【SW2.0/SW2.5】ソード・ワールド2.0スレ 713

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>>1乙

前スレ1000
>こういう文化レベルだと甘味はくっそ高いのでは

甘味ばかりがおやつではないさ
煎り豆とか干し果実とか、文化レベルに応じた庶民的なおやつはどの時代にもある

貨幣経済な訳だしドルに対するセントみたいな小銭は存在する方が自然
ゲーム上はそんな小銭関係ないからGMが自由に設定する領域だけど、各国で自由に発行してるか、西洋でやってたみたいにガメル銀貨を割って小銭代わりにしてるんじゃないかな

1ガメルの重さとかも設定しなくなったしな
ドゥカート金貨みたいに外国でも普通に使えるガメルはどこの国が発行しているのかとか、細かいことは設定しなくなったし

1乙

50だか500ガメル銀貨相当のガメル金貨ってなかったっけ？
剣つぐの１巻に出てたような覚えが

>>4
ガメルは発掘された銀貨でガメル神殿が価値を保証してる公式設定

>>7
どこの記述なんだか読んだことないんだけど、やっぱり神器とか祭器とかいう扱いなんかな
少なくとも原器ではあるんだろう
そして神様の実在する世界ならこの原器を盗み出して細工したりしたら世界中の価値基準が狂うとかありそう

ルルブ3でパラミスどうなってるかなあ
あと戦闘準備で使えるならヴォーパルとバクメめっちゃ強化されるよね

>>1乙

２．５予想祭りも来週末で終わりかあ

>>4
それって、決めておいて役に立つルールかい？

剣つぐ1巻のp201に「100ガメル金貨」が出てくる
1stでは金貨1枚50ガメルだったがなぜか変更

設定とルールは別だよ
別に設定して欲しいとも言ってないし

変更ってか明確に決まってないので各人が好きにしてる
ズレが合っても「この街/地域/時代はそうなってる」で済むし

>>9
マッスルベアー同様に攻撃強化系能力は戦闘準備では無理だろう
バクメは使えるなら確かに大幅強化

>>4を見てふと思ったんだが、ガメル詰めた袋でサップ作ったらどんな性能になるだろうか
まあストーン詰めたほうが話早いけど

ヴォーパルは攻撃全部にのることと効果時間の長さがそのままなら
相対的に強化されたようなものじゃね

ヴォーパルや高所攻撃も適用は1R1回までという糞仕様に100ガメル

パラミスは補助動作不可、効果に対するランク一段階上へ、効果が一回だけ

のどれかって所かなあ
全部来たらゴミと化すが

補助動作不可ってだけでゴミでしょ

あまりにお手軽過ぎて何らかの弱体化は入るんじゃないかな

補助動作不可ってかそうなるとしたら抵抗：消滅になるでしょ

ところでまだ2.0やってる鳥取ある？
2.5に移行してるとこが大半？

気軽に使えるのがアルケミの強みなんだから
抵抗消滅とかゴミオブゴミじゃん
ミラージュデイズの使い勝手の悪さを思い出せ

>>23
2.5と並行して2.0やってる
2.0スタートで始めた鳥取だから
途中でレギュレーション変えると結構大変なのよね

ヴォーパルバークメイルの効果時間1Rにされてたりして

>>23
両方やると混乱しそう

>>23
ルルブ?が出揃うまで待ってる

前スレにクリエイトデバイスの話があったけどこれ何も無いとこから物品を作り出せる魔法だったんだな…
2Ｈ武器サイズまでってことは身近な日用品のほとんどを作れそう

パラミスAを200ガメルで使えるのはあまりにも強過ぎた

そういや２．５の魔物戦利品には既にカード化した時のデータが含まれてるから、各カードの値段に変更は無いことになるのよね

いまやってるキャンペーンが終わるまでは2.0のまま

>>28
武器としては使えないらしいから、料理用ナイフを作ってもまったく切れない鈍になっちゃうか、すぐ折れちゃうんだろうけどね
同じ理由で細く尖ったものとか硬くて叩くものも無理げ
松明作ったら燃えるかな？

松明は芯が燃えてるんじゃないぞ低脳

かなり前からキャンペーン終わるまではっての見てるけどまだ終わらないのかよｗ

3ヶ月に2回やれればいいほうだからな

クリエイト・デバイスで発生する発動体の材質は一体何なのか問題

>>33
何で芯が燃えてると思ったの？

>>36
素材も思いのままならまさしく錬金術になるね

>>34
かなり前って言ってもせいぜい半年前じゃないのか

>>32
一般アイテムの中には武器として使える奴が名誉点追加で払えば買えること考えると、武器として使えない料理用ナイフとかなら問題ないんじゃね
松明はGMによるだろうけど、明かりのためにクリエイトデバイスするよりライト使った方が安くて早くて長持ちだ

