする人は、
＞地道が面倒臭いから苦手でしょうね。

そうですなー。同意しますよｗｗｗ

>>306

ま、その程度ってこった。お前という人間の価値は

>>308
死なないで済む理屈と返信する内容が思いついたからＮGしなくなったあたり、
あなたは普通の人ですよね。安心しました。

>>そう思われたら首吊るけど、今のところはそう思われてないっぽい
因みにここで「実のところ、あなたが生きてると迷惑だ」と私がレスした所で、
「本当に迷惑を掛けているかの判断」はあなた自身がして、
「いいや、迷惑は掛けていない。お前の妄想だ」で終わりですよね。

この世の誰からどんなシチュエーションでいわれようが、
結局最後はあなた自身が人に迷惑を掛けたと確信したかどうか、です。
迷惑を掛けられるというのは、他人があなたに感じる事であるにも関わらず。

なんで急にデレられてるのかさっぱりわからんが、
俺は死刑賛成急進派であり、今後６年死ねないのもココが原因だ。

別に今思いついたわけでもない。

俺は俺の思ったことを正直に書くだけ。
それって、人間として大事だよね。

>>311
正直に思うところを言うなら、あなたは嘘つきです。

「あなたが生きている事が迷惑だ」と言われて死ななければ嘘つきですし、
正直に死んだところで、「迷惑だ」と教えてあげた人に責任の一端が及び、
どうせ迷惑が掛かります。

人に迷惑を掛けずに死ぬ覚悟とやらをハッタリに使うのは、
二回目だと思いますが、手が悪い。

>310

＞>>そう思われたら首吊るけど、今のところはそう思われてないっぽい
＞因みにここで「実のところ、あなたが生きてると迷惑だ」と私がレスした所で、
＞「本当に迷惑を掛けているかの判断」はあなた自身がして、
＞「いいや、迷惑は掛けていない。お前の妄想だ」で終わりですよね。

いやｗ
たかが２ｃｈのやりとりで自分の生死をかける程、
柔らか素材じゃないよｗ

リアルはリアルだし、２ｃｈは２ｃｈ。
両者は違うし混同もしない。していない。

他は・・・既出で回答済かなぁ

>>312

経験不足。俺が言えるのはそれだけだな。
ま、がんばりたまえｗ

>>313
リアルで言われたら、「所詮他人の言うこと」
家族から言われたら、「自分にしか分からないんだ」と、
あなた自身が判断するだけです。

>>314
言えることは他にもありますよ。

正確に、「身近に居る○○に迷惑を掛けそうになったら死ぬ」など、
ハッタリにならないレベルの覚悟に訂正して表明すれば、
嘘つきにはなりません。

ちょっとなに言ってるのかわからん。マジでｗ

オレの何を知ってんの？
で、自分の個人情報を開示する義務があるのかなぁ？ｗ

こんなの相手にするのが無駄だったんかなぁ？
ってか、そろそろ眠いので寝るが

>>オレの何を知ってんの？
で、自分の個人情報を開示する義務があるのかなぁ？ｗ

あなたの個人情報開示されても、迷惑にしかなりませんよ。

誰と間違ってるのかわからないが、前回書き込みはたぶん216だと思う

そこでも自分や知人がそうなる可能性について書いたが、276は凶悪犯は私利私欲が動機
だと言い、277は彼らはなりたくてなったのだと言う

だが、他者を自分とは違う別の種類のものだと区分してしまうと、見えなくなるものがあるよ
相手を自分とは相いれない「廃止論者」と思えば、根拠のない同一人物認定も、悪意のこもった
ののしりも平気になる、同じことじゃないのかな

>>307

>なーんか、お前って廃止派くさいよね。
>くさい。すんごく、くさい。

まぁな。

>地道に票を集めて死刑制度を存置するしかないわけで。

この辺りとか、廃止論者特有の希望的観測からくる思い込みだしなｗｗｗ
地道に票を集めなきゃならないのは廃止派であり、それすら千葉元法相を見れば
無理というか無駄な野望だと分かるのに。

この手の「僕は存置派だから論破しようとしないでね。存置派だけど死刑は廃止した方がいいよ？（チラ）」っつー
小賢しい手段で廃止を訴える奴も偶に湧くから。
まぁ注意が必要だな。

存置に成り済まして存置は自分が死刑になる可能性を考えていないから『未熟』とレッテル貼る。
でも、本当に存置だったら立場的に考えて自分も存置なんだし、存置全てが未熟ではなく、人によるとしかいえなくなるはずなんだよね。
それを忘れて存置の人間全てを未熟扱いした時点で廃止派だと名乗ってるようなもんなんだよな。
そう考えたら、彼の主張は『廃止派はみんな自分が死刑になる可能性を考えながら死刑廃止を要求してる』って言う本心からの正直な告白だね。

>>319
それ>>216自体が廃止派の擁護だから、繰り返しコピペしても存置からの諫言と言う構図にはならんよ。
残念ながら無意味だね。
存置に成り済まして罵られた廃止派が『同一人物認定は止めてー！僕を罵らないでー！』と言ってるようにしか見えない。

216かつ319だけどね、「もうひとりの俺」認定されてる人とは違って俺は廃止派だよ、多分。
多分というのは、「死刑の効能がマイナスを上回る国はあるだろうが、日本はそういう国ではないから廃止に
向かったほうがいい」という程度の廃止派だから。他国のことをあれこれ言ってもしかたがない。

ここは「死刑について語ろうと言いながら、みんなで廃止派を叩こう」というスレになってしまっているから、
言っていることの妥当性よりも、敵か味方かが最優先、相手の主張を1ミリでも認めたら負け、だろ？
そういう人との議論は労多く得るもの少ないから、悪いが相手にする価値がなさそうなレスは無視している。

