【FF14】5.08 負け組ジョブ132【続メレーファンタジー】

※前スレ
【FF14】5.08 負け組ジョブ130【バランス完全崩壊】
https://egg.5ch.net/....cgi/ffo/1571274274/
【FF14】5.08 負け組ジョブ131【メレーファンタジー】
https://egg.5ch.net/....cgi/ffo/1571469141/

野寒布岬

釧路

阿寒湖

音威子府

稚内

風連町

網走

知床

根室

札幌

羽幌

紋別

サロベツ

利尻

礼文

北見

襟裳岬

メレーファンタジーが終わらなくてクソワロタおつw

20

乙カレー

赤召占がヴォイドになったからアシエンでも再生できない
タイムリープしてナーフのないタイムラインを作るしかない

調整内容今日くるかな

普通パッチノートって実装当日のメンテ中じゃないの？

完全版はそうだけど、先行版は4日くらい前に公開してくれることが多い

先行版にジョブ調整の内容書いてたっけ？

軽くふれてる

赤にサプライズ超強化くるから見てろよお前ら

野良の赤って蘇生しようとしない地雷が多過ぎ
ヴァルレイズコメ連打してやっと気づくガイジ

この前のは先行で触れてないのはほんとに無調整かゴミのような微細な数値いじりだけだった

>>29
もちろんヒーラーは死んでるんだろうな？

蘇生なんて赤の役目だろうが
ふざけんなよ

ゴリラだ！ゴリラがいるぞーー！！みんな逃げてーーー！

>>32
三層クリ目色塗りで、最終フェーズでヒラ落ちて仕方なしにレイズしたらdps落ちたじゃねーかよ。殴りでクソ忙しい時に蘇生させんじゃねーよ。

ゴリラ「蘇生なんて赤の役目だろうが
ふざけんなよ」

ヒーラーはまずヒーラーとしての基本の仕事しろっていう

回復したくなーいソセイなんてキャスの仕事でしょー？DPS色塗り忙しいー　あ、dps更新した＾＾

赤よりヒーラーのほうがDPS出るなら赤が1GCD潰してでも蘇生するべきだがそうじゃないだろ
赤はヒーラーが落ちたときだけ蘇生すればいいよ

火力ゴミの癖に蘇生奴隷やらないってのもおかしな話だよな
火力高いならまだわかるけど
結局吉田が悪い

今日の
事前
たのしみ
だな

蘇生期待されてるのに蘇生するとDPS下がるし蘇生しなくても永続デバフデモソセイアルジャンで火力が下がるジョブなんて必要ないよね
崩れたら立て直そうとせずにワイプするのがこのゲームの一番良い遊び方だよ

キャスの蘇生は練習フェーズ用だしな。クリ目で死人限度超えたらワイプでいいよ。限度内はヒラ蘇生ね。

吉田が5.1のジョブ調整の話してるぞ
https://www.famitsu....201910/25185678.html
https://game.watch.i...cs/news/1213037.html

やっぱ無脳だわｗ

ジョブ調整の難しさ、忍者の調整がパッチ5.1になった理由
――ジョブ調整について、調整をするうえでの難しさみたいなものをお伺いできればと思っています。例えば、今回忍者の印システムが大きく変わりましたが、
新アクションを考える時に実はそうする予定だったのに、なんらかの理由で先送りになっていたということなんですか？

吉田氏： 　忍者に関しては、僕らが開発環境で調整をするときには部内の専用回線だけではなく、通常のインターネット回線を使ったテストも行なっています。
しかし、それでもやはり回線速度が恐ろしく早く、ピークタイムの混雑影響も受けにくいことがわかりました。

――開発の環境では、印がグローバルクールダウンに食い込まないということですか。

吉田氏： 東京近郊のネットワークは早いので、ほぼラグがでないんです。でも一般家庭における、ピークタイムであるとか、帯域制限がかかるようなネット環境では、コンマ数秒のラグで挙動が怪しくなってしまいます。
我々としては、ギリギリ許容だと考えていたのですが、この点がまず大きな問題となりました。

　次に、今回は「ジョブ間のシナジーを抑える」という命題がありましたが、その中で「だまし討ち」の立ち位置に最後まで悩んだことが大きかったと思います。
だまし討ちというアクションは、自身の火力にも影響しますが、パーティ内全員の火力が底上げされます。僕たちはこの効果を抑えてリリースしたかったものの、弱体化のイメージが強くなりすぎると考えました。
ですが、パーティへの火力貢献が大きい上に、忍者本体の火力が高かった場合、突き抜けたジョブ性能になってしまいます。ですので、できる限り忍者本体の火力を抑えて公開となったのですが、これを抑えすぎた、ということが問題でした。

　さらに、忍者は高い火力を出すためのローテーションが、ほかのジョブに比べて忙しい。忙しさと火力のリターンが合わない、だまし討ちは強いけれど、忍者本人の火力を低く抑える原因でもある。
加えて印と忍術の挙動が環境によっては安定しない……という状況となってしまいました。

　これらを解決していくためには、そもそもの根幹となっている印と忍術の挙動を作り直さない限り、だましだましの調整が続いてしまうため、それをできるだけ早く正そう、というのがパッチ5.1で大きな改修を行うことになった理由です。

