【アプリ】iPadでお絵かきPart28【ペンスタイラス】

アプリやスタイラスペンについて話したり、描いた絵をアップしたりするスレです。

次スレは>>970。ダメなら>>980が立てて下さい。
前スレ
【アプリ】iPadでお絵かきPart26【ペンスタイラス】 ･
http://fate.5ch.net/....cgi/ios/1541898224/
【アプリ】iPadでお絵かきPart27【ペンスタイラス】
https://fate.5ch.net....cgi/ios/1545877988/

今回のiPadって視差はどうなんだろう

スレ立て乙です

>>2
そこ凄く気になるわー
無印6世代と同じ視差なのか旧Proと同じなのか
Airの価格を見ても新Proと同じなんてことは流石にないだろうなとは思うけども

airもminiも仕様にフルラミネーションってかかれているから、Proと同等じゃね？
メモリ増えるみたいな話あるけど、これは出てみてみないと何ともだな

フルラミネーションだから視差はproと一緒
メモリは3GBって記事があったな

よそ見してるうちの発表されとったんかい
1世代pencilとか13インチの2世代目使ってる俺完全勝利やん

まじかー
6世代売ってAir買い直すかなあ…

視差は確かに気になるね。
そこが改善（proと同等）してるなら
絵を描くことに関してはこれからはproじゃなくてもいいかなって思う。

Proにはまだ120Hzがあるけどね

第2世代Pro12.9使ってるけど120Hzの恩恵を体感で感じない

俺も2世代だけどなにそれ？

30Hzと60Hzの違いはわかるけど60Hzと90Hzですでにわかんねぇから120Hzなんてもっとわからん
つーかiPadで120Hzなんて恩恵あるの？

絵を描くなら旧ProとAirどっちがいいの？

リフレッシュレートの差はアプリによって感じる気がしたりしなかったり
でもこれそもそもCPUの差かもしれないという

Airのほうがシングルコア性能が高いからクリスタあたり使うならAirの方が良いかも
体感できるほどの差はないと思うけど
プロクリだったら120Hzが使える旧Proの方がいいんかな
ただ、あくまで自分の所感だけど絵を描くことを優先して考えるなら金出してでも第2世代ペンシルが使える新Proだなあ
第1世代ペンシルは重心の問題もあるけど何よりカツンとした硬い手首への反動に違和感があった
逆に第2世代ペンシルはそれらが解消されてて、普段使ってるワコム液タブと似たようなフィーリングだった

>>15
iPadでもクリスタ使いたいんだけど旧Proだともっさりしちゃうのかな？
おとなしく現行のProを買うのがいいんだろうけどローズゴールドが欲しいんだよね…
あと気になるのは現行Proと旧Proで視差に違いがあるのかとか

>>16
自分の現行Pro買うかどうかであれこれ調べてるとこなんだけど、
クリスタに関してはツイッターで新Proになって遅延が減ったって声は聞いたよ
ただクリスタ自体が元々もっさりだから負荷のかかる作業だと、どっちもどっちって感じだと思う
視差に違いは無い、というか旧Pro時点で気にする必要がないレベル

>>17
ありがとう
そうなんだね。持ち出し用のサブ機だし新Proでも重いなら見た目好きな方を買う事にする

ゴールドのTouchIDリングがたまらん
ボディはケースのせいでどんな色だったか思い出せない

>>12
ペンシルの描線の追随速度が違う
内部的には遅れてないが、表示がついてきてない感じ

>>15
訂正
Airのメモリ3Gbらしいのでクリスタ使うにしても絵描き用途だと、旧Pro≧Airなのかなあ
2.5GHと2.3GHzのシングルコア性能差でAir、メモリ1GB分の差で旧Proって程度だと
自分の使用感覚で実際使ってみないと優先順位つけられないだろうな

11比だと絵描く用としてのAirのコスパはすごく良い気がするよ
絵描くのに関係ないカメラやスピーカーやFaceIDにコストかけてない分ムダがない
12.9は孤高の存在であり続けてるけど

旧Proと新Airは何をするにしてもどんぐりの背比べなんじゃねえかな
誰でもわかりやすい違いはスピーカーが2発しかないところくらいか

あとは画面サイズ(12.9の有無)と、メモリの量の違いかね

この価格で実用レベルなら趣味でやってる絵描きなら無印ワコムとか中華よりiPadだな
描かない時でも使い道あるしさ

中華液タブ使ってたけどいちいちPC起動も面倒くさかったからiPad買った後に液タブ売っちゃった

準備が苦にならないのが1番でかいよね

まぁ趣味ならライフスタイルに合わせやすいよね
仕事で使う人からしたらサブって感じだろうけどさ

へぇ中華タブって起動からの準備面倒くさいんだ？
パソコンに接続できるから立ち上がったら色々鉄板でいいんだろうけど、
ipadは思い立ったらすぐ描けるってのは気分が削がれないし良いよね。

あ、なんか読み間違ってた

WindowsもARでUIいい感じにしちゃってiPadとhololens連携しちゃったりしてさーなんかすごい感じに頼むよ〜

この調子で細かい筆圧のバッテリーレスペンとかPCでやるような仕上げ作業もできるようになれば液タブのメリットって大画面以外になくなりそう

筋トレしまくって
プロテインとサプリ色々
ささみとブロッコリーばっか食ってるから
肥満は防げてる。

タンパク質とリーマスのセットで超頻尿だけど。

穏やかな性格を装えるので対人関係も良い。
そのかわり怒りも悲しみも性欲も減退。

ブロッコリーあんま日持ちしないんだよなぁ

sage

サプリは栄養偏るからやめたほうがいいと思う

新しく出たiPad Airって絵を描くのにどうなの？
iPad6世代より性能いい？
視差とか気になる

少し上のレスか前スレみてきたら

ほんとだ普通に書かれてた
ありがと

クリスタ使うとするとCPUとメモリーのどっちが影響力あるのかな？
解像度が低いスタンプとか簡単な挿絵がメインなんだけどM婆はもう限界。
吐きそう。

ごめん、メモリーの方みたいね。
じゃあ、旧プロでいいや。
あとでヨドバシでも行って買ってこよう。

M婆はフリッカーフリーじゃないしな

今更旧プロ買うなんて選択肢あり得るのか？

旧プロから新プロに買い換えるメリットってあるかな？

次まで待てってとこじゃね
次はメモリー増えると思う

M婆からの乗り換え先として考えたらありじゃ…ない？
メモリーもairより少し多いようだし。

次のproが出てもどうせパスするし

>>43
ベゼルレスやFaceIDを好まない人とかは旧Pro行くと思う
iPhoneはそういう理由で8行く人多いし

存外、ベゼルはあったほうが描きやすいってところはあるもんな

クリスタみたいな重いソフトを使うならダルいのは新旧同じだし鈍感な奴でも体感で変わるような進化をしたら新型買えばいいんじゃね

ちょっとした買い物感覚で新型買えるような奴ならそもそも迷わんだろ

クリスタの感想がpro2で少しマシか？程度なんでしょ？
それなら、メモリーが3になるというairはcpuの恩恵より、メモリーのダメージの方がでかそう。
と、なると、airと旧プロはどんぐりの背比べになる。

学割が使えるなら、Apple StoreでApple Pencil代より高額のギフト券もらえるから、学生が家族にいる人は旧プロの方が安いみたいよ。

1TBモデル買いに走った奴多かったのはつまりそういう事だからな

フルモデルチェンジしてるからそこに魅力を感じてるなら現行を買えば気分は良くなるけど数値ではなく体感で性能差があるかと言われたらあるっちゃあるけどわざわざ買い替えなくてもって感じ
ペンの使い心地は第二世代の方が良いし充電も楽だから決める基準は本体よりペンかな

