【公式】合気道関係総合スレ7【ワッチョイ】

合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派、流派問わず語りましょう

※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
https://mao.5ch.net/...gi/budou/1535214167/

ブラウザの次スレ立て機能で立てたけど
これじゃダメなのかな？

立て直す場合は詳しい方お願いします。

もったいないので少し伝言板的に使います。

973 名前:名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｸｰ MM47-Uxv2) [sage] :2018/11/27(火) 00:25:36.42 ID:YH0wsSLEM
>>966
合気道さん達なんか、鼻クソほじりながらでも勝てるレベルですからね(笑)
何時でも相手して上げますよ。
でも、合気道さん達の常套句は、破門覚悟でやってやる　or　やる気満々なんですが合気会から除名すると言われたので出来ません　で結局やらないんですよね(笑)

>>1 乙身投げ

このようなレスがあったので
相手してもらおうと思って名乗りを上げました。
スレのルールがあるため名無しだけど。

盛岡だと新幹線使って片道約２時間
交通費が片道約12,000円 往復で24,000円

さすがに高すぎるので断念します
中間の仙台まで来てくれるなら考えます

＞合気道さん達なんか、鼻クソほじりながらでも勝てるレベルですからね(笑) って
挑発してんだし、確かに凄いんだろうけどさ。技法的に優れていたとしてもそんなに
金や時間かけて相対するほどのもんでもないね。ここで技法を確認しながらやりあっ
ても良いんじゃないですか　?　合気って言っても方向性も技法も違う気がしますが。

そんなに御大層なものだと思わないんだけどなあ。
それにどうせプロ固定が煽ってるんでしょ？

徹底的に無視するのがいいと思うぞ。

あと、このスレワッチョイじゃないので
ワッチョイで立て直すなら立て直してください。

そのへんは参加者の皆さんにお任せします。

>>7
プロ固定じゃないよ。

諸賞流の宗家を入門すぐの時に型の手順を教えてもらう
稽古をしてる時に、突然ぶん殴ってどや顔。もちろん破門。
大東流の佐門会に入門したものの一元習ったとこでやっぱり
なにかやらかして破門

盛岡に帰って鍼灸院開いたものの閑古鳥、教授資格もないのに
勝手に大東流教えます！！
ってやってる橋本ってやつ
（上記は登場初期に全部自分で言ってた。）

武板のあちこちで喧嘩売り続けて少なくとも５年以上になる。

その橋本さんは上手いの？

その橋本さんは上手いの？

>>9
その手の話は、ヘタレ合気会の連中が騙るデマですからね。

結局、合気道は全て柳龍拳と同じだと言うことだね。
植芝盛平はじめ合気会は、他流試合もやれないから、柳龍拳にも及ばない。
出来る事と言ったら、通りすがりの見知らぬ女性の顔に、精液を擦り付ける事だけ(笑)
https://goo.gl/images/LAoV9L

柳龍拳は、触れずに倒す技をやっているから、植芝盛平の合気道の系統だろうな。
武田惣角先生からの系統の大東流合気柔術では、触れずに倒すなんてインチキな技はやらないからね。
https://youtu.be/SwB0vZWuRHA

https://youtu.be/bQeUkUO5ZPo

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ

https://youtu.be/ifvmlYOJDek

>>12
デマって盛岡で大東流教えてる橋本自身が
2ch登場初期に言いまくってたことだよ。

自慢げに話してたたかれたんだよ

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

>>826
大沼耕平が、私の稽古時間に来て散々難癖つけて、何時でも他流試合してやると啖呵を切るから、
ならば、今ここ(道場)でやろうと言うと、何故か大沼耕平らが道場の外に逃げて行くんで、私の稽古を始めると
大沼耕平らがなにかぶつくさ言いながら着替えて帰って行ったんだよ。
だから、その後、大沼耕平のお望み通りに大沼耕平の自宅まで出向いただけだよ。
そしたら大沼耕平の夫婦が狼狽して警察に電話しているから、警察は民事不介入だと教えて上げたのさ(笑)
勿論、警察も駆け付けもしなかったな。
結局、大沼耕平もあれこれと言い逃れするだけで、他流試合をしなかったよ。自分の合気道の技に自信が無いんだね。

>>17
ほら、自分で言っちゃてるじゃん

>>18
大沼耕平は合気会の師範な。
自分から俺に難癖つけて破門覚悟で他流試合してやると啖呵を切っておきながら、
お望み通り大沼耕平宅に出向けば、警察に泣きつこうとするとヘタレだよ(笑)
だから、警察は民事不介入だと教えてやったんだよ。

>>19
>>9の内容もお前さん自身で言ってたじゃん
どこが間違ってるんだ？？

あと、>>17は奥さんにとっては脅迫。

そりゃ大沼とかいう人も泣き寝入りするよ。
一生ストーカーされて大切な奥さんを危険にあわせる
わけにはいかないからな。

まあ、合気会があれこれ大東流合気柔術の悪口を広めようが、合気会はこんなのばっかりだからねえ(笑)
https://goo.gl/images/LAoV9L

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

>>23

なんか「勝てる」とか「警察」とか大袈裟な感じの話されてる方がいますが、
普段からスパーリングや乱取り稽古も充分に行なっていない合気道も合気柔術も武術でなく踊りでいいのでは？

>>25
レクリエーションですよ。

目糞が鼻糞にいきまいたところで、他武道他格闘技やってる人からしたら失笑もんですわ。

まあ、合気会があれこれ大東流合気柔術の悪口を広めようが、合気会はこんなのばっかりだからねえ(笑)
https://goo.gl/images/LAoV9L

そう言う人に限って自分のやった武道や格闘技での実力は言えんのな。

>>25
源流の大東流合気柔術には、新極真の三瓶師範も極真の松井館長もやられている事を雑誌、書籍に公表していますよ。
私の大東流合気柔術の会にも、格闘技、新極真、日拳、伝統派空手の人達が来ましたが、みんな痛めつけて帰しましたよ。

>>30
日本語でおk

>>29
こんなクソの掃き溜めで経歴実績言ったところで誰が信用するやら

合気道本部の実態は、徳田雅也に集約されるのですよ。
https://goo.gl/images/LAoV9L

>>33
されないから

徳田徳田ってウルセーな
俺としては合気会解雇されてからのその後が知りたい

>>30
それを言うなら、合気道は木村政彦に勝った武専の阿部謙四郎に
勝ってるし、中倉清、羽賀準一という皇宮警察、警視庁を指導した
剣道の大家にも勝ってる。

だからどうした？？？

ホントにそれがどうした？？だよね。

誰に勝ったとか
俺はこんなことが出来るとか
この流派は××だからダメとか

例えば、職場や学校で素面の状態でそんなことをホザイテいたら
誰からもまともに相手にされないよ。

合気道が踊りだって？
大先生が合気道は神楽舞って言ってんだから踊りって呼ばれても痛くもかゆくもないんだが。

むしろ真面目にダンスや舞踊に取り組んでいる人達に失礼だぞ。
踊りは暴力技術よりも下なんて見下しているのかな？

>例えば、職場や学校で素面の状態でそんなことをホザイテいたら
>誰からもまともに相手にされないよ。

５ちゃんの阿呆名無しが相手してくれるもん！

>>37
合気道本部の実態は、徳田雅也に集約されるのですよ。
https://goo.gl/images/LAoV9L

>>37
ですね
一流の能楽師もそうですが、
ソーモアやポルーニンなど人生の全てを踊りに捧げたバレリーナを見ると、
我々のやってる武術風踊りなんて単なる自己満足でしかないです笑

>>40

そうなら、合気道なんて言わんではっきりさせて　合気踊り　として武道からは外れてね。　

>>41
洒落のわからんやつだな

>>41
へええ、茶道、華道、書道、って武道だったんだー
へええ、すごいなぁー、博識だねぇ、君

レベルが低すぎてﾜﾛﾀ

>>41
貴方は合気道の武術性も重んじてるのかもしれませんが
総合や柔道 その他武道格闘技の道場 ジムに通ってみては？

乱取りスパーのアウトプットが伴っていない武芸は
踊り レクリエーション 健康体操
言い方はなんでも良いですが所詮そんなレベルですよ。

>合気道が踊りだって？
>大先生が合気道は神楽舞って言ってんだから踊りって呼ばれても痛くもかゆくもないんだが。
痛くもかゆくもないんだろ　?　洒落とか茶踊り、華踊り、書踊りなんて言ってないから誤魔化すな。
これからは、ここでは　合気踊り　と呼ばれてもいちいち条件反射しないでね。

>>46
ああ、仮に合気道が踊りだとしてもだ、「合気道」という
名称の中に「武」の要素が入っているわけではないので、
合気道の名称を変更する必要はないんだよ。

「道」に武の要素が含まれているって勘違いしてて、
バカを曝した間抜けさん

>>45

どんなレベルとかで誰かが判断できるもんとは違うんじゃないですか　?

