【諫山創】進撃の巨人Part601【別冊マガジン】

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※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part600【別冊マガジン】
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最初の面白ければ良いというところに帰結するだろうから
赤ちゃんがエレンやろうね、とんでも展開で

俺たちはオヤジのツケを払わされて不自由だったけど
おまえは不自由じゃないぞ
って終わり方っぽいなあ

乙
最終コマの子供が2000年後の君なのかな

普通に赤ん坊がエレンだろ
眉毛からして

ハッピーエンドだな
https://i.imgur.com/GUa30bE.jpg

眉毛がエレン似だなぁ

意外にモブのキャラの子供だったりしてな

>>1000
そんなデビルマンみたいな

いちおつ
後ろ姿がグリシャっぽいけどなぁ
エレンはロン毛でもちょっと違うような

どうせ結論なんか出ないのに最終回まで答え合わせ出来ないとか生殺しだな

情熱大陸で発覚
進撃の巨人の最終話の最後の１コマ（予定）

https://i.imgur.com/d2ilDqo.png

赤ちゃんがエレンだとしたら
ループしてエレンが赤ん坊に戻ったって事か?

打ち合わせの時に父親を超えるみたいなこと
言ってたよね？

ネタバレ　　最終話　　


『　自由　の　巨人　』


「　お前は、、　自由だ！　」

お前は自由つってんだから一応平和的に終わるんじゃなかろうか

・グリシャとエレン
・エレンとクリスタの子
・エレンがクリスタの子を抱いてる

どれだ

まぁエレンは死ぬしかないしな
せめてもの救いとしてガキが残るというのは無難だな

諌山はあれだけ成功して金持ちで小さな画面でスプラやってるのが一番幸せそうなのが微笑ましくもあり何か物悲しさが…

石投げ男がヒストリアとの赤ん坊抱いているのかもしれない

>>6
これまじ？

>>17
真ん中で頼む

まあ変な引き伸ばしなくてよかったな
終わらせてやるマガジンも立派

>>12
エレンとエレンの子供
グリシャと赤子エレン

どっちだ

>>17
選択肢ガバガバすぎんだろ

エレンが死ぬときにグリシャの記憶を見たって可能性も

救いのある終わりにはなるんかな

>>12
子どもの顔がヒストリアに似てる気がする

今ある連鎖を断ち切ってあの終わり方なら感動しそうだ
上手く纏めてほしい

>>20
モブが最終コマとか斬新だなｗ

>>23
連載しなくても一生金を生み出しそう

>>26
なるほど
その可能性もあるな
個人的にはエレンの子供のほうが
救いがある終わり方でうれしいけど

あの子供はエレン自身かエレンの子供かのどちらか

赤ん坊の顔がなんとなくヒストリアの面影ある

やっぱエレンとヒストリアの子供の可能性高いな

グリシャが赤ん坊エレンに「お前は自由だ」と言うのかね？
全く自由じゃないし、エレンに巨人の呪いをかけて不自由にしたのグリシャだし

寝癖とイビキ(笑)

最終コマよりあと何話で終わるのかを知りたい

ただあれがグリシャとエレンだとしたら「お前は自由だ」とか言っときながらエレンという名前をつけるのは矛盾が生じる

>>6
https://i.imgur.com/fvWDNo8.png

>>19
そんなもんだ
200億持ってても毎日カップ麺をうまいうまい言うて食ってる奴だっている

>>30
ヒストリアの赤ん坊なら王族だし

このコマで〆るイメージだと胸糞エンドはやめたみたいだな

>>19
諫山なんでテレビないん？

>>24
グリシャがエレンを抱いてお前は自由だって言わないよね…タイムリープしない限り

てかあれがエレンだとしてエレンは死なないってのが俺的にこの漫画で一番のミスリードかも

エレンの犠牲で世界から巨人の能力が消えるエンドかな

>>33
まあ普通に考えたらそのどちらかだろうなあ
抱いてるのがエレンというよりはグリシャっぽい描き方な気がする

>>42
そうとも限らんよ
赤子抱いてるのがエレンだとすれば、これから処刑されに行くところかもしれない

>>34
だったらうれしいな
エレンとヒストリアの子供なら
将来エルディアの復興も期待できるし

>>43
テレビあるよ
戸棚に画面反射してたし

部屋綺麗だね

>>39
ゾッとしたわ

わざわざお前は自由だなんて言われるって事はヒストリアの子じゃね？
本来不自由な運命背負うはずだったって事だし

>>9
おれもデビルマンがミキの生首を抱いている場面が一瞬頭をかすめた
でもあの赤子は穏やかそうな表情だなあ

>>42
あれ最終話のコマであって最後のコマではないみたいだよ

やっぱグリシャの台詞の気がするな
後のエレンの「俺がこの世に生まれたからだ！」にも繋がるし

あと数話で完結って感じはしなかったな

まああれ見ただけで内容わかったけどね
グリシャは自分の宿命を息子に背負わせて自由を奪ったでしょ
逆にエレンは自分の子には何も強制しないで自由にさせたってこと
だからあの図は、父になったエレンとその子で合ってるよ

>>52
だなあ
不自由を運命づけられた子供を解放するための言葉だとすれば
ヒストリアの子供っぽいよな

>>52
なるほどな
確かにヒストリアの子供は本来不自由の最たるものだしな
でももしそうならやはりヒストリアは最終回では死んでるのは確定か

会議で父親云々て言ってたな

>>57
合ってるよ(ドヤァァァァ)

>>48
ドラマ的に一番盛り上がるのはエレンとヒストリアの子供が生まれるって展開なんだよなあ

革命編であんだけ引き上げたヒストリアの相手をモブにするとはやっぱ思えない

ツイッターとかでも話題になってるけど
何だかんだ言ってハッピーエンドを望んでる人が結構多い事が嬉しい

アシスタントいないのかな?

>>26
ジークかわいそう

父親からの「お前に漫画家は無理だ」の言葉を覆した諫山すごいけど
でもわざわざ全国ネットで言わなくてもいいのになｗ
さすがにおとんちょっと可哀想やんけ
もともと親子関係ちょっとだけピリピリしてる感じなんかな

>>64
ネームやってる時にアシはいらないだろ
人手がいるのは作画作業に入ってから

全滅エンド、バッドエンドじゃないってことだけでも十分悪質なネタバレだわ

あれがエレンだとしてもエレン死後の回想ってのもあるだろ

>>39
諫山の原案からもミカサは排除されている感あるから
まあ正解だよなあこれ

本当に諫山って先の展開語ったりすぐネタバレするよな

>>66
親父「ジャンプ持ってこい！」

>>66
それはちょっとあれだけどｗ

やはり進撃の太いテーマは不自由＝親の呪縛からの解放であり
エレンはそのテーマを貫き通すために全てを掛けてるんだろうなという確信は持てたな
細部は変更になってもここがブレるとは思えない