>>47
いや、てゆうかあんなノッチ？くっそダサいエムハゲなんて絶対イヤやし
あり得へんし

でもiPhoneXとiPhone8が同じ値段ならほとんどの人がX買うよ

ゲームとかする前提で同じ値段なら渋々X買うだろうけど俺はゲームしないしデザイン的に8かな
ノッチがどうも受け入れられないんだよね
FaceIDはXSで精度が上がったからまだ良いけどXの時は買ったけど使えなくて8買う奴とか居たしさ

procreateからメディバンに移行してみたんだけどUI違いすぎて慣れるの大変だな、出来ることは増えたから使いこなしたい

>>54
そこでその一部のXに行かないような人の需要の話をしてるんだろ？

無料のソフトならメディバンお気に入り
クリスタが軽量化してくれればクリスタ使いたいんだけどなー

ということで、買ってきたよ、旧プロ。

ラフ→ペジェ曲線(ベクター)→色ぬり(ラスター)
みたいな流れで、スタンプライクな絵を描くだけだから旧プロで大満足。

クリスタ使っても、1200×1200で解像度も300行くか行かないか、レイヤーも10行くか行かないかの落書き。
こんなんだから、モッサリを感じることもない。

今まではラフは紙でやってたけど、ペーパーライクなシート貼ったら、いい感じでラフもかけるからクリスタで完結する。
家族に学生がいるだけで、プロを買えばApple Pencilがオマケで貰えるのもデカかったかな。
これだけで、airとの4000円くらいの差額はこれでひっくり返ったし。

満足、満足！

お絵描きにProいるん？

お絵描きくらいでしかProの性能を活かした使い方できないって言っていいくらいだな
ほかのPC的利用には制限がキツすぎる

重めの3Dゲームよりイラスト制作の方がバッテリー消費が早いから処理能力は活きている

さすがにそれはおかしい

クリスタ民にはわからんだろーけど、設定⇨アクセシビリティ⇨ディスプレイ調整で、
リフレッシュレート60と120切り替えながら試し描きしてみ。
120Hzのこの反応、これがプロクリエイトの醍醐味。よって、旧proはairの比では無いよ。

PRO11買うわ

120Hzの恩恵を感じなかったから旧Pro12.9から価格が手頃なAir3追加で買った

格付けチェックしたら
間違いそう

12.9でもやっぱり絵描きにゃ小さすぎるわ
まだ10日だから返品する

お絵描き向いてなかったんだね

iPad Pro30インチの登場を待つしか無いな

絵を描くためだけなら最初から液タブ買えっていう…頭悪過ぎだろ

絵を描くためだけにiPad買うののどの辺りが頭悪すぎなんだろう

PCのスペックが低いからiPad買いました

iPad vs 液タブで考えちゃダメだよ
iPad vs 液タブ+PCで考えないと
まあ12.9インチはまだお絵描きには小さいと思うけど
単体でお絵描きできるデバイスとしては最高だよね

>>74
ベッドやこたつで寝ながら描くっていうのが気軽にできるのが最大最強のメリット
長期間やると間違いなく腰をぶっ壊す諸刃の剣、しかし快適さには抗えない人も…

下絵をまず紙に描いて、取り込んでPC+ペンタブでペン入れ、レイヤー化、着彩とかしてた自分なんかはiPadでラフも清書も色ぬりもできてすごく楽しい
最終的な調整や仕上げはPCとペンタブでやるにしても、常時PC前に座っていなくてもいい、家でも外でも場所を縛られず思い立ったらすぐにラフから線画レイヤーまで描き始められるのは本当に気楽だ
こんな特殊というかアナログの混じった妙ちくりんな描き方してた自分のような人はiPadの恩恵をいっぱい受けられてると思う
少数派かもしれんが…PC起動が不要なのはほんと楽だよ

うちなんてPCがVR用で椅子も机もないからペンタブの選択肢は無い

Airの64GBを絵描きするとストレスたまる？

クラウド保存できるなら別にいいかもしれないけどスマホがandroidでwifiモデルにしたから256GB買った

ファイル整理を頻繁にしなきゃならないから64GBはストレスたまる
1年ごとに買い替えなら低容量でも平気だけど2年使うなら容量多い方が良い

来年2020年中に新型iPadpro発売するかな？
一年後には情報は出始めてると思うけど

2017持ってるのに2018買う気にならんもん

折角だから Adobe の無料のも落とそうと思ったら、何種類あるんだよ……
何が便利かも分からないし、落としてもどれがどれだか忘れそう

Painterおじさんはipad使うと幸せになれる
というかプロクリですらある機能実装できてないPainterェ…

さらにPhotoshopなんちゃらは名前の後ろが見えなくなるおまけつき

所詮ほとんどの人間はすぐにやめるしうまくなっても稼げる人間なんてほんの一握り
結局iPadでいい
稼げるようになったらワコム買え

絵を描く趣味に限らず、その分野で多くのプロが
使っている道具を持つ事で満足感を得る
そういう心を許せる余裕ある世界があっても
いいジャマイカン？

そんなめんどくせえ話じゃなくて用途に合ったものを買えば良いだけなんだよなあ

プロボックスが欲しいとは微塵も思わねえけどな

iPadと最近の液タブだとApplePencilの筆圧の階調が低い分、塗りで差が出てくるから一概にiPadで十分とは言いにくいな
アニメ塗り+αとかなら十分な気はするけど作風によるかな

iPad Pro 34インチ

本気で絵を描きたいならCintiq Pro
予算が少ないならCintiq 無印16
気軽に落書きしたいなら10インチ前後のiPadかHUAWEI MediaPad M5 Pro

貧乏人はCintiq 無印16とHUAWEI MediaPad M5 Proのこの組み合わせがベスト
様々なデバイスを買って使ってる俺が言うんだから間違いない
信じて買え

iPadを名乗れるのはせいぜい15インチまでかな
それ以上だと別の名前を付けるだろう

iMac Nanoだな
iPadは欲しいがiOSはいらねー

iPadだと「寝ながらでもお絵描きできる」っていうけど
うつ伏せでも仰向けでも姿勢的にツラくて５分も持たない…

本当に寝ながら描いてる人いるの？？って思うんだけど
（睡眠中に描くという意味ではない）

iPad expert 40フィート

iPadだとどんな姿勢でも描けるよ
液タブじゃこうはいかない

>>94
巨大なビーズクッションに身を預けながら書く、とかかなー
うつ伏せは体を肘で支えるからちょっと絵は描けない

結構ベッドの上でうつ伏せで描いてるな

iPad expertを支える必要なんてありません
あなたをiPad expertが支えます

10.5でも描けると思うんだけどなあ

うつ伏せで描くけど今使ってる10.5だとデカすぎるから新型mini買おうと思ってる
元々絵が小さくて下描き終わったら引き伸ばして線画を描くような感じだし問題ないと思う

ラフ→スキャン→ペン入れ(ベクター)→塗り(ラスター)だけど、ipad proで十分幸せ。

なにせ、今までが東芝 s68→versa proで、傾きは感知しないわ、誤タッチしまくるわで散々だったからなあ…

どうせ描いても、ラインのスタンプとか簡単なゆるキャラの挿絵描く程度だし！

何より、使わないときは本棚に立てかけられる収納のしやすさ、使うときも軽い、などなど、プラス面の方が大きいね。
iPhone持ってると、外で簡単にネットも繋がるから漫画読むのも楽々。

パソコンみたいに「なんでもできる」がない分、殆どのアプリの起動がサクサクで気分的に楽。

これで、また何年か戦えるよ。
ここのスレのおかげ。どうもありがとう。

使わないとき本棚に立てるって発想はなかったな
オレも自分で思うより頭固いんだなあ

立てかけるのそんなに良く無い気が

本棚はともかく、本立てにタブレット立てとくのは良く聞くね
ノートPCなんかもそうやってる人いるし、職場によってはそういう用法想定して設置してるとこもある

その状態で無接点充電までカバーしてくれれば最高

あれ？
本棚に入れない？
本棚にしまうと、そのまま他の本に紛れて行方不明になるけど

机の本立ての一番端にケーブル刺して横置きにして置いたりとかもよくするんだけど…

あれ？
本棚に入れない？
本棚にしまうと、そのまま他の本に紛れて行方不明になるけど

机の本立ての一番端にケーブル刺して横置きにして置いたりとかもよくするんだけど…

紙の本全部電子化して捨てたからないわ

仕事机に置きっぱなし　
手の届く範囲に置きっぱなしよ！

iPad mini買ったらまた絵描くようになるかなあ

ミニなら仰向けでお絵描きできないか

miniじゃ絵をかくのに小さすぎる気がする

メモ帳にだって絵ぐらい描くだろ。

iPad mini持ってて、お絵描きしようと思って去年Bamboo買ったんだけど、
画面サイズが小さいから、ペン持った手の置き場が無くてすごく描きづらかった

横向きにしたら手は置けるけど天地が低いから余計に描きづらいし
ペアリング出来るアプリが少なく、パムリジェがうまく働かなくて
誤爆しまくりにいい加減キレて放り出しちゃったw