>>20
戦士系が取るものではなくなるけど魔法使いがMPケチりたいときに使う用途ならあんま変わらない

結局のところクリエイトデバイスは「用法：1H/2Hのアイテム（非武器）」
または「装飾品：手（主に指輪）」のいずれかしか作れないでいいんだよね？

仮に発動体の靴とか作っても発動体のルールにより使用不可だろうし（手に持てばセーフ？）

おそらく作る物体の形は術者のイメージに依存するらしいし
常人は靴とかスリッパレベルしか作れなさそう
いや別に作れても良いけど

ライト使ったほうがいいという問題ではなくて、もし松明が作れて問題なく機能するならクリデバは素材まで思いのまま創造できる、という事になる
つまり金塊や宝石を作り出すことができる可能性がでてくる
まあ無印のピュリファイみたいに本来の使用目的以外に使用しないでください案件だわな

>>41
２．５で《魔法誘導》と《精密射撃》が《ターゲッティング》に統合されたことで魔法使いアルケミがやり易くなったね

それだと武器として使えないわけがなくなるんだが

「金目のものは作れません(MAX100Gまで)」でいんでね
8レベルなら細かい一般アイテムその場で作ったところで問題にはなりにくいだろうし

簡単な形状だけで機能を果たすことのできる物品、ナイフ、くさび、ロープ、カナヅチ、傘、帽子、鍋、etc...このくらいは誰でも作れそう
毛布やテントは大きさ制限にひっかかるかな

一流の職人でもあるソーサラーがクリデバで作ればその芸術性だけでお金儲けできそう

クリエイトデバイスで作ったファッションアイテムはなんかすげえダサそう

8レベルって一流の粋だからな
小国なら国内最高ってこともあり得るレベル

ＭＰ４点でガメル硬貨１枚だ！

ゲーム的にわりとあっさり到達するせいか
世界観的には10レベル前後でむっちゃ凄いって事をいつも忘れてしまう

作った発動体売ればガメル銀貨50枚手に入るぞ

>>47
靴でも鍋でも100ガメル均一ショップとか流行りそう

>>52
そのガメル硬貨は発動体なので５０ガメルで売却することができるもんだからガメル神激おこ

しかるべき所に行けばちゃんと他の用途都下にも使えてまともな見た目の発動体も手に入るのに誰か即席発動体を金出して買うのさ

>>46
名誉点払うタイプの武器として使える一般アイテムは「バランスがいいから武器にもできる」みたいなことが書かれてる
クリデバではその手のバランスがうまく取れない、とでもしとけばいんでね

>>57
発動体であること抜きにしてその道具の定価で販売すればいいんでないの
材料費も加工費も要らずに１０秒で作れるから丸儲けだぞ

クリエイトデバイスで作った発動体を売却とか本気で言ってるのか

ちなみにその手のはフォーセリアのQ＆Aでかなりきつく常識で考えろ的に答えられてるからSNE的には大分NG

ていうかそもそも冒険者がアイテムとかを常に適正価格で偽物を掴まず売買出来るのが大分ゲーム的簡略化なのにそれを逆手に取って裏技だのなんだの抜かして金儲けしようとするのはやめとけ

パフェキャン打たれりゃ消えるしな

売ってる発動体と魔法で作れる発動体の見た目差は書かれてないんだから、全く同じ見た目の奴やより美しい奴を作れてもよかろ
どうであれ「発動体」の売値は等しく50Gだ

フォーセリアでそのＱ＆Ａがあったのにクリデバのテキストを変えてないのかＳＮＥは…
せめて既にある物品に発動体加工を施すっていう魔法にしとけばよかったのに

儲けようと思ってるやつはおらんやろ
そのレベルで1回50Gとか要らんし、ガチでやろうとする奴がいたら普通はGMに止められる

いやだから
「誰が」買うんだよ、どこで売るんだよって話
コンシューマーじゃないんだから道具屋で絶対なんでも買ってもらえるなんてことはねえぞ

ガチで儲けようとしてる奴がいたら、だな
その場の流れで50G得るくらいなら頻発しなけりゃ許すGMもそれなりにおろう

こういう話題を横目に改めてルルブを開くと今まで気にしてなかった事実が判明する
発動体って魔法の品じゃないんだね
スタッフはすべて発動体として使えると書いてあるがＢランクスタッフで魔法の品アイコンがついてるの髯だけだわ