ヒラのDPSとか5kより上出てたらどうでもいいわ
回復放棄して全滅させる奴とかいらん

回線の話が謎すぎる

>>46
これ本当に何言ってるのか分からない。この引用はフカシじゃないよね？

シナジー抑える方針なのに、なんで踊り子なんか実装したんだよ
その方針で占忍詩あたり死んだのに、竜モの野放し状態もほんと何

レンジ死んだな

近接の火力を上げたことでレンジのギミックを近接にやらせても火力的に近接>>レンジになるため、レンジ枠は外します
みたいな？

>>48
ほんと意味わからない
近接はシナジーそのままで火力上がるし

レンジにリフレとパリセもどせよ
もはやレンジにパーティボーナス以外の価値ないだろ

>>48
logs対策

>>47
開発環境では再現し辛いラグの問題があったってだけ分かってれば良いよ

logs対策のつもりがカウンター食らったのクソうける

信じて送り出した踊ちゃん

>>49
ソセイデバフよりはましだからレンジ続けるわw

装備着替えられないメレー
肉壁奴隷タンク
ソセイデバフキャス
出荷枠レンジ
勝ち組ロールはヒラだけだからヒラをやれ

そうか、バトル本のアビ4つ挟みも開発のスーパーウルトラジャスティス環境なら食い込み無しでいけてたのか
パズルのピースが埋まっていく

シナストリーの件見ると占担当の無能さんはアビと詠唱ヒールの違いも理解できてなさそう

吉田氏：　はい、それは違います。ジョブバランスの調整は難しいですが、それでも拡張のたびにジョブを進化させ、
かつギリギリまでコストをかけてバランスを取ったり、システムを改変したりしています。
これはジョブ毎に差があるわけではなく、どのジョブにも同じだけの議論や手をかけています。

蘇生したら衰弱を反転したようなバフつけようぜ
そうすればこぞって蘇生するようになって
最終的に近接すらフェニックスの尾を持ち込んで、雑魚なんだから1回死んで俺のバフになれっていう世界にしよう

召喚全然具体的に説明出来てなくてﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ…
https://i.imgur.com/TDopcJ9.jpg

――侍と召喚士はいかがですか？

吉田：侍は、黙想でない通常のアクションで“黙想深度”がたまっていくようにしました。
黙想深度はそれに伴い“剣圧”という名称に変更されています。剣圧が3スタックすると
“照破”を撃てるようになりますので、剣圧をロスすることなく照破を使う、というところがポイントになります。
召喚士は、あまりにも忙しいのと、スキル回しの正解がパっと見てわかりにくい点を修正しています。
そのほかのジョブに関しても、細かい数値の調整は入ります。
特にDPSロールの火力は全体的に見直しました。これまで同様、多くのジョブに調整が行われます。

その他のジョブ　学者

>>63
それよりも歯切れが悪い上に「これからも調整」云々のとこに注目したほうがいい
まだ黒のジョブポが目標まで売れてないから蘇生奴隷は死んだままだそうだ
範囲最弱単体レンジと誤差が範囲単体最弱までいったのでは？

正直遠隔のギミック処理にウンザリしてきたんだけどやっぱ近接は楽？
5.1忍者やろかな

黒魔と同じキャスターに分類されるということを考えずに
純粋にスペックだけ見たら召喚なんて最弱に設定するだろ

近接は近接でどうやっても殴れないタイミングあるし、狙われて走らされるギミックとかくると萎えるぞ
ほんとレンジが楽すぎてソセイデバフと同じ火力出るから快適なんですわ

近接は殴れない時間が最高にストレスになるぞ
レンジが一番

やり投げや投刃もコンボ途切れないなら使いようがあるものを、コンボ途切れるから産廃

竜で槍とかマジ投げる暇なし

忍者はまあまだ忍術で遠くから攻撃できるっちゃできるが、竜の槍とか低レベル帯でしか使わない

なんか5.1のジョブバランスも色々と荒れそうだなw

吉田は良くも悪くも嘘が付けないタイプなんだな。キャスターが死んだのはわかった

レンジも詩人の弱くなったバフ分しか上がらないみたいだからメレーファンタジー続行だぞ

思ったより踊り子をメインに選んでくれる奴がいなかったから、詩人が間引きして踊り子に流す弱体対象に選ばれてしまったのね

>>75
嘘になってるかどうかもわかってなさそう。

吉田は営業マンや政治家とかに向いてそう

今日はもう大した情報なさそうやな

開発
占星よりヤバイ単体シナジー持ち踊り子を実装してLogsメチャクチャにしたるわ
忍者踊り子占星入れないと色塗り無理やからきっと踊り子引っ張りだこになるやろうなぁウッキウキ

