-
文芸書籍サロン
-
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ32【下僕達】
-
UPLIFTで広告なしで体験しましょう！快適な閲覧ライフをお約束します！
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ31【下僕達】
https://mevius.5ch.n.../bookall/1568234559/ - コメントを投稿する
-
正誤表
タイトル（詐欺）
×「本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜」
○「二次夢小説厨の成り上がり 〜魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません〜」
ジャンル（詐欺）
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」
○「異世界〔恋愛〕」
あらすじ（嘘）
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」
キーワード（不足）
△「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公」
○「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公 胸糞注意 ファッション本好き 司書にはなりません 現地人見下し カマトトぶりっこ オタサーの姫 ロリコン 蟹」 -
「盗んだバイクで走り出します」
「おい、そのバイク3日前に知人が乗ってるの見たことあるぞ。返せ！」
「盗んだの一週間前だけど？」
「なんだそうか」
「……だから、このバイクはお前のでいいよ」
ルッツの言葉にわたしの心の奥底で何かがカチャリとはまった。
ふわふわしていたものがストンと落ち着いた。
それは、目には見えない小さな変化だったけれど、わたしにとっては大事な変化だった。 -
＞夜空のような色合いの髪、月のような金色の瞳、おそろしく整った顔は成長した後、鏡で見た自分の姿に似ている。
作者名 香月美夜 -
以下、リアルマインによる夢小説的な内容が過分に含まれるためグロ注意
【2007/06/08 21:40】
1 あなたの名前を教えてください
氷室「氷室零一だ」
香月「香月美夜です」
2 年齢は？
氷室「31だ」
香月「20歳です」
3 性別は？
氷室「見ての通り男だ」
香月「見てわからなかったらどうしましょうね？一応女です」
4 貴方の性格は？
氷室「･･･完璧主義だ」
香月「なんでしょうね？ちょっと強気なところがあるかもしれないと自分では思ってます」
氷室「･･･『ちょっと』？『かも』？･･･異議ありだ」
香月「自分が思う自分の性格なんだからいいじゃないですか。零一さんだって自称完璧主義の割には色々･･･はーい、黙っておきます」
5 相手の性格は？
香月「はいはいはい！一見冷静沈着に見えるけど、実は熱くて、結構ヤキモチ焼きで独占欲が強くて天然タラ･･･ふがふがっ！？」
氷室「それ以上言う必要はない。君は･･･一見おとなしく見えるが、強気で勝気で喧嘩早くて目が離せないトラブルメイカーだ」
香月「そんなことないです！トラブルを作ってるんじゃなくて、トラブルが寄ってくるんです」
氷室「･･･君が余計なことに首を突っ込みすぎるんだろう。まったく」
6 二人の出会いはいつ？どこで？
氷室「入学式の日、桜の下にいたな」
香月「入学式当日にめちゃめちゃ怒られました。早く体育館に入れ、とか、スカーフが曲がっている、とか、最終下校時間だから帰れ、とか」
7 相手の第一印象は？
香月「最悪！人がいい気分で桜を見ていたのに邪魔されるばかりで最悪でした」
氷室「桜を見ていた香月を見つけて････････････全く放送を聴いていない粗忽者の新入生だと思った」
香月「その間は何ですか？他にも何かあったんでしょう？」
氷室「特にない！断じてない！」
香月「むきになるところが怪しいなぁ。実は私の可愛さに見惚れていた、とか？」
氷室「見惚れていない。馬鹿なことを言うな」
8 相手のどんなところが好き？
香月「･･････先にどうぞ」
氷室「君が先だ」
二人『････････････』
香月「本人を前に言えるわけないでしょ！」
氷室「･･･同感だ」
9 相手のどんなところが嫌い？
香月「･･･天然タラシなとこ」
氷室「何だ、それは？」
香月「どうせ気付かないうちに色々なところで天然タラシな言動してるのかと思うと腹立つんだもん」