>>47
エレンが死ぬことは胸糞ではないでしょ
ここまで暴れまくったんだし死で終わるのが自然
子供という希望を残して終わるなら十分すぎる

>>66
まあ成功したから言える笑い話でしょ
ウキウキで張り切ってる父親に振り回され気味だったのは笑った

>>66
別に仲悪くない感じだったな

成功して有名になった息子をなんだかんだで自慢したい父親と
それに対してちょっと鬱陶しいのと嬉しいのが混ざってる息子という感じだった

今回何故このカット出したんだろ
諫山は読者を翻弄するのが好きだな

諫山先生てディスレクシアなのかな？

諌山は本当に苦しそうだったな
進撃の巨人を綺麗に完結して、苦しみから早く解放されたそうだったな

諫山が座ってたあんな椅子初めて見た

ネーム悩んでたな
あらかたストーリーが決まってて着々と描いてるのかと思ってた

>>62
そんなこと考えてるのはエレヒス厨だけやんか
一般読者は別にエレンとヒストリアのカップリングに興味もないしあいつらがいい仲になってるなんて感じてない
しかもエレヒス厨はマイノリティすぎて誰得だよ

ただパラディは滅びてる可能性はあるよね
エレンと子供が最後のコマなら
ウーリの予言では世界は確実に滅ぶだし
少なくともパラディが無事とは思えない

>>83
いやもういいから

（今までの世界は籠の中の鳥だったけど、新しい世代の）「お前は自由だ」

なら陳腐すぎるよなあ

諫山はもっと規則正しい生活して飯もちゃんと食えよ

ハッピーエンドかどうかまだわからんぞ
次のページで巨人に踏み潰されてるかも知れん

>>57
俺も最初そう思ったけど
そもそもグリシャはライナー達の襲撃がなければエレンに生き方を強制してないはず
「お前は自由だ」はエレンへの願い
結果的にエレンは巨人の宿命を押し付けられてしまったが何者にも絶対縛られないマンになったとさというお話とも見れる

実は数年後のファルコとガビの子供

思ってた以上に陰キャだったな
親との食事シーンTVカメラあるとはいえ目合わせてないやんけ

>>83
誰得も何も喜ぶ人はいるよ
少なくとも俺はうれしい
君が興味あるかどうかは関係ない

>>47
処刑台向かうエレンに対しての「エレンいってらっしゃい」なのか・・・

たとえエレンが身を滅ぼしたとしても
エレンにとって大事な子供が呪縛から解放されるんだとしたら十分救いはあるラストだ

味方もほぼ全滅してるかもしれないが

諌山が見回す故郷の光景　あんな四面山地に囲まれた里の少年が
どこか遠い所　特に海に憧憬を持つのがよく分かる
同時に外の世界を恐れる気持ちも

>>91
いや、想像通りだろｗ

>>75
実況に中国では共産党が禁止しているアニメとか書いているのいたけど
こんな血なまぐさいグロアニメは欧米でも修正削除されるけどなあ

>>65
どこがかわいそうなんだよ
親裏切った鬼子よりも、若くて美人の後妻との間に生まれて自分を慕ってくれてた息子の方がかわいいのは当たり前だろ
ジークのせいで拷問されたのに恨んでないだけ感謝もんだ

>>84
ウーリの「世界は必ず滅びる」って台詞すげえ気になってるんだが、予言なのか、預言（今の状況を鑑みて）なのか

>>97
中国はこの作品革命要素があるから禁止されたというのがもっぱらの説

エレンが生き残ることより
他のメインキャラが生き残ることより
エレンという主人公が託されたテーマを完遂できるかどうかが１番大事
それがそのまま作品のクオリティになるから

胸糞エンドなんて誰にでもできる
ただ放り投げればいいだけなんだから

エレンとヒストリアの子供で
エレンは生きてるがヒストリアは死んでる可能性大

川窪さんてほんと有能なのな
金儲けしか考えてない奴らに屈せず、ちゃんと作者の終わりたいところで終わらせようとしてくれる
物語としてもその方が絶対面白い
今回の放送も進撃の巨人は終わるんです、という多方面に対しての宣伝だよな

エレミカ厨とか腐女子とか逝きそうでワロタ

故郷に帰った諫山が高台に登って街を見下ろすシーン、諫山がリヴァイにしか見えなかったな

>>99
ウーリはカールの記憶を受け継いで世界の全てを知っていたから間違えるはずはないしな
実際あんな壁の中に人類を閉じ込めておくのは不可能だったわけで

やっぱりヒストリアの子供ってさあ…

なんか悲しくなってきた
終わっちゃうのか・・・

>>102
だろうな
ヒストリアではなくエレンが抱いてるなら
ヒストリアは既にこの世にいない
ガビに殺されたかな

マジかよ…

>>100
そりゃあ、共産党が一番恐れてるのが民衆の蜂起だろうからな。そのためには戦争すら利用しそうで怖いんだよなあ

>>102
エレンの13年縛りが解けて、寿命が延びるのかどうか気になるわ

>>103
まあジャンプも
引き伸ばしが作品の評判だけじゃなくて雑誌の評判落としてるのやっと気がついた感あるけどな

昔のジャンプの編集者は引き伸ばして名作になりうる作品つぶしまくってるのに自慢してるという・・・

>>85
お前何様だよw
原作にないカップリングの話はもういいから
よそでやってくれ

諌山は次回作でブラック企業の悪辣さを描いた社会派マンガにチャレンジしてほしい

エレンはまだ数年生きれるのに明日にも生まれそうなヒストリアの子供抱いてるっておかしいだろ
しかしまだモブが夫なんて許せんって奴いるのかよ
ヒストリアはキーパーソンかもしれんが（他にもグリシャとかジークとかキーパーソンいるがよ）ヒロインじゃないあくまでサブキャラだってこと忘れてないか？
サブキャラの旦那がモブなんておかしくもなんともないだろうし、これからレギュラーになるキャラかもしれんだろ
イェレナやガビだってポッとでもいいところだがモブじゃないだろ。もう少しモブ夫を長い目でみてやれよな

>>116
クッソ早口で言ってそう

>>109
ガビはたぶんもう殺さないんじゃないかな

ヒストリア殺すとしたらフロックとかだと思う

ナイルが出産のリスクについて話してたし産褥期の合併症で死んじゃう可能性もあるよねヒストリア
ただ１人になった王族の子供にかけられた呪縛をエレンが解放するとかそんな感じかもなあ

>>116
だから君はヒストリアの重要さが分かってない
彼女はカールの最後の子孫であって本来なら主人公のポジションでもいいキャラだぞ
それがよく分からんモブとくっつくほうが不自然だろ

>>116
落ち着こうよ、ね？

王族の呪縛っていってもレイス家が巨人科学で世界の支配者になるためにやってたことだから
王族より一般の罪のないエルディア人の呪縛解いてやる方が先だろ

ヒストリア厨は一人くらいしかいないはずなのになんJにも実況にもここにも貼りついてるからプロっぽい
進撃まとめサイトの管理人がヒストリア厨の正体ってのはマジなのかもな
ここのヒストリア厨のレスだけ拾ってトピック建ててたらガチ

>>116
もう今のエレンは残りの数年をのうのうと生きていられる状況じゃないでしょ

>>120
ヒストリア自身がよくわからん下賤の女の娘だぞ
要は王家の血をひいてさえいればいいんだから相手は関係ないんだがな

>>116=>>122だからこいつもヒストリア厨だな
レイス家や王家にやたらこだわるのはヒストリア厨房の特徴　
まとめサイトでヒストリアの子供の種はエレンだったと話題にとかするんかな

>>118
ヒストリアがフロックごときに殺されるのはないだろ
ヒストリアはそこまで弱くない　
ガビとヒストリアが巨人になってガビ勝利でヒストリア死亡なら文句のない展開だが

