-
Windows
-
Windows 3.1が完璧に作動するPCエミュ
-
UPLIFTで広告なしで体験しましょう!快適な閲覧ライフをお約束します!
Windows 3.1が完璧に作動するPC/AT互換機のエミュについて語るスレ
です。ネットワークも使いたいじゃん、SVGAも使いたいじゃん、
Win32sも使いたいじゃん。というコアなWindows 3.1ユーザーの為のスレです。
でもそもそもフリーウェアのPC/AT互換機のエミュが少ない気が
する。
Virtual PCはWindows 3.1と相性が超悪いじゃん。
Bochsはエミュ自体が不安定でよく落ちるじゃん。
おまけに、仮想ハードディースクのデーターが飛んだ。
Qemuは割合良好に作動して良、がネットワークの速度がやや遅い。 - コメントを投稿する
-
vmware
-
ヽ
_,,.,、、,.ィ-- ti- 、、、....,,,,_ ',
,,..、、ri':'゙/~ レ ' ゙ヘ:l : : : :~,>
_,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、 !l!;: r '"
'''<:::::::::::::;、r' `'' ‐-`.、 /
-、 l::::::::::::l <"゙'i;ソ' ',
~.ヽ l:::::::::::l ~' '、
/ .) .l::::::::::! '、
ヽ .l:!l:::::l ヽ '、
\ ' l! l::!l! ヽ ,'
゙ ヾ ‐'" ,. r ゙ そんなに何も見えてないんじゃ
ー-‐i ,.r,,iilll鬚髯ヲ
. l `''' ‐‐ ---t‐' 生きてても面白くないでしょう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''、' ‐ 、 ー‐ノ
', ヽ l
l l l
l l ノ -
MacのBootCamp
-
ひにすかなちりこらさ
-
Win3.1をエミュで動かすなら、現状QEMUが最強じゃね?
Win32s v1.30cも動くし、サウンドブラスターのMIDIも鳴るし、
ネットワークも繋がるし、DOS窓も非常に安定している。
-
>>6-7
なんで自作自演してんの? -
信者って頭がおかしいからだよ
-
virtualbox
-
ねこープロジェクトは?
-
NECのPC-98エミュでWin3.1を動かした方が再現性が高いかもな
-
640x400やん
-
IBM-PCのEGAなら640x350やで
-
>>13
PC-98のエミュではどれも640x400の改造度か、
Windowsを快適に使うにはSVGA程度の解像度がないとちと辛いね。
といっても640x200 2色や320x200 256色なんて更に狭いモードでも
Windowsは動いたけどね -
Windowsは動いてもアプリがそれを想定していないことがあるからなw
Windows3.1をリアルタイムで使っていたが、海外のフリーソフトの
ダイアログが640x400だと見事に画面外にはみ出していたことがあるw -
>>16
Cドライブがないと動かないアプリとかいっぱいあったよねw
システムドライブぐらいAPIで取得しろやって思うけど
結構いいかげんなソフトでも評価高かったりするんだよねw
デスクトップの解像度だってAPI一発で拾えるのにさwww
まあ、当時のアメちゃんはバッチジョブみたいな感覚でアプリ作ってたんじゃないの? -
ああ、そういえばHDDをCドライブ以降に割り振るツールを使ってたw
名前も忘れちゃったけど、作った人、ありがとうw
つか、XPを再インストールしたらUSBにささってたメディアリーダーに
若いドライブレターが割り振られてHDDがHドライブにw
まあいいやと、続けて某グラボのドライバを解凍しようとしたらエラーにw
よくみたら解凍先はCドライブに初期設定されていたw
メディアリーダーを引っこ抜いてインストールし直しましたとさw -
>>17
当時、オブジェクト志向を理解してかつ実装してた人は少ないんでないかな
開発環境もVC++とか高級なもの使ってる人ばかりじゃないし
Eclipseみたいな統合開発環境が登場したのはそれよりはだいぶ後。
インターネットで簡単に調べられるようになったのも検索エンジンが登場した後だし。
というわけで、MSがガチガチに組んでたオブジェクトなど使いこなせるわけもなく・・・ -
システムフォントニj13fix.fonj13oem.fonかいうフォント使えば低解像度
640x350でも640x200でに640x480でも問題なく使える。