門外が武術性も重んじたら競技レベルになると思われることも何か変な気がするし又自分から
踊りだってのもおかしいと思うけど自分から踊りと言うなら・・・そうかとしか言えんだろ。

>>47

散々ここで言ってる人もいるようですが　合気道の　合気　に「武」の要素が入っているってことでしょ。

>>48
門外の方でしたのね。
失礼しました^^;

>>49
だったら「合気踊り」っておかしいよね。

>>51

何で　?　最初　＞へええ、茶道、華道、書道、って武道だったんだー
と言った人が　道　を　武道　と一括りで解釈したんでしょ。
だから　＞茶踊り、華踊り、書踊りなんて言ってないから　って言ったんだよ。
そしたら　＞「道」に武の要素が含まれているって勘違いしてて　と自分が勘違い
したことを俺に転化して　＞バカを曝した間抜けさん 　なんて小馬鹿にしたんだね。

俺は最初から　道　についてそれが武がどうのこうのとは何も言ってはないよ。

合気が　武道　の要素がない踊りと言われるなら合気と言う踊り、合気踊り　と呼んで
武道からは外れてね。と言っただけよ。俺が自分からそう呼びたい訳じゃあないんだ。

くるしい・・・

>>52
必死よね。
どや顔でバカさらした後の言い訳って、
見苦しいだけでっせ

ID:ADV5wh910もID:7EgDaLWW0も
とりあえず出てってくれ

>>55
なにさま？

>>54
＞必死よね。
＞どや顔でバカさらした後の言い訳って、
＞見苦しいだけでっせ 　
汚い言葉で俺を罵倒してるけどあんた自分のこと言ってるんだろが　?
　　　
更に　＞合気道という名称の中に「武」の要素が入っているわけではないので、

そうなんか　? 　あんたも自分から合気道は武道じゃないと言ってるが　?

>>57
一応 念のため

私は合気道 合気柔術は他武道他格闘技から見たら目糞鼻糞
「合気道は武術」と言いがたいと考えてますが、
「合気道は武道ではない」なんて一言も言ってないですよ。

ちゃんと読んでね^^;

あとどうでもいいけど、
合気道が踊りと揶揄されようが気にもしないし
事実 踊りとしても(一部の専門職としてやってる合気道家を除いて)中途半端なものだとも思っています。

>>57
＞汚い言葉で俺を罵倒してるけど･･･
　　　
自分で合気道側を煽っておいて、自分が煽られるのは我慢が
ならんてネラーとして恥ずかしいぞ！！(ﾊｧﾄ)

＞あんたも自分から合気道は武道じゃないと言ってるが　?

47で「仮に･･･」と書いてるけど？？読めないのかな〜？？？
国語力のないネラーって終わってるよっ（ﾐｬﾊ）

>>56
下らない泥仕合見たいの？

ﾊｧﾄ ﾐｬﾊ

ですね
門外漢に解りやすく説明したら良いだけなのにムキになり過ぎ。

合気道しか経験なくてプライドだけは高いタイプなんですかね。

>>60
阿僧祇？

>>61
> 下らない泥仕合見たいの？

べつに。
あんた、こんなとこでなんか見たいの？

>>60

だから俺は合気道を踊りとは思いたくないけど、やってる側の人が踊りって
言ってんだよ。武道と踊りの両面あったりそうでなかったりしても良いけどさ。
やってる側が合気道は踊りと言って良いのか　?　ってことなんで、自分から使う
なら使っても良いよ、になるんだぞ。その点を反省しないでやたら怒ってもしよう
がないんだよ。　それとね、貴方も　＞仮に合気道が踊りだとしてもだ、「合気道」
という名称の中に「武」の要素が入っているわけではないので、 と合気の武道性を
否定してるだろ。国語力とかネラーとか訳わからんこと言ってないで恥ずかしいなら
出て言い逃れすんなよ。別に俺は合気道にケチつけたんじゃないよ。問題はやってる個人ね。

>>58

理解してます。>>37 >>39　>>40　のつながりで　ですね に全面肯定と
カチンと来て勘違いしたようです。わかるので申し訳ないです。
　

>>67
ちなみに他スレでの合気道に対する書き込みですが

9 名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-vCZV)[] 2016/09/01(木) 22:08:21.59 ID:0ZCsR3X4p
>>8
だから格闘技と違うんだって
殺し合いもとことん極めると もう殺すのどうでもよくなるやろ
合気道も武芸武術を通り越して神楽舞に近い段階に行ってるんだよ
だから他武道家と試合しても負けるんだよ！解ったか？
たまに他武道家に勝つ奴いるけど そいつは他武道経験者で元から強いだけだよ

言い得て妙かと。

>>65
何様？

>>68

こうなると言い得て妙かどうか知らんけど＞解ったか？とあるが どうにもわかりません。

まあ格闘技とか試合とか言ってるけど武道たることは否定してないよね　?　

他武道家に勝つ云々は関心ないけど急迫不正の侵害にあってもどうでもよくなるんか　?　　

何度も言いますが合気道は「武道」ですよ。
(自虐的に踊りとかいっですけど)。

あと神楽舞だったら「急迫不正の侵害にあってもいい」と言う理論のがよく解りません。

武であろうがなかろうが何に対しても侵害はいけないのでは？

そんなことやってたら誰からも相手されなくなるよ〜

急迫不正の侵害にあっても対応できる覚悟を得る為に武道やるんではないの　?
神楽舞だったら急迫不正の侵害にあってもいいと言ってはないですよ。

それと同調圧力とか暗黙の了解を匂わすのはやめたら　?　合気道関係者の悪い癖だね。

刑法36条の「急迫不正の侵害」のことね^^;

備えとして 何かしらの格闘技や護身術を習う動機には当てはまるかと。
あとガチで暴力に対する備えとして何かしら習うなら、柔道空手ボクシング行くでしょう 普通は。
合気道で何となしようとか考える時点で武術的センスないかと…


あと私「同調圧力」とか「暗黙の了解」とか匂わす書き込みしてました？^^;

もとい
「合気道の稽古風景を見て その上で合気道選ぶなら」

合気道の綱領・信念

宇宙創造主神

　大元霊大天主大神宇宙建国完成につれての

　　合氣道（神代の実現として）

　　綱領
一、合氣道は　宇宙万世一系の理道
一、合氣道は　天授の真理。言霊の妙用
一、合氣道は　天地人和合の道と理
一、合氣道は　萬有各自、適宜の処理
一、合氣道は　宇宙弥栄の無限大の完成への
　　御経綸上、人類としてのみそぎのつとめ

　　信念
一、合氣道は、宇宙建国完成の精神の大道たる
　　ことを確信する
一、地上天国楽土の実現、世界平和実現のため、
　　合氣道を以て奉公の遂行たることを確信する
一、合氣道が、人類本来の使命を遂行し、
　　全世界の家族的大和の指標たることを確信する
　　　　　　　　　　合氣道開祖　植芝盛平

>>72
> 急迫不正の侵害にあっても対応できる覚悟を得る為に武道やるんではないの　?
> 神楽舞だったら急迫不正の侵害にあってもいいと言ってはないですよ。

理想は共感できないでもないが今の殆どの合気道道場では無理。

型稽古だからそ乱取やスパーリングとは別の方向で危険と紙一重の稽古が出来たのに
今はそういう稽古をするとスポーツ保険を使いたくない責任者から即ＳＴＯＰが入るよ。
みんな受身がとれないし、直ぐに体を壊すんだもん。
有段者が腰投げが出来ないし合気落としの受身さえ出来ないんだぜ。

怖い事、危険な事、つらくて苦しい鍛錬、使用レベルを想定した激しい稽古、
そういった稽古についていけない人しか今は合気道に入門して来ない。
だからいざという時に対応できる人は千人に一人もいない。
はっきり言って年々レベルが落ちている。
今の初段は昔の４級レベルで合格しちゃうよ。３段で一級以下ぐらいかな。
指導者のレベルも段違いに落ちている。
昔は他武道に後れをっ取ってはならないという武道家らしい先生が結構いたけどみんなお亡くなりになった。

踊りと言われても言い返せない部分はある。
今のままでは、あと二十年も経てば合気道は武道として滅んでるかもな。

何か　池のめだか　さん目指すみたいで、それあんまり自虐的過ぎると思うよ。
まず、暴力に対する備えとして役立つ武道ですね。稽古風景を見てないけど私は
技術的にはそのようになってると考えました。セガールのような人もいるんだし。
その点を合気柔術の人から散々文句言ってるんではないかと。だから気とかやたら
難しいことや倫理的な言葉ではなく技術的に反論したら良いんですよ。勝手に言っ
てるけど、優れたところは先を取れる動き、気をつけんといけんのは華美を求めて
大き過ぎる円、ここから次第に小さく速く、最短の中でお互いに伸びて行くのに
は最適の武道のような気もします。

