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卓上ゲーム
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Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 22 [無断転載禁止]©2ch.net
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豪快なRPG T&Tを楽しく語れ。
現在、日本語のトンネルズ&トロールズ完全版（第9版 DeluxeT&T）が発売中。
（第8版は2011年にフランスで出た物で別です。）
トンネルズ & トロールズ 完全版
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製品情報 トンネルズ＆トロールズ
http://www.groupsne....oducts/tt/index.html
+ トンネルズ＆トロールズ完全版 製品紹介 +
http://www.groupsne..../tunnels_trolls.html
『トンネルズ＆トロールズ完全版』プレイエイド
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著者インタビュー2016年8月号 トンネルズ&トロールズ完全版
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トンネルズ＆トロールズ完全版エラッタ
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DriveThruRPG
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なに、まだ10年は闘えるぜ。
ダイスと電卓、毒と「これでもくらえ！」を旅の友に。
前スレ：Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 21
http://tamae.2ch.net...gi/cgame/1479186141/ - コメントを投稿する
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●過去ログ一覧
「これでもくらえ！」〜Ｔ＆Ｔを語るスレ〜
http://game2.2ch.net...gi/cgame/1001647715/
【青蛙亭】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 2【ふたたび】
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【ﾍﾞｱ･ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 3【ｸﾏｰ!】
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「魔術シの島」〜Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 4〜
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甦る「傭兵剣士」〜Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 5〜
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【ｼｯｸｽﾊﾟｯｸ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 6〜【ｸｵｰﾂ】
http://game9.2ch.net...gi/cgame/1165162003/
【７版】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 7〜【ｷﾀｰ!】
http://game12.2ch.ne...gi/cgame/1166197388/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 8〜
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T&Tを語るスレ Level 9
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T&Tを語るスレ Level.10
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Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 13
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●過去ログ一覧 その2
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Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 20
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●関連サイト
トンネルズ&トロールズWikipedia
https://t.co/hu1mIDDlNY
トロールワールドの歴史
https://goo.gl/pB3Ew9
Flying Buffalo社
http://www.flyingbuffalo.com/
Fiery Dragon Productions
http://www.fierydragon.com/
Josh Kirby (1928 - 2001)
http://www.co.uk.lsp...g/art/joshkirby.html