子供守って死ぬのかもしれんぞヒストリア

しかしどうやって自由になるのじゃ

>>123
これ半分統失だろ

ヒストリアの縛りは王族最後の生き残りということ。
その子が自由になるということなら、王国そのものが崩壊？
あるいはもう先代を喰わなくてもよくなったということか？
どれだけ人が死のうと希望は残りそうで嬉しい。

本来なら主人公とか言われても今のところ唯一ヒストリアが出張った王政編ですら主人公的な活動できてないぞ
逆にエレンは王家とは無縁だろ
主人公になるかどうかとヒストリアの立場は関係ないぞ

案の定荒れているな

自由ってのは巨人がいなくなった世界？
９つの巨人も存在しなくなってエレンの13年縛りも消えるのかな

あの後ろ姿はエレンだと思うけど子供は別にエレンの子供じゃないでしょ

あのあとエレンも死んで結局子供はミカサが育てるパターンだろ

>>129
普通の読者からしたらヒストリア厨の方が糖質に見えると思うぞ
違うと思うなら一般のファンが集まる催しで発言してみればいいんじゃね

>>127
今回のクーデターの黒幕はフロックな気もするんだよなあ

あれ？見てたけど諌山のイビキでチャンネル変えちゃった
最終コマっていつ出てきた？

>>132
荒れてることにしたいんだろw

>>131
だからエレンは始祖をもってるから主人公なんだろ

変わるかもって諫山前置きしてるが
あのコマが最終コマならこのスレでよく出るエレン水晶エンドはなくなったな
大団円エンドは割と思いつくけどトラウマエンドはさっぱりだから
むしろトラウマの方が見たかったりする

>>140
主人公たるものそんなもん関係なく主人公でなくてはいけない

アニメのアフレコがエレンとヒストリアの距離が縮まるシーンだったのは偶然だろうか

エレンが父親かどうかはノーコメントだけど
あれがエレンなら抱いてる子供はヒストリアの子供である可能性は極めて大

しかし諌山の父親ほんと無神経で最悪だったなぁ

>>141
この漫画は巨人の力とかは象徴的なものにすぎず究極的にはエレンが子供から大人になる話だから　　
エレンは親父から与えられた力を断ち切らないと大人になれない　
あの絵は象徴としてエレンが巨人の力を断ち切ったイメージで
たぶんグリシャがエレンの自由を願っていたことをエレンが知って葛藤をのりこえたってイメージ

ラストネーム
エレンにしては髪が短すぎないか？
まぁその頃には散髪してるだけかもしれんか

>>145
他人事ながら俺も正直それ思ったわ
諌山の立場なさそうな顔と店員の努力しますって言葉が
一番印象に残ってしまたよ

道通してこのスレで言う契約解除方法知ったのがエレン
その途中がジークの秘策
その反対がアイツの真の目的
その手前が偽り者達の方法な感じかな？

ストーリーの意味的にはあれグリシャだよ

ほんとなーイラスト付き梅酒とか販促コラボしてやってんのに息子が主役のドキュメンタリー番組であの無神経さは気分悪いわ

胸糞エンドで生き残ったのがエレンとあの子供の二人とかあり得るかなとも思ったけど、
あのコマで終わるなら表現が難しいけど一定のハッピーエンドじゃないと締まらないよな
でももう単純な善悪じゃない戦争を描いてるから壁内勝利で万歳ってお話じゃないしどうも繋がらない
テロやった時点でろくな最後は向かえないと思ったけどあのコマで終わるなら状況はどうあれエレンには十分過ぎる最後

>>148
豆腐メンタルだなお前
甘やかされ溺愛されてる末っ子にしか見えなかったぞ

ほらな
今の段階で最終話なんて描いてないじゃん

前スレ896
>数ヵ月内に最終回なら今の段階で描くだろ

↑馬鹿丸出し

年数考えると2000年後にあたる時期だし
巨人の効力が切れるのかもしれんな
ジークはそれを知ろうと動いてる

ただ島は攻撃されるよなあ

>>145
>>148
あの年代の人あんな感じの人多いっしょ

息子の成功をなんだかんだ言って喜んでテンション上がってる感じ

ヒストリア出産
なんやかんやで始祖の力いらない状態へ
ジーク死亡
ヒストリアの子は自由に
普通にこういう流れだと思ったけど違うん
バック？が父親を越えるってことだよね？とか言ってたし

日本人も空襲で何十万人殺されたけど健在だからな・・・

あの子供は「ヒストリアの子」だとしても「エレンとの子」ではないと思う
血の繋がっていない子供の方がクルーガーの言う「人を愛せ」に繋がる気がする

ガビがエレンを殺すことを諦めるとは思えないが最後までエレンが生きてるなら
ガビは死んだのかな?
それとも何か事情があってエレンを追う余裕がなかったか

諫山は末っ子じゃないよ

>>157
ヒストリアの伴侶はモブだから関係ないだろ

髪型はグリシャぽいがセリフがエレンぽいからエレンだろうな
物語終盤に来てて子供の気配があるのはヒストリアだけだからヒストリアの子供だろう
父子のストーリーだということ考えるとエレンと息子ではないか

>>145
ただの微笑ましい光景にしか見えないよ
本当に鬱陶しかったら取材に両親出さないし漫画やめろの件言うわけない

>>153
だったらお前は腐った脳だな

>>156
テンションとか関係ないよ
店の人まで巻き込んで自分の力を息子に負けまいと誇示している姿が
滑稽だったってこと

ヒストリアのガキの親父はエレンで確定ですよ

案外エレンでもグリシャでもなかったりして
デスノのラストみたいに

>>164
確かに

>>162
は？関係ないの意味がわからないんだが
伴侶がモブでも王族の子なんだが

>>167
でもなあ
台詞がエレンぽいのがなあ
あれがエレンじゃないならあんまり意味ないコマだよな

>>167
ただあの眉毛の書き方がなぁ

規定年数が経って大地の悪魔との契約が切れ巨人化が全て無効
壁巨人も崩れて九つの巨人の力も消滅
そこへ世界の連合軍がパラディに一斉侵攻
エレンはこれから殺戮の地獄となるその前に(自分の子かヒストリアの子かは知らないが)
この子だけは生かしてやってくれとヒィズルのミカサに頼む
そして逝ってらっしゃいエレンで幕、というのも確かにありかもね

>>165
いやだからそれ含めてテンション高いんでしょうに

あんなのこの親父張り切ってるなーって微笑ましく思うところだわ

居酒屋でご両親に挟まれた先生、諌山線出てたなW

>>169
この漫画はエレンが究極的には父グリシャの呪いを断ち切り大人になる話だから関係ないよ

子が父を越える物語ならあの背中の人物はグリシャではないな
息子に託したグリシャに対して我が子を解放するエレンという対比いなるんだろう
ならばあの人物はエレンでないといけない
あの子供は他人の子でもいいが、エレン自身の子供の方がよりテーマは明確になると思う