氷室「それを言うなら君の無自覚な言動だろう？･･･確か花椿語で『天然小悪魔』だったか」
香月「私が何に対して無自覚だって言うんですか！？」
氷室「･･･あまりの自覚のなさに苛立つ事もある」 -
ヴィルフリートに関する作者の見解
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。
ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] -
ヴィルフリートに関する作者の見解2
〉元々は素直ないい子なだけに、あまりの嫌われようにとても気の毒になります。
いつかはヴィルさんにも幸せが訪れることを祈ってます。
幸せかどうかは、見る時、見る人によって違います。
ローゼマインも家族と別れて下町の皆と隠し部屋でも会えなくなって不幸とみるか、貴族になって命が助かり、本が読める環境で幸せとみるか、大きく違うでしょう。
ヴィルフリートは領主一族の誰も廃嫡になることを望まず、兄妹仲も他領と比べれば良好で、貴族院では優秀者になり、他領に友人もできて、側近とも仲良し。深刻な悩みもない。
周囲の悪感情に気付いていない今は幸せですよ。
悪感情に気付いた後、ヴィルフリートがどのように考え、行動するのか。何を自分の幸せとするのか。それが大事だと思っています。
〉ヴィルフリートは本当に側近に恵まれなかった(>_<)
2年間眠っていたため、子供部屋で自分と気の合う側近を選ぶことができず、一族の指示で
一覧表の中から顔と名前が一致しないまま選ぶことになったし、神殿通いを疎まれて成人側近が簡単には見つからないローゼマインの方が、普通に考えると恵まれていません。
ローゼマインは自分のやり方に合わせてもらえるように側近や周囲を整えていきました。成人文官がいないのでハルトムートに指示を出したり、ダームエルのやり方に馴染めない者は入れないと言い張ったり…。
ヴィルフリートやシャルロッテは、親が選んだ成人側近に見習いを育ててもらっています。教えられるのは、当然昔ながらのやり方です。その違いが大きいと思います。
＞何度読んでも（ハルトムートの）ヴィルフリート酷評にあー…ってなります。
ハルトムートはもうどうしようもないですね。
彼は多分エーレンフェスト貴族全体の中で上位五指に入るくらいヴィルフリートが嫌いですから。
元々ライゼガング系でヴェローニカに育てられたヴィルフリートが嫌いだったのに、
ローゼマインの洗礼式で祝福にヒャッハーして挨拶を心待ちにしていたら親族挨拶の前に連れ出されて血みどろ事件になり、
教育が足りないところを指摘して追い落としてローゼマインを持ち上げようという画策に参加していたところをよりにもよって
ローゼマインに補っていただき、一年待ってようやく側近になれると思ったら旧ヴェローニカ派貴族の暴走で肝心のローゼマインはユレーヴェ漬けに。
貴族院では白の塔で廃嫡寸前の罪を犯して汚点持ちになったのに相変わらずローゼマインに対して偉そうに兄面をしている姿を見る度にどす黒い怒りを覚えていますから。
＞ヴィルフリートはリンシャンと髪飾りはともかくお菓子は事前に情報を入れておくべきなのではないでしょうか？
ヴィルフリートはエーレンフェストで流行発信者としての社交を経験していないので、その辺りの認識も不足しているのでしょうね。
女性のお茶会でフロレンツィアやエルヴィーラに揉まれているシャルロッテやブリュンヒルデとは経験値が違います。
ローゼマインの流行発信は貴族女性というより商人精神が見え隠れしているので、貴族としてはまたひと味違います。（笑） -
ファンタジー建築物ってフォローするまでもなく、印刷はまだ発明されていない
建築技術はあるんだから建ってるんだろう
概要さえ分かれば印刷機を作る技術力は余裕である
作中で書かれてる事実だけで容易に説明は付く話なんだよな
現実の歴史と照らし合わせて納得できないって言い出す奴が居るってだけの話で
作者がしゃしゃり出てくる話じゃ無い
後書きで作中の解説をしちゃ駄目なのと同様、作外で解説を入れるもんじゃ無いよ -
>>11
そもそもヴィルは側近に恵まれているのでは？（困惑） -
作中で解説出来るだけの技量もないし
まともに読むだけ、考察するだけ無駄
所詮夢小説、ご都合ファンタジーの域を出ない -
>>14
そもそもお前のわがままが問題なのでは？（指摘） -
>>11
最もズレた回答は
>深刻な悩みもない。
だと思う
あの作中、真剣に葛藤し、克服し、乗り越えてきた数少ない真人間の代表なのに
結果が目に付かないってだけで「真剣な悩みも無い」って全否定されちゃってるんだもん