Deluxe Tunnels & Trolls The latest news on the most flexible RPG there is!
http://deluxetunnels...rolls.wordpress.com/
Ｔ＆Ｔ完全版 ニコ生セッション
https://t.co/0jpRTNjJhp
T&T完全版とつぶやいてるつぶやきまとめ
http://togetter.com/li/1030358
http://togetter.com/li/1051164
グループSNEへのお問い合わせはこちら。
e-mail address:
webmaster@groupsne.co.jp
個人宛へのメールの返答は原則ありません。 -
●ダイスアプリ･サマリー･シート類
T&Tのダイスロールプログラム
悪意ダメージも集計 バーサーク継続時のダイス修正追加 (java6以降が必要)
https://www.axfc.net/u/3722112.zip
トンネルズ&トロールズ完全版用のダイスロールウェブアプリ版
http://www.awzap.com/tntdice/
T&T完全版サマリー
https://pbs.twimg.co.../CwVDKyQUsAAO_gI.jpg
https://pbs.twimg.co.../CwT8xGQVEAANCXy.jpg
簡易呪文記憶表
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https://pbs.twimg.co.../Cx323seUkAAbyQ-.jpg
T&T完全版 所持品管理シート PC・MR期待値シート
http://ss.noob.jp/bg/boardgame_sum.html
T&T完全版キャラクターシート（自作：グーグルスプレッドシート）
キャラ、冒険点、魔法をタブ毎に管理（自動集計）。一応ブック１想定。
グーグルアカで入りファイル>コピー作成でDL可です。
https://t.co/lS1GeyJvPh
https://pbs.twimg.co.../CuzYcsNUsAAuseS.jpg
T&T完全版キャラクターシート２（自作：グーグルスプレッドシート）
領域が分かるよう塗りわけ、別タブに使用上の注意点を記入しました。
個人修正や重量点、冒険点等を自動集計、自動計算します。
グーグルアカで入りファイル>コピー作成でDL可です。
https://t.co/F8rd6kdLUZ
https://pbs.twimg.co.../Cv5embVUMAAJSCo.jpg -
●旧版情報 第5版・ハイパーT&T等
トンネルズ＆トロールズ情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/TandT/
T&T Wiki on TRPG.NET
http://hiki.trpg.net/TnT/
リンク集
http://hiki.trpg.net/TnT/?LinksList
http://hiki.trpg.net/TnT/?WebLink
Tangled Tales Role Playing Game - T&Tセッションの記録
https://t.co/nwWXepljIp
ぐりむてーるず - リプレイのコーナー
https://t.co/BDIACEencR
死に急ぐ奴らのバラード - ＴＲＰＧリプレイ
https://t.co/TL62APY2jh
トンネルズ＆トロールズ雑談所
https://t.co/jO7NUc35x4
CATACOMBS of the BEARCULT level 1
http://d.hatena.ne.jp/Thorn/20060120/p1
マイナーゲームでドドンガドン！
http://www.geocities.jp/x17320508/
ＨＴＴリプレイ第一部『傭兵剣士』
https://t.co/Qry6aPpM6w
トンネルズアンドトロールズの情報ページ
https://t.co/fwW1wICnbp
竜の腹告知板
雑誌やグループSNEのサイトにかつて掲載されていた、角川版ハイパーT&TのQ&Aやエラッタの抜粋が含まれています。
https://t.co/KPjr0Ogusv
https://t.co/2VUrqEE9Wb
Ｔ＆Ｔのコンピュータゲームの攻略
https://t.co/c9HKpB2CCa
【ゆっくり実況】トンネルズ&トロールズ カザンの戦士たち【X68000】
https://goo.gl/jggjpT -
>>1
乙でもくらえ！ -
●旧版情報 第７版
R&R（T&Tサポートページ）
https://t.co/tOePFYKsPo
トンネルズ＆トロールズ第７版 エラッタ
http://www.groupsne....tt/eratta/index.html
トンネルズ＆トロールズ第７版 Q&A
http://www.groupsne....cts/tt/qa/index.html
T&T第7版 旧版からの変更点
http://d.hatena.ne.j.../10000101/1190011955
なんだかD&D3eっぽい「選択ルール」も第7版ルルブ購入者限定でDL可能。
http://www1.axfc.net/u/3265804
※キーワードは「トンネルズ＆トロールズ 第7版」単行本の奥付（P240）の下から3行目
（「Printed in japan」の上）に書いてある数字を、**-****-**-**の「*」の部分に当てはめたもの。 -
いちおうテンプレ終了
テンプレ改善案があればどうぞ -
>>1
乙 -
<しゃれた乙だね>
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つまりシャレオツだね
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結局しゃれたヒゲだねってどういう使い方するんだ
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そりゃヒゲを生やしたい時だろう