結果
Logs「rDPSを実装しました」
踊り子無事死亡
忍rDPSに関係なく死亡
占星完全消滅

キャス「機工楽しい蘇生なし最高ストレスゼロ最高」
詩人「詩人でいいや」

パッチ先行来たけどﾘｭｰｻﾝ強化されすぎじゃない…？

竜騎士やばくね？どこまで優遇していくのｗｗｗ

こりゃパッチノート当日パターンか

先行パッチ来たけどﾘｭｰｻﾝ大勝利じゃねこれ？

て来てたんかすまん

詩人⇨シナジー追加するからdot弱くするで
竜⇨火力上げるけどシナジーはそのままやでw

重くて見えん

踊り子と竜さんがマジでやばい
これ必須になるんじゃないかこの2ジョブ

ドラグーンファンタジー？

踊り子クソ強くね？

詩人微妙だな
竜と踊り子やべーわ

まじできてるのか草

もうこれ踊り子”さん”じゃん

竜さん

つよない？

詩人これrDPS上がるか？
DOT威力下げられてる分本体火力落ちてrDPS変わらなくない？
そしてレンジ他２ジョブは純粋に火力強化、特に踊り子がヤバイ

竜まだ強くなるんか草

竜騎士最強過ぎて笑うわ

機perf99のlogで試算したが500くらいしか上がんねえな
すまん、忍になるわ

詠唱デバフつきで踊り子以下の範囲攻撃のソセイデバフさん

あ、あとモンクが地味に無我にリキャスト追加されてて弱体化してないこれ？

竜騎士の火力上がりすぎてて草

これ詩人死んだんちゃう？
忍者も強そうだぜー

次の調整は竜に合わせて他をバフやな

機工詩人「ｲｷｿ・・ｲｸ・・」

召喚弱体化してねーか

機工士強くなってるけど踊り子爆上げすぎて空気になりそう

詩人が支援欲しいとゴネた結果wwww

>>101
吉田「無我回は想定外の回しだったから修正します！」

何か忍者ヤバくね？
竜忍踊召ファンタジーになりそうで草

今でもrDPSは踊りがレンジで最強なんだっけか？

>>107
予想してたことだしなあ
アライアンスレイドも竜レンジオンラインだね。ニーアレイドに蘇生奴隷少なくなりそうだしヒラ出すのやーめた

詩人（）

竜さんと踊り子だけは何故かシナジーそのままで火力が単純にアップ
他は下げられてる部分が割と大事な部分にきてるから
詩人とか召喚っていうほど火力あがってないぞこれｗ

召喚のエギアサルトエギ係数考慮してねえなこれ
乙

>>109
強支援持ちの踊り子"ｻﾝ"が火力強化されたから弱支援で微妙火力じゃ完全に劣化ですわ

サムも一回照破撃つ度に威力+200ぐらいの強化がなされてるんだな
竜でよくね？

>>116
キャススレやここで言われてたとおりになってて草も生えない

踊り子バフ実質2つだぞ
銃と変わらないように見えるけどな

詩人()

踊り子やべーーー！
最強ジョブやんこれ！
DPS吸うだけでなく自火力も一線級に強化よ

なんか勘違いしてそうだけど踊もDPSは400〜500程度しか上がんねえぞ

モっさんと詩人はお葬式だな

詩人むしろ弱体されてないこれ

詩人の葬式しないとな

詩人はダメージの要のdotが弱くなったからオワコン。
しかも相変わらず歌の効果は自身にはかからないんでしょ。もう耳栓外せよ。

竜騎士の火力はこれモと並んだか下手すりゃ追い抜いたなw

踊り子はあまりに人気なさすぎたからって露骨だね
あの滑りながら踊るモーションキモ過ぎるから詩人か機しかやらないけどさ

支援よこせとか言ってた詩人さん今どんな気持ちなのマジでｗ

詩人の墓はよ

あ、もうたってたわ

侍割と強いだろこれ

青魔爆上げうおおおおおおお

>>126
紅蓮からDOT威力大幅に下げられて悲惨な状況になってる今の召喚と同じになるから範囲も弱くなるのか

支援くれっていってたガイジ共のせいで死んだじゃねえかよ

これまた近接は竜忍なるでしょｗ

詩人はせっかくまあまあのポジションにいたのにこれで強化ほしがると弱体化されるぞって言われてたのがその通りになってしまった
フォーラムでゴネてたやつらを吊るせ

モ忍、竜忍、侍忍どれもあり得るぞ

踊り子だけ475武器ないんだけど！

マジで試算すらやってもみないクソエアプしかおらんのなここ

>>136
まさにその通りになったよねｗｗｗ

詩人は周りが強ければその分強くなるけど自分はテヘペロ火力やぞ！

支援貰った結果ｗｗｗｗ

詩人はシナジー追加されたんだからフォーラムのアホ共は喜べよって事だ！

竜騎士は毎回上げ幅ヤバイとか言われるけどゲイルス、ミラージュ、ダイバーなんで戦闘中に何回撃つんだって話よ

だが全体シナジーもちで露骨に最強にされてる竜というジョブがあるからなあ

>>137
モ竜侍「忍さん、LBよろ」
どうせこれだろ！

忍者と召喚変更多すぎてワカンネ
メレーファンタジー変えたくないのは分かった

ほんま糞
レンジは着替えやすいからええけどね
もっさんも刀握ればいいんじゃね？

タンクは性能がコピペだから調整もコピペですか

まあそれでも装備の関係でメインメレーではやらないんですけどね
近接やらせたいなら装備問題どうにかしな

詩人ってやっぱアホ多いな
アホじゃない詩人は大変だな

>>144
ゲイルもミラージュも割と撃つだろ
スターダイバーは確かに数回くらいだけども

詩人さんｗ卒業おめですｗ

竜さんｗｗｗｗｗ

さようなら無我回し

【朗報】詩人さん、楽器演奏にテコ入れが入り無事リミテッドジョブになる

詩人は数多いライト層がゴミだからなあ
詠唱有りもクソ強かったからあのままで良かったのに

詩人のダメージの要であるDotとリフルのダメダウンて
まじで無能すぎてわろえないですわｗ

な？竜騎士だろ？

踊り子不人気過ぎて詩人から流したい意図が露骨過ぎる
キャスもそうだったけど、逆にやりたくなくなるんだよな

これでもまだ着替えないやついっぱいおるだろうな詩人

>>161
機はやるけど踊りはやらんな

召は回してみないと正直何ともだな
ただ見た感じだけなら絶は確実に赤で行くわ

レンジどれも簡単だから着替えられるけど武器が無いんだよな…

>>163
ペット係数ありで計算してみな。今より更に弱体化してる

詩人は踊り子に、召喚は赤に着替えろって事だ言わせんな

詩人「念願の支援貰えたので踊り子やります！」

ワロタwwwwwwwww

召喚メインだったが機→機のままかな

フォーラムの詩人スレ泡吹いてんじゃねーか？

>>152
トップ層のスキル回しでミラージュ21回、ゲイル18回、スターダイバー11回だったわ ダメージ割合的には10%占めるぐらいで威力1.15倍UPだからDPS15000で200程度しか上がらなく無いか