更に小さい極小解像度320x200や640x200でも使おうと思えば使える。 -
各種エミュ比較
QEMU…
Windows3.1の安定性が非常に良い。MIDI再生も
実用的に作動する。MS-DOSプロンプトの作動も完璧。Win32sも完璧。
16bitカラー以上にするとマウスポインターが表示されないのが難点。
DOSBOX…
やや不安定なときがあり。MIDIの再現性は完璧。
MS-DOSプロンプトはウインドウ表示にすると画面がおかしくなり、
フリーズするときがある。このエミュはゲームを作動させる事に重点と置いている為、
TCP/IPによるネットワークが使えない。
VirtualPC…
ネットワークドライバーの読み込みに時間がかかるが、100Mbpsのネットワークもつかえて、速いネットワークが使える。
DOS上共有フォルダーを使ったり、ネットワークドライバーを組み込めば
シームレスなファイル共有機能等が使える。MS-DOSプロンプトの安定性が悪い。
全画面表示とウインドウ表示を3回程度切り替えるとフリーズする。
Win32sはv1.25迄しか作動せず、v1.30は使用できない。
あとDOSでCD-ROMドライバーやネットワークドライバーを読み込むときに
ビープ音が鳴だして、非常に作動が遅くなるときがある。暫く待てばビープ音は止まる。 -
各種エミュ比較
QEMU…
Windows3.1の安定性が非常に良い。MIDI再生も
実用的に作動する。MS-DOSプロンプトの作動も完璧。Win32sも完璧。
16bitカラー以上にするとマウスポインターが表示されないのが難点。
DOSBOX…
やや不安定なときがあり。MIDIの再現性は完璧。
MS-DOSプロンプトはウインドウ表示にすると画面がおかしくなり、
フリーズするときがある。このエミュはゲームを作動させる事に重点と置いている為、
TCP/IPによるネットワークが使えない。
VirtualPC…
ネットワークドライバーの読み込みに時間がかかるが、100Mbpsのネットワークもつかえて、速いネットワークが使える。
DOS上共有フォルダーを使ったり、ネットワークドライバーを組み込めば
シームレスなファイル共有機能等が使える。MS-DOSプロンプトの安定性が悪い。
全画面表示とウインドウ表示を3回程度切り替えるとフリーズする。
Win32sはv1.25迄しか作動せず、v1.30は使用できない。
あとDOSでCD-ROMドライバーやネットワークドライバーを読み込むときに
ビープ音が鳴だして、非常に作動が遅くなるときがある。暫く待てばビープ音は止まる。
MIDIは再生タイミングがおかしくて実用的は作動しない。 -
ソフトウインドウズ
-
>>23
DOSBOXのMS-DOSプロンプトのウインドウ表示がおかしくなるのは、
DOS/V日本語ドライバーが問題のようだ。MONOUMB.386を組み込むと
フリーズを回避できるようになった。(表示の崩れまでは直らない。)
QEMUを使うときでも$DISP.SYSやJDISP.SYSの替わりに
DSPVV.COMを使うときも、MONOUMB.386を組み込んだ方が安定度が上がる。
あとMONOUMB.386はDOS付属のファイル。 -
EMM386の設定例
・Virtual PC
device=c:\emm386.exe ram noems i=b100-b7ff i=c600-c7ff i=e600-efff frame=d000
上位メモリー 87KB
・QEMU
device=c:\emm386.exe ram i=b000-b7ff i=c900-dfff i=e000-f2ff frame=e000
上位メモリー 131KB
・DOSBOX
device=c:\emm386.exe ram i=b000-b7ff i=c800-dfff i=e800-efff frame=d000
上位メモリー 123KB -
>>26
EMM386の設定例
・Virtual PC
device=c:\emm386.exe ram noems i=b100-b7ff i=c600-c7ff i=e600-efff frame=d000
上位メモリー 87KB
・QEMU
device=c:\emm386.exe ram i=b000-b7ff i=c900-dfff i=e000-f2ff frame=e000
上位メモリー 131KB
・DOSBOX
device=c:\emm386.exe ram i=b000-b7ff i=c800-efff frame=d000
上位メモリー 123KB -
VMware Workstationは?
