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三国志・戦国
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反三国志演義について語りましょう
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『反三国志演義』（はんさんごくしえんぎ）は、周大荒によって執筆された三国志物の小説。通称『反三国志』。
新聞『民徳報』において1924年に連載開始され、1930年に完結した。
中国四大奇書の一つである『三国志演義』をベースにしながらも、周大荒自身が北京市内の古書店で購入した『三国旧志』なる怪しい古文書などをヒントにして書かれたとされている。
後の王朝が正統と認めた歴史書である正史には、しばしば編纂を行った王朝にとって都合の悪い記録などが削除されるなどといった改変が行われることにより、事実と異なることも記載されていることがあるので、その結果として闇に葬られてしまった事実を記した野史が『三国旧志』という古文書であるとして物語を始める。
なお『反三国志演義』という名称通り、『三国志演義』も創作であるとして切り捨てている。
物語は『三国旧志』を古書店で見つけた時に、すでに冒頭部が失われてしまっていたためという理由で、『反三国志』は曹操が徐庶の母を捕らえて徐庶を魏に呼び寄せようとする計略が失敗するところから始まる。
そして『三国志』や『三国志演義』とは反対に劉備や諸葛亮らの蜀漢が三国を統一するという内容となっている。
また、時代に関係なく三国志終盤の武将（姜維や?ｹ艾、鍾会など）が物語初期からの武将である関羽や張飛等と共に登場する。
さらに、劉禅は暗殺され、劉?ｪが劉備の跡を継ぐことになっている。
また、『三国志』にも『三国志演義』にも存在しない本作オリジナルの人物として、馬超の妹で趙雲の妻となる女武将「馬雲?」が登場する。
周大荒が当時の政情に鑑みて、蜀を中国国民党に、魏を腐敗した北洋軍閥に、孔明の北伐を国民革命軍のそれに擬えたとする説もある。
物語内にもたびたび当時の政治家や軍閥への皮肉が登場する。 - コメントを投稿する
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当時まだ保育園児だったけど、正直好みではなかったのであまり思い入れないんよね
いまだにレジェンド扱いされてるってことは凄い人なんだろうけど、
少なくとも保育園児の俺を夢中にさせる存在ではなかった -
レジェンドはレジェンドだよ
令和天皇がフジカラーの百恵の切り抜きを定期入れに入れてた
皇后さまはカラオケで「いい日旅立ち」をよく歌われてたとか
今回の放送はおふたりでご覧になるかも知れんね -
シミュレーションゲームの三国志シリーズに馬雲録を登場させたのは笑った
肥は反三国志をかなり意識してるのな -
蜀漢贔屓が過ぎるのは勿論だが
最後に魏と呉が組んで敵になるというのがどうにも気に入らない
実際の三国志で特筆してるのは三方面の戦いなどの魏と呉の戦争なんだしな -
>>4
光栄は「超三国志」（内容は反三国志）出版してるしね。 -
つまり・・・光栄の会社自体が蜀贔屓？？？？
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長年付き合った愛人の最後がAV堕ち孤独死だからなぁ
金持ってるのに滅茶苦茶にした人生をやり直させるくらいまでは面倒見てやれよ -
何もかもが蜀贔屓なのはいけ好かないが
曹彰と馬超の戦いが中々良かったわ -
20年前の香取は今みたいな気持ち悪いおっさんじゃなかったからなあ
欽ちゃんもまさか香取がこんな残念な成長するとは予想外だっただろう -
うおっ！うおっ！うおっ！うおっ！うおっ！うおっ！うおっ！うおっ！うおっ！
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昔一度だけ読んだけど、なんか作者が突然読者に語りかけてくるシーンが印象的だったな
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三国志演義を読んだ読者向けという前提の創作じゃ無かったっけ
まあ二次創作の走りだわな -
コーラスがなかったのです。なぜなんでしょう
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馬雲緑ちゃんペロペロ
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馬超の妹が趙雲の嫁になるという事だが
馬超はまだ30〜40代のはずだが趙雲は既に爺さん年齢だよな？ -
サザエさん時空に到達した趙雲は年を取らない
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黄忠「じじいになってから不老能力ゲットしてモナー」
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黄忠に嫁を与えて強力な後継武将を出せば良いのにな
逆に周瑜は妾を囲って小僑と二股やって体力消耗しまくって早死にさせてるという
呉の英雄たちの扱いの酷さに泣いたわ -
孫権も陸遜も甘寧も溺死だっけ
魏武将よりも適当な扱いという -
黄忠息子活躍してなかったっけ？
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なんて名前だっけ？
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黄敍か
正史だと黄忠よりも先にお亡くなりで黄忠の死に拠って一族滅亡 -
魏延とか孟達が最後まで蜀漢の忠臣だったのが違和感
どうせなら裏切って戦死して欲しかったなあ -
裏切りなら高幹を出して欲しかったなあ
曹操陣営の裏切りだけど -
>>5
開幕当初は呉も魏と戦ってそれなりに活躍させてるんだよな
曹丕に虐められた張を呉に亡命させて魏との戦争で活躍させたり
にも関わらず魏が滅びかけて来たら何故か呉と協力関係になるという
蜀漢が魏に大勝しまくってた間は特に何もさせて無かったのに
蜀漢に呉国が降るというプロットにしなかった事を考えると作者は呉を嫌っていたのかねえ -
魯粛が何で雑な扱いなんだよ
劉備や蜀漢にとってメリットある働きをしてくれたのに -
これの馬超の優遇ぶりが凄まじいな
変幻自在の槍って一体なんなんだ！？
呂布でも勝てないだろうとか筆者意見まで入れやがって大きなお世話だろうに -
彡三ミ
(●´･_･`) 人 老い散るの？！ -
武藤 1982年 ←New!
