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少年漫画
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【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】22
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コミックブレイドで連載中の
少女でもプリティでもない、漢の中の漢な「魔法少女」が活躍する漫画、「魔法少女プリティ☆ベル」について語るスレです。
作者が他の一般誌でやっている漫画の話題も可。
政治系書き込みはブレイド本スレではなくここで存分に行ってください。
◆前スレ
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】21
https://medaka.5ch.n...cgi/ymag/1538354756/
【魔法少女プリティ☆ベル】KAKERU【天空の扉】20
https://medaka.5ch.n...cgi/ymag/1534004765/ - コメントを投稿する
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◆関連サイト
株式会社マッグガーデン
http://www.mag-garden.co.jp/
第1話試し読みと、直近２話
http://comic.mag-gar...n.co.jp/812/890.html
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
http://chancro.jp/comics/creature -
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※ブログのURLは規制を食らってしまったので過去スレ参照のこと
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保守
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KAKERU作品一覧（漫画）
・魔法少女プリティ☆ベル
・大江山流護身術道場（完結）
・天空の扉
・ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!!（全2巻:タイトル変更で事実上の継続）
・戦え!! 悪の組織ダークドリーム!!（全3巻:ゆけっ〜の継続作品）
・科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌
・お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。（原案） -
たておつ
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１乙 保守
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たて乙
ゴブリンはレッドキャップとどう違うのかな？小柄な鬼娘？ -
保守
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オリツエが分析するモンスター解説ってのも見てみたいな
ゴブリン討伐編で、オリツエの武勇が描かれるか？
兵としてはもちろん、参謀・指揮官としての優秀さもアピールできるよね
それでもしくじるメイドたち -
そしてメイドたちの不心得を指摘する、ガチ優秀なピエーロさんも見たい
優秀なのに軽視された過去とかありそう -
現時点でKAKERUは3作品（プリベル、天空、クリ娘）の連載だが、プリベルはそろそろ畳む感じか？
で、ちぬれわらしがコミックス化となればいいな -
オリツエが、バーバラちゃんがらみでゴブリンとレッドキャップを討伐か？
そして追いやられたレッドキャップが、サシヨイ村を襲う
人権派貴族が戻った国はオサマ8世の国
つながったな -
オリツエのうまくいかない感は、鈍感ハーレム主人公のアンチテーゼかもな
「いくらなんでも、気づかないはずがないだろ」
「それにはこんな理由があると考えるが、どうだろう？」
心配なのは、正常な判断力が数値化されたこと
あれってSAN値だよな？ -
考えてみれば、オリツエもまだ大学生くらいの年齢
知見、判断力ともに優秀だが、精神的は若者
メイドの仕打ちはキツイよな -
ミノタウロス美味しそう
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伝説上のミノタウロスは迷宮に住んでいるが
糸玉で探索は、アラクネが出す糸で伝説再現か -
>>12
ストレス発散でゴブリンを酷い殺し方して、メイドの感情に恐怖値が追加されたりしそう -