ベイン
2体目以降の対象への威力は60％減少する(威力40％)→本来の威力の40％分となる
召喚上方修正かと思ったら表記代わっただけでだまされたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペインフレア
威力が、150 → 130 に変更されます

むしろあの最弱範囲をさらに下げる神調整ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっ壊れぶっ壊れ言ってるけど竜なんか対単体200〜300しか上がんねえじゃんｗ
タイタンみたいに多少ジェイル巻き込めるような場合はもう少し上がるけどさ

rdps理解できない紅蓮脳の厨とライトちゃんで謎に人口多かったから目立たなかったけど今の詩人ってrdpsは機に負けるしTAは踊に負けるしでレンジ内じゃ一番微妙だったのに
これで微妙以下のゴミになってしまうわ

>>170
誤差じゃん
これなら侍でもいいな

>>170
今のトップ層はモンクに肉薄してるから、200も上がれば並ぶぞ

元よりモンクに並べるっつってんだからちゃんと調整出来てんじゃねえか

さすがにペット係数考慮無しはガチ無能すぎるからありえんだろーって冗談で言ってたら
本当に考慮してないガチ無能で草

>>173
今までいいポジにいたのに無能に調整要求なんかするから

>>177
おまけに元々最弱の範囲をさらに最弱にして来る無能ぶり

モンクの無我回しがなくなってDPS200上がるならトップ層ならほぼ横並び以上になるだろ

忍者は変わりすぎてよくわからんけど
他３つは大体同じくらいになりそうだな

竜と学者とかいう上級国民を許すな

メレーは動かしてるんだろうと思うけど
召喚とかの調整みると毎回思うけどほんとにやってる奴いねーんじゃないか？開発にｗ

竜→+200〜300 モに並ぶ
侍→未知数
忍→未知数 つよそう

詩→未知数 よわそう
機→+500
踊→+400

こんな感じっすな
レンジは結局レンジって感じ それなりの層なら近接-800〜1000程度に落ち着くか
ソセイドレイ組はもう灰になってそうだから触れません

ディセムの効果を範囲でもさせろって言ってるやつもいるし

救出とかいう最強のPKスキルをリキャ短縮とか頭湧いてんじゃねーの。真っ先に消すべきスキルだろうに
タンクの時この救出のせいで何回位置ズレ起こさせられたりPKされたか

モンクはクリと陰陽の回数でトップ層はやたら伸びるからトップが並ぶなら平均的な運勢の場合は他のジョブと比べると確実に負けるぞ

>>185
でも竜がほしがってたプレイフィールってのはそういうとこなんだよ

単体もモンクと同じでIDでも範囲最強のリューサン
シナジーも持ってて操作もお手軽です

詩人はフォーラムで暴れた結果だから粛々と受け入れるしかないんだ

いつもの竜忍詩召オンラインに戻るかと思ったら
詩人さんとはお別れなんだ

詩人は4戦が支援よこせ言った結果なんだからしょうがないな

今は詩人ちゃんいじめるのが正解
他はまだわからんな特にメレー

召喚士これ
今まではルインラ160+エギアサルト50で210だったのが
これからはエギアサルトだけの175になるって事？
ルインジャ上がった分考えればトントンだけどしょぼ過ぎる...

詩人は今までの火力から落としてパーティのDPSから貰う形になっただけだろ
パーティメンバーがうまければうまいほど火力上がるんだからええやん

タンクの調整が適当すぎるね
どうでもいいって感じになってる

詩人さんいままでありがとう

まあレンジは着替え楽だからいいわ。キャスターはもう装備処分する

詩人卒業します！
今までありがとうございました！

>>194
エギアサルト125だったわ...
弱くなってない？

真に恐れるべきは無能な味方ってマジだな〜

詩人はパーティーメン全員オレンジなら火力上がりますってレベル
ミドル層以下は確実に弱体です
でも自分で望んだんだから仕方ないよね

召喚はエギ係数すら考慮せず弱体化させてきたとこ見ると木人シミュレーションすらしてないね

>>200
エギの分考慮されてないよねこれ見る限り
数字だけ見ると結構な弱体だと思うぞ召喚はｗ

魔法になったからエギ係数かからなくなってる説

詩人とかいう劣化踊り子

召喚は係数だのなんだのよくわからん部分あるから木人やってみたらいい感じかもよ

召さんまさかの弱体ワロタ

>>204
元々最弱だった範囲がさらにペインフレア弱体、減衰そのままで基本値も下がって完全に終わり
詠唱デバフがあるのに最底辺だよ。ありえない

召喚はエギ係数撤廃の可能性がないわけじゃないから…

よくわからないのを計算したうえでダメそうって話じゃなくて？

とりあえず死人はハブで

召喚さんはハラスメント火力なのでID来ないでください！
レベリングは学者に着替えて上げてください！

範囲弱体されてんの笑うんだけど

>>211
学者からペット係数消えてないのに何故召喚だけなくなると思うの？

召喚は完全にゴミだろ
変わるどころか弱体化してるし

PTが頼れる固定なら踊り子で野良なら機工士
これだな

開発は脳に欠陥持った奴しかいないのか

>>215
何言ってるかわからんくて草

>>211
だから内部の計算方法も変わってる可能性があるってことよ
額面ではわからん

もうみんなrDPS見る時代に微妙なシナジー貰ってdot超弱体される死人さん・・・

詩人に難民申請出してたソセイ奴隷そのまま課金切っていなくなりそうw

それでも私は詩人を続けるよ

この内容が本当なら詩人がいるだけでPTボーナスが倍になる程度には壊れてるか？
メヌエット　クリ＋2%　（紅蓮仕様のままぶっ壊れ）
バラード　与ダメ＋1%　（PTボーナス倍化）
パイオン　DH＋3%　（誰か検証しろ）