諌山は父親から描いてた漫画バカにされた話何度もしてるし不仲とまではいかなくても何かしら屈折したものはあると思うぞ

あんなテレビの切り取られたワンシーンで人格判断するのやべえよ

>>174
草
そういやファンの間だと有名な諌山線という呼称をこんだけ追いかけてて今日初めて聞いたわ

あのコマの次が沖合に大艦艇の姿
で終わっても驚かん

>>170
エレンが過去の記憶を見てああ自由をねがわれてたのかと納得したイメージかもしれないし
どうとでも解釈できるから公開したんだろうよ

>>175
だからヒストリアの子はかつてのジークと同じ立場なんだから関係ないわけないだろ
逆に話に関係なかったらなんでわざわざ妊娠させるんだ

>お前は自由だ
あの赤子はヒストリアの子で
暗殺の恐怖と巨人を継いでいく
呪われた運命から救われた可能性もある
大地の悪魔が登場？するかも
世界の連合が来る前にマーレとの戦いで決着しちゃうかな

父親が張り切ってる分には構わんが自分の勝手な都合で店の人に迷惑かけて上から目線で物頼んでたのは正直胸糞だった
他の客もいるんだから事前に電話するよな

あれがエレンだとしてもこの後亡くなったんだよね…感が漂う1枚だった
自分で自分の背中を押した奴の見る地獄はどんななのか気になる

>>185
あのあとガビに殺される可能性もあるか
それか寿命で死ぬか

仮にあれがエレンとヒストリアの子どもだとしたらエレンが生きたままであと４年の寿命を全うする前に物語が終わるってことだぞ
中途半端すぎんだろ

>>182　
その理屈だとヒストリアの子供を救うべきはジークじゃね？かつての自分だし
どうして妊娠させたのかの結論ははやくて二週間後にはわかると思うぞ

>>187
ならば四年後のエレンか?
じゃああの赤子は誰の子供ってことになるが

>>172
それは悲しすぎるけどあり得なくはなさそうだ

>>181
グリシャとエレンの可能性もたしかにあるな
とにかくどっちかがエレンだし

>>188
いやジークはヒストリアに妊娠進めたんだからそんな気ないのは明白やんけ
本当に話読んでるのか？

＞規定年数が経って大地の悪魔との契約が切れ

こういう書き込みたまに見かけるんだけど、公式設定か何かに書いてあるのけ？

>>171
あの特徴的な眉毛がエレンの遺伝っぽいんだよな
普通にエレンの子供の可能性が高いと思う

絵が下手なだけでミカサなのでは
エレンが死んだあと出産して父親はあれだったがお前は自由だって言ってるとか
ミカサならあの口調でも変じゃないし

諌山父をクソ親父と見るかほのぼのと見るかはそいつの実際の親子関係に左右されそう
うちは身勝手なクソ親父だったから諌山父の振る舞いは親父思い出してイラっとしたわw
連絡してから行けよなマジで

>>195
いや、無理があるだろ

>>195
ワロタ

30過ぎてる男のでかい背中に見えるけどな

>>195
それならあなたとか言うだろ

まあミカサとエレンの間に生まれた子という線も十分あり得るわな
エレンの寿命が尽きる直前に生まれた子

確かにライナー達戦士隊の奇襲が最終決戦でそこで何かしら起きて大地の悪魔との契約が切れて巨人の呪いは解けたけど世界連合の集中攻撃が来るのを仄めかしてエンドも悲しいけど名作で終われそうだ

>>177
親にとって子供は自分の一部だから団塊世代に多い照れ隠しで
他人の前では貶しちゃうタイプだろうね親父には悪気はないんだよ
でも隣で言われている子にとっては滅茶苦茶恥ずかしいだろう
自分で振ったネタだからしょうがないｗ

情熱大陸リヴァイとミカサスルーで好感持てる特集だったわ

このスレだけ見るとエレンとヒストリアが公式メインナンバーワン人気カップルで
読者は全員エレヒスとエレンのとヒストリアの子供だと思ってる漫画みたいだね

グリシャとエレンがラストシーンとすると
ミカサやアルミンをと言ってたクルーガーが未来の記憶が流れてきたように
グリシャにも未来の記憶が流れてきてお前は自由だと赤んぼエレンに言った
それがエレンの中に刻み込まれて自由を求める生き方を貫いた

>>173
いやお前の言うことは分かるよ
俺が言いたいのはお前は他人目線だから微笑ましいんだろ？ってこと
諌山は何してくれんだよこのおやじは〜って思ってるよ
こういう親だとホントに色んなところで恥かくんだよ、マジで
諌山に感情移入してしまうわ

子供は誰でも構わないけど、あのコマとセリフで終わるなら背中はエレンでないと意味がないからそこは間違いないと思うな
捻るならそもそもあのコマで終わらない

>>204
リヴァイを描いてたのが目だってたのはいいのか？

カルラやエレンに見られる特徴的な眉毛
諫山の「父親を超える」発言
「お前は自由だ」というセリフ

男？はエレンで子供はエレンの子供っていうのが一番しっくりくる

>>201
ヒス厨以外はそう思っとるで
つかスレやsnsをみない人間はこの世にヒストリアの線があるとか知らんし

>>194
あの太さはガビの眉にそっくりだと思うんだがよ
エレン眉ならもっと細くないと

>>209
目立ってた？その後に色んなキャラ描いてたしリヴァイについての言及もなかったじゃん
作者と進撃の巨人そのものに焦点当ててて良かったよ

>>207
映像は本人チェックが入ってないわけないので嫌だったらカットしてるよ
あんたみたいに親心がわからない幼稚な人じゃないのよ先生は

>>212
やはりあの背中はロン毛イケメンに育ったファルコ

>>211
エレンとミカサが子供作る理由がないじゃん
しかもミカサの子供ならわざわざお前は自由だなんて言う意味がない
運命が決まっていたヒストリアの子供だから意味があるわけで

俺は特別なんかじゃなかった
ただ特別な父親の息子だった

今振り返ると感じ入るところがあるな

>>206
なんか納得したわ

情熱大陸でようやくミカサの身長176が判明
主人公が成長してヒロインと身長差ができる…諫山の萌えに対するこだわりを感じる

【補足】
ジャン190
コニー180
サシャ170
アルミン168

>>201
俺はずっと前からエレンと同じ名前を命名して成長した息子にミカサが「いってらっしゃい」で
道を通してエレンはその光景を見たと言っているんだよ
ただエレンが死んだ後に妊娠発覚というターミネーターやジョジョ路線だと思ってたから
エレンが生きてるってのは想定外だから何か複雑だ

>>213
それ言ったらキャラクターに対する言及自体なくてスルーじゃね
ハンジやアルミンの絵も描いてたのになんでリヴァイとミカサ
エレンが主人公扱いされて良かったと言いたいのか

なんで未来の記憶がクルーガーに流れてくるシーン描いたのか謎だった
多分どっかでそのパターンを使う気だろうと

>>219
コニー伸びたなあ

>>206
これじゃないかなあ
父親の思いと自分の原動力を死ぬ間際に知って息絶えたって感じ

ラストのコマ
あの髪型はマーレの時してたからそんなに時が経ってない設定

ヒストリアの子供ネタが絡むとそれでスレが埋め尽くされて
他の重要な話やストーリー中心の話ができなくなってしまうのが嫌

>>216
王族に限らずエルディア人は全員他国から巨人だからって人間扱いされず壁に閉じ込められてるって設定忘れるなよ
ミカサとの子を自由にすることはカルラの「ミカサを守ってやれ」や、「何度でもマフラーまいてやる」ってのにも通じるしな

>>223
コニー190ぐらいのバランスに見えたのに

自由だー！とか叫ぶ芸人いたよな？

>>214
逆だよ
親心じゃない、それは美化っていうんだ
動物的で原始的な支配欲求だよ

本人チェックって冗談だろ
むしろ諌山ならプロにお任せしますって言うだろうな

>>227
だから何でエレンがミカサと子供作るんだよ
話の流れ的におかしいだろ
ミカサは母親の祖国に帰るフラグもあるのに
エレンの子供作るのは不自然だよ

自由でも”巨人”なんだよな
普通の子供ではないっていうことだよね

>>231
ならお前のいうヒストリアとエレンが子ども作るのは話の流れとして自然なのかよ

どーでもいいけどあんまり他人の親の事グチグチ言ってやるなよ
テレビに出た以上仕方ないかもしれんが、あんまり気持ちのいいもんじゃないだろ
諌山に感情移入するのも程々にな

>>233
別におかしくはないと思ってるが
おかしい理由は?