>>20
メイヤさんは評価しそうだが -
パーラはなまじっか好感度100になったせいでより悲惨な結果になりそう
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鈍感ハーレム（すべて見透かしている）
の始まりだな
黒いな -
次回でダイスケとオリツエの再開あるかな？今再開できればオリツエ持ち直せそうだけど
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じょじょにすり減っていくのは、見てる方が辛いな
悪堕ちした異世界人という、ラスボス化へのフラグかも知れんが
悪人にも事情があるんだよ！
オーケーオーケー（以下ry
そんな風に否定したくないくらい、オリツエはいいやつ -
20超えたけどまだ保守いる？
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マージンとって25を目指していた
勝手に
もう大丈夫だと思う -
次にハーレム入りするクリ娘はなんだろうな。
肉体的に何らかの特徴が無ければ単に習俗習慣の違う外国人でしかないから面白みに欠ける。
エルフとか、魔法が無い世界じゃ耳がちょっと長いだけのベジタリアンだしな。
トロールの再生能力とかは、遺伝子レベルの検査が出来ないと考察も難しいだろうし。
ドワーフとかハーフリングとかオーガとかは、単なる小人症、巨人症で片付いてしまいそうだし。
有翼系はハルピュイアで回答を出してしまったし、ラミアはマーフォークの亜種って言ってしまってるから新味に欠ける。
他にどんなのがいるかな。 -
単眼の巨人サイクロプス
髪が蛇で目から麻痺光線を出すメデューサ
頭の植物と共生していて光合成もできるマンドラゴラ -
マンドラゴラは渋にあった。
少女の下半身に繋がる数体の首なしボディという中々のモノ -
なにその人体を使った前衛芸術みたいなデザイン･･･
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ひっこぬかれたときどうやって叫ぶんだそれ
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ドイツ読みのアウラウネの方らしい、叫ばないけど皮膚がタコやカメレオンのように変色してステルス状態からの必殺の不意打ちを仕掛けてくるとか
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オリツエは
現実的オレツエー？ -
隠キャキモオタにスキルを大量に詰め込んだ上で10年ほどの学生生活で女に心底キモがられているという自身の確信込みの自己否定調教を受けるとああなります
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オリツエは俺強ぇしたい（願望）だから
クリ娘大好き（欲望）の行動力には劣って当然 -
山中でタスケテー鳥食べてた時が一番楽しかったなあとか言い出しそう
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中学時代から自分よりも色々とキモがられてくれた明るい同士がいなかったら、こっちに来る前に精神病んでたかもしれんな
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＞なるほど、シャルエルなら年の功と性格で丸め込めそうだなぁ
＞逆に言うとそれくらいの規格外持ってこないといけないくらいオリツエめんどくさいんだよなぁ〜
そんな規格外じゃなくても、オリツエに対して肯定的であればよかっただけで
つまりサーバルちゃんみたいな子が求められていたのでは
みんみー -
おれ、この間さ
職場で分銅鎖（ぶんどうぐさり）について熱く語っちゃってさ
オリツエの気持ち、分かるんだよな -
別にオリツエの目的はセックスする事でも子供産ませることでもないのに
「どうやっても籠絡できねぇじゃんこいつメンドクセー」とか言われても理不尽としか… -
前スレ>999に横レスするけど
それ苛められるのが嫌ならキモイ性格直せば？レベルの言いがかりじゃね
オリツエが子供産んでほしいと要求したわけでもなく
勝手に子供を産むことを目標にしておいてやっぱ産むとなるとキモいわって言ってるだけじゃん
街の人達とは普通に仲良く出来てるし
相手をゴミ扱いして陰口同然の態度とってそれがバレてるだけだし
性格というか性根を叩き直した方がいいのはメイドの方 -
メイド連中、ほめるところが一個もないんだよな
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しかもキモイ性格と言っても特に問題があるわけでもなく
ごくごく一部のいじめっ子(メイド)にしかキモがられてない状態 -
ここまでの状況になっても「メイドは悪くない」って人が現れるのはなんでだろう