すぐ思いつくのは変装だが単に見た目をよくするために使ってもいいだろう
ドワーフの酒宴に招かれた時はヒゲ生やしていた方が印象いいかもしれないし -
１戦闘ターン中に白兵武器と併用できる魔法かどうかはどうやって判断してる？
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個人的には死の刃や魔神の楯みたいなヒットや防御点に影響を与える呪文は併用可
逆にこれでもくらえや炎の嵐みたいなヒットを直接発生させるような呪文はヒットの２重計算みたいになるから併用不可かな
あとはケースバイケース -
自分自身にかけるバフなら併用可にしてるな
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>>17
盗賊だけの特権にしてる。
魔法は一ターンに１回、って記述。
盗賊は武器に魔法を掛けてそのまま戦闘に参加できますって言う記述。
これを合わせて独自に判断した。
他の奴がどう判断するかは、しらん。
自分がＧＭやってない時は相手に従う。 -
職業のところには
魔術師は1戦闘ターン中に、魔法と武器の両方を使って戦うのが普通です。
と書いてあるから同時に武器を使える魔法の方が多いのかと思ったが
魔法のところには
ほとんどの状況で、呪文使いは呪文一つを使うのがその戦闘ターンにできる全てとなりますが
その戦闘ターンの白兵戦に影響を及ぼせる呪文も少数ですが存在します。
と書いてあるから同時に武器を使える魔法の方が少ないみたいだな -
>>21
そこの記述、どういう風に取るかで俺も悩んだんだけど、
乱戦になって、だめーじを割り振られるって言う風に解釈してる。
まあ魔法の使い方とかＧＭによって違うと思うが、ゲームとして面白くなるように裁定していきたいね。 -
86ページの戦闘のところでは武器を強化か弱体化させる魔法と書いてるな。
ただ単にそのターンの白兵戦から効果を発揮できるというタイミングだけのことを言ってるのかも知れないが。 -
単純に今までの｢死の刃とか効果1ターンしかないから自分の武器にかけたら次ターン効果切れだから意味無いよね｣
というのを解決しただけで、ほとんどの魔法は唱えただけでそのターン終了という今まで通りなんだろ -
外したベアダンジョンのバリスタで全滅問題って
ただの射撃戦ならヒットの比べ合いになること自体が無いんだからそもそもそんなことにならないよね -
もし射撃戦なのにヒットの比べ合いになるんだったら
外れた飛び道具どうしで打ち消し合うとかわけわからんことになるしな -
別になってもええやん
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バカが言ってるだけだからな＞バリスタ
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>>27
飛び道具の戦闘ではヒットからヒットを差し引くことはできません。とちゃんと書いてある。 -
同じ話蒸し返すの好きだな
あんまり言いたかないが発売から半年も経つのにルールでgdgd議論してるのはここくらいじゃないか？ -
むしろゲーム本体のスレでルール議論が無いところなんてあるのか。
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このスレの住人同士オンセやろうと言ってたやつどこ行ったんだよw
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どっちにしろお前は誘われないから関係無い
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ルールや中身の話をしてたら揉めてるとイチャモン
先の話をしてたら中身の話してないなとイチャモン
この繰り返し -
そういや今週末アドベンチャー・コンペンディウム先行販売か。
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>>34
イチャモンではなく事実だろ -
またこいつか
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＜荒れたスレだね＞
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＜荒らしをどこかへ…＞
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こいつかというより例のお人だろ
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散々荒らしておいて、訳のわからん理屈で責任転嫁が彼の常套手段
相変わらず困ったお方だ… -
神戸行くわー。
買ってくるわー。
楽しみ楽しみ。 -
レビューよろ
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>>42
何を？ -
ゲムマ神戸で先行販売のアドベンチャー・コンペンディウムだろ
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本体のことかも知れんぞ
-
w
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普通にファンタジーやるのも飽きてきたんだが何か面白い遊び方ない？
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>>48
ルールが同じＭＳＰＥ買ってきてフォールアウトプレイ -
ＭＳＰＥかあ
興味はあるが遊ぼうにもあれ原書しかないよな -
よしスペースT&Tだ
http://www.garenewin...co.uk/tnt/tntsf.html -
たしか現代ゾンビ物とかもあったよな
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古典的だけどスター・ウォーズやるのいいかもね
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>>51
