【諫山創】進撃の巨人Part618【別冊マガジン】

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※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

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■前スレ【諫山創】進撃の巨人Part617【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.n...cgi/ymag/1546987298/
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捕手

>>1
ねえ〜スレ立て乙してい〜い？いいでしょぉ〜？

>>1乙

いちおつ(´・ω・｀)

1乙
誰がスレなんか立てたいと思うんだ
誰か…このスレを保守してくれ…！

保守

>>1
おまえがずっと嫌いだった

ジークってガチでダメだな
ドーピングで手に入れた巨人と王家の脊髄液以外取り柄ねーな
大技猛虎落地勢くらい極めておけよ
そうすりゃあそこまでやられなかっただろ

教官あそこから無双始めたらカッコ良かったのに

フロックがキースをボコらせたのは
訓練生時代の恨みを晴らしたってのも有ると思う

あれで完全に小物と判明したんじゃないか(´・ω・｀)

干す

>>9
今見た
ジークが弱いんじゃなくてリヴァイがやばすぎるだけじゃね？
最初は人類最強()と馬鹿にしてたけど予想を超えて人間やめててマジで吹いたわ
冗談抜きでサシでリヴァイに勝てる奴ほとんどいないだろこれ

>>10
キースに無理言うな

フロックがキースの足を至近距離から撃ち損ねたこと言うのも変な話だし「死なない程度に痛め付けろ」と言う言葉の前半部分 に残虐性と反対のものをを感じる。

フロックのヤバイところは
イェーガー派の参謀ヅラして置きながら
知略も人望もその器が備わっていない事

アジは上手そうだけど
ただそれだけ
こんな奴が命令出せるポジションに居て
本当に大丈夫なのかね(´・ω・｀)

是非ともミケみたいな死に方して欲しい

リヴァイはガキの頃からケニーに徹底的に鍛えられた上
調査兵団で死ぬような実践を山のように積み
ついでにアッカーマンで道を通して過去の経験値もゲット

軍で訓練して戦場では投擲やってきて防御はライナーに
て猿ちゃんではやっぱ分が悪いは

>>16
フロックってグリシャに似てるよ
すぐうぉおおおおエルディア復権だああ！うぉおおお
てやるとこ
ジークと気が合うのわかる
ジークも結局バカにしてた父親と似たレベルぽいし

寧ろこの状況では牢に入れられてる方が安全だよな

今月思ったのはジークはエレンを信用してる、とゆうことはエレンはジークを裏切るな

そしてしばらく出てこないイェレナが気になる

>>16
そのフロックに人望で負けるキースw

>>21
エレンも兄弟水入らずって言ってたし相思相愛じゃないの？

フロックは相当自分に酔ってるなあ
ここまでヒール役だと悲惨な死に方しそうで逆に可哀想だわw

来月はジークの過去の回想かな
やっぱりあのめがねのおっさんキーパーソンだったんやな

エレンジークフロックは惨死しそうだな

仲間が一斉巨人化→30体と戦闘→ジークに追い付く→ジークを倒す→ジークに拷問開始
これが一話というのが凄すぎる

ONE PIECEなら半年
はじめの一歩なら一年
HUNTER×HUNTERなら8年かかるだろ

主人公だったエレンを返してよ
あんなかっこつけマンいらない

連合軍ってもう上陸してるってことなんか？

進撃の巨人（極小）にタイトル変えたほうがいいんじゃね？

あれはイメージシーンでしょ
ジークの脊髄液をコニー村に散布したのと一緒で実際とは違う
そうだとしてもピークちゃんは乗り込んできてるから
巨人軍団は来てるんだろうけど

スレ立てに>>1乙して勘違いさせてしまったようだが
前スレの住民がもうじきこのスレに集結してしまう
それがどういうことかわかっていない

>>27
それは言い過ぎだろ
進撃は月刊なんだからそれくらい展開早くないと逆にヤバいだろ

>>27
他の漫画は知らないけど進撃はそれがメインじゃないじゃん
この物語においてはとにかくエレンとジークを引き合わせて何かやるっていうのが一番の核心で
そこにたどり着くまでは結局1年ぐらいはかかってる気がする