>>216
その流れだとヒストリアの子供に自由だと言ってあげるべきはヒストリア本人であるべき
ヒストリア自身が母親が貴族の生活がしたくて作った結果疎まれた子だから
呪縛を断ち切るなら産んだ本人がそのセリフを伝えないとね

>>230
スルーなわけないじゃない
社会人経験ないのあんた

>>206
すげーありえそう
自分は安易にエレンミカサの子供？王道だなとか思ってしまった恥ずかしい

>>236
ヒストリアは最終回では死んでるんじゃないのか？
多分ガビたありと戦って戦死すると予想しとく

>>234
いい迷惑よね
あんな優しそうで素敵な親御さんだから
あの作風になったのが腑に落ちた

>>207
あんな光景は接客業経験したことある人は頻繁に目にしてると思うよ

いちいち気にしてたらやってられないし
むしろああいった客を上手く立てるのが腕の見せ所

>>207は逆に他人目線ができてなさすぎる

あれは207のお父さんじゃなくて諌山の父であなたの預かり知らない親子関係なの

自分の経験を重ねすぎだろ

redditはもう500以上のコメントがついてる

>>234
そうだな
もうやめるわ

アニメアフレコの時
ヒストリアに話しかけるエレンのセリフのニュアンスの違いを梶さんに
指摘する諌山先生の図は面白かった
アニメの為にあえて原作読んでない梶さんには無理な注文だったと思う
何かしているときの立ち話と二人だけで話してたのとでは心境違うだろうに

兵士として主戦力のミカサが子供を出産するのは相当情勢が安定していないと無理だから
あの子供がエレンとミカサの子供だというのはかなり確率の低い予想だと思う

ジャンたっけぇベルトル超えた？

あの若さでこれだけの重厚な内容が書けるなんて凄いよな
正直、作者あの感じでなぜこれが書けるのか不思議

>>231
何がおかしいんだよ。
ミカサは長年エレンに好意もってた、エレンもなんだかんだいってミカサ大事に思ってる
でもって主人公とヒロインなんだから自然な流れだろ

>>246
ターミネーターとかみりゃわかるが、こんな状況で？って時に気持ち抑えられなくて予定外の妊娠なんてよくあることだ

>>246
いやエレンの寿命はあと3年あっていま最終決戦なら終戦後にミカサが妊娠出産は充分ありうる

なんかもうこのまま派手なドンパチなくサラッと最終回を迎えそうな気がしてきた

>>237
この番組がどうかは知らんが
取材を受けた多くの著名人が
あんな意図で言ってない等のテレビ界の番組作りに対して
声を挙げている
いびきかいて寝てる姿流すとか悪意しか感じないよ

少なくとも社会人経験がないって事実無根の言いがかりは
人間性を疑う

>>245
あれナレーション聞く限りは諌山先生から指摘したと言うよりも
あっち側から相談されて答えた感じだな

極端に変わったからか諌山先生思わず笑ったのがおもしろかった

>>239
ドラマで作り物なんだから言うべきセリフは言うべきキャラが発言するような物語を描くでしょう
誰が言っても構わない粗いセリフを書くまんが家じゃないわよ先生は
ヒストリアの子供に自由だと伝えるというイベントがもしあるとしたら
母アルマの欲と打算で生まれた結果始まったヒストリア本人であるべきでしょうね
もっともそんなことにページを割いてくれるとも思えない

世間は公式カプだと信じ切ってるからね＞エレミカ
まずはみんなと和解しないとな
コニーが疑心暗鬼になってミカサを攻撃するかもしれない

>>206
凄いな、それが一番納得できる考察だと思うわ。全然思い付かなかったのが恥ずかしい

>>116
>エレンはまだ数年生きれるのに明日にも生まれそうなヒストリアの子供抱いてるっておかしいだろ

すまんこれがちで意味分からんのだが

だいたいエレンがミカサにかまってる暇なんてない

>>253
今回のは作品のネタバレも絡んでくる話なんで
諌山先生サイドのチェックは入ると思うぞ

>>245
あのシーンのエレンの演技だけ妙に浮いてる感じがしてたんだがああいう試行錯誤あったのか

>>234
本当にそうだわ、人の親を外部から勝手に文句付けてあーだこーだ言うのはいい迷惑だよねごめんなさい

>>251
どんな大勝利エンドなんだその場合

>>248
永井豪がNHKかなんかの番組で前世の記憶が描かせてるのでは的なことを語っていた
あの人も温厚でふわふわした優しげな人物で、あの凄まじい業の世界を描いてるからな
ハレンチ学園が本来の姿なんだろうが

>>253
力関係もわからない社会人経験ない子供にしか思えないけど
微笑ましいご両親の映像にも貶してばかりでそっちの方が本人嫌でしょうよ
立場の弱い個人じゃないのよ
ライツと編集部の担当者がラッシュもらってチェックしてるよこんなの

さらっと可愛い嫁が出たりするかと思ったけどそんなことなかった
むしろ諫山が可愛かった
あれで何十億稼いでるんだから分からんよな

作者の親父さんのアレはただ単に「それに比べてうちの家族は〜」っていう、よくある謙遜みたいなものだよ

コニー180なの？えええー175くらいのイメージだったわ

諌山の奥さん出てこなかったな

>>263
思うに新エルディア帝国の誕生だな

ミカサ176とかでっけえなw

>>206
ありそうではあるけどそれじゃあ諫山がこだわってるキャラの成長を描く事に反しないか？
最後赤子返りでしかも父親の言葉に従って動いてたって…

>>269
まだ結婚してないんじゃ

>>6
これはさすがに絵が違う

えっ結婚してたの？知らなかったわ

>>249
ヒストリア厨的にはおかしいんだよ
ヒストリア厨的にはミカサはエレンとは関係ないサブキャラで
ヒストリアの方がエレンと親しくて絆が強くて苦楽をともにしてきた大切におもわれてるのもヒストリアだから
ミカサはエレンに無視されてるどうでもいいキャラがヒストリア厨の世界観