八戸 1984年1月31日
かぼ 1985年10月10日
九龍 1987年
小野 1989年1月21日
野田 1989年10月3日
美津 1989年
大西 1991年6月8日
和田 1991年10月27日
中山 1993年1月20日
矢吹 1994年10月16日 ←New!
田中 1994年12月18日
橋本 1997年11月12日
準備は整った -
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丶_●‐●
〉 , ｌ〉
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(_／ヽ_) -
川ﾒ´,_」`川 ぼく高岡ふぁびょるくん
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ｧ _, ,_ ｧ,､
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'` ( ⊃⊂) '` -
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_/::o・ｧ＜チュン
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ -
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(∪´｡・ωﾒ｡`)だめだお
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(」・ω・)」ハッチノ！(／・ω・)／ヘイッ！
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(´┌┐｀) オギャアス！
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
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彡⌒ミ
( ´･ω･)
/ ⌒ヽ
（人＿__つ_つ -
. ( ´┌┐｀）オギャア！
ﾉ" ) )
彡ノ,,,,ノ
―〃-〃――――
ﾚ,,/ -
（」-ω-）」zzzzz ノンレム睡眠♪（／-ω-）／zzzzz レム睡眠♪
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>>28
孔明を病死させたのはいいけど確かﾎｳ統は生き残ってなかった？
落ﾎｳﾊのエピソードは無かった事にされてたよな
それでも何故か徐庶が孔明の後釜に据えられてるのよね
徐庶でも良いとは思うけどﾎｳ統も雑な扱いされてるよな -
魏と呉の軍師たちの権謀術数が悉く蜀漢の軍師たちに見破られるというのがなあ
せめて荀?ｹ荀攸あたりは死なせずに蜀漢に亡命させても良かったとは思ったな -
もっとオリジナル武将を出して欲しかった
馬超の妹だけか？ -
何故か曹彰が曹植の弟にされていたな
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特殊メイクでブスのふりをしていた黄夫人さん
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空飛んだりしてるしな
本当に二次創作ラノベの走りだな -
buzuhli^-^0^
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^-^0^ 朝まで働けダウンタウンのギャグ百連発時代はめちゃめちゃ受けてただろ
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>>16
人気キャラクター趙雲の嫁にオリキャラを宛がうとかマジで二次創作ラノベだな -
なろう小説
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馬超が主人公みたいな扱いだけど
馬超の嫁や子供は登場しなかったな -
賈逵って馬超に生きたまま喰われるんだよな？
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萎縮なら頭割ればすぐにわかるが
通常の脳震盪(CTE)は外見上もMRIとかでも全くわからない
脳細胞を切り出して顕微鏡で見て「うわぁぁぁぁ」って感じだからなあ -
脳味噌を標本として確保して詳細調査
関わった各格闘技団体、やらなきゃ厚生省とかスポーツ庁が動かないと
競技者を守る気はないのかと -
会員制のバーみたいなスレですね
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関羽は自らの武を頼み人に傲岸不遜だったが、
広瀬も同じく自らの才能と美貌を確信し、周りの人間を駒としか見ていない -
関羽も反三国志ではあんまり活躍していなかった気がする
初頭に徐庶の母親を迎えに行った時くらいかな
戦いでのヒーロー活躍は殆んど馬超ばかり
髭殿には敵わないと云った孔明の立場無し -
劉備も劉禅も死ぬんだよな？
蜀漢最後の皇帝って誰っだっけ？ -
>>63
劉?ｪ -
劉封って登場したっけ？
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>>21
人形劇やスリキンでの扱いが酷い呂蒙は反三国志だと比較的マシな最期 -
呂蒙は正史では暴走した関羽亡き後の荊州を問題無く治めてる
そもそも優れた武将であって貶められる筋合いが無いしな -