>>75

そんなこと書いた本人がそう思って実践してたことでしょう。

大体神道なんて教義も何もなく己と自然世界の調和の行いなんだから、他人
に強制したりされたりするもんじゃあないよ。神社と同じく道場を場の提供
と考えたら良いんじゃないですか　?　いらん詔覚えても何にもならんし迷惑だろ。

開祖は武を越えたとこで神楽舞であると言ってると思う。
https://youtu.be/mPuJJe7CJXA

>>78
だいたい その通りかと笑

合気道愛好家の多くは合気道規範も諳んじる事は出来ないでしょうし、
「武産合気」も読んでないでしょうし(読んで精読ではなく通読レベルがほとんど？)、
神道も何となくしか知らないでしょうし、
古事記上ツ巻もたいして読んでないでしょうし、
「言霊」についても「綺麗な言葉を言ってたら 良いことが引き寄れられる〜♪」くらいにしか捉えてないかと笑

>>78
もちろん、合気道は強制されるものではなく
自分の意思で行うものだと思うよ。

そして、開祖は合気道の綱領を示している
ということを伝えたかったのさ。

昔、よくわからん同人誌書いてた阿僧祇みたいだな
文章が良く似ている。三行で終わらないところも。

>>81

わかっとらんね。　その綱領を示すとか純粋に神道系なら他の人に示すことなんかいらんのよ。

>>83
なんでいつも、微妙な半角はてな(?)を使うん？

https://youtu.be/odpGjrZvEcA

うぜーなあ、稽古の方向性なんていろいろあるんだよ。

>>69
> >>65
> 何様？

マジでわからないんすかあ？（笑）

>>85

こんなTVゲームのCQCみたいな事がしたいなんてヲタク？

５ちゃんやってる奴なんてヲタクだすやろ。

>>88
だすだす

こんなのどうすんの　??

https://www.youtube..../watch?v=9T8agYZhK5w

https://youtu.be/bQeUkUO5ZPo

>>90は中国武術。
>>91は大東流。

合気道の真実

https://youtu.be/bQeUkUO5ZPo

植芝盛平の合気道は、本当の合気ではないし、本当の愛でもない。人を騙す偽りの愛だね。

本当の愛はこうだ。世界遺産だぜ！
https://youtu.be/vdB-8eLEW8g

>>80
> >>78
> だいたい その通りかと笑
>
> 合気道愛好家の多くは合気道規範も諳んじる事は出来ないでしょうし、

諳んじる必要はないんですけどね
あれはバイブルじゃあなくて合気会に多数ある派閥？のひとつである「本部派」が
「提唱」しているというだけのことなんで。
参考にはしても信仰するものではないんですよ。

まあ他の派閥（技の系統）がもっと本やＤＶＤを出せばいいんですが
門外の人が見たら訳が分かんなくなりますわな。

合気道の理念は素晴らしいんだけど理念が高すぎてなかなか現実の方を形を合わせて
しまいがちになります。型武道で済ますなら尚更そうなりがち。いい例でないけど
キリスト教が素晴らしいとしても実践の歴史は違ってしまうと言ったことのような。
元々悪意ある相手が闘争手段を持って来たのに、その場で友人になれる技術と完結し
た武道と定義すべきではないのではないかと思いますが。自分から相手を避けて離れ
させる相手と一体になるとかの関わりは否定しただその為の技術で良いような気がします。

だったら合気道と名乗らなくてもよかろう。
お好みで技術を取捨選択して立ち関節格闘技を創始されたら如何か。今なら創始者十段も名乗れるぞ。

合気道は精神修養である割合が高いと思う。
説明出来ない気の世界をずっと探究していく武道だと思うんだよねえ。

和歌山県立図書館に大先生が書かれた「秘傳奥儀之〓」なる
本があるんですけど、どなたか閲覧された方はいらっしゃいますか？

昭和８年著述の複製らしいので多分「武道練習」に関係する文献じゃあないかと
思うんですが・・・

インチ気道に改名

合気道の批判をしても合気術が良いように注目されることはないと思うけど。

>>37
合気道本部の実態は、徳田雅也に集約されるのですよ。
https://goo.gl/images/LAoV9L

結局、合気道は全て柳龍拳と同じだと言うことだね。
植芝盛平はじめ合気会は、他流試合もやれないから、柳龍拳にも及ばない。
出来る事と言ったら、通りすがりの見知らぬ女性の顔に、精液を擦り付ける事だけ(笑)
https://goo.gl/images/LAoV9L

合気道の真実

https://youtu.be/SwB0vZWuRHA

https://youtu.be/bQeUkUO5ZPo

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ

https://youtu.be/ifvmlYOJDek

上の人、合気道の批判ばっかじゃなくて合気術の見習うべき点は何でしょうか　?

批判などしてませんよ？

合気術の見習うべき点は何でしょうか　?

ここで訊くことではないでしょうに。

合気道も合気柔術も型稽古のみでは実戦で通用しないですよ

型稽古だけしかしてないのに実戦で通用するなんて思ってる人は世界狭すぎ

実戦でどうとか言ってるバカどこにいたっけ？

合気柔術は知らんが、合気道やってる人間で実戦とか考える者はいない。

>>111
新参？
前スレ読んでみ

あと合気道は実戦に備えるためのもんではないが
実戦に対応出来る土台くらいは作ってから合気道するべきかと

>>111
そうだねえ。
長く続けてる人ほど実戦なんて恥ずかしいセリフはホザかなくなるね。

まあ合気道で実戦派といえば西尾先生が最後かな？

今実戦派なんているのかい？

>>112
> 前スレ読んでみ

合気道やってるかどうかもわからん名無しの書いたもん読んでどうすんの。

>>113
>西尾先生

www

こことこことこことここに当て身が入れられるけど殺さずに最後まで導くから合気道は万有愛護なんだという変な理屈。

たまにある合同稽古に参加すると
護身術 武術でもやってる空気感出して捕りをするアホがいるけど、
ホンマに見てるこっちが恥ずかしくなるレベル

>>116
あんたのレベルの問題ですな。
実戦やったことないあんたの。

>>117
ふーん
あんた そんなに凄いん？

>>118
いや全然しょぼいですよ。

>>113　じゃ、合気道なんて何の意味もないな

>>116　そういうのが恥ずかしいのなら
本来は武道、武術であるべき合気道なんて辞めるべきだな

>>120
自称盛岡の師範と同レベルのバカですからね。

>>120
弱そうな雑魚が健康体操にしか過ぎない現代合気道で勘違いしてるのが見苦しいってだけ。

>>120
＞じゃ、合気道なんて何の意味もないな

あなたはそう思うのかもしれませんが
それは人それぞれですよ

＞そういうのが恥ずかしいのなら
＞本来は武道、武術であるべき合気道なんて辞めるべきだな

合気道は武道であり、武術ではないと思います。

120さんじゃないけど。道か術かがどうかじゃなくて上についてる　武　について言ってるんだと思うよ。

>>124
武がなんだとあなたは考えてるの？

さあわからんけど、武　のレベルのことを言ってるような気がしたので。
120さんの言ったことを肯定してる訳じゃあないよ。武道でも武術でも　武　のレベルに
より武道や武術になったりそれこそ見世物にもなったりするでしょ。合気道でも何でも同じ。合気道だから武道で武術ではないと言うこととは違うと思っただけ。

>>124
まぁ、そりゃ好きにすればよいと思いますよ。

武、一文字が重要なのか
武道と武術を分けるのか

人それぞれ考えがあるでしょうから。

だから土台として「術」(実戦のレベル)が出来てから
「道」(思想哲学)として合気道に取り組むべきでは？(あくまで理想論だけども)

合気道なのだから、道の方だけでいいんですよ。
思想哲学が体現できるだけで十分です。

術の方は他の武道でやればいいんじゃないですか。

個人的にはそういう考えです。

>>128
> だから土台として「術」(実戦のレベル)が出来てから

実戦とは何のことでしょう。
試合ですか？

>>130
実戦という表現は誤解招きますね 失礼
試合は「試し合い」稽古の一環かと

型稽古だけでなく乱取り稽古 自由組み打ち スパーリングetc
くらいに捉えてください。

誤解というより不適切ですね

>>131
> 型稽古だけでなく乱取り稽古 自由組み打ち スパーリングetc

道の教えを学んでその理に従って行わなければ○○道のそれにはならないでしょう。
道が根幹であり土台、術は枝葉でありうわものである。
というのが、合気道開祖が仰ったことに合致すると、私は思います。