PTDPSが10万のPTでは＋1000
バトルボイスと合わせたシナジーは現在の500→1500前後となる
オレンジ基準なら13000程度のDPSとして
ここに＋1500なら本体のｒDPSは14500から始まる
rDPSだけ見るならかなり強化はされてると思うぞ


詩　人　本　体　は　見　事　に　弱　体　さ　れ　て　る　がｗｗｗｗｗ

竜侍 +200
レンジ +500
キャス +700

軽く試算したけどこんな感じ
メレーファンタジーは継続だけど召赤は全然ありな数値になった
レンジはゴミ

ベイン減衰40%になってるしdot威力上がってるし
エギアサルトがちゃんと調整されてれば雑魚のままに変わりなくとも範囲下がりはしねーだろ

パッチノートに何も書かずに係数こっそり消したらそれはそれで無能なんだが

ただでさえ走り出しが遅くて範囲撒きもない詩人のdotを
さらに弱体って何考えてんのこれ

ほぼ恒常のバフ追加するから、ほぼ張りっぱなしのdot弱めて
帳尻合わせたつもりなんかこれ

サモン・バハムート 顕現してすぐにウィルムウェーブを実行することができるように変更されます。
これバグ修正だろ

>>225
詠唱デバフあるのに範囲最弱な奴隷なんかやりたくないっすよ。レンジやるわ

>>227
ベインは本来の威力の40%に文言変更だから変わってねーぞ

WE LOVE Bard! ただ今『続けるよ！キャンペーン』実施中です
一日一回、LS内やPT内で『私は吟遊詩人を続けるよ』と言いましょう！

クリ2%→dps0.9%up
ダメ1%→dps1%up
DH3%→dps0.75%up
精々ptdps0.9%upがいいところ
もし自身に効果乗らないならptdps70000がいいところだから
支援効果は600程度しかない

吉田はペット係数やタンクマスタリーのSTR補正が存在していることに気付いてなさそう

詩人は歌が自分にのるようになってるならまだマシだけど
自分にはのらないからな

詩人はあの書き方だと自分に効果は乗らないんじゃ

謎の耳栓ボイスも健在なんだろうな

>>235
これ絶対本人にも乗る想定で数字決めてるよね

しかし隣の王国と同じで調整する気ないの隠そうともしなくなってきたな
ただハゲニットの言いなりにローテして極端な最強と弱ジョブ作るだけ

耳栓ってバトボだけじゃないっけ

詩人くっそ強いじゃんやったな(はなほじ)

誰かさっさと忍の想定DPS計算しろや

そういや占星は生き返ったの？

詩人は今でもピーアンバトボトルバミンネと歌による支援4つも持ってるんだから
純粋に自身の火力アップを望めばよかったのに火力シナジー欲しがったせいで…

竜いうほどかな
多分竜モ侍でならんだくらいでしょ
忍者はわからん

詩人は饅頭デハフ付いてるからかわいそう
饅頭の意見が詩人の総意みたいになってる

いやー竜さんがそのラインならんだら竜さん以外いらねになって忍者強化で昔に戻るんだけど？ｗ

>>233
ランキング見て来たわ
今の零式トップPTDPS
1層　87000
2層　103000
3層　96000
4層　97000

今のIL水準でも10万前後までは出せるみたいだな
新しい歌バフは物理魔法の区別が無いから、エンボルデンと同等か、やや強いバフか

詩人は主力のdot弱体入って草
でも支援強くなったから良かったね😊

饅頭が欲しがってたのは能動的な支援だから今のともちがう

並んだならリタニーある竜を使うからモンクはいらないんじゃ

詩人さん支援能力が欲しかったんやろ？w
よかったやんwwwwww

初期攻略はマントラマン、詰めはリタニーマンになるだけ

今回のアップデートで分かった確実な事は黒の独り勝ち

>>247
竜忍踊召……昔通りだな！

竜黒は露骨過ぎるから逆にやりたくない

竜はほんと不沈だな
こんなの実際火力はどうあれとりあえず使っておくかってなって竜だらけやろ🙄
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踊り子は強くなったべなぁ詩人は念願の支援もらえて万歳だな！

詩人さん固定でも野良でも居辛い感じになっちゃったね…

rDPSの話ならリタニー分のシナジー含めたうえで並んだって事じゃないの？
それならヒーラー支援持つモンクの方が強いのは変わらんでしょ

詩人がレンジ最下位なのは間違いないか今の赤の扱いよりはマシだろう

そりゃシナジー込みで並んだって話だよ
今更pdpsで語る人おらんでしょ

エギ係数全く考慮されてなくて弱体した召喚さんどうなってしまうん？
実はエギ係数こっそり消しててさいつよになるんか？ｗ

ゼツ固定のキャスター様@1待ちの固定は集まる前に解散相次ぐだろうなw
キャスターメインだったがもう二度と触りたくない

いまの環境だとみんな自分のrDPSが欲しいから詩人にシナジー増えたところで他のPTメンバーは1ミリも嬉しくない
むしろ詩人本体が弱くなって使ってくれる数字が減るから今よりマイナス要素にしかならない