中途半端な大きさだよね
自分は今はiPad proでパームリジェクション完璧だけど以前はiPhoneで絵を描いてた
iPhoneぐらい小さいとパームリジェクション以前に手は画面外に置くことになるのでそれはそれで描きやすかった

このスレの最初のほう、まだPencilがなくて
あれやこれやのタッチペンや電磁スタイラスを試しては四苦八苦してた頃はminiで描いてた
ビタっと垂直にペンを立て、腕を浮かした油彩や書道の時のような自力パームリジェクション描法のほうが
まだ正確にポイントも取れたのでそうやって描いてたなあ

キャラクタ一体とか、ラフとか描くには十分だったけれど、Pencilがあるとどうなるんだろう
今でも立ってても気軽にできるラフやスケッチにシャープの電子ノート（6インチ）を持ち歩いてる
小さいからこそ使える場面も多いとは思うけど、どうなんだろね

サイズは使い手の好みでしょ
ソフトによってはUI小さ過ぎ問題があるけども初タブレットだったらminiでも大画面に見えるしさ

ラフならiPad miniに百円タッチペンでも意外となんとかなる

タブレットは10インチは大正義だよ
miniを買うのは絶対にminiのサイズでないと嫌だっていう人間だけでいい

一つのデバイスだけ、って人と
複数デバイスを場面で使い分ける、って人で違うと思うけどね

miniはサブ用途、追加として買う人が割と多いんじゃないかな

なんか楽しそうだけどな
https://k-tai.watch....cs/1175/355/02_l.jpg

わりとマジでminiよりデカいならMacBookで良い

mac pad15が出たら天下取れるのにな

>>120
>タブレットは10インチは大正義だよ

同感
4インチから12.9インチまで約1インチ刻みでいろんな端末持ってるけど10インチが一番良く使うな
大画面だが片手で持っててストレスを感じないギリギリの大きさ
あと多くのタブレット用アプリがUIを10インチを基準に作られてるというのもある

アナログ描きだったんだが
新型pro買って昨日届いたけどめっちゃ楽しいな
液タブと迷ったけどこれだったらどこでも手軽に描けるからイイネ！
趣味で使うならこれで十分だ

>>124
15インチはハンドヘルドデバイスとしては大きすぎる（まあ、ぎりぎり）と思う。

あと、現状でもLuna Displayを導入すればMacPadを体験出来るよ。

ペンシルカバーの決定版まだですか
コピー商品ばっかだ

>>127
Luna Displayの遅延ってどう？
お絵描きすると頻繁に画面が止まって使えないと聞いたんだけど

>>129
お絵描きするにはLuna Display + AstroPad.appだけど、AstroPad.appやLunaDisplay.appのWi-Fi接続の時のレイテンシーは平均22.4ms、USB接続だと平均11.3msだそうだ。
https://lunadisplay....d-latency-comparison
ハッチングはシャッシャッとはいかないまでも、スッ...スッ...くらいでいける感じ。
Webページやテキストをスクロールすると文字は一瞬滲んで見える。
全体的なレスポンスは悪くないよ。

止まるってのはWi-Fi環境に問題があるんじゃないかな。

>>130
ありがとう！
動画で見た限り描画遅延は気にならなかったんだけど
他スレで聞いてみたら頻繁に読み込みがあってもたついて使いものにならないって言われてさ
それはpc性能が原因じゃないの？とは思ったんだけど、なんかピリピリしていてそれ以上聞けなかったんだ
普通にipadとしてお絵描きする場合と比べてどう？さすがに天と地かな？

>>131
読み込み？
そのスレどこ？

>>131
MacやiPadでアプリ立ち上げまくってるとか負担かけるとジッターが出るね。
普通に使う分には問題感じないよ。
小さめの液タブ。画面はRetinaで視差も少ない。
クロッキーはキツいかと。
MacBookシリーズを持っているなら、サブディスプレイとしてかなりおススメ。

>>132
WACOM 液晶ペンタブレットPart112ってスレだよ
cintiq pro13とipad pro12.9の現在を比べる質問だったからとりあえずあっちで聞いてみたんだけど
俺がアップル信者だと思われたみたいでゲハ戦争みたいになって
一番聞きたかったところを普通に答えてもらえなかったんだよね
該当レスは362,384

>>133
クロッキーきついんだね
ということはやっぱり普通の液タブよりも遅延やもたつきをかなり感じるってことかな

>>134
そりゃ、聞くだけ野暮だよ。
Macでしか使えないし、ワコムとしては競合するし。

クロッキーに使いたいならお勧めしないけど、液タブでクロッキーってあんまりやらないかと。

家の中、外出先問わず、持ち歩く意味を考えたらそれがiPadである事のメリットは液タブやモバイルモニターの比ではないよ。
iPadであって、かつ液タブやモバイルモニターとしてちゃんと使えるレベルだからね。

>>136
社員でもないのになんでそこまでメーカーに肩入れするかわからないんだよね…
ここまでフラットに話ができないと思わなかったからショックだった
これからは気をつけるよ

質問ばかりで申し訳ないけど
ipad用クリスタで描いた場合と高性能macに繋いでmac用クリスタで描いた場合
やっぱりmacに繋いだ方が重さやもたつきはあるのかな？

色んなハードウェアのスレ見てるけど大体競合製品をしつこく宣伝する輩に荒らされてる

iPad用クリスタは持ってない。
処理自体はMacで行う訳だから、後は画面転送の遅延がどの程度かが問題。
公称値は>>130の通り。体感としてはスッ...スッ...くらいの感じでならハッチング出来る。クロッキーはキツい。
普通にアタリとってクククッとペン入れする程度なら問題を感じない。
あとはネットとかでレビューや使用動画見て...
なんせ、MacBookとの組み合わせは作業環境がガラリと変わるよ。
サブモニタや液タブとして使ってるそれが、フリック一発でiPadに変わる（つうか、iPadそのものなんだけど）。
サブモニタをスッと手に取ってソファへ。で、MacPadとして使ったり、お絵描きしたり。
parallelsでWindowsを走らせておけば、Winタブにもなる。流石に絵を描くには辛いけど、筆圧検知にも対応してるし、ちゃんと一本指でスクロールやドラッグも出来る。
（macOSにはタッチ操作が実装されていないので、MacPadとして使う時にはAstroPad.appやLunaDisplay.appが提供する機能を使う事になるので、スクロールは二本指で、とか制約有り。）
Macユーザーで新し物好きなら検討の価値有りではないかと。

思うにipad pro 5世代辺りで液タブ化向けの機能が増えると信じてる

ありがとう参考になったよ
macに繋いで絵を描いてる動画はかなり少なくて、長いものや描き込んでるものは見当たらないんだよね
もう少し調べてみるよ

AstroHQ（Lunaの開発/販売元）のAppleによる買収なんかも無いとは言えない。

因みに、LunaDisplay（ハードウェア）を使用した場合、画面描画の処理はMacのGPUが行う。（入出力等の演算処理は当然、MacのCPUが行う）
だから、AstroPad.appのみの場合やDuetDisplay.appなどを引き合いに出して語るのは内容として当たらない。
蛇足悪しからず。

>>143
あっちでは出たてのDuetあたりを引き合いにして使えないって言ってのかもね
まだ実際どの程度使えるのかは俺もわかってないけど
その辺りの詳しい話になるとわかってたのにあっちで聞いたのはまずかったかな
cintiqスレなら絵に本気な人が多いだろうからその辺りの情報も多少は耳にしてると思ったんだけど
やっぱりみんな自分の興味ない環境に関してはアンテナ張ってないものなんだね

duet luna astroとその混合みたいなよくわからん状態だからな今のipad液タブ化って

Duetのレイテンシーは有線で95ms、無線で108.1ms。
iPadの液タブ化は事実上Luna一択じゃないか？

>>144
液タブメインの人はWindowsの人も多いだろうから使えないって言う人も多いんでしょ
あとはこっちはお絵かきスレで液タブスレは仕事道具って感じだろうから絵に本気なら尚更少しの違いでも差を感じるのかも
描けるんなら好きなの使えばいいのよ

iPad版のクリスタがでてから、迷わず単体で使うようになったよ
そしてPCには液タブ購入して接続
まあ、使う奴次第だろうけど俺的には使い分けが適していたわ

なんてアプリか忘れたけど無料期間があるアプリでWindowsとiPadを繋いだ事があるけどそのアプリは反応しない時とか多くておとなしく液タブ買って使い分けてるわ
てかなんでiPadの液タブ化の話をワコムのスレで聞いたんだよｗ