ご存じの通り、声の大きい廃止派もまた、たちの悪い人たちが多い。
護憲・米軍基地反対・反原発・反アベであることが最初から決まっている、党派の勢力拡大運動だ。
あまりお近づきになりたくないよね。

わからないふりをしているのでなく、本当に理解できない頭の悪い人がいるのかもしれないから言っておくけど、
もし俺が将来、死刑相当の犯罪者になったなら、「例外的に」死刑にしてもらってもかまわないよ。
お邪魔した。

ん？
同一日付でもＩＤが変わるのか？　よくわからない仕組みだね

まさに負け犬の遠吠えｗ　何がしたかったんだよｗ

>>もし俺が将来、死刑相当の犯罪者になったなら、「例外的に」死刑にしてもらってもかまわないよ。

別に貴方は特例を適用するほどの存在でも無いので、
その時は普通に死刑にされているでしょう。
なぜか都合良く「死刑廃止された将来」を前提に置いてますが。

>>323
>216かつ319だけどね、「もうひとりの俺」認定されてる人とは違って俺は廃止派だよ


今までみんなから廃止派だろうと指摘されてるのにその時は立場を明かさず、今さら廃止派だったと白状してもカッコ悪いだけだよね。
しかもそっくりな別人がいたとしてもその別人が自分と間違えられてた時に黙りだったわけだからな。

>もし俺が将来、死刑相当の犯罪者になったなら、「例外的に」死刑にしてもらってもかまわないよ。


そう思ってるなら自分がどんな犯行を行う事を想定しているかとの問いに素直に答えれば良かっただけ。
自分が死刑相応の犯罪者になる可能性があり、その思考を持ち出して議論に加わった。
それに対しての質問には答えても問題ないだろ。
もう一度聴くが、お前が死刑になるとして考えられるケースを教えてくれ。
秋葉原の加藤とか池田小の宅間みたいなやつか？
具体的な事件のほうが分かりやすいから事件名で答えてくれ。
まあ、死刑が言い渡された全ての事件に対して自分も可能性があると答えても構わんがな。

>216かつ319だけどね、「もうひとりの俺」認定されてる人とは違って俺は廃止派だよ、多分。
>多分というのは、「死刑の効能がマイナスを上回る国はあるだろうが、日本はそういう国ではないから廃止に向かったほうがいい」という程度の廃止派だから。


もうこのパターンは飽きたよ。
そういうのは見た側が判断することであり自己紹介しても無意味。
消極的廃止派がこんな必死に存置に噛み付くとか笑えるだけ。
存置に成り済ましても廃止派と名乗ってもシンプルに立場を表明しないクセは変わらんよな。

>>323
しかしこの人必死に自分の願望を前提に相手を貶めているってことに気付いていないのかしら？
幸せな脳をおもちのようで何よりです

しきりに>>216と>>319が自分のレスで他は関係ないと強調してるけど、このスレの常連だと>>323で口を滑らしてるんだよな。
しかもこの『○○だから無視させて貰う』台詞は本当に古参の廃止派の口癖そのままだというのがリアル。
成り済ましと複数IDを駆使する廃止派がこのスレから消えて無かったと白状してくれましたね。

>>323
>ここは「死刑について語ろうと言いながら、みんなで廃止派を叩こう」というスレになってしまっているから、言っていることの妥当性よりも、敵か味方かが最優先、相手の主張を1ミリでも認めたら負け、だろ？
>そういう人との議論は労多く得るもの少ないから、悪いが相手にする価値がなさそうなレスは無視している。

死刑のデメリットとはなんだ？
特に無いよな。

冤罪を許さないと言うことか？

>>323
>ここは「死刑について語ろうと言いながら、みんなで廃止派を叩こう」というスレになってしまっているから

自分のレスで死刑の存廃を語ってるか？
俺にはお前が存置を攻撃してるようにしか見えないのだが？
どっかに存廃を語ったレスがあるなら教えてくれ。
それと集団で叩かれたと思ってるらしいが、世間の比率からしたら廃止派一人に対して存置が9人くらいいるわけでな、お前一人がアホなレスしたら9人から突っ込まれて当然なんだよ。
つるんでる訳じゃないからこそ順序やレスの頻度に決まりもなく各々がレスするわけだし。
廃止なんかリアルで三人して一人の存置を追い込んだとか自慢してるアホもいるしな。



>言っていることの妥当性よりも、敵か味方かが最優先、相手の主張を1ミリでも認めたら負け、だろ？

今までの廃止派の主張には妥当性もないし、こちらとしても犯罪者擁護を認める気もないね。



>そういう人との議論は労多く得るもの少ないから、悪いが相手にする価値がなさそうなレスは無視している。

そう思ったら消えればいい。
そんな捨て台詞を今まで何度も繰り返しても未練がましく粘着してる人間にはそれが出来ないんだろうがね。

結局、負け犬の遠吠えなんだよねーｗ

死刑は抵抗があるし
気の進むことじゃないよ

>>323
>相手にする価値がなさそうなレスは無視している。

都合の悪いレスは無視だよな。正確には。

>死刑相当の犯罪者になったなら、「例外的に」死刑にしてもらってもかまわないよ。

刑法に例外は適応されないから、死刑は存置した方がいいってことで話は終わりかな。
まぁID変わってるし、また他人のフリして出しゃばって来るんだろうけど。
「俺は存置派だけど、死刑は廃止した方がいいよね（チラ）」とかやりながら。

>>331
廃止派の言う「死刑のデメリット」は、問い詰めて行くと最終的に
「自分が人殺しをしたとき、死刑にされるのがヤダ」で終わる。