忍者ぶっ壊れか産廃のどっちだ？
というか終撃か三段片方消しとけよ
アビリティにコンボいらねーよ

詩人さんにはPvPで輝いてもらうことにしましょう

忍者変わりすぎてまだ誰も計算できれてない

詩人はPvPでも雑魚な話したほうがいい？

結局レンジは何使えばいいの？踊り子？

まだみれないとりあえずキャスは復活した？

ＲＷの詩人とかいう忍者のおやつ

PT全員強い(TAなど)なら踊
どんなPTでも活躍出来るのは機

野良なら機、固定なら場合により踊で、詩もアリ、って感じだな、今のところ

野良最強の機工士
固定最強の踊り子
灰うらら専用詩人

ありがとう。機工士と踊り子育ててくる。

野良 機工
固定 踊り
うらら 死人

結論出たな

死人のフォーラムもうゴネてるやついるじゃんｗ

近接は忍次第だな
竜モ侍は同じくらいのrdps

>>271
召喚がさらに弱体化。赤は微強化

キャスも纏めてレンジ扱いにしてくれんかな
ロールボーナスの為のキャス待ちダルいし自分も絶対やりたくないから枠自体が邪魔だわ

絶で詩人のみでレンジ募集してたところおつｗ

この内容で占星術士触ろうと思うヤツいるのか？
ノクタ時の運命の輪もPLLでの言ってた内容と違うような気がするが記憶が曖昧やはw

>>278
俺でもメイン詩人ならゴネてるわ

ぜ、ぜ、絶で詩人のみ募集奴〜w
いや、アリじゃね？パーティメンが全員強けりゃアリだぞ。

まあ大改造したジョブは目玉ジョブとしてぶっ壊れにするパターンだから忍者強いぞ
機工も5,0で大改造した直後は誰もが使うぶっ壊れジョブだったしな

え、赤これ微妙すぎない？DPS500も上がんないだろ・・

確定　黒勝ち組

>>281
絶固定でキャス待ってる連中は自分で着替えて罰ゲーム詠唱デバフ底辺火力奴隷するしかないよなw

結局黒が一番なのか

がっかり調整すぎるな

早期レース勢は詩人しかやらないの多いから（特に海外）
結局詩人だわってなるかもな、そして野良が地獄になる

召喚　まごうことなくウンチ
赤　微妙すぎる強化
黒　維持

黒か赤だな

よしくん「機工士は……けっこう強いです」
今回の微アップでこの言いようだったわけだろ
忍者の調整に不安が募るわ

>>283
ノクタは動いても軽減が20秒続くということで説明通りではあるぞ
その代わりHoTは動けば消えるから、それが良いのかどうかだな

召喚は蓋を開けたらエギアサルトがアビリティから魔法に変わった事で本体扱いになって係数掛からなくなってると予想

忍者ヤバすぎなんだよなぁ
氷晶乱流の術の威力1200で活殺分の威力30％増加も乗るんだろ？
威力1560とか化け物

>>285
他のメンバー強ければ踊り一択なんだよなーｗ

ひとつだけ言えるのはキャスもレンジもメレーを脅かすものではない
メレー2枠維持

>>296
ないない。元々最弱な範囲さらに下げるような連中がエギ係数知ってるわけないじゃん

ざっと計算した感じレンジもキャスもDPS500前後しか上がらないと思う
メレー2を引き続きお楽しみください

ざっと計算した感じレンジもキャスもDPS500前後しか上がらないと思う
メレー2を引き続きお楽しみください

モ竜侍はいい感じに横並びになりそうだね、侍がちょっとだけ強いかもしれない
忍者はよくわからん

正直忍者は触ってみないとわかんねーわ。結構DPS上がってそうな感じではあるけど

戦士葬式会場はここですか？

よく見たら赤のマグネットデバフ放置で草
アンガジェの威力をデプラスに並べるだけでいいのに何やってんだよ

レンジとキャスは1000くらい上げても良かったんちゃうかね、メレーが強化されてんだし

結局ソセイデバフたちは範囲うんこなままなん？

rDPSしか見られてないから、
もはやシナジーなんてどうでもいいからPTDPSに貢献してくださいって時代に
よくシナジー寄越せとか暴れてもんだな、詩人って

>>300
まあどうせここの事前予想なんて全く当たらんから蓋を開けてからのお楽しみだな 後4日間存分に楽しもうぜ

はやく絶募集から詩人抜いていけ間に合わなくなるぞ！

トークン制限定食と装備の関係でメレーは絶対メインにはしない
キャス待ち近接待ち楽しんでくださいね

メレーファンタジーしねごみ

キャスは1000上げても良いがレンジはダメだろ
シナジー再計算しないと行けなくなる

葬式なのは詩人だけで近接とキャスターはまだわからんな

>>305
馬鳥はお帰り

>>308
ソセイデバフは赤は変更なし。召喚は減衰そのままでペインフレアが更に弱体化

>>315
召喚どう考えても葬式では

>>309
主に暴れてたのは饅頭なんだよなあ

葬式確定　詩召
でおけ？

どうせ無能で忍者の調整で来てないだろうから忍者はぶっ壊れかゴミのどっちか

モンクの地烈斬が周囲になるってタゲしなくてもよくなるやつ？