>>260
なるほど
だったらネタバレ部分や漫画に関する情報だけだろ

自分たちの番組として作りたがる制作会社やテレビ局が
全面的に言いなりになるわけない

>>206
というかエレンが自由を求めるキッカケになったのって
アルミンが外の話しした事だったと思うんだが

>>272
カルラの言葉を知って解放されたように
父グリシャが心から自由を願っていたことを知って
葛藤から解き放たれるのは腑に落ちる

父親が背中見せてるんで焦点は赤ん坊にある
エレンが父親ならエレンの顔を描きそうな

>>264
ハレンチ学園もラストは凄まじいぞ

>>154
おいキチガイ放送ちゃんと見たか？
10月に進撃の巨人最終話の打ち合わせしてたぞ

諫山先生次回作読みたいけどまずゆっくりお休み下さい…と言いたくなった

>>278
元々思考パターンがグリシャそっくりだからアルミン関係なく壁外に興味示したと思うけどね

自由を求めろと言われたから絶対に自由になるという呪いがかかるって何も自由じゃないぞ

>>277
だからこの作品作ってる諌山先生の為人や制作風景を番組で見せたいわけで
それで密着取材してるわけでしょ？

その中で作品に関する重大な情報が紛れる可能性があるわけで当然諌山先生サイドはチェックするよ

今回のラストコマなんてマガジンに無許可で放送したら大問題になる

>>277
その根拠はどこから？
メディアの人間が舐めるのは弱い立場の人間や無知なマネジメントされていない人間
エリート編集者とライツと法務が付いてる天下の講談社の大先生に舐めたことできないわよ
粗相があったら役員クラスにクレーム行くよこんなの

>>265
いやお前は本人チェックって言ったよな
それは諌山がチェックって意味だろうが

昔父親に言われた通りじゃ「父を越える」というテーマからはズレるよな
口先だけでそう言われていたとしてもエレンにとって結局巨人を継承させられた現実は変わらないから救いにもならない
最初はグリシャとエレンかなと自分も思ったが考えるほど筋が通らなくなる

下手こくとNHKやハリウッドからもクレーム来るレベルの作品だからチェックは厳重だと思うぞ

エレンが家族を奪われて始まった話だし
家族を手に入れて終わるのが綺麗だよな
ヒストリアとの子供だろ

リヴァイの昔言った巨人化能力の有無関係なしにこいつは化け物で誰もこいつの意思を服従できないという観察眼を信じるぞ
だれかの操り人形は嫌だ

>>105
髪型とかモテないとかおそらく自己投影だろうな

リヴァイが諌山の自己投影像だとしたら最後まで死なない線も出てくる
死なずに自分探しの旅とかやってしまうかもしれないｗ

>>288
本人の代理人である編集者ほか担当者
可否を判断できる人間が見て
本人じゃないと判断できないとこはお伺いして判断が通常プロセス
社会人なら説明されなくてもわかるはずだけど・・・？

すごい密着取材されたんだな
11月発売の原作原稿にペン入れしているのもあるし
1時間スペシャルでも良かったのに

>>284
別に自由を求めるようになるためにグリシャが必要だとも思えんがね
アルミンや調査兵団たちもそれぞれ自由を求めるようになってるわけだし

アルミンの話からエレンが同じように外に興味を持ち同じように自由を求めるようになったのに
いつの間にか道を違ってしまったアルミンとエレンというのが今の状況な感じじゃない？

>>286
だから、ネタバレに関することだろ？
そう言ってるのになんなんだよお前は

店のシーンでそんな重大なネタバレとかないだろ？
あのシーンは家族の話で仕事場でもなく出版社でもない

>>293
今回見ててやっぱり諫山先生はエレンっぽいと思った
微妙なヒゲとか地元で変なポーズとってるとことか

>>289
クルーガー的に誰の記憶だろ？
とグリシャがなってそれが実はエレンの記憶が流れてきたんなら
別に父親に言われたからってことにはならん
自分で自分を押しただけで

>>295
ほんとにな
1時間番組かと思ってただけに30分はガッカリ

連載が終わる。アニメ版で告知しておられましたけど、

さびしくなる。いつもの習慣がなくなる。
彼らに会えなくなるし。しばらく禁断症状の喪失感あるのかな。
誰が面白かったですか？
リバイかな？全体を抑えて、安心感を与えていたので。

>>297
先生がナーバスになって不調で描けなくなったら困るじゃない
社の存亡にかかわる大損害だよ誇張じゃなく
マネージャーみたいな仕事する人間なんてそんなことばっか気にしてる
でもそこは気にしない人だからOKだったんでしょ
むしろ親がネットで貶されたそっちの方がナーバスになりそうじゃない
もうやめたら？

何を持って自由とするかはハッキリ言って難解なテーマになるわけだが
そこは少年マガジンなので解りやすい感じに持ってくと思う

>>297
だからさあ
制作上のネタに絡みそうな発言なんていつ出てるかなんて諌山サイド分からんでしょ？
諌山サイドが撮影して映像素材持ってるわけじゃないんだから

言ってるかどうかやそれが放送されるかどうかチェックしないとかリスク高すぎるよ

>>280
ラストカットで主人公が顔無し背中とかありえない
普通に考えたら顔が見えてる赤ちゃんが主人公
なんでこんな常識すらすっとばしてヒストリアの子供とか言うんだろうね

ついに進撃も来年で10年だな　最初別マガ出た時は何それおいしいのと思ったけど
進撃がクソ面白くてそこからどっぷりだったな

情熱大陸放送しないほうが良かったな

>>294
お前は俺がほかのやつに返したレスにレスするな
ややこしいだろうが

＞＞映像は本人チェックが入ってないわけないので嫌だったらカットしてるよ
＞＞あんたみたいに親心がわからない幼稚な人じゃないのよ先生は

そもそもお前が本人チェックっていうから冗談だろって言ったんだよ
何をチェックするかは親とのやり取りのシーンについてだったよな？
お前が言う微笑ましいシーンについてそんな厳重なチェックが？って言ってんの

>>304
だからはこっちのセリフだ
本人チェックって言ってるやつに対して反論してるんだよ

お前は諌山サイドって言ってるやん

連載もうすぐ終わるの？
まだ終わりそうにない気配なのになあ
けっこうあっけなく終わってしまうのか

>>305
あれ最終回の１シーンという言及でラストカットかどうか言及してないよ

いつも必ず本編から程遠い話でレスバし続ける人がいるな

>>308
社会人としての常識があれば
本人サイド
って意味がわかると思うけど？
タレントの写真チェックで本人チェックって言ったら
マネージャーがしてると思うでしょ常識的に
あと３０分番組で部分的なカットだけ見せるとかそんな中途半端すると思ってんの？
普通に全カットくるよ

テレビでチェックができないのは即時性のあるニュース

世界に喧嘩売った時点で最終段階に入ったけどまだ続くと思ってたｗ

むしろ次世代に繋がるという意味であのカットがラストでもいい気するがな
背中で語るエレンかっこいいやん

>>309
諌山サイドにマガジン入るでしょ？

>>305
いやそこは顔出すとネタバレになるので背中にわざとした可能性もある
父と子のストーリーだから父子で出してきたが

ID:F6CKFCGLa
前スレからずっと暴れ続けてるアスペガイジです
構うのはやめましょう

>>309
やっぱりあんたが社会人経験がなくて子供だから
作家本人が全部やってると思い込んでるんじゃないのｗ
普通の社会人なら会社とスタッフがやってると聞かなくてもわかるのに
>>304とか>>316もそう理解してるじゃない

>>301
リヴァイの安心感わかるw
今の不安定感はリヴァイがジークとにらめっこして動いてないのもある

>>305
現状赤子を宿しているのはヒストリアのみだし
さらには血筋の呪縛というテーマも担っているヒストリアの子供と
同じく父親に運命を勝手に決められたエレンの自由への希求を結びつけるのは突飛どころか至って普通だと思うんだが