T&Tでやるなら「最も高いヒットを出した者が下回っている者の誰か１人に攻撃できる」くらいに調整しないと
ワンパンで沈められる雑魚の群れが強い奴を簡単に倒せてしまいヤンキー漫画のロマンがなくなってしまうぞ
リアルなヤンキー同士のナワバリ争いをやるんならT&Tそのままでもいいんだろうが -
ヤンキーの殴り合いは、モンスター！モンスター！の人間の屑の殴り合いと何が変わるの？
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そういやT&T三国志の動画もあったな
戦国T&TやチャンバラT&T、幕末T&Tとかもいけそう -
>>56
見事なルール調整じゃねぇっすか頭ァｯ！ -
多対一ならそのルール凄く良いね。
でも他のPCいることを考えたら、戦闘時間伸びるのとヒットに負けたPCに不満が溜まるのがネックかなぁ。
上手いこと調整できれば面白くなりそうだね -
ヤンキーT&Tの多対一の演出
幸運とかでハードラック判定させて失敗したら「ハードラック（不運）とダンス（踊る）」したということで通常のザコの数の暴力でタコ殴りにされる
成功したらロマン戦闘ルールを開始できるとかどうだろ -
魔法使いはさすがに変なので根性使いとかに変更して＜これでもくらえ＞的な
お前絶対潰すパンチがあったら面白いかも -
基本ルールに銃器あるし本家アメリカだしウェスタンT&TとかガンスリンガーT&TとかガンスモークT&Tとかないんかね
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＜疼くンだよゥ…＞でバーサーク戦闘とか
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世紀末T&Tみたいなの見つけた
http://wizardawn.and...mag.com/games/mm.pdf -
>>65
ちょっとごめんだけど全文日本語に訳しておいてくれる？感謝するから -
まかせとけ
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バリアントルールのまとめもあった
http://danhemsgaming...-sci-fi-science.html -
>>59
まだまだ
>>60
他PCがいること踏まえて調整するなら
・敵味方の全員がヒットを出す
・高いやつから順に自分より低いやつを殴っていく、あたりまえだが味方は味方を殴らないし敵は敵を殴らない
・ヒットが低いやつも悪意ダメージを与えることはできる
・低ヒットキャラ救済に"ため"行動を追加、"ため"を行う戦闘ターンはヒットが1/2になるが"ため"たターンd6のボーナスを得る
くらいでいいだろう
殴り合いメインにするために飛び道具はナシにして魔法もバフ系統だけにしたらいい
いっそ魔力を気力と言い換えてオリジナルで魔法作っていいかもな
>>61
ハードラックとダンスっちまうSRなら運転に関するものだろうな
HT&Tの任意でSRのレベル上げるやり方参考にチキンレースのような駆け引きできるようにすりゃ完璧 -
"ため"でヒット1/2と考えてたがどうせ"ため"る時は殴られるしかない状況だろうからそのままでもいいか
単純に"ため"たターンはダメージを与えられないように修正しよう -
やっぱ頭は凄ェな！
もうY&Y(Yankee and Yotarohs)のルールになってやがるゼ -
>>68
今流行りのけものフレンズはこれで遊べそうだな -
>>65だったスマン
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ウォーロックにもスペースT&Tや
T&Tじゃないけど時代劇の渦とか載ってたなあ -
そういえばウォーロック時代はなぜかMSPE関係はスルーだったな
現代戦サプリの需要は無かったんだろうか当時 -
当時の文庫T&Tのメイン層が小中学生だったからじゃねえの？
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まあ社会思想社から出す予定が無かったからじゃないの
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MSPEはボックスしか出てないから社会思想社的には厳しかったんだろうな
T&TはCorgbooks版が文庫だったのも大きい
MSPEもペイパーバックで出てれば話は違っただろうけど -
MSPEって何？
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>>79
T&Tスタッフのマイク・スタックポールによるT&Tの現代戦バージョン
MSPEはMercenaries, Spies and Private Eyes（傭兵、スパイ、私立探偵）の略
MSPEのシステムはPCｹﾞｰのウェイストランドに繋がってそれはさらにFalloutシリーズ
に影響を与えることになる
https://en.wikipedia...ies_and_Private_Eyes
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wasteland -
>>80
リンクされてるWikipediaの記事で初めて「ミシェル・スタックポール」という表記を見た気がする -
アドベンチャー・コンペディウム先行買った人はおらんの？
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完全版みたいに誤植や翻訳ミスがあるか気になるから感想よろ
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T&T完全版、アドベンチャー・コンペンディウム買ったよー。
帯びには「9本のミニソロアドベンチャー、1本のソロアドベンチャー、3本のゲームシナリオ」って書かれているけど、
実際はそれに加えて、「ブックボーナス」として昔のウォーロックに載っていたらしい（世代じゃないので）