自分は「術」が「魄」で肉体
「道」が「魂」で精神と思ってます。

テクニックは枝葉に過ぎず合気道のその本質ではないと考えていますが、技術は最低限のたしなみでもあるかと

最低限の土台もなしに理想やお題目を声高らかに唱えても意味ないよね〜と

土台(土 畑)が良くなければ良い花も作物も出来ないって感じでしょうかね

あと種(師や指導者の教え)も良くないとね

術は小乗道は大乗、ということでよろしいのではないでしょうか。

大乗小乗ねぇ
開祖はそんな仏教用語使ってましたかねぇ

>>139
> 開祖はそんな仏教用語使ってましたかねぇ

開祖の使った用語の話をされてたのですか。
私は個々の解釈のつもりで話してましたが。

>>136は開祖のお言葉ですか？

見事なブーメランですね笑

お好きにどうぞ

同じ話題がループしてますな

試合の無い合気道ではたった一つの得意技を磨くことよりも
多くの技を習得することに傾注しやすいからなあ。
そうしないと昇級出来ないしね。

だけど大先生だって遺した全ての技が得意技だったわけではあるまい。

>>143
> だけど大先生だって遺した全ての技が得意技だったわけではあるまい。

合気道において得意技などというものは無いはずです。
技と呼ばれてるものは全て稽古法でしかありませんし、稽古とはより向上するために行うものではないでしょうか。
俺は○○が得意などと思えばそれは慢心であり、慢心すれば向上はそこで終わるでしょう？

どうでもええわ

習った事をどういう方面に活かすかなんてそれぞれ個人の考え方だし

ただ武道を名のるなら他の武道と比較されても恥じないようにはしていただきたいものですな

>>144
得意技という言葉のイメージが貴方と私で異なるのかな？

合気道の技が「武技」である以上それを稽古する人が技の質を転化
させるには他武道と同様年単位の歳月を必要としますよね。
週一回の稽古でコツをつかんだ程度では上達とはいえないでしょう。
四方投げにしろ一教にしろ、体格で勝る相手に技がかかるようになるまで
どれだけかかるか。
それでも確実にかかるわけじゃない。精々技のかかる条件が緩くなる程度です。

柔道剣道空手等の他武道の経験者なら分かってるでしょうが
全ての技を同質に高めるなんて事がどんなに困難か。
試合で勝つためには多彩な技の経験も必要ですが一番頼りになる「得意技」が必要になります。
それは「俺は○○が得意」等の慢心ではなく自分に合った一番頼りになる武技を磨き上げる事。

だが試合のない合気道はそういう「技を創る」という考え方に至らない人が多いんじゃあないでしょうか？
そんな事は考えないで広く浅く覚えることが上達と思ってる人は多いと思いますよ。
まあ私も人に教える時は審査を考慮して広く浅く教えてしまいますけどね。

>>146
> だが試合のない合気道はそういう「技を創る」という考え方に至らない人が多いんじゃあないでしょうか？

てゆうか、至る人が異常でしょう。
ほとんどの人が試合が無いからこそ合気道やってるわけですから。
あなたは、人に教える立場だそうですが、試合をやっておられるのですか？

開祖の御言葉
「君がキリスト教を信仰しているなら、合気道によって一層敬虔なクリスチャンに成れるよ。それは仏教の場合も同じ事だ」（アンドレ・ノケ「日本の先生はキリスト教に何の価値も認めないのではと恐れていたが、大先生はキリストに大変な敬意を払っておられた」

あ、合気道開祖の得意技はおべんちゃらでした。

お‐べんちゃらの意味
出典：デジタル大辞泉（小学館）

相手を喜ばせるための口先ばかりのお世辞。
また、それを言う人。「おべんちゃらを真に受ける」

ここ合気道の技術論はせんの　?　言葉って後から理法の説明だし先人のもんだろ。

空手、拳法、ボクシング的にこう攻められたら、こうとか。こう対処できたんだ、とか。

>>151
> ここ合気道の技術論はせんの　?

しませんよ。
どうせ口先だけだし。

一度 口だけの奴が調子こいて挑発してたが、
「ほな道場見学行くから捨てアドでもくれ」となり
そいつは全力で逃げてた。

術を御座なりにする馬鹿が多くて嫌気がさすよ
イミテーションのおにぎり作って満足しててはイカンという事だよ
さりとて術ばかり言うアホにも愛想を尽かすよ
実戦ってのは生活全般の事だ
ＶＳ柔道とか空手とか総合格闘技とかそんなんはせいぜい皇武館時代まで
まあ術に言い訳つけて講釈垂れて逃げてる様な馬鹿に道が分かる訳ないし
術にかまけて道を見ないアホは狂人って事だな

と、名無しさんが言っております

無限ループですな

>>147
> てゆうか、至る人が異常でしょう。
異常ですか？

> ほとんどの人が試合が無いからこそ合気道やってるわけですから。
まあウチも含めて町の支部道場じゃそうでしょうね。
大学の合気道部員とかなら試合をやるやらないに関係なく血気盛んな男の子がいそうですけど。
ウチの道場にも空手や柔道の経験者が入会しますが皆オジサンばかりで
もう試合のあるモノは出来ないって言ってますから。

> あなたは、人に教える立場だそうですが、試合をやっておられるのですか？
試合のある武道の経験はありますよ。
今は試合のない合気道しかしていません。
むしろ合気道の試合（競技化）には反対です。

武道が好きな人は
合気道→少林寺拳法→空手道、拳闘→合気道の流れか
合気道→少林寺拳法→柔道、剣道→合気道の流れで　途中はのめり込む必要
はないけど合気道に始まり合気道に終わるような感じで学ぶのが最適と思う。

とりあえず乱取りスパーのある武道格闘技くらい嗜んどけってこった。

合気道の良いところは、どんな人でも
たとえば障がい者でも、その人なりの合気道が
できるということだと思うんだよね。

武技として追求するのも、
もちろん良いと思うんだけど
それは己が追求することであって
他人にどうこう言うものではないよ。

>>151
そんなことより、合気道の根幹の動き
体の転換などの話をした方がいいんじゃないかな？

>>160

151ですがそれ良いですね。相手のあることなので他の武道など書きました。
合気道は知らないんですけど、見てると常に相手の側面に入り相手の片手を
自分の両手で制しているように思えました。でも相手も腕が二本あるので片手
を取られないように連打することが普通です。小さい動きで相手の反応を見て
来ます。同じ人間が相対したとして、その場合足裁きによる体の転換による動
作と速さにおいてずっと不思議に思っていました。そんな場合相手より先に動い
て先を取ることになるのでしょうか　?　

>>161
＞合気道は知らないんですけど、

知らないんですね。
体の転換というのはこういう動きです。
https://youtu.be/FSqb5Xsw0SM
https://youtu.be/KEyLm8qM1Ds

下はちょっと長い動画ですけど
先生の見本と先生以外の人の動きを比べてください。

他の武道の人がやってもこうなります。
むしろこの人らより出来ないかもしれません。

>>162

他の技まで比べてはないのですけど上の先の動画を見てびっくりしました。今まで何片
手出して相手がわざわざ掴みに来ないといけないのか、が理解できました。相手が剣を
防いで自分からは攻めてるんですね。目から鱗みたいなもんで今まで守攻逆に思ってま
した。ただ相手が剣の想定なしで掴まずに突きの連攻で来る時の疑問はあるんだけど。
ありがとう。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi

http://my.shadowcity.jp/

http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/

http://blog.livedoor...p/the_radical_right/

http://japan-first.net/

http://anti-globalism.org/

http://kokuminto.jp/

http://ameblo.jp/ishinsya/

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

http://ameblo.jp/99akira

http://www.geocities...jp/sanseiken_hantai/

http://blog.livedoor.jp/shishinokai/

http://ameblo.jp/sinryakusosi/

http://blog.livedoor...jp/surouninn_garyou/

http://www.koudouhosyu.info/index.html

>>163
https://youtu.be/AbdZTl5yFbs

こういうのですか？

>>165

そうです。合気道に始まり合気道に終わる、なんですけど。相対の動きの中でお互いが
できるようにする方向でやるのが良いのではないかと思います。

>>163
短刀による攻撃ですよ突きは

>>167

＞短刀による攻撃ですよ突きは

それは自分から　??　相手からの　　??　

>>168
相手からの突き攻撃に対して表、裏にさばいて技をかけるのですよ

>>169

ですから>>162の動画を見せてもらい>>163で目から鱗みたいなもんで今まで守攻逆に
思っていたけどと書きました。

自分から刀の柄に手をかけようと先に相手に攻撃しようとした時に咄嗟に相手がその手を押さえに来る。それを返して切るのが原形で、そのに相手からわざわざ自分の手を掴みにくると言うことを想定してる訳で。

それが突き蹴りの連攻となると突然急に後先の相手からの短刀による攻撃に対してになる訳なんですか　　??　　説明が矛盾してませんか　　??　

