【FF14】タンクバランスを考えるスレ 132

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https://egg.5ch.net/....cgi/ffo/1723701855/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ナ

イ

ト

の

ナ

は

な

ま

い

き

の

ナ

イ

は

イ

キ

リ

の

イ

募集みてりゃわかるけどガンブレでもMT〆ぽつぽつあるんよな
STなんて小バフなげりゃなんでもいい

野良でもMTナイト増えて来てるからたまにSTナイト見かけるとうわってなる
地雷ですって言ってるのと同じだもん

>>21
うーん、これはナイト

戦士でST宣言すると　えっ！？って空気になるよな？　今ナイトでST専発言するとそれと同じ空気になるんだぜ

うるせぇガタガタ言わずにナイトがいたらMTやれやクソ共

戦士STもつよいやろ
何億回もいってるけどAAに小バフ投げれるほうがやれ
二層とか四層後半はリキャごとになげていい
強攻撃にもMTに投げていい

ナイトを無理矢理MTに追いやろうとしてるのはガンブレだから無視でいい
実際ゲーム内では100割ナイトSTだから今まで通り何も変わってない
戦士や暗黒がいれば何も言わなくても自動的にSTできるから入りやすいし
ガンブレがいたら入らないだけ

戦士はともかく暗黒をMTにする時点でヒラのこと何も考えてなくて泣ける

そのうち掌クルクルするから見とけよ？
暗黒MTしか有り得んってな

暗黒が火力topに返り咲いたらMTしてくれていいよ

暗黒やってたけど流石にラマチに変えたわ
やっぱノーリスクで短バフつけれるのええな
ブラナイとかカスだわ

戦士なんてやってたら馬鹿になるぞ

ナイトでMTやりたくても戦士暗黒いるからMTやる機会少ないんだよな
戦士もやるからMTも出来るけどナイトしかしない人ならST専になってしまうのも仕方ない

暗黒の性能でナイトからMT奪うのやべえよ
ナイトは聖剣コンボとホリスピでAAに強いのに暗黒は何も無い

なんでガンブレでMTやらんの？
今回はそんなシーン少ないけど自分の意思で誘導するからずっと貼り付けるやん？

自分でSTナイトやってる奴はMTナイトに遭遇する事もないから皆STやってるはずだと勘違いしてしまうんだろうな

>>27
暗黒にMTやらせるST専さんチーッス

はっきり言って現状のナイトはOPオブOPだから余程の理由が無い限りナナでいい

>>27
そもそも今ガンブレがナイトに比べて弱い

ナイトは今の性能なら火力ドベでもいいくらいなのに4層に至ってはトップだからな
壊れです

ナイトは火力最下位でいいよ
てか暗黒STとか一番ゴミじゃん使いにくい短バフとオブレとかいう鼻くそ

>>37
暗黒にMTやらせようとわざわざ頼まなくても
暗黒がいるPTにナイトで入って特に希望何も言わなければ
自動的に暗黒がMT宣言してくれるんでまさにウインウイン

相方戦士ならまだわかるが暗黒ならMTはぶんどれ
つーか戦士いてもナイトMTでいいくらい

暗黒MTでもSTでも駄目ってどうすんだこれ

>>40
どこの世界線のナイトだよ

すくなくとも俺は暗黒STでいいと思うんだが
ガンブレが相方だったらまぁMTでもとは

ブラックナイト笑とかいう平成時代の短バフｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
君だけ別のゲームしてるね

聖王の帰還

隔離スレとして正常に機能してるようです何より

ゆうてお前らナイトの火力ゴミだったらパッセ()とかインビン()とかバカにしまくるじゃんｗ

そらそうや
このゲーム火力以外は全てフレーバーや

ブラックキャットのadpsで暗黒と戦士の差が1000近くもついてて草
コンテンツ相性考えずにヤケクソ調整したから暗黒ナイトがバケモノなっちゃった

>>52
つまり今火力トップの暗黒が最強なわけよ

>>53
火力差６%か誤差だな
ps://i.imgur.com/VGrcoR9.png

>>54
おうシナジー盛り盛りの固定で暗黒でMTしてくれよな

暗黒最強

>>35
AAがいたいから

結局暗黒が弱かった時代なんて存在しない妄想だけの世界線なんだよな

零式で勘違いして絶も戦士でみたいなやつ多そうだな

煉獄編の再来よ〜

>>60
実際戦士は絶でもMT最適解だろ

最適解はあんこくよ
どこの世界線だよ

現時点の性能なら暗黒ナイト編成がほぼ確で魔法攻撃多めならMT暗黒、物理もあるならMTナイトってするだけだよ
ST枠にガンブレは全然あるけどMT枠に戦士入れるメリットないよもう