馬超が華?を生きたまま焼いて肉を喰らうという残酷描写をわざわざ書いたのは中国がカニバリズム国家だったと表明したかったのだろうか
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三国志曹操伝青ルートもこれと同じくらいぶっ飛んでる
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関羽のヒロイズムの土台になっただけでしょ、呂蒙は
元々三国志を巡る広い社会では大した知名度もなかったので
踏み台にされただけのことでは？ -
関羽なんて蜀漢を滅ぼした張本人なのに
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まあ、関羽の力のおかげで蜀は魏呉に対抗出来てから
あながち間違いでもないんだよな
滅ぼしたというよりも、関羽が居なくなれば滅びは必然だったとでもいうべきだろうけど -
>>69
詳しく -
テスト -
孫呉贔屓の反三国志を誰も書いてくれないのね
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呉・三国志と言う小説ならある
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>>77
反三国志や三國志曹操伝青ルートとは別の意味でトンデモだがな -
デイケアを利用したいのですが
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反三国志の世界線のタラス河畔の戦いではアッバース朝が地雷に苦しめられて敗れた説
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あの時代に地雷で魏軍を殲滅とかもうね
時代考証なんて無かった -
しかも序盤（200年代）から姜維、?ｹ艾、鍾会、?ｹ忠、文鴦ら三国志終盤の武将が普通に出てくるという
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個人的には後漢末の群雄を出してくれた方が嬉しかった
三国旧志の冒頭部とやらがどんな内容だったか知りたいわ -
実際被害にあったやついんの？
半端なやつの空き巣被害かお手伝いさんの犯行くらいしか記憶にない
もしいても一人くらいならテレビとの因果関係はなさそうだ -
蜀漢loveあげ
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孫呉loverはおらんかったか
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正論だな
毎日東京の感染者数発表の時も、
曜日で過去最高とか、曜日で過去最高じゃない場合は重症者数は過去最高とか、
やたらと過去最高という文字を踊らせては恐怖感を煽ってるし -
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
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孫呉とかいう最後まで生き残ったのに不人気な勢力
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反三国志系のなろう小説でも孫呉の扱いが雑なのばっかりなんだよなあ
それなりに面白そうではあるのに
三国志って正史的には曹魏と孫呉の戦いが面白いんだしな
特に三方面の戦いは三国志の戦争の中ではトップクラスの盛り上がりになるし -
孫権主人公でも全然良いけど陸遜主人公もアリかな
敢えて魯粛主人公とかでも面白いかも知れないな -
離婚調停の場で、いよいよ調停成立ってところで、
最後に一言でまだ復縁夢見てるみたいなこめんとしてたな。 -
コーエーは三國志英傑伝、三國志孔明伝、三國志曹操伝を小説化して出してほしい
もちろん孔明伝と曹操伝は裏ルート付き（というか曹操伝はむしろ青ルートが本編）で -
結婚して子供いたら、子供可愛がって芸人としてはダメになるタイプだと思う
さびしんぼで人も男女問わず(金とか権力とかじゃなく人柄として)寄ってくるのになんか自分からちょっと壁作って寄ってくんなって感じを醸し出してもいる感じ
家庭持って、子供いて、妻と子供に金だけ渡してあとは勝手にしろ自分は自由に浮気もするしみたいな非人道的なことも出来なさそうだし不器用だっだだろうというイメージがある -
フジテレビ月９「できちゃった結婚」で広末涼子の父親役やってた人だろ
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切り落とされた両耳を縫合した華佗が地味にすごい
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>>91
反三国志
蜀軍に敗れた孫亮ら呉の面々は海に出て夷洲に逃れようとするが、
嵐に遭いほとんどが海の藻屑と消える
三國志曹操伝青ルート
曹操に攻め込まれて孫権、周瑜ほか主だった将は全員玉砕
しかも諸葛亮魔王の時間稼ぎに利用されてしまう形となる -
孫呉の扱いの何と雑っぷりよ
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後三国志演義も興味ある
羅貫中が時代のためにボツにした続編
粗末な翻訳くらいしか本が無いのが残念だ
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