範囲だと周囲周囲前方だから若干使いずらかったんだよなこれ

>>321
コストかけたから無能の査定のため必ず使用率一番にしたがる。そういうこと

恐らく忍はぶっこわれだと思う

やべーやべートークン召喚本と交換するところだったわ・・

ソセイドレイは必要かもしれないしな
赤はマグネットデバフあるし召喚いけるかもしれんよ

召喚は係数消えてたらぶっ壊れでそのままなら葬式

デモシナジーホシイッテイッタジャンｗ

>>326
問題はソセイ奴隷をやりたがる奴がいないこと
お前がソセイ奴隷になるのだ

アサルトだけ係数消えてたら普通じゃない
それでも黒には遠く及ばんが

長期間続いた遠隔３よりこっちが本来のあるべき姿だな

赤は微妙すぎるとは言え純粋強化だから今よりはマシ
ショーさん・・

所詮ソセイドレイなんすよ

多分これ忍者ファンタジーになるわ

>>317
つまりうんこのままとうんこ以下になったわけね

お葬式すら挙げてもらえない戦士可哀想

俺！俺さ！召喚のこと、忘れねぇから！ぜってー！忘れねぇから！！

>>331
このゲームずっとメレー2だったんだが？
2じゃなかったのは邂逅ぐらいか？

>>336
元々最弱だったのを更に弱体化された召喚とかに比べたら贅沢すぎないか

馬鳥はタンクや戦士の記事を書くとPVがいいからと頻繁に話題に出すと飽きられるよ？

結局メレーとの差をちょっと詰めた程度ですわ
メレーファンタジー引き続きお楽しみ〜

馬鳥さんいまだに戦士煽りしてんのｗ

赤は強化っていうより漆黒で補正し忘れた凸耐性の分とインパクトのデグレ修正みたいなもんだからな

バグ修正の名目にするべき

むしろ忍者ぶっ壊れでメレー2必須

さようなら夢に見た遠隔3

また大量のレンジは席を取り合ってください

俺達の竜忍ファンタジーの再誕か

召喚はId出入り禁止な。モブハンでもFATEでもソロでも二度と使うなよ

まじでなんで最弱のレンジが溢れかえってるのか分らんわ

詩人にはまた詠唱つけてやればいいんじゃね？
このゲームで圧倒的最大デメリットが詠唱有りなんだから
それ付ければ火力上げてもいいぞ

竜忍踊ときたらあとは黒？

>>350
そんなデメリットつきでレンジより弱いジョブがあるらしい

ゴミのような支援バフを貰い見事に死亡した詩人ちゃん
本体火力下がりまくってるやんけ

>>349
楽だからの一択やろ

最強DPSの黒様が範囲焼きもぶっちぎりで最強なのに
範囲が強くならないような調整してるのマジでゴミだな

でも黒ちゃんは絶では席ないからな

>>349
難民でも頭のいいやつは機やってるからな
しかし今一番多いのは詩人
そういうことだ

絶は赤一択か

ソセイドレイやりたくね〜w

忍踊黒

ここまでは確定か？

>>349
ロールとしてはDPS最弱でもレイドに必ず1枠あるからな。しかもストレスはほぼないし

>>349
キャスと違って、ギミックに対して強くDPSが出しやすい
お手軽で迷惑かけづらい
装備を使いまわせる

ライト層でも人気になりそうな要素が詰まってる

仮にペット係数かからない場合だと召喚はどうなん？

>>359
なんで踊？機と対して強化具合かわらんだろ

レンジは最弱だけどタンクよりスキル回しが簡単っていう最大の利点があるから

レンジの席取りは紅蓮のキャスみたいになってるよな

弓使って戦いたかったんだがなあ
詩人は諦めて機か踊に手を付けるか

>>362
黒より強くなるからあり得ない

いうて赤の低下力は相変わらずだから早期クリアなら黒だぞ
今の赤黒の差を埋められるほど甘くない
練習だけ

DPS最弱だろうがレンジの枠は確定なんだからそりゃやるだろ、アホなの？

>>368
絶なめすぎ。黒入りPTのw1stは二ヶ月もかかったんだぞ？

>>362
係数なしで700ありで550くらい
赤も700上がってるから恐らく魔法化したことにより係数は削除だろうな

RFすると70%ぐらいはレンジ2になってる

1枠あるって言っても溢れかえって入れないのに

暗ナ竜忍踊黒白学。絶はこれで決まりだな。

>>372
アライアンスレイドだとレンジ4結構あたる

召喚かなり強くなると思ってたんだけどなー
絶は赤で行くしかないか

>>370
今と紅蓮が同じとでも？

どうしても赤を確定枠にしたくないのが居るな
今する話は絶の枠だろ？
まさか零式の話じゃあるまい？

絶は蘇生の重要度高いから黒より赤か？

>>368
黒はないわ

絶で蘇生しながらクリアする予定のやつおる？

レンジ枠空いてる募集発見！うおおおおおおおお乗り込めえええ
詩詩詩詩

詰めなら黒もありだろうけど練習で黒はねーよ…

メレー　←忍やめた奴が戻ってくる、竜侍安定の強化で少し増える
レンジ　←機踊は増える、詩人はどちらかに逃げる
キャス　←召が恐らく赤に変わる、キャス総数は増えない