>>62
何をもって？
フェーズごとの火力調整　できない
死ぬか生きるかの攻撃への耐性　最低
火力　最低
絶エデンが物理環境な可能性　ほぼゼロ

戦士の話題出ると爆速で食いついてくるの分かり易すぎるでしょ

どの話題なら爆速で食いついて良いのでしょうか！？

>>55
戦士よっわｗｗｗｗ
こんな差があるのに戦士使ってる奴おるの？ｗｗｗｗ

>>55
暗黒火力強すぎて笑う
物理中心のコンテンツじゃなきゃ暗黒一択だなこれ

ゴミの戦士がイキってるのがまず間違い
零式が暗黒MTで辛いとか言ってるのはPスキルが無いのをアピールしてるだけ
暗黒で初週クリアしたし、なんならこの前武器箱取れたから更にパワーアップしたし

それはお前以外が軽減うまいだけや

聖王に合わせろ

超痛い攻撃は魔法だから無問題
まさか3層以下で辛いとかぬるい事いってんの？🤣🤣🤣🤣🤣

でも戦士には制限解除ソロ極があるから

>>73
軽減表とか作ったことなさそう

来週からは暗黒MT宣言していいのか！？

>>55
これ最大値の話だからシナジー盛り盛りにしてクリダイ上振れればそりゃ暗黒は強くて戦士は弱いわ
クリダイ確定が多くて上振れが少ないからな

IL一緒なのに戦士に着替えた時だけ他3ジョブよりHPが20上昇するんだけどこれ普通？

>>76
ああ、固定で宣言していけ！

AA２発に対して的確にブラナイ合わせて全然HP減らない俺KATEEEEEE
してたのにぴったりコランダムやベンションが飛んできたりILが最終に近くなってくると
割れない時が発生したりして使わなくなりかえって柔らかくなるジョブ　それがMT暗黒

ブラナイはもう欠陥アビだよ
テクニカルがーとか多様性がーとかじゃなくていい加減普通の25秒アビにしろ
ついでに魔法だけ突出して固いのを直せ

割れてもトントン、割れなかった火力ロスだからな
てかブラナイ実装されて5年はたつよな？
よくフォーラムで改善要望でなかったな

なんと実装から7年です
一応効果時間が2秒伸びて使いやすくなったんだよなぁ

実装当初は他のタンクに対してブラナイの存在が圧倒的に優位だったから割れない事による使いにくさは「こんだけ強いんだからそういうもん」として受け入れられてた
他がブラナイ相当かそれ以上の短バフを獲得した今となっては別に硬くないし火力損失のリスクあるしで残念スキルになった

回復するとはいえHPが減る戦士が腐されて見た目上HPが減らないブラナイが持て囃されてたからな

それはあるな
ナイトと戦士は漆黒は明らかに小バフ弱かったからな

戦士とかあの頃って古い仕様の直感だろ
前方からの攻撃は受け流し100%になる代わりに左右背後からは被クリティカル100%になるっていう
アウェアネスなしじゃかなり使いにくかったやつ