前スレでも書いたけどduet,astro,lunaの単体の遅延は以下の動画の通り
https://www.youtube..../watch?v=zU6nt-if7vs
ただ実際はこれに筆跡と筆圧データの送受信とMacアプリ側での処理からその結果の反映まであるから個人的には緊急時用でしか使えない感じ

LunaDisplay.appとAstroPad.appとLunaDisplayの関係は理解してる？
ちなみにLunaDisplay.appはお絵描きには基本的に関係無いね。

線描くと点々になるのはなぜ？筆圧が弱いのかな

画面が汚れてる
本体が処理でパンクしてる
ペンとタッチとどっち優先するか混乱してる
USBやwifiがペンシルのBTに干渉してる
色々

Windowsユーザーだから液タブ化とか夢のまた夢だわ……
Duetしか選択肢ないけど、動画を見る限りだと使い物にならなそう
サブディスプレイとしてなら使えるかもと思ったけど、悍ましい勢いで充電減るっぽいからバッテリー寿命が不安すぎる

mac自体がペンシルサポートするか
USB4ぶっさして2~3タップすれば液タブ化するぐらいまで進んでからでも遅くはない

何にせよモバスタみたいに快適に使えるようになるにはあと数年かかりそうだね
その頃価格がどれだけ上がってるか怖いな

>>153
再起動してみた？
ヨドバシのiPadがそれになってて、暫くして見に行ったら直ってた
再起動したのかは知らんがw

>>156
バカげた高級ブランド路線はやめたから次からのProは安くなってくよ

本体やアップルペンシルの高さは替えがきかないからまあ許せたんだけど、
純正ケース2種類の値段を見たときは「頭おかしいんか？」って素で思った

わかる
ケースみんな何使ってんの

高っいけど純正。結局あれこれ試すより一番無難ではあるんよな
あえて挙げるならESRのやつかな

両方買って1万しないくらいなら純正でいいんだけどね……
お絵描き以外にも使うからキーボード付きってのは魅力的ではあるんだけど、お絵描きするとき死ぬほど邪魔そう

ケースは単純にデザインが好きなやつを見つけたら買って着せ替えてる

2000円くらいのやっすいの使ってる

pro第四世代に期待大だなぁ
やっぱり2020年まで出ないのかね

>>158
高級路線やめたって発表はあった？

ケースは角度さえ着けばいいからダイソーのケース
軽くていいぞ

アップルペンシルを収納できるケースは安心感あるんだけど、今度はグリップの取り扱いが面倒になるんだよな……

取りあえず繋ぎでこれ使ってる
値段の割には良い感じだけど長持ちする予感がゼロ（コーナーが脆い）なんで、便利な奴があるなら教えて欲しい
https://www.amazon.c.../gp/aw/d/B07K9P9PDP/

Apple pencill2用にレインボーグリップとwacomのグリップを合体させたようなグリップ作ってくれーー！

>>168
自分も無難にこれ
グリップつけたまま収納できるケースがあれば欲しい

>長持ちする予感がゼロ
わかるｗ
縦に立てかけたりしてたら蓋とケースのズレが出そうになってきた

２つの角度で使ってるけどそれは良い感じ
いい商品だけど、どれくらい保つかだな〜

>>168
自分もそれ使ってる
持ち出すときは更にクラッチバックにペンとかイヤホンとかと一緒に全部詰めてカバンに入れてるからペンの収納なんて考えてなかったわ

プロクリには線画無理って思ってたけど、鉛筆のテクスチャ反転したら濃くなって凄く描きやすくなった
慣れてきたらざくざく描けて楽しいね

第2世代の時にこれ【E-COAST】新型 iPad Pro 12.9 2017 二つ折畳式 https://www.amazon.c..._api_i_9I0MCb85ZBSHZ
使ってたけど、この立て方がproを寝かせる姿勢がケースによく噛み合っててぐらつきがなく気に入ってたけど、第3世代はこういうの見つかんないから残念でまだ物色中

>>168の設置安定性はどうなんだろうか

ZUGUケースがそんな感じじゃないか

持ち運ぶ人は10インチの奴だろうか
proとどちらにしようか悩み続けている
12.9でも持ち運べるとは聞いたけどリュックとかだろうか

鞄にいれるならどっちでもいい
例えばiPadだけ持ってちょっとカフェに行くみたいな状況だと１３はでかい

>>174
単純に考えて持ち運びという面ではどっちもデカいんだから好きな方で良いと思う

持ち運んだ先どういう環境下で絵を描くのかで考えればいい
絵を描くのが主用途じゃないんだったらこのスレ的には知ったこっちゃない好きにしろって感じすな

どうせバストアップの人物や簡単なスケッチくらいにしか使わなかったからproはちょっと余し気味だった
来週届くminiがどれだけ自分にフィットするか期待してる

Zuguちょっと値がはるんだよね…

>>177
このスレで出た質問に何でそんな変な発想がでてくるんだろう

液タブ化でDuetは時々話題に上がってるみたいだけどEasyCanvas使ってる人ってほとんど見ないね・・・
Windowsには結構相性いいし、買い切りでいいと思うんだけど
EasyCanvasが開発終了しちゃったらこまるからみんな使って！！

>>181
あれミラーリングだけで拡張ディスプレイができないからな
ちょっと使い勝手悪いんだよな

>>182
ああーたしかにそういう面は機能として乏しいかも・・・
追加課金がない分端折ってる感がある

Easycanvas使ってる人おったか
WindowsだとDuetしかないから高すぎて消去法的に体験版も14日あるイジキャンが助かる
けどDuetと機能自体違かったのね

>>184
Duetは本体1200円に加えて年額2800円・・・
使いまくるならありかもしれないけど、
ちょっと手が出しづらいよね〜サブスクリプションは・・・
ただEasyCanvasよりはやっぱり高機能ぽい
アプリ側で筆圧感知レベルが設定できたり
ミラーリングだけじゃなくて拡張もできたり
ただEasyCanvasの「Expand」に当たる機能が見当たらない・・・
ミラーリングでiPad側は一部分だけを表示する機能はDuetにもあるんだろうか
個人的に重要な部分なんだけど・・・

https://www.amazon.co.jp/dp/B0788QS8BZ
これを使ったことある方いらっしゃいますか？
使い心地とかいろいろです
あとガラスフィルムは貼ったほうがいいのかなーとかです

静電容量方式タッチパネル向け汎用アクティブスタイラスは総じてクソというのが個人的な結論

ApplePencilが飛び抜けてるんだよな

わざわざ高いIPadPro買っといてペンシルをケチるのはよくわからない

mini5で使うのでcrayonにしようかと

視差の大きい無印6世代は最早お絵かき用途じゃ完全にゴミクズ以下になった感じだ…寂しいなあ

スマホ描きの俺より遥かに下手な奴がiPadProとか液タブ使ってるの見ると悲しい気持ちになるわ

pro買わないの？

iPadなんか別に専門機じゃないし絵描きじゃなくても買うじゃん

液タブ程度躊躇なく買えるくらいの稼げるようになれよ
そっちの方が身につまされるわ

スマホが身の丈にあってるってことでしょ

単純に性格悪いな

液タブは高級機材なんて時代は終わったんや

Air3とペンシルのガラス面に対しての書き味は

旧Proと新Proどっちに似てる？

>>181,184
調べても日本語情報が少ないんだけど、
例えば「iPad Pro でクリスタ」と「Easycanvas で Windows のクリスタ」とでどんな違いがある？
いまいちメリットが分からない