作者は神だから、その神が気まぐれで貶めた人間は何をやっても浮かばれないってのを地でやろうとしてる -
>>16
まるで深刻な悩みがあるかのような言い様。ソレダメ感情移入のし過ぎ（指摘） -
>>17
本ってのは作者の手を離れた時点で読み手に解釈をゆだねるものなんだよ
作者はその意思がなかったとしても、作中では悩み、葛藤し、乗り越えてきた場面が存在してる
作者が認めなかったからって変わるもんじゃ無い
悔しかったら書き換えてみ？って話
それが出来ない辺り、この作者の限界 -
>>19
単に俺様の解釈が絶対の俺様ルールで大威張りしてる（したい）だけなのでしょ？（指摘） -
なんでアンチスレでこんなに頑張ってるんだろうな
-
いやお前だよ
-
ヴィルはどうでもいいんだけどお前なんでアンチスレで自分の味方がいると思ったん？
笑ったわ -
お前が味方だと勘違いする要素なんてないだろｗアホなの？
-
それでなんでお前アンチスレいんの？
-
>>20
作者が自分の設定以外の解釈は許さないと威張ってる図か… -
いちいちつかっ買ってくるアホはヴィルに深刻な悩みがあるとでも思ってるアホの子なの？？？？
そんなにアホの子アッピールしたいのですの？？ -
>>30
ごめん、もうちょっと日本語纏めてから書き込んでくれる？
まあヴィルはあまり悩みすぎないのが良いところだとも思うのであるかないかでいえばなさそうだけど
悩みがあるかないかを神が決めるのはどうかなと思うな -
つかっ買ってくるって正しい日本語だったのかー！
はじめて知ったよ！！ -
>>13
それは俺の感想じゃないからこっちに言われてもそれこそ困惑する
発言者はヴィルのこと言ってるのに作者はそんなことよりマインはね！ と返してるのがズレているなぁってこと
ヴィルが深刻な悩みを持ってるかは時期によるんじゃないかね
領主後継から身を引いたあたりでは相当な悩みがあっただろうと思う
ハンネローネ編では悟り開きすぎてなんか不憫だった -
>>37
俺の感想でもなし賛同もしてない感想ってことなら作者の話で問題ないだろｗ
つーか、本好きの本編ストーリーだけで異常なレベルでヴィルに感情移入するのヤバすぎだろｗ
ってソコまで賛同してるならそれもうやっぱお前の感想だと認めろｗ -
>>34
君の紹介してあげるよ！
熱心にアンチスレを伸ばしてくれる信者さん
片言っぽい頭悪そうな文章だからすぐにわかる
同じ言葉を何度も使うのは脳みそに大きな欠陥かかえているから
可哀想な人なので優しくしてあげてね -
>>39
よくもまあそこまで悪意的なことを言えたもんだねｗ反社なの？ｗ -
>>38
ん？ 賛同するとかしないとか何の話？
ヴィルの感想コメントに対していきなりマインの話をしだす作者の回答がズレてるなって話なんだけど
お前にはこれがコメントに賛同してるように見えてるってこと？ -
>>41
反社の口答えに意味はないぞ？ｗ（嘲笑）悪意なのを嘘ついてもダメだよｗ（終わり） -
「悪意的」って自分なら使わんなと思ってググったら検索結果の思い切り上位に韓国語辞書とやらが出てきたわ
-
>>42
ヴィルが可哀想とかいうウルトラミラクル勘違いしちゃってた頭かわいそうな子に
「ヴィルは可哀想ではない」そういう正しい理解を与えてくれたんだろ？？（困惑）
そもそも感動だか質問だか自体が（前提から）誤ってるから正しい答えを与えられたんだろ？
本当に可哀想なマイン様の事実をな！（強調）
てか答えをもらっておいてなんで反抗しとるん？ｗ（不憫） -
>>44
お前の検索結果が韓国寄りなだけなのでは？（疑惑） -
やっぱずれてるなあ…
いや作者様の言動とはベストマッチしてるんだけれども -
ああ、韓流ドラマおばさんならよく見かけるわけか
日本じゃ法律用語以外じゃ使わんよね -
>>49
もしかして反社に肩入れしてるん？ｗ -
>>44
ほんまや
いつも通りWeblioが上位に出てくるけど直後に韓国語辞書が出てくるのは珍しいな
>「悪意的だ、あくいてきだ」は、韓国語で악의적이다（アグィジョギダ）。
ああ、全部日本語由来の一文になるのか
乾杯の言葉がショートーツ（衝突）になる感じで -
特殊な検索結果が一致することで
むしろお前らが同一人物な疑惑も高まったｗ -
最近はNG入れずに構っていくスタイルなん？
どう見てもいつものやつじゃん -
>>52
へーそうなんですかー -
>>54
NG入れるぞ！アピールは雑魚い脅しになりがちだからねえ -
>>62
「無駄ですから」（作者お言葉引用） -
>>63
反社をかばわないけど？ -
>>64
ヴィル可哀想という無駄な思い。無駄な感情移入でしたね… -