上で錬金術だの丸儲けだの言ってる奴いるけど

>>65
普通に商売しろよ
裏技を使わせたくないからって常識判断もできなくなっちゃってるぞ？
もちろん俺は常識判断でこんなので儲けようとは思わないが

>>65
ルール上、取引可能な物品の売買はPCの権利として認められてて、GMは都合に応じて制限を掛けられる
GMがクリデバ製の発動体を取引可能な物品として認識すりゃ普通に売れる
もちろん駄目って言われたら駄目だけど、売れないってルールは無い

CRPGみたいに裏技感覚でゲームバランス壊そうとするPLって実卓で居るのかねぇ

>>68
ひょっとしてそれを見てガチで儲けようとしてる奴がいると思い込んじゃったの？

>>69
普通に商売って言うと市場行って許可取って店構えてきちんと売れるように宣伝して売るのか？
そこまでするならまあ好きなようにしてくれ

プリも聖印を作れるんだけど何かしらの理由で他人に譲る際にはちゃんと１００ガメル徴収するべきだと思う
でないと聖印が１００ガメルで売買される世界が壊れてしまう

>>73
お前のPCいらないアイテム売る時にいちいち許可取って店構えてるの？

芸術家だったり物作りを趣味にしてるキャラとかなら
相応しい一般技能とソーサラーを組み合わせたり、フレーバーで追加材料費払うのならそういう発動体を作ること自体は認めるかな

ただし作った物品の最終的なデータや売却価値はＧＭ裁量だからな、と念は押すけど

>>73
やりたい奴は当然そうするだろ
それをしないと思ってるお前がヤバイ

>>75
冒険者の店に買い取ってもらってるよ
冒険者の店がクリエイトデバイスで作った発動体を買い取ってくれるとは思わないが

>>74
あっちの神殿ではタダで聖印配ってるのにこっちの神殿は信者から金をとるのか！ってなっちゃうもんな

信者ならなおさら払えよw
神殿の運営費だろw

>>78
クリデバで作った発動体とそうでないものを見分ける店主すげーな
つか、クリデバで作った発動体って何か製品として問題あるのかな？

見分けられるなら買わんかもな
それを理由にして「売れない」と言っても良い
でもそれはゲームユーザーの判断に応じた例外処理で、別に売れないルールや見分けられるルールがある訳ではない

それこそ武器としては使えないだのなんだのあるし
明確に差があると思ってたよ
実際どうなんだろね

プリの【レベレイション】もこれ無から聖印を作り出すんか？？？

市場に出回ってる発動体もそのうち何割かはどこかのソーサラーが作った発動体なんじゃないの

「パフェキャン食らったら駆け出しの頃から愛用して専用加工までした発動体が消えた」

「パフェキャンくらったら聖印どころか俺のプリ技能が消えた」

クリエイトデバイスの品はディスペルされると消えちゃうもんだから
市場に出回ってるのはエンチャンターとか、魔術師ギルドあたりの独自技術で造ってあるんでしょ。武器や楽器や占具にも付与できるんだし

クリデバで作られた発動体は「効果を発揮してる魔法」でもなければ「魔法の品」でもないのでパフェキャンはセーフと思われる

発動体や聖印を魔法で作って売ろうとしても需要がなぁ
というかギルド通さないでそんなことやる不埒者は、暗殺者差し向けられたり社会的圧力かかると思うんだが

永続なんだから効果を発揮してる魔法では？
あれ、永続じゃなくなったんだっけ

>>90
圧力はまだしもそんなんで暗殺者はねーよ
たか暗殺者差し向けるのも大概ヤバい行為だからな？
おまえら本当に暗殺者差し向けるの好きだな……

>>90
頑なに売れないことにしたいみたいだけど、ゲーム的には売れるんだよ
常識判断で「儲け」と言えるほどの数を売ろうとするPCはいないしそれを許すGMもいないってだけ
その程度の理屈なら1つ2つ売るのを止める理由にはならないし

>>89
クリデバは「発動体を作る（一瞬）」魔法ではなくて、「発動体を作りこれを存在させ続ける（永続）」魔法なので、解除できるんじゃないかな

ゲーム的には売れるってのも怪しいが
販売されてるものは半額で売れるってだけだろ
それこそクリエイトデバイスで作った発動体と買える発動体が同じ物って前提だしな

カルディア子、なんかイメージ変わったな…
https://twitter.com/...921656983547907?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

むしろ違う点がディスペルで消えるかどうかくらいしかない？

なんとしてもクリデバで作った発動体とそれ以外の発動体を見た目で別物だと分かることにしたいらしい

そこ違えば充分別物では

なんで見た目オンリーなのか