進撃なんてライナーの回想に3ヶ月も使ってるからな

もう今年中には終わるんかな？

>>33
それでも他の引き延ばし漫画が１ヶ月で終わるかね？

>>27
ハンターハンターは8年間のうち
作者休載期間が7年有るけどな(´・ω・｀)

>>36
アニも寝たままだしヒストリアも喋らないし今年で終わるには明らかに尺が足りない

>>37
それを言ったらライナーの回想ごときに3ヶ月も使った進撃はどうなの

今回の話俺も零細企業の会社員だからよく分かるｗ
ボコボコにするのは引いたがｗ
マジで老害の悪習蔓延ってるからな
社員は不満はあっても何にもできないという悪循環

おまえもフロックになれよ

色々あるがエレンとジークは結局接触するはず
そうすると
・リヴァイと直接戦い勝利して奪還する
・マーレなどの横槍が入ったどさくさに奪還する
・ジークの保険が他にもあり自力で脱出する
・交渉の結果リヴァイがエレンに引き渡す

どれかのパターンになるかな

「越えるべき壁」「なってはいけない姿」だっけ
エレンはジークとは最後まで歩調揃えることはない
暗に作者が言及済みだからある程度先が見えるところがちょっぴり残念だ
まぁそうでなくてもジークの生き方はクルーガーの忠告と相反するから当然だけどね
使命の為なら敵どころか自分を戦士長として信頼し守ろうとしたマーレの戦士も裏切る
そんな男と「壁の中で人を愛せ」のメッセージ
「崇高な人類愛」より「まず身近な人々を愛せ」の生き方とは相容れない

ピークが来てるからピークが助けるんじゃないのかなぁ
ジークは結局しんじゃって今までの苦労は一体なんだったの？って展開もあるか？

遺伝子操作でアッカーマン作り出したときたから持ち込み作品のと
設定変わってなさそうだ

巨人は人類減らすために作り出された殺戮兵器
ユミルフリッツと契約した悪魔てのが科学者
ユミルの骨髄液を移植されていつでも巨人になり始祖の命令に従うのがユミルの民
ユミルの子供が知性巨人

2000年後てのはそれぐらい時間がたつと人類も減少し文明も後退し何度も破滅し
でもユミルの民や巨人を絶滅させるぐらいには進化するということ
エルディア人根絶をいう諸国の動きは予定通り
エレンはエルディア全滅の未来を知っているがさすがに誰にも言えず
一人でその動きをぶち壊そうと抗ってるてとこ

>>42
あんまないけど会社の行事は参加してないよ
時々愚痴愚痴言われるし空気で分かるけどね
そういう奴だって思わせてる
いかんせん40代ぐらいの奴らからも圧力感じる
結局俺も他の社員もなんとかできるアイデアも能力もないからね

グリシャ亡き後の地下室に行けば謎が解けるってのと違って
ジークとエレンの頭の中に答えがあるっていうのがモヤモヤする要因なんだよなぁ
話しても理解できないだろうって言ってたけど言うだけ言ってみればいいのに
あえてそうさせないことで話が引っ張られてる感

>>47
お前も年食ったら後輩にそういう目で見られるんだぞ
だから老害にも労りを持って接してやるべき

>>41
零細じゃなくたって分かるわ
サラリーマン社長や役員は「自分の時代に結果出す！」ということにとらわれ過ぎ、後の時代のことを考えてない

>>40
あれはずっと謎だった所が解明される重要なとこだから必要だろ

>>48
ハンジに腹割って話してくれとか言われても拒否してるし理解出来ないとかお花畑とかお前が言うなタコとしか思えん

エレンは手紙で説明しただろ
ご理解頂けたはずでは？って言ってたぞ
教えたのに理解できないのが兵団だろ

>>49
老害大事にして人類滅んだらアホだろ

教え方が悪いんじゃねーの

>>55
教え方じゃなく理解しようとする姿勢が足りないからだろ
第一声がジークに操られてるんでしょ
これだもんよ

エレンは態度が殊勝とは言えないけど
昔なら仲介役になってくれてたミカサやアルミンとも引き離したり
昔のように法廷に立たせて直接話して真意を問うたりせずにエレンから始祖の力を移そうとしたりと
憲兵側の心の壁の作り方もなあ…