何をどう読んでるんだろうか -
ﾋﾟｸで女の脳内なんて知らない方がいいって明言してる作者が描く女(メイド)の内心が本当に理不尽に辛辣でツラい
全財産7000万ポンと貰った子はゾッとしてるだけまだ善良なんだろうな -
途中投稿すいません
メイドも読者からヘイト貯めすぎて、オリツエを悪く描いても挽回出来そうにない
メイド長も自分を有能と思い込んでる無能にしか見えないし
ハニトラ要因として考えても普通の猜疑心あったら通じなさそう -
前スレで謎のメイド擁護オリツエ叩きをしてた1人が変なだけでしょ
メイド達だけが利己目的のためにオリツエ嫌ってただけなのに「一般論としてオリツエの性格に問題がある」って話にすり替えてたし -
>>42
オリツエも下心があってメイドさんを要求したし、好かれるように
嫌われないようにといろいろやっているでしょ
そのやり方が間違っているから空回りしてああなっているけど
「じゃあどうすればいいか」を言っているわけで「性格を直せ」
なんて言っていないよ
メイドの方はどうしようもない
相手が有能過ぎるから通用していないだけでやり方が悪い訳では
無いし、自己洗脳して本心から直してなお一瞬で見抜かれた
逆にあれ以上どうすれば上手く行くと思ってるの？ -
オリツエは長年女に嫌悪されてきた結果経験できなかった一歩ずつ進む恋愛がしてみたいんだろう
さらに願うなら自分をできる男と認めてくれた上で惚れてもらいたい
そんな20半ばまで来といて甘酸っぱい恋愛なんて無理なんだがな
メイドに関しては自分達の今までの内心を把握されている上で「思い込み」で惚れようとしたという滅茶苦茶失礼な事をしていたと初めて自覚したから今後進展があるだろう
あのメイドが作者に口封じされなければ -
メイドに神の視点でやりなおさせるなら初対面の段階で値踏みしてため息なんてついてないで自己洗脳して侍っておけばよかったねとしか
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>>50
ごめんその「じゃあどうすればいいか」の内容が「オドオドした陰気な性格を直せ」としか読み取れなかったんだけど
どうもこうも変な謀略働かせないで普通に接したらいいんでない？
子供を産むって考えるから嫌なんでしょ
そこは国王やメイドの都合であって別にオリツエは子供を産めなんて言ってないよ
それでオリツエ壊したら元も子もないじゃん
やり方(方法)が悪いんじゃなくてやろうとしてる事(目的)が悪いんだよ -
産ませるという目的でなんかするにしても、オリツエの能力を心から尊敬してくれるような女性を一緒に仕事させて勝手にくっつくのを待つくらいがよかったのかしらん
アーさんみたいな生き遅れ仕事一筋女工匠と一緒に仕事させてたらくっつくかな -
やり方も悪いよな
自己洗脳とか超悪手だろ
あんなんオリツエじゃなくても疑うわ -
言っても月収６０万程度で嫌いな男に毎日媚び売ってセックスして子供作れって命令がまずブラック過ぎるし、そんな命令に従ってる時点でかなり優秀だと思うけどな。
リアルにいたら世界中の諜報機関が欲しがるだろこんなメイド達。 -
従ってさえいれば失敗しても有能ならそれ奴隷でもよくね
「オリツエの子供を孕んで好感度上げる」ことにおいてメイド達は無能だと思うけど
それどころか好感度マイナスにぶっちぎってるしいない方がマシだったレベルでは -
アーさんは女を諦めてるしオリツエは童貞拗らせてるし仕事仲間以上の関係にはならないだろう
作中でも欲しいものはすぐに絡めとりなさい蜘蛛のようにとネアの母親が言ってるけど男女問わずの認識だよねこれは
さっさと行動しなければ先を越されたり環境の変化で不可能になる
オリツエからメイドへの好感度が−85%で気持ち悪いとまで言われるようになってる
これからメイドが何をしたところで「生理的に無理」と言われる段階まで来ているかもしれない -
オリツエで伸びすぎだろw
いや面白かったけどさ -
多少チビで不細工だが不潔なわけでもない特定個人の関心を買って妊娠できたら1000万上手く行けばそのまま国賓のセレブ夫人
任務中は月額60万支給とかその辺の風俗よりやりたいやつ沢山いそう
まぁ男に逃げられたらざーんしゅ！かつ男がすげぇナイーブなエスパーって事まで考えたらブラックな条件だけどな！ -
募集したら志願してきたから採用したらあとから文句タラタラ相手を見下すとか従軍慰安婦問題かよ
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いくら不細工童貞でも国の為に多大に貢献して
更に同僚に七千万ポンと渡して、それでもマイナスって
流石にメイドの感性がおかしいと思うの -
>>57
容姿がほぼ完璧でぼうちゅう術も暗殺術も使えて誰とでも子供産んでくれる奴隷の値段ってめちゃくちゃ高いぞｗ
ま、そこまで技術を磨いた有能な女が命令で子を孕むってのがどれほどの無茶振りかなんて俺らには想像出来んよね。 -