私はやはり>>162のように自分から相手に対して先に短刀による攻撃を仕掛ける場合
を想定した動きがああなるもんだと理解しました。でないとやってることがおかしいですよ。

>>170
私は初段程度の人間ですがそんな難しいこと考えて稽古したことありません(笑)が攻防の意味を考えること大事ですよね。反省。
合気道はセルフディフェンスだと聞いてますので相手が刀の柄を抜けないように押さえつつ反対の手は空いてますので脇差しでも短刀でも攻撃出来る。そこを転換してさばいて自分の刀を相手の手と一緒に抜きつつ相手を制する。
突きは言わずもがな攻撃に対してのセルフディフェンスですよね？
両方とも相手からの攻撃に対して対処法だと思ってました。
文盲でしたらごめんなさい

https://youtu.be/_ntJnYxx3Mk
https://youtu.be/IP2u9j4HEog

合気道開祖は、合気道は大いなる攻撃精神で絶対の先である、と仰ったそうです。
合気道は自分から攻撃を仕掛けるのです。
自分からの仕掛けに反応する相手の力を捌いてコントロールし、自分にとって無害なものに転化する。
さらにお互いにとって有益なものに転化する。

「敵をして戦う心無からしむ、否、敵そのものを無くする絶対的自己完成の道」
なのです。

>>170
＞それが突き蹴りの連攻となると突然急に後先の相手からの短刀による攻撃に対してになる訳なんですか　　??　　説明が矛盾してませんか　　??　

僕の考えですが、合気道は自分が武器ありなし、
相手が武器ありなしをとくに限定してないんですよ。
単純に考えて、一対一では武器ありあり、ありなし、
なしあり、なしなしの４パターンが考えられますよね。

どのシチュエーションでも同じようにやりましょう
というのが合気道だと思うんですよ。

＞私はやはり>>162のように自分から相手に対して先に短刀による攻撃を仕掛ける場合
＞を想定した動きがああなるもんだと理解しました。でないとやってることがおかしいですよ。

ベースとなるシチュエーションはそうだと思います。
合気道のもとの柔術（大東流と限定はしません。
柔術全般のことです）が、帯刀しているときに
刀が抜けないよう手を抑えたら、抑えられたら
というシチュエーションを想定して手首をとったり
とられたりしています。

だから、基本的には抜かせたくないので
押し付ける力を加えます。手首を抑えられた方は
刀を抜きたいので押し返す力を加えます。

こうして拮抗が生まれて、力が釣り合った状態から
技をかけて行くのが合気道の技のベースとなる
考え方だと思われます。

前スレ前々スレと同じ話題ばっかり…

>>173　>>174

概括理解しました。言葉にして理解するのは案外と簡単なのかも知れませんけど。

それを練習して身に付けるのはやはり私みたいな凡人には現実としては難しいんです。

相手も対応力がないとお互いの向上は見込めないので一方的に技を姿勢も整わない内に
次から次へと時には数人がかけられたりしても殺陣と同じで現実には無理なことを見せ
てる気がします。一人の為に他の者が遠慮する練習体系には賛同できません。

できますなら、力の同じ下手どおしや高段者どおしが真剣にかけたりはずして逆取られ
てやられたり実力を見てて反映できるもんが本来の合気道でないと強い人が残らないと思った。

>>174
なんか変な文字変換ソフトでも使ってるんですか？

>>177
使ってませんよ

>>176
合気道は単に勝ち負け優劣だけでなく奥が深いんですよ。
これは長くやったものしか分からない

>>179

奥が深いとは何ですか　?　勝ち負け優劣がまず前提として成り立っと思います。

長くやって優勝劣敗が向上して行けば奥が深くなるのだろうけど。逆はないです。

>>176
＞できますなら、力の同じ下手どおしや高段者どおしが真剣にかけたりはずして逆取られ
＞てやられたり実力を見てて反映できるもんが本来の合気道でないと強い人が残らないと思った。

合気道は強さ（強さといってもいろいろあると
思いますけど）が目的ではないんですよ。

だから、知らない人からすると
おかしく見えるかもしれません。

>>179

書き忘れましたが技術の優勝劣敗だけを言ってる訳じゃないので。武道家としてですね。

>>182
確かに効かない技を仲間うちだけでだらだらやっても武道家としての本質は学べませんよね。
私も若輩者なので説明しろと言われると難しいのですが。
なんと言いますか単に技術的なものだけではないと言いますか教育というか精神哲学といいますか。
まぁ私の私見ですけどね

https://youtu.be/Oe71B40cYEg?t=784

マスタ先生が結構厳しくてﾜﾛﾀ

>>181

これ何度も出して迷惑でしょうけど、知ってる人からするとおかしくは思えないんですか。
高段者の言われてることだから目的もそうだろうけど。目的がそうならどうしても違うような気がします。

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

>>184

これ良いですね。他の武道にも同じく共通する原理があるみたい。

>>187
>他の武道にも同じく共通する原理があるみたい。

合気道の理は宇宙普遍の原理原則です。

>>188

宇宙普遍の原理原則とは何ですか　?

>>189
> 宇宙普遍の原理原則とは何ですか　?

いわゆる物理ですね。

>>190

人間と言う生命体の動きや哲理をいわゆる物理ですね。と言われても困るけど、そのあたりどうでも良いや。

>>191
> 人間と言う生命体の動きや哲理をいわゆる物理ですね。と言われても困るけど

人間にも限りません。
生物も物理によって動きまし、反応も思考も物理法則に則ってなされます。

>>192

どうせわからんことですからどうでも良いとなげたんですが。

じゃ、どうして皆が同じ環境だとしてもそれぞれ異なる人生送ったり又個別死んだりすんのかなあ。

>>193
> じゃ、どうして皆が同じ環境だとしてもそれぞれ異なる人生送ったり又個別死んだりすんのかなあ。

同じ環境なんて無いからですよ。(笑)

>>194

じゃあ合気道の理は物理法則に則ってなされます。を認めますね。(笑)

>>195
> じゃあ合気道の理は物理法則に則ってなされます。を認めますね。(笑)

はあ？(笑)

>>196

ちょっと書き方悪かったですか。私はどうもわからんかったけど>>188さんや>>192さん
の説明を認めたから、結果　合気道の理は物理です　=　宇宙普遍の原理原則。で良いですよ。 何か偉い人の言われたことが、みもふたも無くなっちゃったけど、仕方がないだろ、(笑)

物理法則とかカッコつけて言ってるけど相対性理論も量子力学もどうせ解ってない連中ですから笑

鳥は航空力学なんて知らないけど飛べますね。
物理法則に則って。

鳥は調子こいて解ってもない航空力学を上から目線で語るかな？

>>200
合気道家で相対性理論や量子力学を語った人もいませんね。

>>198は相対性理論と量子力学って言ってみただけのバカだしな。

相対性理論も量子力学もお前らの大好物フレーズ「自然法則である(キリっ)」だけど

>>203
合気道家の誰も語ってないし、相対性理論も量子力学がどう関係するのかあんたが語ってみれば？

>いわゆる物理ですね。

柔道も空手もボクシングも物理だっつーの
バカか

合気道しかやったことない奴は合気道を大袈裟に言い過ぎ

>>206
相対性理論も量子力学なんていうのが大袈裟なんであって、合気道も柔道も空手もボクシングも低レベルの物理と生理で説明出来ますね。

>>187
>他の武道にも同じく共通する原理があるみたい。

当然のことです。

>>186
具体的にどこがおかしいと書いてくれると
答えやすいのですが

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs?t=70

個人的な意見で他の人がどう思ってるかは
わかりませんが、この1分10秒からの話は
演武で受けが手首を掴むのが遅くなってしまい
格好がつかないので自分から跳んだのだと思います。

これを気の同調というならそうなのかもしれません。
そんなもんは言葉の定義次第ですから。

無線の時代っていうのは、
安藤師範のジョークと捉えてます。

>>198
人間のやることなので、
物理の中でも力学という分野でいいと思います。

相対性理論だの量子力学はひとまず置いておいて
普通の人（他の武道や格闘技の人を含む）は
力学もろくに出来ていないので
力学が出来るようになりましょう、
ということで良いと思います。

https://www.youtube..../watch?v=VgKpTr_qV8Q

合気道しかやったことのない奴の武道観って失笑もんだわ

もうちょい広い世界を見たほうがいい、マジで。

>>211
> 合気道しかやったことのない奴の武道観って失笑もんだわ

合気道しかやったことの奴の武道観って、どんな武道観なのでしょう？

合気道本部の実態は、徳田雅也に集約されるのですよ。
https://goo.gl/images/LAoV9L

柳龍拳は、触れずに倒す技をやっているから、植芝盛平の合気道の系統だろうな。
武田惣角先生からの系統の大東流合気柔術では、触れずに倒すなんてインチキな技はやらないからね。
https://youtu.be/SwB0vZWuRHA

https://youtu.be/bQeUkUO5ZPo

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ

https://youtu.be/ifvmlYOJDek

これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/7d7yIfsT0rs

大東流も同じ穴のムジナ
ボコられて終わり

>>208

＞知ってる人からするとおかしくは思えないんですか。と尋ねました者です。

安藤師範のジョークは無銭飲食の下りで　タイトルには　気の繋がり（無線の原理）
とつけてるので無線の原理は気の繋がりによるもののようにして科学と人の意識を同
じものと捉えて触れず必然投げれることを合理化してるのは間違いなのでは　??　