-
VMwareは微妙。
7では、Windows 8が動かないのも、原因は同じだろう。 -
脱獄iPhone+DOSBox最強。
-
>>29
VirtualPCは結構動くね -
>>20
Windowsそのものがオブジェクトなのだが... -
結構無茶苦茶なことをやっている自覚はあるのだけど、質問
PC98エミュを利用してWin3.1を動かしたいんですよ
しかし、何度Config.sysやAutoexec.batを編集してもメモリ不足で
エンハンスドモードで初期化できません、と表示される...
そのせいでフロッピー5枚目から先に進まない
一応HDDの容量はかなり余裕持たせてあるから少なくともはいらないことは
ないはずなんだけど
だれか分かることがあったら教えて下さいな -
すみませんです
使用エミュはAnex86です
ちなみに、MS-DOS6.2は入れることができました -
himem.sysだけconfigに書くとか
-
そもそも、Windows 3.1と言っても、
NEC版、MSKK版、EPSON版がある訳で、
Anex86は、EPSONのPC-x86エミュレータだから……。
NEC版のWin3.1(パッケージ版)はNECチェックがある。
後のアップデートで削除されているが……。
ところで、今のQEMUって、
$DISP.SYSやJDISP.SYS+EMM386.EXEの組み合わせは使えるようになったんでしょうか。
最近追いかけてないので誰か教えてくださいませ。 -
MSKK版?何それ初めて知った
Anex86は9821のbiosを突っ込めば大丈夫じゃね?
3.1を動かす意味ないから試そうと思ったことはないが、なぜ彼はやろうと思ったのか -
>>39
Windows 3.1のPC-98版は、NEC/Microsoft(MSKK)の2社がそれぞれ出してたよ。
Anex86にBIOSを突っ込む?できたっけ?
実機フォントを吸い出して使うことは可能だけど。 -
QEMUが取り上げられているけど、
QEMU使いの皆さんは、最新の1.2.0を使ってるの?
最近はSDLが、1.2.15ベースになってるけど、
日本語キーやIME回りのパッチは1.2.14のもので行けるね。
MinGW32ベースでビルドするか、VC2010でビルドするか悩んで、後者を選んだ。
今のところ問題ない。
QEMUで困ってるのが、Cirrus LogicのGD5446のOS/2日本語版ドライバが、
一時こっそり公開されていたけど、今は公開されていないので困ってる。
OS/2は仕方なくVirtual PC使ってる。 -
hosu
-
Windows8と似た操作性だから
再評価されたのか? -
せやな、原点回帰や
-
Win3.1使ってたあの当時を思い出した
今では金もらっても使いたくないOS
たしかにWin8も進んで使いたいと思わんから、似てるんだろうな -
>>27
highscanもおすすめ -
エミュにWIN3.1をインストールするときは、
MS-DOSシステム with APMサポートを選ぶんじゃぞ。
ホストのCPU使用率が抑えられる。 -
anex86にwindows3.1入れてみた。
ああ・・・これはなつかしい・・・ -
>>50
macをパクってるのが今わかった? -
初期型 Windows は、非力なPCで動かすことに焦点をおいて、見た目は Macintosh からはあまりパクっていない。
-
hos
-
いつの日か、winxpが動くエミュも出るのかねぇ。
でも新品でxpって今は値段高いけど、そんなに買えないものじゃないしな。
俺だったら普通にOSは新品で買う。でも科学技術的な意味でエミュが出るなら誰もが驚く。 -
>>56
Virtual PC、XPモード、Virtual box、VMware、QEMU等 -
Anex86で640*480 256colorまではできたがT-98NEXTだとPEGCフル実装?されてないからって理由で画面が乱れる。
SVGAとか使いたい。 -
PC-98のエミュレータで、800x600以上をサポートする「実用的」なエミュレータは存在しない。
QEMUを元にCirrusLogicGD5446(だったかな)をエミュレートするものがあるが、
そのドライバを持っていなければ、Windows 3.1で800x600以上は実現できません。