>>63
ごめん、>従ってる時点で有能
ってあったからそのまんま捉えたよ
まさか後付けで色々足されるとは思ってなかったや
それを言ったらあんな美人で礼儀作法ばっちりな時点で高いと思うよ
まあ失敗してるんだけどね -
やっぱりメイドは有能って思い込みたい人間がいるようだな
一人なのか何人かなのかは知らんけど
ブラックな職場の命令に従ってる=優秀ってのも意味わからんし
俺とはまったく違う価値観で生きてるんだろうな -
だが人間腹に一物二物抱えて生きるのは当たり前なわけでそれを全て敏感に察知して自己のストレスに変換するオリツエはかなりの社会不適合者と言える
その環境を変える能力がありワガママを言える立場なのに我慢して正気度減らすとか戦いも逃走もしない破滅型の人間
来月以降に白髪ができたり円形脱毛症になって愕然としたりしそう -
メイド擁護の人はオリツエがメイド以外とは上手くやれてる事実を無視しがち
まあそこ考慮しちゃうとどう考えてもメイド側の非だもんなあ -
オリツエも男は平気だけど
女にはキョドっちゃう駄目なところがあるんだろ
非モテによくある事じゃん
オリツエをそこまで擁護したいのか… -
ピエロにあなたの子を産むためにここに居るようなものと伝えられた時に恋愛からのセックスがしたいから覚悟完了した志願兵みたいなのを集められても困るとオリツエが言えたらな
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それにしても絵は手抜きとツールだと分かってはいるが
KAKERUって今世界で一番労働量が多い漫画家なんじゃねーか？ -
>>69
自分を重ねちゃった奴がオリツエにも非があるって意見で自分を否定された気分なんじゃなかろうか
そして感情を理屈で包んで突っかかってくる訳だ
まあ俺は精査してないからどうだか分からんけど
ともかく俺はオリツエの読みすぎて空回りしちゃう人格は立派な弱点だと思うけどなあ
そもそも子供時代にどうしてそんなに自信喪失するような状況が続いたのかの方が気になる -
そりゃ立場の違いでしょ
オリツエが子を成さないといけない立場なら今の態度は確かによくないよ
でもそれを課されているのはメイドの方であって性欲すら萎えさせる程拒否されてるのは
メイドがどんなに優秀でオリツエがどんなにめんどくさいやつであろうともメイドの責任だよ -
ああ、少なくともメイド擁護の一人は、オリツエには問題があるからメイドは有能、って意味の分かんない思考してるのか
オリツエに問題があるか、とメイドは有能かは全く別の話なんだがな
オリツエは問題あるしメイドは無能も成り立つし、オリツエに問題はないがメイドは無能も成り立つ、その逆も両方有能ってこともありうる
その程度も分からずオリツエが無能だからメイドは有能って言い張る変な人がいる -
オリツエが長年女に嫌悪されて生きた末にらぶらぶエッチに幻想持ったヘタレチキン童貞エスパーと見抜けたら公式有能なメイド長もそれなりの対処出来るだろうがそんなん大輔と接触しないと無理だしな
オリツエ側からしたら数多のちんぽを刈り取ってきた女スパイとか自分に自信が全くない童貞には絶対お世話になりたくない対象
今までの一物達と比べられたくない失敗したと思われたくないは童貞拗らせた者に付き物の病だからだ -
ここまでくるとメイドを貶めたくてオリツエ下げてるのかとすら思うなw
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胸に視線を向けないようにしている……ｲﾗｯ
見られるのも嫌ですが必死に見ないようにされるのも気分悪いですね……
なにその惨めったらしい「僕ちゃんとできてるでしょ？」感
こんなの副音声で聴きながら毎日にこやかに会話してたら頭おかしなるで -
>>63
だったらさ
その能力を把握して適正な値段で買ってくれるところに雇われりゃいいんだよ
どんだけ能力が合っても適してない仕事につけられたら意味ない
前も言ったけど、能力じゃなくて性格的に向いてねぇんだよ、こいつら
有能な部分があったとしても、今の仕事の目的においては意味のない能力
俺のいうメイドのほめるところっていうのは、あくまで作中での態度や行動や成果について
てか諜報機関だったらほしがるっていうけど、潜入操作で男に近づけっていわれても
オリツエみたいな相手だったら嫌悪感滲み出させて失敗するだろｗ
役目に徹するべく自分をだませないやつは諜報には向いてないわ、ストレスで深酒して翌朝に残すし
もちろんVIPの接待にも不適格 -
（ころっと引っかかってくれるボンクラ貴族みたいなのしかいない世界なら）有能なメイド
まあそれはおいといて有能メイド諜報員って設定を信じるとしても
ただの有能程度じゃ通用しないっていう結果が-85って数字ではっきり出されたわけでメイドはもうどうにもならんな -
メイド達は結果出てないし好感度マイナスが深まってる以上明確に失敗してると言っていいけど、だから無能かというとそうじゃなくね？