>>200
「iPad ProとLunaDisplay+AstroPad.appでMacのクリスタ」と「EasyCanvasでWindowsのクリスタ」なら前者に軍配が上がる

どんな違いがあるか聞いてるのに軍配が上がるじゃ訳わからんだろｗ

>>200
・iPad Pro でクリスタ
　⇒iPadだけで作業が完結する
　⇒左手デバイスのバリエーションが少ない
　⇒ブラシストロークの延長は少ない
　⇒デスクトップPCと比べると処理速度は落ちる(エフェクト処理とか)

Easycanvas で Windows のクリスタ
　⇒別途Windows（またはMac）PCが必要
　⇒左手デバイスのバリエーションが多い
　⇒キーボードやマウスも一緒に使える
　⇒ブラシストロークの延長がちょっとある
　⇒エフェクトの処理が速い（PCがiPadProより性能がいい場合）
　⇒クリスタ以外のWindows(Mac)アプリと連携しやすい

とかかな〜
左手デバイスのバリエーションが多いっていうのは個人的に大きい
iPadの場合デバイスによってはキーボードの切り替えが非常に面倒なので・・・

iPadの液タブ化では、Windowsが母艦の場合はLunaが使えないのが痛いね。
有線で簡単なレタッチくらいなら...

iPadの液タブ化がMacOSとiOSの標準機能になれば両者の強力な売りになるのにな
特になんのハード追加もいらんよね

いや、ハードの追加は必須だろ。
まあ、AppleはOSのレイヤーやハードの抽象化が比較的綺麗だからファームウェアに手を入れれば入出力をWi-FiやUSB-C（TB3）に切り替えられるかもしれないが。

でも、Luna常用してると本当に便利で、これが標準機能だったらなぁとは思う。
現状では他のiPadアプリに切り替えると1分以内にMacとの接続が切れてしまうけど、純正になれば接続を維持したまま他のアプリを使用可能になるだろうし、Split Viewにも対応出来るかもしれない。

>>201
流石にそのためだけに Mac 買って環境整えるのなら液タブ買うんで……
Luna が Windows でも使えるというのなら別ですけれども

>>203
ありがとうございます
自分の使い方だと便利さより不便さが勝ってしまうかな……申し訳ない
Windows という時点で iPad をフル活用できないのは、やはり仕方ないか

左手デバイスについては、iPadを液タブ化した場合、デバイスの接続先は当然Macなのでそれなりに選択肢はある。
あと、Mac標準のソフトウェアキーボード（アシスティブキーボード）は、ショートカットを登録したキーを自由に作って、任意の数のパネルを作ることが出来るし、パネルの切り替えも容易なんでかなり使える。
難点としては最小化した時の表示位置を、ディスプレイの解像度変更の度に修正しなければならない事かな。

iPadのマシンスペックを差し引いて絵を描く為の性能だけを考えたら10万円くらいで16インチクラスのフルスペック液タブ出せるんじゃないかと思う
まぁあと5年もすりゃiPadで全て完結するようになる気もするけどさ

5年後はかつて2d絵描きがそうだったように3d制作なんかその辺のタブレットでもよゆーだろぐらいの扱いされてそう

言われてみたら5年前と比べたら進化早いな
iPadでblenderとか使って外出先でもモデリングとか奇妙な話してんのかな

3年後にはSoCの進化が止まりそう
3DモデリングはARだかVRでメガネデバイス使うようになってるんじゃないの
タブレットが最適ってことはなかろう

それらをタブレットアプリでやるかと言うと...
やっぱりアプリ的にはデスクトップ向きの作業だろうと思う。

まあ、お絵描きは勿論、3Dでもペン入力の方が適したソフトも出てるし、入力装置としては液タブやタブレットが求められるし、タブレットスタンドアローンのアプリも出るし需要もある訳だけど。

デスクトップでも3Dモニターとか出て来てるし、5年後、10年後にはARやVRも進歩してるだろうし、入出力に平面のモニターを使わない選択肢も増えるだろうけど。
そうなると、演算装置としてタブレットを使おうが、デスクトップやラップトップを使おうが自由になるだろうね。

iOS無しの、ただの外部ディスプレイとしてのiPad出してくれたら良いのにといつも思う

もう液タブ化できるIpadも数年で出そうだしそれまでIPad買わなくてよくね？
第2世代なんだが、これから3世代に切り替えるならエンタメはやっすい中華タブで作業はやっすい中華液タブで後1.2年まてばいい気がしてきた。

miniでお絵描きできたらと思って触ってみたけど旧ペンが重すぎて疲れた
やっぱり絵を描くなら新ペン対応じゃないと難しそうだな

>>214
仮に出るとしても利用者の情報等をappleが得られなくなるから、金額は跳ね上がるぞw

ペンシルは初代も2代目も重さは変わらないのだが、、、

そうなの？
試してみたら重かったわ
重心が後ろにあるせいかな

当然新ペンとpro3の断然いいけど
旧ペンは太軸グリップが心置きなくつけれる
新ペンは太軸使おうとするとショートカットが無駄になる

メディバンの使い方解ってなかったわ
自由曲線定規すげーわラフの清書するの凄く楽になったなんで
コレ使わなかったのか俺はアホだ

ペンは長時間使うなら指にあったグリップ付けた方が楽なんだよな
俺は普段からかなり太めのグリップ利用しているから第二世代のPencilは使いづらい
というか、タップでの切り替えは諦めても、充電は毎回グリップ取らないといけないから、この辺は第一世代の方が実は使い勝手がいい

ペンを2本買えばいい

二本持っていても、ペアリングの切り替え時に結局グリップ取り外すんだよなー

Appleのデザイナーにはペン使うときグリップ使う人いないのかね
と思ったけど
絵描きとはペン握ってる時間にすごい差があるんだろうな

>>223
1本充電中に他の1本使用はできない
充電中の1本がペアリングされるから

もう1台生えてくる話か

2018無印iPad(6世代)からAir3もしくはmini5へ移った人いる？
描き味や視差がどんだけ違うか教えてほしいなあ

>>214
モバイルディスプレイは既に販売されてるぞ。
冗談はつまらんし知識も無いんじゃ救われないな。

>>229
アポーペンが使えて液タブとして使えるモバイルディスプレイが既にあるんだへぇーすごいね博識だね
どこの世界線の話かな

売れない専用機出したら価格かクオリティどっちかがぶち上/下がる

充電用のiPadproを買えば解決だな！

イラスト全く書いたことないけどipad買ってきました！塗り絵的なデザイン力向上アプリ教えてください

>>230
iOS無しと書いといといそれか。
恥知らずなのか頭が悪いのか

>>234
>214 はAppleにただの液タブをだしてくれって言っているわけだろ
それに対してのことだから間違っていないじゃん

>>235
いや、「ただの外部ディスプレイ」って言ってるよな。

それだと逆に、それをここに書く理由が分からなくなるがw

>>237
元々そういうレベルの頭足りない書き込みなんだよ

>>233
何故いきなりこんな高いもん買った……

塗り絵でデザイン力向上って辺りから自らを見直した方が...