蘇生無しで練習出来ると思ってる奴が居る方が驚きだよ

律動級のが来たら蘇生する前にワイプだし黒やろ

>>377
火力の問題じゃないのがわからないなら黙っててね。絶早期狙いで黒選ぶ馬鹿なんていない
だからキャスターは全部使える奴隷募集されてんだよ

不人気モンクは優遇しても無駄だったけど侍忍新生でメレー復帰は増えるんじゃないか
キャスはコレで誰がやるんだって感じだが

黒で練習とかいうエアプおる？

お待たせしました
いえ、お待たせしすぎたかもしれません
ピュアレンジ機工でございます！

>>382
ジョブ制限なし募集だとエグいことになるよな

赤の席無いと言ってる奴はガイジだろ

練習は赤、クリアは黒　な
DPS-2000で絶クリアとか舐めてんの？

ニーアレイドもソセイ奴隷不足しそう

>>381
絶エアプか？
練度上げで練習しててたまたまノーデスでいけたのが初回クリアになるんやぞ？

>>388
和ジョブはなぜか人気あるからなぁ

蘇生なしがあるとしたらかなり序盤のフェーズ以降で
一人死んだ時点で強制ワイプな仕様だった場合ぐらい
逆に蘇生無理やり殺して来たら黒以外いらん

>>388
竜侍分は増えるだろうけど、忍者は結局元忍が戻ってくるだけじゃないか

どなたか！ソセイドレイやってください！ヒーラーはソセイしません！

>>387
召喚は起動性あって今程火力差が無かったんだぞ？
エアプどころかなんもわかってないな

お、召喚イったか

絶未経験者「絶は赤でやってみたい！蘇生しながらクリアすればいいでしょ？火力はみんなが頑張って！」


ひえええ

アレキに蘇生枠あると思ってる新規w

>>402
ライトちゃんがたくさんおるのがこのスレやで

誰かがソセイすれば救われるというときに、その「ドレイ」になれる…
そんなデバフたちによって救われるゴリラとその犠牲者がいます
ご協力お願いいたします！

>>383
練習で黒なんて誰も言ってないだろ…

さよならショーさん

4層はW1stが途中で召喚から黒に変えてたな まああれは腱鞘炎になりそうだったかららしいけど

召喚かなり強くなると思ってたんだけどなー
絶は赤で行くしかないか

まぁ黒は立場守れて良かったじゃないか

負け確定組

召占詩

過去の絶の黒がどんなだったか見てきたらいいのに

キャススレではショーサンが係数変更を夢みてる

1人死ぬとボスにバフ付くのは律動4層からもう3年半位来てないのか
そりゃ零式の漆黒、紅蓮デビュー組はおろか天道キッズも知らんだろ

黒の動けるは限られたリソースの範囲内で動けるだけであって
黒が動ける限界以上に動かされる場面では赤召の方が動けるぞ

>>412
過去過去うるせえな
過去にガンブレ居ないから枠ないのかよ

今のキャス何も知らないアフィは黙ってろな？

ガンブレいらんやろ
暗ナ一択やぞ

ボスにバフ付くし蘇生の意味なくね？ボスバフ撤廃されてるならギミック・火力でクリアできるけど
当時はボスバフのせいで強制ワイプしないと痛すぎて練習にすらならんかった
まさか絶でボスバフ撤廃とかぬるげー仕様にはしないやろｗ

50〜100位くらいのデータから
rDPS増加量
詩430
機550
踊465
赤675
占543

占はDPSだけで言えば普通に並んだか？

>>382
それ各自歌の順番変えれば永続バフで強いんちゃう

>>419
詩人なんだかんだで上がんの？嘘やろ？

ｳｰｰ　ｳｪﾙｶﾑ　ﾄｩ　ｼﾞｽ　ﾒﾚﾌｧﾝﾀｼﾞ
このイかれた世界へようこそ
君はﾀｯﾎﾟｲﾀｯﾎﾟｲﾀｯﾎﾟｲﾀｯﾎﾟｲ
時は　まさに世紀末
淀んだショーサンに僕らは出会った
ｳｨｯｷｭｰ　ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｽﾄﾗｲｸ　髪抜けて

>>419
お、ナイス

メレーファンタジー続行！

吉田「占嬉しさのあまり涙流してそう」

そもそも係数なんて運営は今まで一度たりとも文で書いてないからな
ACTの存在がなかったら誰もその%に気が付かないでいたと思うｗ

結局500前後の微強化か　くっさ

赤は最低でも+800は欲しかったな
100位以内の赤なんて誘導免除の近接枠だろうし

メレーファンタジー続行おめでとう🥳

>>419
機やるわレンジで頭抜けそう

まあジャスは零式の時点で死人がでるとバフつくからな
あとはマグネットや突進も付与時点で人数いないと終了なギミックも多そう

おまえら、竜侍忍も強化されるんだからな？

>>416
こわw
黒で絶頑張れよ
俺はソセイデバフ居る固定で頑張るわ

機工はかなりの強化だよこれ
何故なら今までは伸びしろがドリルエアアンカーのクリティカル狙いしかなかったんだからすぐ頭打ちしたけど
基本コンボ全体火力上げって事はドリルエアアンカークリ祈りゲーじゃなくても
ずっと安定して高火力出し続けられるって事だし何よりもヒートブラストの底上げがヤバいわ

絶w1stに黒がいるか赤がいるか賭けないか？🤔

赤に賭けるわ😬

そう、ヒートブラスト強化は大きい

低火力組は元々ｰ1500ぐらい低いんだから
軒並み500強化程度だとメレーファンタジー継続だな

灰うららの呪いにかかった詩人

-1500差が-1000になりました！



メレーファンタジーをお楽しみください

近接は並んだのかこれ

w1stと早期クリアの人口は全然違うからなあ

w1stならバハもアルテマもモンクがいたけど、トレースには殆どいなくて火力が出せるシナジー編成一択だったからな

>>439
忍が読めんな

絶テマに黒がいなかったのは蘇生云々より召喚の方がパーティDPS高いからだろ？
状況が違くね？

メレーは忍者だけ未知数な部分あるけど多分マジで横並びになってる