ましてやこれからは無線の時代と言われることは意味不明で悪意の同調圧力を薦めてるように思い、知ってる人からするとおかしくは思えないんですか。と尋ねました。

次に気たおさされると言うことは普段の生活の中でもあって防御本能によりあると思います。しかしそのこととビデオでの話とは別ののようなので思うままに書きます。

1.　気とか無線の原理で闘争を自由に操れるならばボクシングで世界を取れると考え
る人もいて触れずに倒すチャンピオンが合気道家から出てもおかしくないが出ない。

2、気で押すと言うか間合いの先を先を取って相手の逃げ場を無くして倒すことは可。
しかし、自分が呼ぶように手を引き相手を前に倒すことは相手の協力がいると思っ
たし、相手は他に逃げることが可能なので気とか無線の原理は不可。

3、最初の20秒あたりの手首を持って関節を決めてるように見えるが関節ではなく相手
がじっとしてるだけのように見えました。

4.最後に一番不思議に思ったのは先生でない人の方。技かけられたり気とか無線の原
理で倒される前から常に自分の重心不安定で回る用意をしてるように見えること。
本来相手は先生を倒すべき為の相対なのに目的が逆になっている感じがしました。

以上です。

>>210
気は力学ではないですね。
力学が出来るようになったら
気に行くんでしょうかね。
私にはまだわからないです。

>>215
巌流島 合気柔術

>>218
> 力学が出来るようになったら
> 気に行くんでしょうかね。
> 私にはまだわからないです。

力学が分かれば予測が出来ますね。
予測出来れば対処が出来ます。
受け止めるべく跳ね返すべきか逃げるべきか。

>>219
ちゃんと動画見たら言ってましたね。
そうすると、>>186の安藤師範の動画も
大筋では似たようなことを
言っているのかと思いますけど。

>>220
>>186の安藤師範の動画も
> 大筋では似たようなことを
> 言っているのかと思いますけど。

受けの人がイマイチ分かってなさそうだから逃げ過ぎですね。
それを許して喜んでそうな安藤師範は、どうなんでしょう。

>>217
＞安藤師範のジョークは無銭飲食の下りで　タイトルには　気の繋がり（無線の原理）
＞とつけてるので無線の原理は気の繋がりによるもののようにして科学と人の意識を同
＞じものと捉えて触れず必然投げれることを合理化してるのは間違いなのでは　??　

ジョークというのがちょっと違うとしたら
方便というか話のネタというか。
安藤師範は通信技術と気の繋がりが同じとは
思ってないですよ。たぶん。

＞ましてやこれからは無線の時代と言われることは意味不明で悪意の同調圧力を薦めてるように思い、知ってる人からするとおかしくは思えないんですか。と尋ねました。

同調圧力とは、よくある、お前は未熟で
気が通ってないから技がかからないんだってやつ？

たとえば形の動きで、受けはこう動くというのが
決まってる部分があります。それは理由があって
そう動いてるんですが、知らない人からすると
やらせです。
まあ、もともと形稽古はやらせですけどね。

理由がなければ同調圧力ということで
いいんじゃないでしょうか？

>>217
＞1.
それはできないでしょう。
>>210の動画にあるように、この人には負けるなと
思うから争いがなくなるので、それを実現する
ためにはボクシングの実力が必要です。

＞2、
手首を掴みに行くという約束があれば可能なのでは？

＞3、
たしかに関節技ではないですね。
バランスを崩して倒れそうで倒れないところを
保っているように見えました。
ちなみに合気道は関節技ではないです。

＞4.
受け身の用意してますね。
>>221さんからすると逃げすぎとのことなので
そういうことなのでしょう。

＞以上です。

ありがとうございました。

合気道は和合であり、天地宇宙本来の大精神を現すものだ。この精神を知らなければ合気道に上達する事は不可能だし、やっても意味が無い。その気持ちを生かせば護身にも健康法にも美容法にも成る。（砂泊かん秀『合氣道の心を求めて）

>>223

合気道専門の約束ごとがあるみたいですね。特に＞2、 なんか先に手を引っ込めてる
のに。それと　逃げすぎ　は良くわからない。向かって行かないと技かかんないじゃ
ないか、と言うことですか　?　技かける為には行くも、かけられに行くとは、逃げて
ちゃ練習にはならんのだけど気の繋がり（無線の原理）とか持ち出せば触れてかける
訳ではないので同時がなくなってしまって、相対のどちらかが先に動き相手が応じる
時間差が出てるのがあの動画です。型練習でも本当に気が繋がってるなら同時。掴み
に行ってるとしてもわずか相手が先に倒れるように見えないとおかしいんですね。
それを先生の方が主導権握ってるみたいで先生がやあとか言って先に動いてる。
合図せんとわからんのでかも知れませんが、それにしても離れ相手が押さえに動くのが
先なので逆は有り得ないのです。それを師範と言われる人が不思議と思わないから不思
議に思いました。気はあるんでしょうけどあのビデオでそれは感じれないので出さん方が良いです。

それとは別に無遠慮な質問に嫌がらずに答えてもらって。　ありがとうございました。

>>224

天地宇宙本来の大精神　とは何ですか　?　物理と言われた人もおられたが。

>>226
> 天地宇宙本来の大精神

生成化育ですね。

>>226

何かねえ。前は二人して合気道は物理法則によるもんだ、と主張を変えられない
からそうと認めちゃったんだよ。今度は生成化育ですか。 つまらん言葉遊びしと
らんで　現在合気道は武道と呼ばれている。　だけで良いじゃないか。いけんの。

>>228
質問が違うのではないでしょうか。

189 名無しさん＠一本勝ち 2018/12/09(日) 23:07:55.73 ID:gWR+PutL0
>>188

宇宙普遍の原理原則とは何ですか　?

226 名無しさん＠一本勝ち 2018/12/10(月) 22:37:08.26 ID:2hkukzPY0
>>224

天地宇宙本来の大精神　とは何ですか　?　物理と言われた人もおられたが。

>>226
邪心を捨てて素直になれということだと思います。
文明とは人間の我欲によって行われてきたもの自然破壊とかね。
でも我々の体ってのは紛れもなく宇宙の一部であって自然は万物の生成化育をしており
すべての動植物を地球を生み育てています。

生まれたものは、めいめいが自然（宇宙）とつながって
役割と目的を与えられている。
呼吸もそう宇宙が生成してる大気を吸い込んで我々は生きながらえている。

そこを人間が我欲や邪心でさも人間が偉いみたいに生活しているから合気道の和合の精神をナナメヨコで見てしまうし反発心により稽古でも力が入ってしまう。

人間は宇宙や自然を尊重し合わせなさいと。

開祖はそういうことを言いたかったんじゃないかと俺は思うのですよ。

言葉をコロコロ変えて言いがかりをつけたいだけなら、私も真面目に相手をするのをやめます。

いや物理学とは宇宙の生成化育を学問や数式にして解こうしたもんじゃないかと。
いかにも理系だからかけ離れてるぽいけど物理学者も昨今は仏教に傾倒してる人も多いんですよ。

合気道修行者の自覚について
http://xn--8pr25qvvnek9a.com/?p=45
愛 ?
http://xn--8pr25qvvnek9a.com/?p=47

>>231

言いがかりをつけるつもりはないよ。

前は＞合気道の理は宇宙普遍の原理原則です。
今度＞合気道は和合であり、天地宇宙本来の大精神を現すものだ。　と言われたんだ。

宇宙普遍の原理原則や天地宇宙本来の大精神とか難しすぎて私には良くわかりませんので。
頓珍漢なこと返しても腹立てることないですよ。ああわからんのかと思っていて下さい。

凄くレベルの低い話だけど人にいいとこ見せようと思うととたんに力が入り上手く動けません。
それが邪心です。
合気道は禊に始まり禊に終わる。
本心から清らかな心なら無意識に体は自然に動きます。
それがいかに難しいか。
何故なら我々は煩悩でうす汚れているから。
その垢を落とすのが合気道の稽古の目的です。
その先は宇宙との一体化にあるのかと。

>>234
> 頓珍漢なこと返しても腹立てることないですよ。

腹を立てることはありません。
でもおかしな文章は相手にしません。

>>236

だれかが他人の言葉をそのまま載せてるだけでしょう。その人に尋ねたこと
に対してその人は何も言われてないのに何故貴方が急に出て来て＞私も真面目
に相手をするのをやめます　なんて最初から相手にはしてないし、そちらから
言いがかりをつけて来たので相手にしてもらわん方が助かる。