ブラナイ
ちゃんとSTからMTに的確に投げれば十分有用だとは思うけどなあ
割れなかったときのロスは計り知れないけど

まあ今回割りやすいとこ多いな
一層の床中、2層のライブ中と線連打のとこ、四層後半はめっちゃある

>>88
インフレした他の短バフに対してブラナイはリスクとリターンがあってないよ
割れたら25%回復するくらいの効果プラスするか
MP消費なくすかしないと

何度も言われてるだろうけど時間切れでもDA付与で解決だろ

ブラナイは強くなったら間違いなくCT伸びると思うんだが暗黒はそれを受け入れられるのだろうか

時間切れでも付与は頭悪いと思うわ
MP消費なしでただのバリアになった方がマシ

リソース無しで短バフと言うことは戦士と同じでリキャ25秒以上で軽減率もナイトガンブレより低くなるってことやで

ごめん、一応補足だけどマジでそんな調整してきたら調整としては頭悪いってことな
お前らを責めてるわけじゃない
ブラナイは根本的に変えないとあかん気がする

別に個性潰してナガ戦みたいな短バフにしたらいいんじゃないの
MP回復はダークサバイバー復活させて効果中これだけダメージ与えたらMP返ってきますよでいいだろ

ソウルサバイバーか、元の効果の倒した時MP回復は使いづらいけど一定量ダメージ与えた時にすれば使う場面多少考える必要あるし瞬間火力高い暗黒らしくていいだろ

ひとつ言えることはここで言ってもエアプ短足直樹君に届くことはない

ブラナイも他3ジョブと似た感じの短バフにしてブラッドゲージ増加なしにしてスピラーとクワイタスの火力あげるじゃダメなん？🤔

とりあえず魔法と物理削除するとこからやな
そしてダークマインド10%に落とす

ブラナイ15秒はそのままにしてほしい
15秒に慣れると他が長くてしょうがない

オブレもhotくらいつけても怒られんやろ

話をまとめると
ブラナイ削除オブレ強化で良さそうだなｗ

ブラナイをオブレに統合でよい

オブレ消してダークまいんど（笑）をカット30%にするかダークまいんどwww消してシャドウスキンにするかだな

>>98
それを言ったらこのスレ要らないんで

フォーラム民みたいに
アホでみんなスルーするようなしょーもない意見にも
うわあああああ反論しなきゃあああうっかり論破されやんで吉田が見たらどうすんだあああああ
みたいなアレめの危機感は発揮せんでいいってことでしゃ

零式全層60秒ごとに魔法強が来るようにすればいい

STにおけるオーロラコランダムとブラナイオブレの性能差が
やっぱ暗黒はMTしかないか

ST暗黒なら暗黒でブラナイオブレを最大3人に軽減投げれるメリットはあるから一長一短ではあるかな
STで差別化出来てないというか見劣りするのは戦士ぐらい

ブラナイはリスクあるだけでべつに弱くないやろ
あとコランダムべつに強いと思わん
小バフと火力はバランスいい

ブラナイ使えば使うほどMP消費なくせって思う
リキャは15秒のままで消費0にしてくれたのむよ

暗黒にMP消費いる？

暗黒剣がタダで使えてしまうので駄目です
聖王様だって聖剣コンボで1ws1000MPという非常に重い代償支払ってるからこそ総威力4640の遠距離攻撃手にしてるんですよ？
甘えた事言わないでくださいよ暗黒さん

暗黒バフの仕様を変えよう
ブラナイのリキャ無くしてMP消費のみ
ブラナイの効果が切れた時に暗黒バフ付与30秒
漆黒は暗黒バフの効果時間10〜15秒ほど削って発動
これでどうや
ブラナイ回数圧倒的に増やせるから他タンクにも引けを取らないし、全体軽減の弱さの補完も出来る

ポリスピだってそう、ナイトは常に高い代償を支払ってる難易度が高いからこそのガンブレ並のDPSなんだよね
ねじ込む難しさwでオナってるガンブレやワガママな暗黒とは違うんだよねここが
開発様もこれが分かってるからこそのアッパーだよ、ンッンー分かるかな愚民に