「ヒストリアの子供とエレンが絡むのなんて嫌だ」という感情論ありきで物言ってないか？

>>317
いくらなんでもサブキャラとモブの子供をラストカットで見せるはずはないだろう・・・

>>313
本人サイドだと？初めて出たワードだな

＞＞タレントの写真チェックで本人チェックって言ったら
＞＞マネージャーがしてると思うでしょ常識的に
だったらこの論理でアンケートでも取ってこい
普通その業界人でなければタレント本人のチェックだと思うだろその言葉は

お前が言うべきは
「家族のシーンについて諌山本人のチェックが間違いなく入った」
これを言えない以上お前の意見は信用できない
逆に言えば俺はこれについてだけ反論してるんだよ


>>316
入るよ
でも諌山サイド＝諌山本人じゃないでしょ？
諌山サイドのチェック＝諌山本人のチェックじゃないよね

ストレートなら最後はユミルの民の巨人継承能力の断絶なんだろうな
まあ裏切るんだろうけどｗ

>>319
おれは少なくとも他人を侮辱するようなことは言っていない
言い返しはするけどな
お前よりまともな人間だよ

>>321
嫌だとかじゃなくて
エレンとヒストリアが子供を作るような関係として描かれてなくて
今まで積んできてないから無いんじゃない？
カップル扱いされてるのも見たことないし
ほんとにそんなこと考えてる人がいるか信じられないくらい
ピクシスのセリフからしてもうすぐ出てきそうだからそれ見てからにしたら？

別にエレンとヒストリアの子供でもいいと思うよ
間に4年あるから後出しでなんとでもなるし

引っかかるのはフードの存在だろ
愛情でなくて計算というニュアンスあるから

>>323
常識的に考えて本人が嫌だったり承諾してないカットは放送しないよ
そんなこまけーことでマウントとってないで
勝手な妄想で諫山先生の親御さんを貶すのはもうやめなよね

>>327
あなたはいいと思ってても
先生が描いてなかったらそうならないでしょうキャラ漫画じゃないんだし
なんとなくフードはロープ兵の時みたいになりそう

裏表紙にもいないようなキャラの子供が最後のページを飾るとも思えないんだよな

>>326
とりあえずすごく嫌そうで必死なのは伝わってきたわ

>>323
諌山本人がチェックしてるかどうかなんて関係者じゃないとわからんよ

諌山本人がチェックしてるかもしれないしマガジンがチェックしてるかもしれない
だからわざわざ「サイド」って言葉付けてるんだし

エレンは脅迫されてるんでなくて自分からジークと組んでると思うんだが
その場合ジークから巨人の秘密を解明して連鎖を解こうよ
てなこと言われてたりして
お前の始祖とオレの王家プラスマーレの知識合わせればわかる的にさ

もっともなんで兵団に黙ってるのかは説明できんが

とりあえずカンに障るガビとジークがちゃんとくたばってくれればそれでいい

可能性の１つとしてもはや除外できないでしょ
エレン父親説w

>>331
横からだが10年読んできた読者からしたら嫌に決まってるよね
ヒストリアじゃ明らかに役不足で唐突感は否めんよ

なんか本人だの本人サイドだの、定義論に必死過ぎてワロタ
Tv番組が特集くんで、本人に密着までして
「本人サイドだから本人は知らない」もクソもねーだろｗ
全部どこまで出していいかどうかチェックしてて当たり前なわけで
取り敢えず誰かはわからないが子供が生まれてお前は自由だ、で終わり
それに繋がりそうな仮設は何であろうと否定するほうがナンセンス

あとヒスとエレンのカップル描写は、アニメでも最近やった
礼拝堂での超頭悪い子のやり取りと、その後の馬小屋のじゃれ合うシーンだけでも
十分だと思うけどな
そもそも今の名目上の旦那だって、幼少時に興味引くため石投げた子っていう唐突なものだったし

>>331
うーん
嫌とかじゃなくて普通に読んでたらわからないんだよ
私はツイッターで漫画のネタとか見ないからごちゃん見るまで知らなかったし
世の中でエレンとヒストリアが恋愛要素がある二人として扱われたこと無いと思うよ
子供産むカップルにするなら最初から読者にわかるように扱うと思うから

別に登場人物のだえがくっつこうともあんま興味ないけど
そこまで嫌ったり納得いく描写や説明求めるほうがナンセンスだと思うわ
ヒスがエレンに対して頬染めるシーンがあっただけで、伏線としては十分でしょそんなもん
逆に「石投げて迫害してたモブのガキが実は〜結婚しました！」とか、そっちのほうが唐突すぎて困惑したわｗ

モブとくっついたのが堪らなく嫌なんだってのは伝わってくるよ

そりゃあのモブはダミー臭いし

>>377
馬小屋のじゃれあいって何？
アニメにカップル描写あった？

誰とくっつこうが別にいいんだけど、エレンとヒスがくっつくのが納得できない！
という意見の対比として出しただけで、カプ厨でもないから気にならんわ
そもそもあの赤子がヒスの子供で背中がエレンってのが一番捻りもない予想なのは確かなわけで
なにか別の可能性提示するなら有意義だが、嫌だから認めない！なんて駄々は流石にちょっとｗ

>>338
ヒストリアはキャラも立場も名前までも途中から変わるキャラなんで
最初からあっこいつエレンとカップルになるわって読者に分からせるの無理

そもそもカップル描写の定義って何？
例えば王政編の馬小屋の王女さまのシーンで
エレンとヒスがいい感じになってるとこにミカサが無言で邪魔するシーンとか
あれをカップル描写と取るかどうかは個人の捉え方の問題だが
「これまでエレンとヒスにそんなシーン一切なかった！」と言うなら、それはあるだろとしか言いようがない
あとは「なんかいいよな」「嬉しかった」とかも

結局嫌だからという主観から起因する否定論者って
こういうシーンをなかったコトにするから害悪

>>337
馬小屋でじゃれあうシーン・・・？そんなの原作には無いと思うけど
逆にいうとその２つ？くらいしか接点ない二人なんでしょ？
冷静に考えるとストーリーでエレンの最重要シーンにはいないからかな

カルラが食べられる
エレンが巨人になる
座標が発動する
マリア奪還する
地下室に行く
海を見る
エレンの重要シーンに一緒にいないキャラなのに子供作ったり愛し合ったりしないと思うよ作品として

＞そんなの原作には無いと思うけど
＞逆にいうとその２つ？くらいしか接点ない二人なんでしょ？

あ、あかんわこれ
会話の通じない系の人や

>>338
ツイッター見ててもグリシャとエレン？エレンとエレンの子ならヒストリア？ミカサ？と言ってる奴多いし
お前がなんでそんな無い無い言ってるのかがわからない
別に普通に思い浮かぶ予想じゃね

>>342
ごめんアンカミスった
>>338 だった
なんか普通の読者と違い温度差を感じる
何でもないシーンをカップル描写って思ってるんだろうな

反応が怖いから何でもネタバレして様子見するんだろ
さっさと畳んで次の作品やれよ
進撃は諫山の器を越えてるからもう扱いきれない

ミカサが腕の刺青をエレンにだけ見せてることを知った時のヒストリアの反応で大体察せると思うんだが…
ミカサは明確にエレンを家族として愛している
ヒストリアはエレンを少なからず想っているが
ミカサを差し置いてどうこうしようとは考えていない
というのが過去の本編から読み取れる部分だよ