おいおい発狂しすぎだろ
-
めっちゃ消えてる
-
>>67
深刻な悩みがないヴィルへの無駄な感情移入を指摘されても発狂しないでください… -
脳みそまで洗い流されたガチガイジ信者なんかとっととNG入れておけよ
-
ここの来る荒らしってPSO2のネカマスレで定期的に発狂する人にそっくりだな
-
更年期障害なんだから生暖かく見守るだけにしてスルーしましょう
-
>>72
特殊界隈に入り浸ってんのな。反社の巣窟なのか？ -
ホンゲコは韓国で大人気の作品です
後はわかるな？ -
>>75
名前に麗の字が入ってるから韓国人的な話してるの？ -
韓国で大人気！は出版社と作者が宣伝してる事だから純然たる事実
そんなこともご存知ない？ -
あー、だから作品の質以上に販促かけられるのか
-
深刻な悩みの焦点が奴隷をどう増やすかに終始するなら、まあヴィルにはないだろう
リアルマインも信者もそう言った意味では間違ってないな -
口調の真似wきっしょw
アニメのスレは平均値の方が伸びが良くてアンチスレもそんなに多くないから悔しくて仕方ないだろうな
そのうち前みたいに平均値のアンチ活動始めそうだけど -
信者スレで慣れあってればいいのにアンチスレで暴れてるやつの方がよほど謎だよ
何のための住み分けだよ
ほんと信者って作者と一緒で〇〇だよな -
つーか作品よりも作者と読者のせいでアンチスレの住民が多いだけだぞ
ファンタジーパワーとかご都合主義ですとか謙虚な姿勢を持っていたらこんなに伸びないぞ
普通に考えてさ、何か疑問や矛盾を聞けば読み込みが足りてないって暴言吐く本スレって、はたから見てまともか？
そして作者がチラチラして、匿名で作品だしあおうねって言ってるのに作品のヒント出すとか、はたから見てまともか？
以前本スレでこの部分どうなん？って聞いたら読み込みが足りないって言われるわ
作中から引用して理詰めで矛盾点きいたらアンチはアンチスレに行けって言われるわ
とりあえずアンチスレ行ったら、まともな回答もらえるわ(しかも深く把握してる)
本スレのマンセーに辟易しない訳がないでしょ -
>>22
他人からすれば取るに足りない悩みでも、本人にとっては重大な問題かもしれない
その事によって葛藤が生まれ、克服し、成功体験となれば人は成長する
って話は作品中でも何度も語られてるテーマだったが、おまいさんには難しすぎたか？ -
>>8見てると作者自身アンチに関心があって仕方ないように見える
-
ID:6OD/T1mNの痛さは作者に通ずるものがある
-
本好きの下剋上ってタイトルから、作者も本が好きと勘違いしがちだけど
むしろ読書量は読者以下だからな
テクスト論さえ理解できてないから、あんな後書きを差し込む -
初めて読んだとき後書きの痛さにドン引きした
-
タイトルに釣られて読み始めた本好きって多いと思うんだが、それだけに
本を貶す行為ってのは嫌われるんだよ
作品ってのは一つの独立した人格そのもので、信者ゲーム、いわゆるメタゲーム
によって侵されるってのは我慢ならなかったりする -
>>91
っテクスト論
>文章を作者の意図に支配されたものと見るのではなく、
>あくまでも文章それ自体として読むべきだとする思想のことをいう。
> 文章はいったん書かれれば、作者自身との連関を断たれた自律的なもの(テクスト)となり、
>多様な読まれ方を許すようになる。
作者の言い訳や後書きは本文と切り離して読まなきゃダメ
信者はこれが出来てない
だから本文で雰囲気だけを味わって、ちゃんと読み解けてないから作者の誤った解釈が書かれたあとがきを
作品として読んでしまう -
真実を言うと悪意があるとか、どこの国の人なんだろうね
性質も似たり寄ったりでほんと呆れる
少なくとも信者スレとアンチスレで住み分けされてるのに
わざわざアンチスレに来て痛いだの気持ち悪いだのいう信者の方がより気持ち悪いぞ
嫌なら見るなよ -
この擁護する人って「アンチはヴィル信者」と思い込んでるよね
本好きにそこまで肩入れするほど良いキャラがいる！と思い込んでるのが病気か書いてる当人臭い -
>>96
悪意的と指摘されてのそれを無視するためのくだらない言い訳にテクスト論ｗ
真実を言ってるなんて嘘は無理筋。お前はどこの国の恥なんだ？
真実、悪意的と言われてお前が発狂してるだけだろ？ｗ
お前が気持ち悪いと騒いだところでヴィルに深刻な悩みがないことを理解できなかった
誤魔化しなんだから頑張り無意味だと理解するのが大事なことだぞ？ -
>>97
病気なのはお前じゃないのか？なぜ意味不明な論理でごまかそうとするんだ？
↑今すぐ読める無料コミック大量配信中！↑