ちなみに本気も本気で俺は言ってるぞ？じゃなきゃアッパーされる理由もこういうバランスにもなる訳ないんだからな

ヴァイパーにしてもピクマンにしても高い代償の代わりのダメージだから、他のピュアメレーやピュアDPS特に黒魔とは格が違うんだよね、開発もわかってるよ

多動に効くお薬だしておきますねぇ

使うとバカにされるという高い代償を支払ってるからな

MPを使用しないジョブにもMP設定を残すアホ開発だからね
仕方ないね

ガンブレもアビリティでMPをソイルに変換するようにした方が設定準拠なんじゃない？
戦士は…まあええか

ダークマインドを魔法90%カットにするのはどうだろう

任意で高耐久バリア付与はグンヒルドでお世話になってるからそのままにして欲しい気持ちはある

じゃあブラッドレイジも入れて欲しい

ガトリング暗黒剣面白いんだよなヤケクソダメージ出るし、懐かしい

戦士も攻撃にMP注ぎ込もうぜ
技名はマジックハンマーでどうよ

ルーンアクスだろ

戦士暗黒騎士ガンブレイカーにMPを消費して次の遠隔攻撃を強化するアビリティを追加しました。
ゴージアーツ
ダークアーツ
ソイルアーツ

戦士暗黒ガンブレが３つの武器を持ち寄って放つ必殺武器になるだろうな
これで怪人も一撃だ
なお怪人は巨大化するので、聖王トールダンロボに乗り込んで戦うことになる

辺獄煉獄天獄で丁寧に鎖魔法の解説あったし
今回もブルートボンバーさんが鎖魔法使ってるし
ホルムだけじゃないスキルにも鎖も使っていけ
鎖で敵を拘束し爆発させるとかでいいだろ

遠隔技としてハーデス戦で投げたアルバートの魂実装すればゴージ大人気になるな

今回からナイトMTやってるけどホリスピとバーストが便利すぎて逆に下手になりそうだわ
近接で粘った場面が3層円範囲48くらいしか思い浮かばん

ガンブレでエレクトロンストリームやばない？
バーストと軽減２枚と自己防御と。詠唱ギリじゃないと２発乗らんのが最高にクソで悩ましい

>>134
余裕持ってやるなら床壊れたあたりでランパ、中央きたらリプ
2発目はコランダムだけで十分で頭割りに使ってないならハートオブライト
3回目はネビュラでまだ挑発してないなら挑発
コレでも半分も削られないよ

MTナで締めの募集に入ってくる戦士好き
暗黒MTはきらい

挑発はクラスター詠唱来たらもうやっていいよ
ガンブレだけ遅い人多すぎるんよ、最悪ギリギリだし
ギミック中に凝視でギミック増やしたくないしクラスター来たらスタンス切ってお祈りしてるわ

火曜のメンテが長時間だけど、なんかやばい不具合あったっけ
零式が簡単すぎるとか？

インフラのメンテもあるからかね

あーそんなのもやるのか

インフラメンテがメインだろ
臨時サーバ撤収とインスタンス削減

バーストと同時なのがつらそうだなイオン時のガンブレ

零式いつもこんなもんや
そもそも前半後半わかれてないやつやしそんなに大縄跳びさせん

>>135
これ使うわ

床抜けでサンバレ1回ランパカモフラだから別に窮屈さは変わらんけど確定でNMが1gcd遅れるのがしんどい

ありますよ、どんな状況でも適宜対応出来るガンブレより火力出るジョブが…！

必死こいて絞り出してやっとトントンなんて馬鹿らしいですよね？なら剣と盾を持ちましょう…
さぁこちらに、貴方の為のST席は何時でも空いてますよ…

えっ本当ですか！？剣と盾持ってMTやっていいすか！！？？

大剣持ってやれ

おや剣士さん盾はどうされたので？

現パッチの竜詩のMTST適性はなんですか？

なんでも良いよ

正直この順だと思ってる
MT ナ>戦>ガ≧暗 ST

いまだにST専ナイトばかりで笑っちゃう
ガンブレしとけよ

ここでいくらイキリアピールしたところで
現実のゲームの中では結局皆MTST両方なんてやりたくないんだよ
皆がやりたいのは追求じゃなくていかに頭を使わず変化を求めず
省エネで報酬を得て可処分時間を他に充てられるかなんだから
ここでナイトMT啓蒙しようとしても無駄無駄

D1D2でさえ〆なきゃ対応できないのが大半なんだから
タンクだけに臨機応変求めるなんて頭吉田すぎる

実際にナイトMT増えてるからな
前回で既にチラホラいたが募集眺めてる限り今回で決定的になった感じある

増えてるじゃなくて自分がやってるからそう感じるだけだろ
実際はガンブレが先に入ってるPTに後から入ってくるナイトなんかまず見ないし
先にいた戦暗のところに後からナイトが入って戦暗がST宣言するのも見たことない

狭い界隈で言ってるだけだし

確かに増えたと思うよ
0.1%が1%ぐらいになる程度には
まったく見なかったのが見たことあるぐらいにはなった

>>158
その言葉そっくりそのまま返すわ
ナイトST専だろ？お前

体感統計バトル草なんだ

むしろMTやらないと危ないくらい暗黒さんのHP減るときある
つか、戦暗押し退けてMT宣言しても可笑しな空気なるし、ST専でも馬鹿にされるとかナイトに当たり強すぎるだろ