>>53
どういう内容だっけ？

>>58
読者には明かされてない
回想でやるんじゃね
手紙で全部説明してたと思うぞ

>>57
ジークから貰うものだけ貰った癖に銃向けたのアホすぎるよな

>>57
今のエレン見たらそういう対応になると思う

エレンもジークも真意を真摯に説明してくれたら
説得出来る可能性はゼロじゃないのに
それが現在この漫画最大の謎だから
ストーリーの都合から中々明かせないと言うね(´・ω・｀)

来月ジークの回想シーンっぽいから
部分的くらいには明かしてくれるんですかね

これ相当な理由がないとエレンの株価が二度と上がらないレベルで固定されるぞ。

エレンが頑張って説明しても
ジークに操られてるんでしょって言われるぞ

手紙で説明したのはレベリオ強襲のことだけだろう
突然人が変わったようになってジークとの具体的な会話の内容やマーレ潜伏時のことはだんまり決め込んでいる

これで信用しろと言っても無理
ジークに操られていると解釈するのが妥当

ジークの計画のレベリオ襲撃に乗ったなら
少しは理解する姿勢持ってもいいんじゃね
地ならししかないのに主導権争いってアホかよ

というか、基本的な方針は全て説明しているんだよな
ジークの言う秘策とはつまりキヨミを介してプレゼンした地ならしによる威嚇の継続で時間稼ぎしてその間に国力の向上を図ると
底上げの協力は資源を取引材料にしてキヨミと契約取り付け済み
マーレ襲撃の意図もエレンが手紙や口頭で説明はしている
マーレの軍部中枢にダメージを与えること、その間にエレンとジークが合流し地ならしの実験を行うこと

>>56
ハンジが聞いても締め上げるだけ
兵団の聴取にはだんまり
アルミンやミカサにもオレは自由だいうだけ

どうみても教え方が悪いw
ま理解してもらう気ゼロなんだな
ジークと同じだよ
失敗するだろうな

>>66
アレはハンジさんによるとエレンが自分を人質に強行したので兵団もやるしかなくむしろ兵団からの信用失ったって話だからなあ
まあ一方でフロックみたいな狂信者も生み出してるわけだが
そこまでジークとエレンは織り込みでやったんだろうか

>>68
これで信じるやついたら操られてると見なして投獄するわ

手紙がイェレナ経由で届いたとしたら都合よく改竄されてたりしないのかな
筆跡真似れるかは知らんが

洗脳する力を持つ信用できない者に委ねる方が危険
特に権力者側は容認するわけがない
今回でジークが力を使ったことで、ワインを飲んだ者は国の滅亡どうこうなんて関係なく、何が何でも殺そうとするだろう
それが普通の人間

>>16
死ぬとこ助かったようなのはサイコパスになるに決まってる

フロックはあの時生き残ってしまったせいでこいつは悪魔だと思うと素敵！抱いて！みたいになるようになったのかな

>>67
だから兵団もそれで動いてた
エレンが勝手な行動してその意図も言わないから地ならし実験ができなくなった
とザックレーも言ってる
エレンがジークの真意を確かめたかったマーレの攻撃近いんでなんとかしなきゃ
と思ってやったんですう！
とでも説明しておけば済んだ話

キヨミおばさんは今の状況をどう思うかね

エレンとジークからすれば｢分かってもらうこと｣を絶対条件とはしていないってことだろうな
協力してもらえればありがたいがいざとなれば協力がなくとも成立すると考えている
事実地ならしは2人さえ揃えば可能である
少なくともパラディに来てからはそういう思考で保険を掛けながら動いてきたんだろう