異世界人を国に縛ろうとハニトラ命令する王も、生理的にキツイけど頑張ってるメイド達も、めんどい性格と読心術もってるオリツエも、誰一人『悪いヤツ』はいないだろ
全員が「それぞれの目的」の為に自らの立場、知り得る情報、能力、常識の範囲で「最善だと思われる手段」を大過なく行ってる。
上手く行ってないのは巡り合わせと運が悪いとしか言えない。
個人的にはこの状況で読者視点の「正解」を作中キャラに求めるのは酷だと思う。 -
ここの作者は「常識的に考えたらこうなるだろ」って思考で結構キャラ動かすからな
価値観の違う異世界に俺TUEEE能力持つ非モテが来たらこうなるよねって感じだろな -
>>81
運じゃないよ
読者視点じゃなくても、オリツエがハニトラに乗らなければ自分に原因があるかもと考えることが出来るだろ
そこをオリツエが面倒な童貞だからとしか考えないならメイドが悪い
そもそも国に縛れればハニトラを成功させる必要すらないのに、ハニトラにこだわるのも悪い
国に貢献してるオリツエに、こいつの相手だのめんどくさいだのしか考えられないのも悪い
そんな考えの浅いメイドを有能とはとても思えない
メイドは最善を尽くせてない -
発明1発目でのオッサン達からの好感度85%だったけど今は何%だろ
仕事が息抜きになってるしオリエツからおっさんへの好感度もかなり高そうだ -
メイド達は根本的に相手を見下してるんだよな
神視点で見なくたって本来なら自分の首が飛ぶかもしれない重要任務に失敗しかけてるのをプライドが傷つくとか考えてる場合じゃない
相手が意気地無しのクソ童貞なせいで失敗してると思ってるなら、意気地無しのクソ童貞を堕とせるよう対策を取ればいい
それでダメなら「意気地無しのクソ童貞が悪い」って認識が間違ってることがわかる
それもできずにプロ(笑)有能(笑)ではないだろ -
メイドにもオリツエにも問題があるだけ
どっちだけが悪いとか言うからおかしな事になる -
一つだけ言うなら
メイドは良くも悪くも普通の人間で（心から嫌いな男を心から惚れろなんて無茶）
オリツエはちょっと異常の部類 -
オサマ王国側としてはオリツエを縛る人質が欲しいから子供産ませたいし
オリツエとしては気楽に仕事と甘酸っぱい恋愛をしたい。
両者の立場が違うからかみ合わないのは仕方ないよ。 -
工房に何も知らない女の子の働き手をいっぱい入れるのがベストだと思うけどね
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問題というか状況を作った原因はオリツエにもあるけど
オリツエは「未来の知識でオサマ国に利益を提供する」って部分はちゃんとやってるんだよな
対してメイド達はオリツエが永住したくなるような環境を提供できてない
すでに家に帰りたくないレベルになってるし、きっかけさえあればすぐにでもオサマ国から逃げ出す状況 -
>>86
まずオリツエとメイドは対等じゃない
オリツエは国に利益をもたらす超VIP
オリツエは仕事してる以上それで国にとって最善で問題ない
で、メイドはオリツエと向き合わずストレス与えるだけ
仕事どころか国益を損なう戦犯で大問題
国として考えれば、メイドだけ悪い -
メイド達は全く悪くないとは言わないけど叩きすぎじゃね？
漫画やアニメで悪い状況になった時に「誰が悪いか、戦犯は誰か」を決めつけて執拗にヘイト向ける読者っているけどその類？ -
あと「生理的に無理」を甘く見過ぎ、国益とか将来の利益とかその人の内面とかの論理的思想だけで何とかするのは滅茶苦茶難しいらしいぞ
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>>93
非モテ童貞の心理を理解できなかったのが悪いっちゃ悪い -
>>92
なんだかんだで「オリツエ自身がメイドとお近づきになりたいと考えている」っていう前提だったんだよ
オリツエ自身がヘタレな部分を改善して割り切った付き合いをすれば即ハーレム、と思われてた
でも実際はそうじゃなかったわけで
全員の目的と行動を見直した結果、メイド達は目的を達成できてないどころか阻害している＝悪いヤツってこと
ちなオリツエの目的は「ちやほやされたい」だから、メイド達の刷新を要求するか、外の情報を得てオサマ国から逃げ出すのが最善だと思う
でも自覚がないからこういう積極策はたぶん取れない
パーラちゃん次第だけど状況変わらずズルズル行く可能性も高い -
求めてるものは性欲ではなく承認欲求だったわけだな
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善悪をKAKERU論法(群れの都合)で考えてみればメイド達は国家の都合もオリツエの都合も満たせていないのだから少なくとも無能の誹りを免れないのでは
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