とはいえ、絵の分野でアップルがなんらかのチュートリアルを未だに提供してないのが残念ではある。

ガレージバンドにしろ、iMovieにしろ、素晴らしいサンプルとチュートリアルを提供してるのに。

あーずっとむかしAppleはペインター買い取っちゃえばいいのにって思ってたなあ

アドビとの距離感にしても、何故かAppleは画像製作/編集ソフトには踏み込んでこないんだよな,

アップルはソフト作らせるとぶっちゃけ無能だし

アップルはなんていうの技術とかそういうとこじゃなくてジョブズの感性だけで成り立ってる

中古で安いiPad Pro（第2世代）見つけたから漫画を描く用途で買おうか迷ってるんだけど
金貯めて第3世代買った方がいいですか？
第2と第3で描き心地が違うのか知ってる人教えください

>>245
第二は辞めとけ

究極の無反応ポンコツ機種やぞ
整備品でも投げ売りされてるけど買う奴はただのアホ

第三で無反応機引いてめちゃくちゃ萎えたよ
ロック画面から先に進めるだけで何度もやり直すからね

>>246
ありがとうございます
無駄遣いしないですみました

ついでで申し訳ないのですが第三でオススメの容量があったら教えてくださいソフトはクリスタです

iPadも液タブも画面がホットすぎて手汗がやばい

iPadProだけど画面熱くならなくね？
液タブは熱くなるね

えーそんなこと言ったら僕のpro第2世代誰も買ってくれなくて困るよー(´･ω･`)

最近お絵かき始めたんだけどまさかipadでお絵かきの練習出来るとは思わなかった、ど下手くそだけど描くのたのしい

ウチのカブトガニちゃんdisってんの？

>>248
おすすめは勿論1TB

>>239
PUBGもするし字の練習もしたいから丁度良かったの…

皆イラスト上級者だと思うけどお願い教えて。線をまっすぐ引く練習が出来るアプリとかないですか？

>>255
別にどれでも良いと思うが、元々入っているメモアプリ使えば？

カメラで撮って好きなものトレースすればええがな
線をまっすぐ引くことなんかどうでもいいけどな

>>240
Everyone Can Createのシリーズにスケッチがあるよー

>>258
Apple Storeのコース？
ソフトやオンラインで提供して欲しい。
ガレバンのなんて中学の音楽授業なんてこれで良くない？ってくらいの出来だし、iMovieのも要点がしっかりと押さえられてるし。無料でこれを提供できてるってのは凄い。
Swiftの入門講座も良く出来てる。日本語かされてるのが初めの一本だけってのとアップデートされてないのが残念だけど。

>>259
ブックストアでテキスト配布してるよ
使うAppはいろいろ

>>260
ああ、有った。ありがとう。
かなり包括的な、というか講師用のアイディア集の様な感じが有るね。
もっと手を動かす動機付けに工夫が欲しいかな。
スケッチ、ドローイング、ペインティング三分冊くらいでやって欲しい。

>>255
興を削ぐようで申し訳ないんだけど、返品可能なら返品した方がいいと思う
別にPUBG専用機になっても問題ないならそれはそれでいいんだけど……

基礎練習は「持ちやすいペンで紙に書く」のが最善だと思う
絶対にiPadで練習したいというのなら方法はないこともないけど、真面目にやるなら毎月1万円程度は余裕で使うことになるよ
完全に無駄金なのでおすすめしない

なんというか、iPadを魔法の道具かなんかと勘違いしてないかな
そのお金で3DS買って『絵心教室』『美文字トレーニング』あたりで遊んでた方がはるかに満足できるはずだから、間に合うならそうしとき
高い買い物するときは下調べくらいはするのがいいよ
別にいじわるしてるわけじゃないから、そこは勘違いしないでね

えっ毎月1万てなにに使うの

３DSｗ

>>262
真面目に向き合ってくれて有難う。
ipad第5世代持ってて新しいの購入する為に探した理由がゲーム性能とApple Pencilだったんで満足いく買い物にするためにも人並みにイラスト描けたらなぁと思って…。

>>265
アプリはプロクリがおすすめだけど、なんでもいいよ
画像を挿入してトレスすれば、そのうち線がキレイに引けるようになるよ

トレスのやり方はアニメ、原画トレスでググればいい

トレース慣れてきたらそこからちょっとポーズ変えたり表情変えたり服変えたりすればいいよ

一番いいのは服着た女の子を脱がしていくこと
脱がして脱がして脱がしまくればいつの間にかうまくなってるよ

>>265
メディバンがなかなか良かった

こうして、下敷きがないと何も描けないトレパクラーが誕生するのであった
間違っても自分の作品として発表したり販売するなよ
まったく、まずトレスなんて絵の道にいる奴の発言じゃないね

いちいち自分の趣味を押し付けんじゃねーよクソどもが

トレスなんてテクニック、練習方法の一つだし

著作権はまた別の話だ

定期的に消耗品ペン先の替芯買う必要があるくらいなのに毎月1万円も何に使うのか変なお絵描き講座でも受講するのだろうか

あとお金の使い道の代替案が液タブじゃなくて3dsってふざけすぎでしょ

気軽に落書きするならiPadProは最高の環境といっても過言じゃない
使い倒そうぜ

13インチおもーい

>>270
美術はその昔、学校では「臨画」という名前だったんだな
要するに見本を横に置いて、そっくりに書き写すという授業
薄紙によるトレスや升目取りによる模写は結構行われていたよう

比較的近年になるまで、長い間後世に著名な画家になる人間含めて皆そうやって絵の修練をしてきたわけで
基礎訓練としては割と有効なんだと思う

簡単にいえば、トレスは漢字ドリルのなぞって練習するのと同じだよ
だから編集という意味では間違っていない

だけど、自分の漢字ドリルをわざわざネットに公開したりはしないだろ？という感じかな

その効果は認めるが現代のiPadとペンさえあれば良い環境と机、ペン、紙、その他諸々用意するアナログどちらが経験を積みやすいか？と言う点についてはどうでしょうか

トレスで物の輪郭とか覚えて色々描けるようになった
トレパクはダメだけどトレスそのものは勉強になると思うよ

最近はアナログしたことない若い絵師も多いんだし別にiPadでデジ絵練習したらいいと思うが
まあでもすぐには上手くならないから地道に練習したら

経験については、アナログで描いていきたいかデジタルで描いていきたいかで選ぶ良いんじゃない
道具に慣れていくというのも経験だから、初めから行きたい方向の経験を積んだ方が良いよ
どっちが良いってことはないからね

インターネットの人はみんな最初からそこそこ上手くて二、三ヶ月で急速成長してるし羨ましい

>>279
鉛筆、線画
日頃iPadproとプロクリで練習してるけど、鉛筆と紙でも上手く描けるようになってる
描き味だけなら紙と鉛筆のが何倍も良い

普段デジタルで描いてるからアナログでは下手になってるなんてのは無い
経験は十分積める

iPadのツルツルした画面で線を引く練習とかほぼ無意味じゃない？
わざわざペーパーライクフィルムとか使うくらいなら紙でいいでしょ

持ち運びやすさでも小さめのスケブとかのがはるかに勝るし
手ぶれ補正のかかるアプリとかで練習してたら笑い話にもなんない

>>285
君がそう思うなら、君はそれで良いんじゃない

作品は描き手の拘りより結果が全てだしなぁ
盗作とか何らかの問題でもない限り相手はどう描いたかなんて関係なく発注通りの物が届けばそれでいいんだ
悲しいけどな

まあ、仕事で描くなら尚更だね
大事なのはクライアントの要求を満たすものが描けるかであって、練習含めたそこまでの過程は重要視されないからね
だから求められる結果を出すための方法（練習等）は、個人個人能力が違うのだから一つに絞る必要はないよ
まお、これは絵に関わらずどの仕事でも同じ訳だが

>>288
人それぞれだから、一般論としては最大公約数なことを言うんでしょ
余計なこだわりを持たずにスタンダードな方法を取れと言って >>286 が返ってくるのは、もしかしてiPadが紙の上位互換だと思ってるの？

君がそう思うなら、君はそれでいいと思うよ

頭の固いアナログおじさんには理解できないから仕方ない

デジタル信者なのか林檎信者なのか分かりにくいな

絵は線の引き方じゃなくて空間把握だからね
あの線とこの線をどれだけ離すかどこでくっつけるか
それが全てだから
だからトレースが一番早いんだよ

記号絵たるイラストでは、書道同様に線の引き方もそれはそれで結構重要だよ
デッサンが取れてても線が死んでる、とかいうのはよく言われることだし

或いはゴッホやセザンヌ思い浮かべればわかるだろうけれど
油彩でも筆致や筆捌きは結構重要な部分

デジタルではなく紙と鉛筆で修練したら魅力ある線が引けるようになる、とかいうものではないだろうけれども

ペンの話もありみたいなんだけどやはり絵を描くならapple pencil一択なんだろうか

>>294
そんなもん絵が売れるようになってから考えればええ

>>296
間違いなくぶつかる課題だから

トレスで練習の際には、線の強弱や入り抜きも意識しながら描き写すと良いといわれるよ
トレスは、形だけでなく、線を写し練習する機会にもなる

煽り抜きで普通に気になるのは
アナログからiPadに移行する時は問題ないの？
アナログの方が線引きの難易度が低いからアナログから始めるの？
デジタルでスルスルヨレる線を気合いでまっすぐ書けるようにするのはだめなの？
ってあたりかなぁ