>>68
エレンは話したいって言ったのに最初から
あなたは操られてるって決めつけたのも悪いぞ
教えて欲しいなら人の話を聞く姿勢も大事だ

何の解除方法も無く水晶化しないはず。
メイドなんて水晶化能力を操っていた。
アニはそれで再登場するんだろう。

>>77
妨害されて頓挫しそうだなそれ
今回リヴァイを見下して甘く見てたジークみたいに

１番想像しやすいのは2人の考えは｢何故そこまでするのか｣と目を覆いたくなるような犠牲を孕むこと
そこまでするのはなぜか？という共有が出来ないと考えるのは｢見てきた世界が違うから｣
あるいは始祖と王家だけが見れる未来の顛末なども関係しているのかも

｢自分の目で見ていないものを実感として共有できない｣というのは度々描かれているよな
ガビの｢私はそれを見ていない｣というセリフが象徴的

>>80
頓挫して困るのは誰だよ
地ならしで国民を救えるのに主導権争いで滅んだらアホ過ぎる
地ならししかないんだから早くエレンとジークを会わせてやればいいだけだぞ

というか、ヨロイ液摂取してるならジークも結晶化出来そうだよな

>>77
ジークが契約持ちかけた通りなら別に黙秘する必要ない
地ならしとは違うことやろうとしてんじゃないか
と誰もが思うよな
ただの地ならしじゃなさげ

全エルディア人の命が掛かってるのに、聞く姿勢が悪いから話をしません！が通ると思っている奴なんて信用される訳がない
まあエレンは本当に言えないようなことをするつもりなんだろう

>>29
あれは、もうすぐそうなるという想定。

>>81
正直ミカサやアルミンが死ぬ程度の理由だったらボケナスで固定されるわエレン。勿論二人に死んで欲しくはないが

フロックの何がカッコ悪いかってさ
投獄するぞと脅して年寄りを集団リンチさせただけなのを自分の力だと勘違いしてるとこだな
同じことするでもリチャードギアみたいに自分だけでタイマン申し込んでたら
たとえ負けてもその方がカッコいい
たとえ白い軍服きて迎えに行く彼女がいなくてもな

>>88
リヴァイ相手に同じことできるのかよと思ったフロックは。多分全員でかかっても返り討ちだろうけど

まぁ兵団視点になると何故言わないんだ情報を公開しろとイライラするんだろうなというのが伝わってくるが
エレンジークの立場から｢何故言わないんだろう｣と思いを馳せるのも楽しいぞ

>>90
手のひら返ししたいしエレン肯定したいが納得出来る理由用意してくれよ作者

>>88
フロックだって頑張ってるだろ
行動しない奴等より国民の為に動いてるぞ

>>90
かっけえ
思いを馳せてる
たのしんでるな

ダルマにされて拉致されないとエレンじゃないよ

団長のハンジにあれだけ調子こいたんだからリヴァイの報復あって当然だな
せいぜい今のうちに調子乗ってろ

強敵相手に一人で勝てたことあるっけエレン

>>77
ジークは登場時から、悪魔の島とはいえ
人を巨人にしたり殺したりすることに
何も感じてないような言動を続けてて

エレンも新章からは
敵国とはいえ非戦闘員を殺しまくること自体は
行動を止める理由にならないように
見受けられるから

二人とも何故そんな心境になってるのか
よほどの理由があるのは確かだよね

今の世界は夢の世界だからOKとか

>>92
その前提がまず間違いだろ
兵団は今の時点でできることはかなりやってる
インフラ整備、軍備拡張、地ならしだってエレンが胡散臭くならなければ何の支障もなく実験するはずだった
逆に聞くがフロックたちが政権とって何ができるんだ？
せいぜいパラディ騙してるジークのいいなりになるだけだろ
まずあいつらじゃライナーたち戦士隊にすら勝てん

>>97
エレンは殺しまくってなくね
マーレの無能上層部を選んで潰してるぞ

>>88
愛と青春の旅立