ミニシナリオが完全版対応で、さらに4本載ってるよ。
ブックボーナス以外のソロアドとシナリオは本国の作家陣作で、イラストもリズ女史はじめアメリカンな絵柄で載ってる。
他には完全版の簡易ルール（5版ソロアドに載ってたみたいなの）も付属してるから
これ1冊で遊ぶことができるみたい。
あとは、ランダム宝物作成表と、リドル的な例示として「トロールの知恵比べ」ってのが載ってた。
各シナリオの出来や、誤字脱字誤訳なんかはきちんと読んでみないと分からないので、他の人に任せるよ。
個人的にはシナリオ3本はありがたいし、ミニシナリオも載ってるのは嬉しい。
あと古いファンにとってはソロアドのパラグラフ番号や文章が大きめに印刷されているのは目が疲れないんじゃないかな（世代差があるのでよくは知らない）
あと巻末に載ってるキャラクターシート「ゴブリン殺しの健」のイラストがまんまケン御大だったのは噴いたｗ
続刊の情報もちょっと載ってて、「ミッション：インプポッシブル」（未訳アンソロジー）が4月、
「TnTマガジン第3号」が5月発売予定だってさ。多分延期にはなるだろうけど、楽しみだなぁ。 -
>>85
えっとね、まず一番最初の数ページに各ミニソロアドの導入ページが1ページずつあって、
そこから各パラグラフに飛ぶから、ざっと見て具体的に1本の長さは測れないかなぁ。
パラグラフの番号は全部で240、ページ数としたら9本全部で76ページ分あるね。（単純に割ると1つ8ページぐらい）
1本のソロアドは、ページ数は25ページ、パラグラフは69個。
アドコン1冊のうち、半分ちょっとはミニソロアドとソロアドが占めてるよ。
個人的にはもう少しシナリオ多くても良かったかなぁと思いつつ。
スレ住民的には嬉しいのかな、とも思う。
あと今さら気づいたけど、カバーを剥すとその下に本国ver表紙が16枚一気に載せられてるのなｗ -
プレイヤーやってもらう布教用に使うならシナリオ部分は見せない方がいいんじゃないか
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>>86
キャラメイクもできるよー。
基本は戦士・魔術師・盗賊のみ、善の種族は人間・ドワーフ（ミドガルド）・エルフ・フェアリー・ホブ・レプラコーン。
タレントの例示も載ってるし、戦闘の例示も載ってるよ。（健の仲間の名前が「小鬼大好き理図」て…ｗ）
呪文も4レベルまでは載ってる。3レベルまでは全部載ってて、4レベルは2つだけだけど。
ただアイテム・武器防具は元のルルブより、少ないかな。
武器は遠近合わせて17種類+クラーレ毒、防具も完全・部分・盾合わせて9種類。
武器の摩耗や節約ルールなんかもない（この辺は簡易ルールってことでオミットしたんでしょう）
個人的には布教用としては申し分ないと思うよ。
ガッツリやりたい人は完全版買えばいいしね。 -
簡易ルール部分だけコピーして読んどいてもらって細かい部分はやるときにGMがサポートしたんでいいだろ
-
カザンの闘技場やエージェントオブデスは高レベル対応だから
高レベル呪文はそっちが出るときには載るかな -
冒頭の説明に訳注があるんだけど「カザンの闘技場、バッファローキャッスル、デストラップ、恐怖の街は今後のアドベンチャーシリーズに収録予定」ってあるね。
あと冒頭のケンの前書きで「80年代に遊んでいた人は追体験したいなら、5版のルールでこれを遊んでも良いよ！オリジナル版に追加したのもあるからね！幸運を祈る！」みたいなことが書いてる。
ってことで、おおよその感想レポートはいいかな？
あとの詳しい内容は買って読んで遊んでみて判断してくれー(ﾊﾟﾀﾘ -
乙
そこらへんのソロアドを出し終わってからどうなるかだな
向こうの完全版対応を待つのかSNE側で対応させてFBにチェックしてもらう形にするのか -
先日のゲムマ神戸でアドベンチャラーコンペディウム買ったぞ！
T&Tについては「サイコロがグワッシャーン！」くらいしか知識がなかったが「これで一人でもプレイできますよ」というブースのお姉さんの甘い囁きにクラクラして衝動買いしてしまったｗ（ぼっちTRPGエアプレイヤーの悲しい性よ…）
で、巻末ルールでキャラを作ってソロアドやってみたんだが死にまくりでクリアできんｗｗｗ
SRで目標値12以上ってどないせいちゅーねん（ゾロ目？でねーよｗ）
１〜３レベルキャラ対象ってことなんで3レベルまで成長させようかと思ったが、このゲームまんべんなく成長させればレベル上げはいくらでも遅らせれるよな？
個人修正〇○までという指針もあるが、冒険ポイントを十分もらったとして属性値をその中で都合よく配分するのも何か違う気がする。（最初に振ったサイコロの意味がないしなぁ）
最初から○レベルのキャラを作成する時の指針ってあるの？
もしかして完全版本体にはその辺りのルールが載ってる？ -
むしろソロアドは一発クリアを目指すんじゃなく繰り返しプレイで最適解を探すのが普通
というか正解ルートがわかってもなお危険なようにしとかないと
ただのボーナスステージになっちゃうから -
完全版ではレベルはブレイクスルーの１つでしかなくて、○レベル作成指針ってのは難しいかな。
初期作成以後のキャラを作るとするなら、+冒険点500点で作成、とか1シナリオ分の冒険点を持った状態で作成するのが良いと思う。
ＳW2.0は同じ経験点方式だから、そっちを遊んだことがあるなら(知っているなら)分かりやすいかな。
完全版ルルブにはポイント割り振りでキャラ作成もできるしな。 -
タレントをうまく取ればSRの目標値をかなり下げられないか
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かなり…？
市民でもない限り初期値は+3だろ -
狭義のタレントならSRレベル自体を下げられるぞ
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その辺はGM裁量だからソロでやるのは微妙な感じが
まあ、自己裁定でレベル下げても悪かないが
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