>>298
WacomやiPadpro弱い補正有りで一年描いてから、久しぶりに紙で描いてみたけど下手になってないし
逆に上手くなってるから
線画に関してはデジタルもアナログもあまり変わらんわ

不安なら紙と鉛筆でも練習すればいいじゃない

補正ってアナログでキレイな線を引けない人のためのものじゃないからね

液タブは誰でも引きづらいから、アナログとなるべく近い感覚で引くために補正はある

デジタルだのアナログだの手段であーだこーだ言ってるうちはまだまだ

そうだな
一人前に洞窟で壁画が描けなきゃね

アナログで描きたいならアナログ、デジタルで描きたいならデジタルから入った方が良いんじゃない？
最初から進みたい方向の道具に慣れていった方が効率的だし

日本語変

こだわりないなら、加工や入稿や納品、ネットへのアップの楽さからデジタル勧めたい

>>303
そんな気がするよね
紙でもホワイトボードでも黒板でもiPadでも一緒じゃない？
何か紙に特別性ある？

ハイアート、というか展覧会美術の分野では
油彩ほかの画材にデジタルは再現が追いついてないし、
100号単位の出力なんかもなかなか出来ないから、
全体的に見ればデジタルが効用できるのはまだ一部に過ぎないんだよな

イラスト、デザイン方面ならデジタルがおすすめ、というところ？

切り絵とかも切り絵だからこそだけどこのスレにその情報いらなすぎなくない？

デジタル云々よりスレタイ

ipadの利点はその手軽さだって
ニンテンドーSwitchみたいな物よ

別に油彩に追いつく必要がないというか、油彩もデジタルに追いつけないのだけど、正直比較する必要ってある？

そのうち機械が勝手に完璧な油彩を書いてくれるようになるさ
需要があるのかは知らん

油彩画書きたい人にとっては代わりにならないとは思う
自分は水彩画書きたいから微妙なとこかな

>>311
>>312
油彩、というかリアル画材が生み出すマチエール（手触り）やマッス（質量）が
デジタルではいまは擬似的にしか再現できないんだな

いま、複製画は3Dプリンタのような仕組みで絵の具の盛り上がりまで物理再現して売ってたりするけど、
ああいう描法がデジタルで広まらないとリアル画材と変わりない、というのは難しいだろね

いずれiPadで3D的描法ができるようになったりするんだろうけど
小難しい話をすると、イラストもデザインも大きくは
印刷や大量生産の技術に大きく依拠して成立してきたものだから、
どんな出力ができるか次第というか、これからもどんどん発展していくんだろうけど
現時点でデジタルが向いてる方向、不向きな方向ってのはあると思う

んー、まあまとめたら、そんなこだわりあるなら、iPadで描かなくて良いんじゃない？
というのがスレタイからくる答えかな

アクセルとブレーキを踏み間違えた爺に轢かれて死ぬかもしれない世の中
好きにしたらええ
ﾁｿｺに墨汁つけても絵は描ける

今あるものに執着して、自分で作っていこうという考えに至れない時点でやばいとは思うよ

>>315
>>317
違うよ
デジタルとアナログは同じってのはなんか違うよってだけ

デジタル平面で油彩的な絵を描く需要はあるし、それはそれで１つの世界なんだけど、
アナログとは違う、シュミレートなんだって意識は持ってた方がいいんじゃね？ってところだよ

プロクリで筆作りしてたら如実に感じることだけど、
こういう観点持つのか、デジタルやiPadを使いこなすってことじゃないのかなあ？

VR内で油絵の具どころでは無い3D絵描いてますがそれは・・・ ？

Apple brushとか作ってくれないかな
硬いペンだと書き味以前に別物だし

んー、最初にアナログがあったから、似たような表現をするのはシュミレートってのはちょっと暴論かな
今なんて、アナログを全く知らずにデジタルからはいる人もから、下手したらアナログをデジタルの厚塗りのシュミレートって言われることがあるかも知れないしね
だからまあ、そんな意識に大した意味はないと思うんだよね

>>319
それは新しい可能性だと思うよ
ARに適してるのもiPadだし

今後50年でARやVRが全く新しい局面を云々、ってな文を
>>314の文末に書いてたんだけど長くなりすぎたので消しました
技術進歩は楽しみだし、それに依拠してることを念頭にするのが存分に使いこなすってことなんじゃないかって

鉛筆が発明された頃、きっと馬毛筆の使い手からああだこうだ言われてたのかもな
考えるのはいいがもうちっとチカラ抜けよ
風呂入ったらさ、曇った鏡に落書きでもしてみたら。ついでに自分の顔も見てみろ
小難しい顔なんか役人にやらせとけ
ンなことしてるなら描け

物理かどうかの境目なんて人間の心の中にしか無いのだ

>>321
シュミレートってのは
デジタル表現はアナログ表現のシュミレートでしかない、という意味ではないよ
「アナログ表現とは違うシュミレート」

鉛筆のかすれ具合は、アナログなら紙質によって変わる
デジタルなら、グレインソース等を変えて実現する
紙を変えているようで、効果は結構異なる
それは何を意味してるのかって
意識した方がいいだろってことだよ単に

ポイントは、技術的には制限があって、それをあれこれの工夫やシュミレートでぶち破って
デジタル画の進歩ってのはあるわけで
さらにいろんな工夫が新しい筆や表現の登場を促す
所与のアナログと同じ表現がてきると喜んでいるだけじゃ
デジタルの利点は全くない
アナログと違うを強調するのはこのためなんだけどな
デジタルの利点をよく言うなら

突っ込んだら負けっていうことにしよう

こういうの釣り針って言うんだっけ

なんか熱く語って申し訳ないんだけど
アナログとは異なる利点を見るべき、って本意を伝えたくてすまんよ

美麗なグラデはデジタルなら一発だけど
アナログ筆塗りで人工的なところまで仕上げるのは至難の技
逆にマチエールやマッスを追い詰めるのはアナログに勝てないところあるよなあ
向き不向きがあるのよなあ、と制作で煮詰まってるんですすんません

シュミレートで全て台無し

あまり美味しそうな餌は撒いてないけどね

シミュレーションだったあw

あと、「べき」と表現しているときは大体個人の主観が強いから注意した方が良いよ

デジタルで絵は上手くなるし
心配いらないから描けよと言いたい

そうだね
iPad Proで描いてて、もっと強いマチエール表現できないか、ってところでドツボに煮詰まってた
自分個人の悩みなので全くその通りすまんです

ipadも油絵の具も道具の一つでしかないんだよなあ

盛り上がってあるところにすみませんが第一世代のアポーペンが一回の充電でどれくらい使えるものか使ってる人がいれば教えてください
外で描きたいから新しく出たmini検討しているけどペンがすぐ使えなくなるのは困るなと思って
二本持ちするには予算的に厳しいし少しバッテリーが古くなっても半日くらい使えるなら嬉しいけど

そこは恥ずかしさに耐えながらペンシルを本体に刺せばいいだけだよ

デジタルはいいぞ。消しゴムのカスが出ないから。ベットに潜り込んで描いてもゴミが出ないから。
表現方法に拘るようになったらアナログも試してみれば良い。

ペン用の充電ケーブルがあるやろ

>>335
フル充電で12時間だったかと
ただ、使っていないときもBluetooth接続電池は消耗するから、毎回ペアリングが必要だが、使わないときは面倒だけど設定からBluetoothを完全にオフにした方が良いよ
あとはモバイルバッテリー用意して使わないときはそちらから充電しておくとか、対応はいくつかあるよ