>>230

貴方の思われることには同意します。

ID変わったら別人とでも思ってるんかこのバカは。

ID変わったら別人とは思わんのか。何でID変える必要があんの。アホ。

５ちゃんに慣れてないんけ。

合気道本部の実態は、徳田雅也に集約されるのですよ。
https://goo.gl/images/LAoV9L

柳龍拳は、触れずに倒す技をやっているから、植芝盛平の合気道の系統だろうな。
武田惣角先生からの系統の大東流合気柔術では、触れずに倒すなんてインチキな技はやらないからね。
https://youtu.be/SwB0vZWuRHA

https://youtu.be/bQeUkUO5ZPo

https://youtu.be/4rHuQiugSks

https://youtu.be/a6EtwbiLTmI

https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ

https://youtu.be/ifvmlYOJDek

どうせ合気道の理や精神を声高らかに唱えたところで理解出来てる者 体現出来てる者なんてほとんどいないよ

合気道憲章も諳んじられない
武産合気も読み込んでない精読してない
古事記上ツ巻も大して読んでない
言霊も理解してない
そんなのばっかりだから

健康体操の現代合気道しか経験ない人間に「魄の土台」なんて出来てないだろうし

>>178
じゃあ、なんで
「 ??」
とか、変なスペース空いてるんですか？

>>245
ひ・と・ち・が・い

>>245
おそらく、環境依存文字を使ってるから
だと思われます。

私はなるべく使わないように注意してますが
引用元の書き込みが環境依存文字（絵文字など）で
私の方にうまく表示されず、違う文字として
表示されているのかも。

それをコピペしているのでおかしく見えるのでは？

>>225
文章がまとまってないので読みづらいですし
意味がわからないのでなにが言いたいのかも
わからないです。

言葉って、あるとない一文字違うだけで
正反対の意味になりますから
そこらへんをご配慮ください。

合気道と空手をやってるってる奴に絡まれたことある。理由は、俺のリベラル思想が気に入らないとかで。
でも、そいつが掴みかかってくる前にアプチャギ、ミロチャギ、ヨプチャギと、三発入れる余裕があって吹いた。

他の武術は、みんなあんなスローなリズムで動いてんのね…それとも日本武術がスローなの？

こんな見え見えの釣り針きたの
はじめてだわ（笑）

>>244
ものすげー同意。
入身転換すら何も分かっていない馬鹿だらけ
ただ回るだけ。回れればそれでいい。回れば終わり。
お手本の上をなぞるだけの習字の様な合気道に辟易する

>>249
テコンドーって空手のパクリでしょ？

空手でさえ中国拳法 套路のパクリなのに
パクリのパクリって超絶恥ずかしくない？

武術の世界において、パクリが恥ずかしいという感覚は無いと私は思います。
むしろパクリ推奨ではないかと。
ただし、パクったものを創作オリジナルと偽ることは恥ずかしいことであるというのは日本人の感性としてはあると思います。

テコン流空手とでも名乗ってれば文句ありませんよ

空手も
琉球派見様見真似拳で良いと思う

釣りだよと教えているにもかかわらず
釣られる人たち（笑）

これは、どうしようもない類いのネトウヨだよ。

釣って釣られて煽り煽られてってのが５ちゃんの楽しみ方ではないですか。
荒らしに付き合うことはマナー違反ですが。

ナンパなんて女釣でしょ
女は女の方で美しく擬態して撒き餌して男狩りとでも思ってるんでない？

そうやってイザナギ イザナミ二柱の営みが行われ生命が紡がれてゆく

こんな肥溜での釣なんて暇つぶしでしょ

合気道なんてパクリだらけ。

合気道はパクリではなく、柔術やその他諸々の影響から生まれた新種かと

>>261
合気道は森羅万象のパクリ。

人生に意味なんて無いし
神(森羅万象)なんて人間の想像でしかないですよ

宇宙の誕生も偶然です

>>263
> 神(森羅万象)なんて

言葉が通じないようで。

理解出来んかったらそれでよろし

柔術だってその他諸々だって・・・・
https://ja.wikipedia...85%E4%B8%87%E8%B1%A1

柔術のオマージュでないことは確かではないでしょうか。
https://twitter.com/...s/868594561458753536
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

だから森羅万象を創った神とやらも人間の想像物だから

全部妄想で意味ないって

>>268
>だから森羅万象を創った神とやらも人間の想像物だから

まるで話が通じてませんね。（笑）

誰がオマージュ何つった？文盲野郎が

新種、当然変異みたいなもんだ

関係ないがダーウィンの進化論なんぞ一仮説に過ぎず
欧米では少数派だがな

>>270
> 誰がオマージュ何つった？文盲野郎が

私ですけど。（笑）

>>269
お前だけに向けて書いてないよ笑

書きたいこと書いてるだけ

お前も大概話が通じんな

あと（）は全角使うな
半角()使え

これ以上想像物と話す気無いです。（笑）

頭わる笑

合気道の理は宇宙普遍の原理原則です。
合気道は和合であり、天地宇宙本来の大精神を現すものだ。　と言われましたが

技術的には、普段から剣先想定で見切ってる師範からすりゃ拳はゆるいけど。下の動
画の場合も先を取って制する為には間合い切り踏み込んで制することができるんだが。

https://www.youtube..../watch?v=IQ4JgrugUUs

太極拳最高師範の敗因を探り合気道の理法なら、どのように対処されますか。
同じ人間だし最初からやんないは無しにして。技術的対処の意見をお聞きしたいです。

各角度からの動画。

https://www.youtube..../watch?v=9T8agYZhK5w

>>278
MMAファイターのように自分から進んで先に手をだすのが合気道的ですね。

合気道の師範による対処動画もあるんだけど。
上の動画のように相手がフックで内に巻き込み前進して来るのがないんだよ。

https://www.youtube..../watch?v=SXoMyD50MG0

>>280

ずっと前で教えてもらったことからも、自分もそう思います。

ですからこのような対決動画においては合気道の技術が最も適してると思います。

>>278
この師範は套路 推手の達人かもしれないが実戦形式 試合形式のトレーニングしているのか疑問

個人的見解だけど まず(ちゃんと下半身を使った)一教
そのまま決まらなかったら入り身転換から裏

出来るか出来ないかは個人次第

普段 型稽古しかしていない者はほとんどが出来ない

出来ない人たちが言ってもね。

>>284

逆だと思いますよ。一瞬の先を取り決るのは反復反射練習してた人の方ができる。

問題はぬるい反復反射練習は返って合わせれないことになるだけで。

無意識反射になるぐらいまでするのと、同程度以上の力量の人と交互にやる。

一方的に次から次に投げさせても変な自信をつけさせるだけで気とか言い出し返って
型の反復練習の長所を阻害させてるんじゃないかと。あの動画の様にさっと間合いか
ら逃げて次には先にぶん殴ってやればもっと上位の人の修練の励みになるのではないか。

まぁ何度も言うけど型稽古だけやったところで不具者しか生みません

最低限 型稽古と乱取り稽古(スパー組手自由組み打ちetc)の両方せんと絵に描いた餅ですわ

乱取りだと取っ組み合いみたいになってあんな合気道みたいな華麗な技にならないもんなあ

不具者たちが言ってもね。

>>278
まずそもそも年齢が近い者同士でやり合うのがフェアってもんですな。
人を殴り倒す練習をしている人達相手にはいわゆる禁じ手を出すのが一番。
そして合気道では自ずから争いを産まないから
ＭＭＡの人の様に最終的に見えない恐怖から逃げ隠れする事もないでしょう。
実質どちらが勝ったのか分からないような結末をみても
合気道の理念は素晴らしいものと言えるのではなかろうか。

反復練習は癖がつくだけかも。

>>274
別に半角使ったって良いだろ(笑)
どんなポリシーだよ

>>290

＞人を殴り倒す練習をしている人達相手にはいわゆる禁じ手を出すのが一番。

286ですが、いわゆる禁じ手って何でしょう。　金的なんかですか。あの場合無理では。

>>290

＞まずそもそも年齢が近い者同士でやり合うのがフェアってもんですな。

同意します。最高師範と持ち上げられて自分の仲間と同じと錯覚したんです。

年齢が近い者同士でやり合うのは型練習でも同じで合気道みたいにかなり年上の先生
に若い弟子達が次から次へ投げらせるのは自分を錯覚させる元です。気なんか言って
笑いながらこかしてて、見てる人を馬鹿にしてます。ですから年齢が近い師範は師範どおしでするのがフェアです。されば合気道でも自分の実力もよくわかるのではないかと。

合気道でもこれくらい動けるようになりたいですね。

https://www.youtube....vt7D4OfunU&t=80s

>>294
「師範」の意味や立場を勘違いしてるとしか思えませんね。
大相撲の世界で言えば「親方」ですよ。
八角や芝田山が戦うみたいな話ですけど、そんなこと言う奴は馬鹿でしょ。