>>348
そうそう
エレンとミカサの子って可能性もあるし
実際腹ボテで引き継ぐ子の出産まちなヒスがいるから
どっちの可能性もあって当たり前な話なのに
何故か片方だけ感情論でナイナイ！言われても困るわなって話なだけだよなｗ
ていうかほんとノイズっつか邪魔
馬小屋のシーンだってあれみて「そんなシーンなかった」って言うなら、お前原作読んでるのかと

>>346
なぜ礼拝堂のシーンを省く

自分が気に入らないものは排除していくタイプなんじゃね

アルミンとアニをいきなり描いてきたからな
なんでもありや

ヒストリア→エレンはむしろ勘ぐれるようなシーン多い方だよね
ヒストリアであることを肯定してもらって嬉しかったり、褒められて頬染めたり、庇われて涙ぐんだりとか
当時からフラグフラグ言われてたしそういう解釈があっても不自然ってほどではない

>>355
アルミンとアニは
アルミンがベルトルト喰ってるから別に唐突じゃないと思う

エレンとヒストリアが馬小屋でじゃれ合うシーンってなに？
記憶にないんだが何か見逃しているのか？？
妄想？？

>>344
ヒストリアが後からエレンにとっても物語にとっても最重要なキャラになったのなら
地下室を見に行くのも海を見に行くのもヒストリアが側にいるはずだよ
仮にそうすれば読者はヒストリアがヒロイン格だと認識するはず
でも実際には物語とエレンの最重要イベントにはヒストリアはいないよ
作者にそのつもりがないから読者もそのまま受け取ってるだけでしかないのでは？

>>345
馬小屋の王女様のシーンって屋外で荷物を運んでただけだよ
あれが「馬小屋でじゃれてた」に変換されてるとしたら
あなたはもう妄想と現実の区別がつかなくなってるんじゃないのかな・・・？
「なんかいいよな」「嬉しかった」は友情や心の交流じゃないの？

>>358
７０話の孤児院のシーンだとおもうけど

ネーム描くの悩んでんだな
もう何億も持ってんのにちゃんと書こうと思うんだな
一生遊んで暮らせるのに冨樫とかも休みながらもよく続けてるよなー

>>359
なーんで王女を危険な現場に連れて行くのよ
ヒストリアの立場が変わったの理解できてないでしょ

>>226
誰よりも必死にヒストリアの子供ネタで熱くなってる奴がこれ言うとかギャグだろ
それでやってるのが延々自分定義の押し付けだもんな
さっさと重要なシーン話しろよ

ヒストリアとモブの子でもエレンの子でも正直どっちでも構わないんだけどさ
王族の宿命を持って生まれてきたその子にエレンがどう関わっていくか興味あるし
あの抱いてる子供がヒストリアの子なら、その宿命からの解放をエレンが告げたってことですごく意義があると思うんだけど
カプ絡みでヒストリア排除したい人ってそういう話もまともにさせてくれないから苦手なんだわ

>>353
重要じゃないとはいわないけど
地下室に行くとか海を見るとは比べられないんじゃない？
目的や目標じゃなくて過程だよね

どうやるのが父を超えることになるんかな
例えば子供に運命を押し付けないとする
それが父を超えたことになるのか？どーもピンとこない
父から受け継いだ巨人の力に頼ってやるわけだろその解放を

大分の名物ってなに？

エレンのマーレ襲撃の動機にヒストリアの継承問題が大きく関わっているのでは？
って言っただけでエレヒス厨だのと叩かれるのにはうんざりしている
ヒストリアの抱えている問題はエレンの超えるべきテーマとも密接に関連していて
逆に無視することは難しいのに

>>365
あなたが書いた

カルラが食べられる
エレンが巨人になる
座標が発動する

これ過程です

>>363
言ってることがおかしいから面白いんだもの
馬小屋でじゃれあってたとか原作にないシーンの話をしているし

>>367
唐揚げ

>>369
カルラが食べられるのはエレンが駆逐してやると強く願った物語の始まりだよ？
エレンが巨人になるはエレンというキャラがただの人間から決定的に変質したこれも物語の起点
座標が発動するは物語のクライマックスへの道筋が提示された起点

これらがレイス家の地下と同等のエピソードだというの？
レイス家の地下の話がカルラが食われることよりも重要だとでも
あんまり作品を無視したこというのって良くないよ

最後に寝てる諫山センセがウトガルド城で寝るヒストリアに見えたw

>>373　
それは病気なんじゃねさすがに
ここまでヒストリアに執着するのがよくわからんキャラだ

>>372
神殿のシーンも充分に起点になるシーンです

自分のために多くの犠牲を出し自信を失い自由を諦め成り行きに身を任せようとしたエレンを
今まで成り行きに身を任せようとしていたヒストリアが親に逆らってまで引っ張り上げるシーンなんだから

>>368
お前のidではそんなこと言ってないみたいなんだがな・・・

>>360
そこのシーンの事を言ってるの？？
屋外だしキャラクター3人いるのに
まぁ面白いシーンではあるけど
普通の読者にはカップル描写と思うにはなかなかハイレベルだな

>>368
立派なエレヒス厨だなw
自分の継承のことを口にするエレンがなんでヒストリアの継承問題でテロ起こすのじゃ

>>377
エレンとヒストリアが二人で会話
エレンがヒストリア褒める
ヒストリア頬染める
ミカサが邪魔に入る
ヒストリア焦る

カップル描写というかフラグという意味では分かりやすいシーンだと思うけど

>>375
あれは脇道に反れてエレンが自分なりの答えを見つけたエピソードとして重要ではあるけど
物語の本筋じゃないでしょう
先生はあのあたりの出来に不本意だとおっしゃっていたし
アニメでも省略されていたよね

２２巻まではマリア奪還地下室に行く海を見るが本筋
そのどれにもヒストリアはいないからエレンが脇道で行動を伴にした友人ではあるけど
本筋でのパートナーやメインキャラじゃないよ
エレンの一番大事なことを共有してないんだもの

>>379
あそこミカサの面白シーンとしか認識してなかったわw

>>380
あれのどこが脇道なのよ
エレンの復活とヒストリアの覚醒につながる重要なシーンだよ

エレンが復活しヒストリアが皆に認められる女王になり革命に成功したからこそ
シガンシナ区奪還作戦が行われることになる

>>379
それはミカサの顔芸の当て馬にすぎない
その気もないヒストリアとモテないエレンにも嫉妬するヤンデレネタなのに

>>382
アニメで端折られたのが全て
いまとなっちゃあの話はリヴァイ様の通過儀礼がメイン扱い

>>384
端折ってるの革命側の動きとかじゃん

この漫画は恋愛漫画じゃありません
作品のヒロインと、主人公と子をなすキャラが同一である必要もありません
濃厚なラブシーンも必要ありません
「じゃあ結婚すっか」で後だしキャラと主人公が結婚した伝説の漫画もあります
この人が長々とやってるのは「エレンにはミカサがふさわしい！」という主張だけ
話が噛み合うはずもない
無意味な喧嘩やめてもう寝なさい