(ドライバはGD5446採用の実機等にしか普通ないので、その実機がなければ意味が無い)
「ウィンドウアクセラレータ」をエミュレーションで実装サポートしろと仰るのと同義ですが、
PC-98は、純正品だけでも、S3/CirrusLogic/Matrox/Trident等の
アクセラレータを採用したものがあるわけで、現実的ではない、ということをご理解いただきたい。
Windows 3.1は、AT互換機版WindowsとVPCやQEMU等をご利用ください、です。
Virtual PCはS3のTrio64、QEMUはCirrusを実装していて、
ドライバはまだ公開されています。 -
PC/ATでも純正日本語ビデオドライバーは公開されていなかったりするけどな
-
そうですね、特にIBMのように採用マシンのメーカーサイトから今もダウンロードできる状態、
というのが正確。
その実機を持ってない人はクロに近いグレーですな。
NECの場合はアップデータのみウェブで公開している状態。 -
なんでVirtualBoxの名前が出てないの?
あれでWin3.1を動かせばいいじゃん -
VirtualBoxやVMwareだとビデオドライバーが対応していない。
SVGA256色ドライバーを改造して使用する方法もあるが、256色なので微妙 -
>>63
そもそもDOSの$DISP.SYSやEMM386.EXEですっこけるからなぁ。 -
Windows 3.1を仮想化するならVirtual PCが1番使い勝手がいい。
ただPC/AT用のWindows 3.1が入手しづらい。 -
Connectix Virtual PC 5.1と5.2(共にWindows用)でテスト
してみたが、S3のビデオカードの実装が不十分でWindows3.1では
正しく表示されない為、256〜16M色表示ができなかった。
Win32s 1.30の駄目元で起動してみたがやはり駄目だった。
Connectix Virtual PC 5.1は(ホストが)NT4.0以降対応、Win98/ME対応。
Connectix Virtual PC 5.2は(ホストが)NT4.0以降対応、Win98/ME非対応。 -
Connectix Virtual PC 5.1と5.2はMicrosoft Virtual 2004と2007よりは
圧倒的に作動が軽かったのは驚いた、ただしNT4.0で使用するとCPU使用率が
VituaPC.EXEを起動しているだけで100%になるので微妙。 -
QEMU/9821もWindows3.1では256色モードは画面が崩れて駄目。
16bit Windowsはウインドウアクセサレータ必須なのかね。
Windows9xやNT系なら32bitドライバーでちゃんと表示できるのに -
Connectix Virtual PC 5.xは軽いからWindows98でXP等を動かすのには
最適だがね -
あとConnectix Virtual PC 5.xは(ホストの)Windows 2000/XP等で
PAE有効だた作動しない、弾かれる -
あとConnectix Virtual PC 5.xは(ホストの)Windows 2000/XP等で
PAE有効だと作動しない、弾かれる -
PCemっていうエミュレータもある。古いIBM PCシリーズがエミュレートできるが
要BIOSなのと作動が重い -
>>1
正直言うと無駄です。
XP使わないと駄目です。
古い3.1はレガシーポートしかないので
3.1の付属の環境を使っても使い物にならない。
XPの場合USBに変換してくれるので
当時シリアルしか対応してないMIDIとか
XPを経由するとUSB出力可能になる。
そのまま動かす事に意味すらないのだよ。 -
>>70
あれはゴミです。
軽いというより遅い部類です。
VT機能に対応してないからです。
ソフトでエミュレーションしてるので
同じプロセッサーなら1/4程度速度が落ちます。
今の仮想なら略実測で動きます。同じ環境の機種を
使えば単純に4倍速いことになる。
それと、Directなんちゃらに対応してません。
ゲームみたいなものは動きません。
Connectix Virtual PCはマイクロソフトが買収して潰した会社で
マイクロソフトのVirtual PCはConnectixの仕様のままです。