>>296

八角や芝田山などの親方も土俵に上がり、若い力士達も次から次と投げさせるような相撲は観客には見せないよ。

だから特別師範の話じゃあなくて見せるなら年齢が近い者どおしがやるのがフェアです。と言ったんだよ。

相撲界で親方が笑いながら気なんか言って若い力士もこかさせてたら、見てる人を馬鹿にしてると思わんか。

>>297
> 相撲界で親方が笑いながら気なんか言って若い力士もこかさせてたら、見てる人を馬鹿にしてると思わんか。

大相撲は興行。バカ高い金を取ってますね。
同じ興行でもプロレスは、G馬場の16文に客は大喜びしてましたね。

合気道の演武会は無料です。

相撲は力士だろ、巨漢の力持ちによる力比べがメインなんだから
そりゃ、身体能力の落ちた年寄りや、体格で劣る小兵は　元から求められてないだろ

>>298
金のありなしが問題ではないでしょう。

相撲は相撲。合気道は合気道で別物。
とりあえず、細かいことは置いといてね。

合気道の演武は真剣勝負を見せている
わけではないのです。

>>300
> 合気道の演武は真剣勝負を見せている
> わけではないのです。

ですね。
真剣勝負どころか八百長を見せてるのですから、「年齢が近い者どおしがやるのがフェア」なんてもんはないのです。
塩田センセの説明演武なんて、吉本新喜劇のギャグ講座みたいなもんのなのです。
https://www.youtube..../watch?v=blCJTNckwHI

合気道本部の実態は、徳田雅也に集約されるのですよ。
https://goo.gl/images/LAoV9L

>>300

＞合気道の演武は真剣勝負を見せている
＞わけではないのです。

演武が真剣勝負ではないことは理解できます。しかし真剣勝負に使えるものとしての合気道の
技術を見せているのでしょう。そして真剣になれる状況の前提にはフェアが必要と思うんだけど。　

>>303
＞しかし真剣勝負に使えるものとしての合気道の
＞技術を見せているのでしょう。

それは部外者の勘違いでしょう

>>304
> それは部外者の勘違いでしょう

勘違いではなく煽りでしょう。
でなきゃバカです。

>>305

とうとう勘違いや煽り、でなきゃバカ扱いされたけど、なら合気道の演武では礼儀とかは言わずに、そのしてる合気道の動きである　技術　は何に使える技として見せてるん
ですか。　

>>306
己の合気道の進捗状況や
表現したいものを見せるのでしょう。

>>307
＞しかし真剣勝負に使えるものとしての合気道の
＞技術を見せているのでしょう。

そのしてる合気道の動きである　技術　は何に使える　技として見せてるんですか。とお尋ねしました。　

>>308
ぬる〜い現代合気道しか経験ない雑魚に聞いても中身のある応えなんて帰ってこないですよ。

感覚がズレてますからね。

何かにつけて「思想だから」「哲学だから」「格闘技じゃないから」でしか返せない。

ここの連中に聞いても時間の無駄かと。

ここの連中は一言で言うなら「武術風踊り」をやって
「自分は修行に打ち込んでる」
「人間として成長してる(何を根拠に言ってるのやら)」
と酔いたいだけの自己中どもですよ。

「自然の理」だの「化育」だの開祖の言葉使って悦に浸ってるだけで、
自分なりにどう咀嚼してどう解釈したのか、
それらについて議論なり意見交換してる中身のある書込み見たことないです。

技術論も狭い合気道の世界でしか通用しない話ばかりですし。

>>306
> そのしてる合気道の動きである　技術　は何に使える技として見せてるん
> ですか。　

私は日常の体の動かし方や仕事や人とのお付き合いなどに広く使ってます。
特に技術であるとか技とは捉えてませんけど。

>>311
> 技術論も狭い合気道の世界でしか通用しない話ばかりですし。

私は競技試合に活かして勝った動画など見ましたね。
あなたの世界が狭いのではないでしょうか。

>>313
その動画はあなたの世界でなくて人様の世界です。

人様の積み重ねを さも自分のように言う人間にも辟易します。

>>314
> 人様の積み重ねを さも自分のように言

ってないじゃん。
どうせいつもの粘着煽り野郎だろうね。

煽り野郎なんて、いざ手合わせとなったら逃げる奴ばっかじゃん。

>>316
ん？手合わせしたいんですか？

>>317
俺がしたいわけじゃないけどね。
希望するならしてやってもいいよって程度だな。

関西ですか？関東ですか？
よろしければ捨てアドでも入れといてください。

>>319
住んでるのは関西だよ。
qyg04562@yahoo.co.jp
メールは内容によって(犯罪もしくは卑怯な行為等)は公開するのでそのつもりでね。

それはお互い様ですよ笑

とにかく稽古すりゃいいんですよ

合気道の人間から、徳田雅也の様な体液を見知らぬ女性の顔に擦り付ける変態が生まれるのは、
全て植芝盛平が嘘を吐いて合気の創始者を名乗って、合気道を広めた事が原因なんですよ。
大東流合気柔術の合気の技術を体得していないにも関わらずね。
https://goo.gl/images/WVkTkc

https://goo.gl/images/LAoV9L

>>314
で、どのくらいあなたは積み重ねているのですか？

話豚切り申し訳ない
このスレ住人の所属道場は他流の人が体験や出稽古に来たらあっさり受け入れる？
それとも拒否る？
俺の所属道場は養神館龍や心身統一合気道
変わり種だと八光流柔術まで来て受け入れたけど
先生いわく名前は違っても同じ合気道だし体験くらいは良いでしょうって大らかすぎるんだよね
ちなみに合気会

>>324
メールをやり取りした結果、合気道スレやその他のスレでも煽り行為をしている頭のおかしな人と判明しました。

>>325
昔は道場生が連れてきた人を受け入れたこともあった。
その中には海外から旅行や仕事で来日してきたの人もいたんだが流派不明の人もいたよ。

と言っても合気会だけでも養神館風（皇武館系）。心身統一系（藤平先生の指導を受けたことのある人）、岩間系（昔は岩間は合気会）、等いろいろあるからなあ。

今じゃ、もしそういった人が来るとしても一応仮の入会届を書いてもらうことになると思う。
逆に言えば書いてもらえば受け入れよ。

昔は同じ合気会でも系統が異なる道場のひとには技を見せるななんて言う人もいたけど、今はそこまで閉じこもってはいないと思いたい。

>>327
なるほど
所属道場の先生は門下に他団体の技を学ばせるために受け入れてる感じもあり
師範から後日体験の方どんな感じでしたか？と有段者は聞かれる

その内容で各個の稽古の練度や理解度を探られてる

>>328
いやあ
そこまで深く考えていませんよ。
追い返すわけにもいかないからとりあえずウェルカムでって感じです。

いい話だなあ。まあ経営的にちょっとお金もらうくらいはあってもいいしどんどん交流した方がいい。
個人的にいろんな流派の人と会ったりしたけど毎回勉強になったよ。

>>326は益多さんでしたので交流は遠慮させて頂きました
マナーの悪い人ですね

>>331
煽り行為をしている頭のおかしな人
ということは否定しないんですね

そんな人がマナーなんて笑っちゃいますね

>>332
メールでは「益田さんですね」と言って来ました。
「ますだ」なんて打ち込む人はそうそういないと思います。

煽り行為ねぇ

例えば？

>>334
>>331

>>293
例えば事前に何かを仕込んでおくとかね。
観客を盾に使うとか、禁じ手というものは技術だけの枠には収まらないのですよ。
二十歳ＶＳ６０歳、７０歳じゃ話にならんでしょ。
真剣勝負にそんな事関係ないという理屈なら禁じ手も当然ありだよね。

木村二郎師範インタビュー　パート3
https://www.youtube..../watch?v=Hxt7JevOgoc

結局、>>309-311は逃げたのかwww

>>336

了解です。ただもっと特別なもんがあるのかと思ってました。

なんか卑怯だけど仕方ないですね。自分がやられたことがあるのは参った
と言うので力抜いたら突然虚をつかれてえらい目に会ったことがあります。

武術によってスポーツ化する為には禁じ手と言うか反則作らんと特殊化し
ませんよね。あの動画の太極拳の最高師範は同じ土俵じゃなければ違って
てくるし何かそんな禁じ手も見たかったような。

>>338
ほな あんた益多の代わりに相手してくれる？

>>340
338も益多。(笑)

>>339
＞参ったと言うので力抜いたら突然虚をつかれてえらい目に会ったことがあります。
それは酷いですね。
まあ残心という事もあるのだろうけど死合でもあるまいに度を超えてますな。

＞最高師範は同じ土俵じゃなければ違っててくるし
多分同じ様にやられると思いますよ。
動き見てたら分かる。

>>342

＞多分同じ様にやられると思いますよ。動き見てたら分かる。

そうかもね。でも回り込んで２発は何とかかわしてるけど.三連目が当たっちゃった。
後はあたふた、の動きで何とか相手の腕を巻き込もうと見えたけど。仕方ないですね。

https://www.youtube..../watch?v=9T8agYZhK5w

でも、間を切って相手の正中線を左右のフックの連撃で重心上げず追われたら多少の転回
ぐらいじゃやられるんだ。打撃系に慣れてるこんなのにはどう対処したら良いんですかね。

これはお互い全盛時でもう化け物級どうしなんだけど、逃げる方法知ってるしかなりの間合
いで切って避けないと逃げれないようです。相手の正中線の体軸自体を崩しに来るし逆の意味
ですっと先、先を取って寄っていくしかないのでしょうか。

https://www.youtube..../watch?v=EScOKQy3EhE