今回ってどっちも出来ますって結構マイナスよね、悪口とかじゃなく集まり方的に
ガンブレ以外は入ってすぐ〆頼んでる方が相方入ってこん？

4層の10位以内見るとナ戦、ナ暗だしな

MTやらない暗黒さん存在価値ないやん

？？？「MTやらない暗黒は存在価値ない」
↑
これ

https://i.imgur.com/mDwFyRb.jpeg

暗黒が最強に決まってる

でも強化されたいのでゴネときますね

ジョブ調整インタビュー見る限りだと現行の水準で調整する臭いが大丈夫なのか？
ピベースで調整したせいで過去コンテンツ巻き込んで全部ぶっ壊れたのに

>>151
竜詩はスイッチや２体フェーズばかりだからMTSTなんでもいい

>>167
暗黒さんていつもディスと着替えろばっか言ってんな

>>172
暗黒は結構無口なイメージだけどな
実際フォーラムで声がバカデカいのはナイトだろ
ロビー活動の結果、強化もらえて良かったね

黒に救済とかもなさそうやな、ガ暗もお疲れ様でしたコースかこれは
>>173
当たり前の事言ってて恥ずかしくないの
フォーラムが一番意見反映されるんだからフォーラムで騒いだジョブ勝ちなの当たり前やん
これいいだしたらこのスレ必要ないんだけど

ナイトは剣盾掲げてデモしてたけど
暗黒は大剣隠してグチグチしてる
前まで散々大剣掲げながらキガエロ詠唱してたからいざ自分がキガエロ食らったら堂々とデモできんでしょ

確かにデモ活動した結果ナイトは欠点のない完璧なジョブになったしな…
ナイトはちゃんと努力してるし尊敬するわ

>>173
いやほらそんな印象とかちゃうくて安価先のIDみてもろて
まさに言ってた次の瞬間暗黒については脊髄擁護してしまって大剣みえちゃってるのおもろない？

Arca Arlcaちゃん天獄はほとんど紫
絶オメガと竜詩のクリアログもないけどどういうことや？

でも暗黒さんはSTよりの性能になっただけでaでは圧倒的覇者なんで

>>173
フォーラムで一番声がデカイのは間違いなく戦士

だよなゴージは弁えてMTでPTに来るな

ほなゾラージャもST戦士でいくか…

嫌ならガンブレもEoHクリダイ遠距離攻撃にしろとか暗黒も魔法云々消して一律カットにしろナイト様に劣ってるとか
体裁や体面無視した4戦並のムーブするべきではある

まず２回目が来ないからなんでもいい

ナイトしか出来ない奴も暗黒しか出来ない奴も目クソ鼻クソだろ

ゾラーシャーとか用ないやよ

1ジョブだけでも別にクソじゃないけど
あえて何がクソかっていうとMTSTどっちかしか出来ないのに先に入って〆てない奴は糞邪魔かな

>>187
先に入ってるのがガならST 戦ならMTでほぼ確定だから分かるけど
ナイトはどっちやりのか書いてないと不親切だな

暗黒は最近はST増えたんだっけ

ここ最近だとフォーラムで1番ゴネてたのは暗黒ナイト
暗黒ナイト強化されてから戦士ガンブレもじわじわ来てるけど

ナイトに限らんけど希望ないなら基本MTSTどちらでもって書かんといかんな
それが無かったらMT専ST専で煽れれてる奴と変わらん

そうそう万が一アレだった場合ﾁｷﾞｭﾁｷﾞｭ言われて面倒だからな
片方しか出来ない奴は事前に〆ておけば全て解決するんだから頼むわ

くそきしょ体験のリスクを嫌がられて募集埋まるのも遅くなるしいい事ない

どっちでもとかドヤ顔で言いつつ絶対MTしたくないガンブレさん舌打ち聞こえてますよ

ナイト様はすぐフォーラムで暴れ出すからな
他が上げろともうさばすぐシュバって叩き潰しに行くぞ

「どっちでも（ふふん両方出来るアピでマウントや！）」
「どっちでも（これで希望言ったら相手のほうが余裕ある感じになってしまう、一旦見や！）」
「じゃぁサイコロで決めちゃいますねｗ奇数ならSTで〜（はい勝ちｗ本当にどっちでもいいアピ完了ｗｗ）」
「4ですねじゃぁSTいきます（あああああああ負けたああああああ）」