>>335
ipadの電池がきれる頃にペンの電池もきれる感じ
電池の減り具合はipadに合わせるように考えられてる気がする

どうせバッテリーも持ち歩くだろうから、それで充電すれば良い

>>318
シュミレートじゃなくてsimulationだよ

趣味のレーションとな

CG板のpainterｽﾚで似たような話ししてるからこの流れは面白かったな

やっぱ先端の仕組み違うから傾きガンガン使って描けるのはええな

１番最初のproが最新のairに勝ってる所って
スピーカーが4つ有る所だけ？

初代12.9との比較なら初代proのがメモリが1G多い
画面の薄さは実物両方持ってないからわからん

なるほどありがとう

>>268
女の子に夢中になって情熱的なトレーニングをし始めて、結局疲れて何も手がつけられなくなっちゃうよ

可愛い女の子さえ描けりゃいいんだ俺は

絵の女の子を脱がせろって言ってるんだぞ

実物の女の子の体がどうなってるか知らないと描けない

女の子の体を知るのは芸術の基本だからしょうがないね

>>350
わかる

第一世代のペンについて聞いた奴です回答ありがとう
持ってきたはいいけど使えないって事はなさそうで安心した
ちょっと連続で使った時は本体と合わせて移動中とかにモバイルバッテリーで充電すれば良いんだな
安心したんでポチるわ
なかなかこなさそうだけど来たらまた書き込みに来るね

なお重心の糞さであまり長時間使いたくなくなる模様

まあ、重心はグリップ付けるといいんだけどね

>>357
1世代Apple Pencilの重心を下に持ってこれるグリップの詳細を教えて

グリップ付けたところお尻の重さは変わらんからやっぱ振り回され感でる
そもそも支点におもり付けてもな……

取り敢えず太軸グリップ買えばいんでない？

鍛えれば問題なく使えるぞ

Firesaraペングリップってのがあってね

普段は気にならないけど
デッサン風のカケアミをやると手が鍛えられる

本日ipad pro11インチ買いましたが10万をドブに捨てた気分。ペンの出来のよさだけで買ったらiosの糞っぷりに驚愕。プロクリのみのラフ専用になりそう。

返品できるよ

それで十分だと思うんだが
むしろ何をやるつもりだったのか

Pro11はスクリーンアスペクト比がちと他と違うからアプリによっては多少画像が歪む事があり得る。

基本的に、お絵描きには関係無いけど。

>>365

ヨドバシで買ってしまったからなぁ。
アップルストアで買えばよかった(;;)

>>366

PSD形式でwindowsとファイルのやり取りしたかったが、iosが色々面倒すぎるんですが。クラウド使うしかないんですかね(^。^;)

返品無理なら金額的には損するけど
早く売った方が良い
もったいないとガマンして使い続けてても
自分に合わないと感じる所があるモノは
見るたび使うたびにストレス溜まって
人生や生活を蝕むぞ

ファイル管理系は大体クソ
クラウドもクソ
でも一枚で完結してるからPCにわざわざ座る気は起きないなぁ

>>364
これな
iosがクソすぎて話にならん

でも今時iOSがクソとか言い始めるって初めて使ったん？
使い慣れてないものを早々にクソっていうのはアレやで。おっさん化の証拠やで。

iosはクソだがアプリは素晴らしい

使いこなせないなら売った方がいいな
猿が持ってても仕方ない

>>372
五年程まえにipad air使ってが殆ど進歩してなくて、おじさんがっかり。

どうでもいいが加齢臭漂う顔文字が寒すぎる

何だ、五年も使ってまだ慣れないんだね

(´・ω・｀)若いだろ？

（ ´∀｀）＜オマエモナー

iosの制限がゴミと言っているのに、使いこなしていない！とかってのは意味不明すぎるんだが。

まぁ進歩や変化してないからこそ良いこともあるけどね
細かな部分煮詰めるなら良いけど同じ機能でデザイン変えましたみたいな無駄な変化はいらない

制限とか言ってる時点で使えてないという事なんだが。

ということにしたい

まず、目的に応じた機器選定が出来てないって時点でお話にならない。

なんでお前らはすぐ煽るの？信者キモすぎ(煽り)

>1
を読んだらiPadをお絵かきに使わない使いこなそうとしない奴はスレチだろ

絵を描く用途ならiosでも問題ないだろ
あとはどれだけアプリを理解できるか、使いこなせるか
自分でプラグイン作ったりini作るってなら圧倒的にwinだけど
本気で数十時間掛かるイラスト描かないかぎりipsdの方が良いよ
cintiqはスタンバイ復帰でドライバがバグるの無くなってくれればそっちの方が良いけどwacomにそこら辺の期待は無理すぎる

今からipad pro 買いに行くのに余計な書き込み見てしまった。
悩ませやがって。

俺はプロクリとKindleしか使ってないわ

今必ずしも要らないってことじゃないか
焦らずにもっといいｽﾍﾟｯｸのipad出るの待ってもいいんじゃないｗ

数年ぶりのAppleで苦労したけど慣れたよ

少なくともイラストのペン入れまでは最高
塗りも便利なアナログと思えばいける

背景描くのめんどい

描きたいときにちゃっと描けるのは凄い利点だと思うけどね
本当に紙とペンだよ

Air3買われたかたいらっしゃいませんか？
フルラミネーションなど2018iPadとの使用感の差が知りたいです。
行ける範囲の電器屋さん軒並みAir3とmini5を置いてなくって…

>>394
youtubeのapple大好きさんの動画見てきたら？

>>395
教えてくださってありがとうございます。
YouTubeでAppleが大好きなんだよさんの6世代とAir3の比較動画を見てきました！
2018iPadはAir3に比べて、見える場所と描いてる場所が少し遠く感じるところ、点などを打つ時に距離がある、奥まった感じがある、というのがすごく良く分かりました…
6世代には廉価以外でのメリットがほぼ無さそうですね。Air3購入かいっそ新Proも検討してみようかとも思います。ありがとうございました！

写真で取った線画を白紙部分は透明にするようないいアプリ、クリスタ意外であります？
毎回、母艦のフォトショでαチャンネルで加工してるんですが、、、

Procreateは買ったのですがそういう機能はないっぽくて。
クリスタは毎月の支払が、貧乏人は辛くて。

俺の持ってるアプリで輝度透明度変換できる買い切り型っつうとペイントストームがある
それだけのために買う価値あるかっつうとわからんけど

>>397
プロクリでもレイヤーマスク使えばできるよー
1発でというなら、メディバンとか

>>397
Artstudioにはそういう機能(Color To Transparency)があるな

ペーパーライクフィルム貼って絵描いてたら1ヶ月でペン先から鉄心出てきた

何度もあちらこちらで注意されてる

芯が減るのは変わらないけど芯のバリエーション増やして欲しい
ペーパーライクフィルムだと画質が死ぬから光沢フィルム+フェルト芯みたいな組み合わせで使いたい

ペン先にボンド塗り塗り

こういうスレだから絵を描く目的の要望があるのは当然だが今のAppleはシンプルとは程遠い万能板を作りたいわけで…

物と物をこすり合わせてるんだからどっちかはすり減っていくよそりゃ
画面すり減らすわけにはいかないでしょ

いっそのこと紙に描いて取り込んだらよくない？iPadってそういう機能あったはず

床オナって危険な行為だったんだな

アナログからちゃっと取り込んで補正できるのもタブレットの強みよな

>>405
多機能でも個々の実装はアプリを含めてシンプルだろ。
デスクトップ用OSやアプリとはキチンと線引きしてる。

ペーパーライクフィルムはマジでペン先どころか指まですり減って笑える

ペーパーにしてから親指と人差し指がすべすべになった気がしたんだが気のせいじゃなかったか

皆さん知ってますよねぇ！沖縄料理で有名のにんじんしりしり！あれがご家庭でペーパーライクを使ってできちゃうんです！

人差し指の横がツルツルやぞ
爪もな

ヤスリかな

ペーパーライクフィルムでもアップルペンシルの芯はそこそこ持つ方だと思うからそこはまだマシかも
ワコムのプロペン2だと心が元々細くてすげぇ勢いで削れていく…

人差し指とか親指がツルツルってどんな持ち方してんのよ

いやいやｗタッチ操作の時やろｗｗｗ

ほんとだ。ツルツルになってたわ

また髪の話してる…

ペーパーライクフィルムは芯の先にマスキングテープ貼れば削れが軽減されるとは聞いたな
効くのかは分からん

ペンの軸を回しながら(手遊びのペン回しじゃなくて持つ位置を都度変えるという意味で回す)使う癖のある自分は、Firesaraやプニュグリップなどの指位置を固定するグリップが使い辛い…
ペンシル2は充電できる薄いシリコンケースに包んでるけどもう少し太さが欲しくて困ってます
自分と同じような使い方で太めの握り具合が好きなかたどうなさってます？
都度外すしかないのかなあ