因に90年台に席巻したMac向けソフトを出していた会社です。 -
使いたいのならMacを買えと
Parallels
http://ja.wikipedia....lels_Desktop_for_Mac
VirtualBox
https://www.virtualb....org/wiki/Guest_OSes
98以前はいまいちです。 -
ふとKQEMUを使ってみようと思いQEMUのバージョンを下げてみたら、
QEMU 0.9.1だと64K色表示でもマウスポインター(マウスカーソル)が
表示されるみたいだな。嬉しい発見。
QEMU 0.10.6以降では64K色でマウスポインター(マウスカーソル)が
表示されない。 -
>>74
いまどきのMIDIはUSBで出力するのか? -
PC-9801/9821系エミュは結構ある
Neko Project II
Neko Project 21
ANEX86
T98
T98-Next
PC98E
Virtual98 -
PC-9801/9821系エミュは結構ある
Neko Project II
Neko Project 21
ANEX86
T98
T98-Next
PC98E
Virtual98
QEMU/9821
ePC-98シリーズ -
386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/14(火) 00:52:23.91 ID:FLdjPXtw0
PC-98エミュ各種Windows作動状況
Windows3.1作動状況
T98-NEXT (next_rb131) ×
T98-NEXT (Next20100525) △(グラフィックに少しゴミが出る、DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
T98-NEXT (Next20100611b) ○ (DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
ANNEX86 ○(エンハンスドモード、DOS窓不可)
Neco Project 21 ○(DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
QEMU/9821 ○(ドライバーがあまり対応していないのが惜しい)
Windows95作動状況
T98-NEXT (next_rb131) ×
T98-NEXT (Next20100525) ×
T98-NEXT (Next20100611b) ○ (DOS窓ウインドウ表示作動不完全)
ANNEX86 △ (DOS窓不可)
Neco Project 21 △ (DOS窓不可)
QEMU/9821 × (Windows98はいけるのに…)
Windows98作動状況
T98-NEXT (next_rb131) ×
T98-NEXT (Next20100525) ×
T98-NEXT (Next20100611b) ×?(重すぎてたので起動断念)
ANNEX86 △ (DOS窓不可、インストールでこける可能性あり、他の環境でインストールしてものをコピー)
Neco Project 21 △ (DOS窓ウインドウ不可、DOS窓全画面表示作動不完全)
QEMU/9821 ○ () -
436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/19(日) 00:10:47.75 ID:ZLnid6qq0
(Windows 3.1)Win32s 1.30cの作動確認を下記のエミュレータしましたが
駄目でした。全滅です。Win32s 1.25aは作動しました。
T98-NEXT (next_rb131)
T98-NEXT (Next20100525)
T98-NEXT (Next20100611b)
ANNEX86
Neco Project 21
QEMU/9821 -
Emulator 内からの Anex86 の終了 … について、
「具体的な終了方法」というのをご存知ありませんか? -
出てくるなよアスペ
-
PCem-XってのがWin32s 1.30cも動いて良いらしい
-
PCem-X is my fork of PCem.
It has the following PCem lacks:
- Ability to set the time and date backwards so timebombed software (eg. Beta's) can be run without modifications;
- Proper fallback to interpreting code by the dynamic recompiler in case of emulating 286 or 386;
- Much better floppy support (and still evolving, going to support FM/MFM-encoded bit streams and even .IPF via the CAPS library), including 3-mode FDC emulation (and upcoming proper loading of XDF flopy images);
- Cirrus Logic CL-GD 5436 and 5446 emulation (still work in progress);
- JEGA graphics card (found in Japanese AX machines with hardware Japanese support) (still work in progress);
- Ne2000 emulation thanks to TheCollector1988 (doesn't work in Windows 10 Build 10036 until WinPCap gets updated);
- Support for VHD hard disk images (still work in progress);
- Support for keyboard scan code sets 2 and 3 (still work in progress);
- Chips and Technologies SuperEGA emulation.
In addition, it has some fixes to EGA emulation (according to the datasheets), as well as S3, and starts up correctly on i7 machines.
http://www.betaarchi...iewtopic.php?t=33944 -
PCem NE2000 patch ってのもある
-
Neko project CD対応版
np2fmgen.7z -
525 :ナイコンさん:2014/10/19(日) 01:20:11.32
QEMU/9821にはPEGC(256色)パックドピクセルモードを是非実装して欲しい。
他の要望(出来れば)
本家QEMU(PC/AT)がWin32s 1.30Cに対応しているが、QEMU/9821は
作動しなかったので作動可能にして欲しい。
Windows3.1でPCMが正常にならなかったので、以下略
できればWindows3.1対応のFM音源も以下略
LGY-98はDOSでは作動しなかったので、以下略
Windows95が作動しなかったので、以下略
832 :ナイコンさん:2015/09/24(木) 14:21:12.59
>>525
EPSON版Windows3.1にWin32s 1.30C入れて見ましたが、正常に作動しました。
QEMU/9821の問題では無くNEC版Windows3.1のバグのかも知れない。
833 :ナイコンさん:2015/09/24(木) 19:10:48.24
>>832
サウンドドライバ外したら(そもそのサウンド機能が正常に作動していない)
NEC版のWindows3.1でもWin32s 1.30C作動した。
ドライバの設定が不適切だとWin32sがクラッシュするからね。
869 :ナイコンさん:2015/10/13(火) 14:17:01.49
>>832-833
特定の条件でのみNP21やANEX86でWin32s 1.30cが動きました。
一つでも問題があるファイルがあると作動しなくなるというキワモノ。
DOSのドライバも、Windwosの仮想デバイスドライバでは組み込む順番も
重要らしい。現状サウンド無しの環境でしか作動に成功していない。 . -
PC-98版Windows3.1でWin32s 1.30Cを起動してみた。
http://www.n icovideo.jp/watch/sm27648602 -
PC-98版Windows3.1でWin32s 1.30Cを起動してみた。
http://www.n icovideo.jp/watch/sm27653264 -
>>51
パロアルト研にジョブズとゲイツが技術泥棒に行った
まだDOSが安泰だったゲイツはのんびりしていたが
APPLE][の次の一手がどれも爆死したジョブズはパクリを急いだ
それだけの話なのに
マカーってなぜか得意げに起源主張するよね
だいたいMac自体が元社員のアイディアだし
企画書見るなり「なんだこのゴミは死ねカス」と追い出しておいて
そいつの企画を自分の手柄にしちゃうジョブズは真性クズ -
PC-98エミュのSL9821でWin32s 1.30Cが動きました。
ただしSL9821自体のディスクアクセスが未実装な部分が多い感じなのが
難点あと、.net framework 4.0とWindows Vista以降じゃないと作動しない
みたいです -
お邪魔します。
そもそも当時の実機でもWindows3.1がマトモに動作した記憶なんて無いのですが、、、 -
Windows95がマトモに作動した人いる?
あんなバグだらけの代物の発売日に行列ができたのは、
今考えると驚きだ -
>>97
OSR2.1以降は安定。それより前は駄目
↑今すぐ読める無料コミック大量配信中!↑