この精神バトルは好きだからもっとやれ

戦士って現状ゴネる程本当に弱いんか？
強い弱いって火力だけじゃないし今別に叫び散らかす程弱いとは思わないんだが

フォーラムなんてゴネと危機感奴のレスバ場なんだから
その有無で測れる要素なんかないぞ

自分で戻せるからストレスフリーなんだよタンク
操作少ないからPTリストもよく見れるし

そもそも火力差もほぼないし戦士はシェイクオフも自己ヒールも強いので全く弱くはない

戦士は火力が強い弱い以前にスキル回しにまったく脳みそ使わんから
ギミック処理に全集中できるの攻略アドバンテージ高すぎだろ

ナイトとガンブレのスキル回しが気持ち悪すぎるだけとも言えるが
手触りよくするって何だったのか

ナイトも完全に一回ロイエ捨てるだけで
あとは綺麗に回るじゃん

じゃあロイエ消してホリスピゲベカマの聖魔剣コンボに魔改造するか

威力上がったロイエ3段目を捨てるとか…

海外だとギャップクローザーっていうのか新しい挑発突進は
国内外からゴミって言われてるしプランジとラフディバイド失った悲しみ大きいな
>>202
1段目のロイエとにかく最初になんも考えず撃てよって話でしょ

戦士と暗黒は完全に脳死スキル回し
ガンブレ＞ナイト＞暗黒＞戦士

ロイエ捨てるのはあたおかすぎるだろ
青出して喜んでそう

ロイエ捨てなくていいし
エアプはもうレスしなくていいよ
ガチで未だにロイエ捨てるとか頭化石過ぎる

ナイトはゴアとレクと聖剣に挟めるロイエ派生のおかげで
60秒ループの間で「近づいても離れてもどっちでもいけるように組める時間帯」が激増してる
これを手触りというのかは知らんけど、前よりかゆい所に手が届いてはいるんじゃないか

聖剣コンボかロイエのGCD早めてくれ

>>203
ギャロップレーサーに見えた

ナイトってなんか気持ち悪い要素あるか？
ホリスピ1捨て以外の回ししてんのか

彼の中ではまだロイエを3回打ってるんだろう知らんけど

ナイトクッソ簡単になったよな
チンパンだから助かるわ

>>192
1層MTは分身のとこまで誘導したくないので絶対STマン（ネイルチッパーDPS先パターンでMTが遠くに逃げると終わるが）
2層はMTST関係ないから正直どっちでも良い
3層は零式ボムやタッグマッチで殴れなくなるリスクが多すぎるので自分でMTした方が楽　相方が神MTならSTの方が当然楽
4層はエレクチオン1回目のときに散開パターン引いたら終わるのでMTの方が楽

って感じだった
2アビするの30秒ごとに来るビーファン追加とブラスティング撃つタイミング、60秒ごとに来るブラスティングとバウショック撃つタイミングだけでそれ以外は1アビしかしてないしどうとでもなるでしょ
でも1層の誘導だけはマジで無理なので通しだとどっちでもとか死んでも言えない

まあ上手いやつは近接コンボ入れながら1層誘導できるのかもしれんけど俺には無理ってことで

1層もだけど2層もやりたくねぇわ
消化もだけど詰めでもアラーム1中央避けと派外周派がいてケチつけられる
MTじゃなかったけど最後MT即抜けしたよ、流石ギスギスオンライン

色は知らんけど乱タゲAoEとか俺は躊躇なくホリスピ撃つぞ

>>207
なんでこれは許すのにガのEoHビーファンはコンボキャンセルなんだろうな
暗黒ですらブラッド中なら何してもコンボ撃たせてくれんのに

>>204
ガンブレ＞＞暗＝戦＝ナだろ
ギミック相性含めたらナイトが1番ストレスフリーのチンパンジョブだろ今回

コンボキャンセル系はもうほんとゲームの「不快な制限」だからいらんよね
マウント乗って走ってる時のスロウと同レベルくらい

1層の誘導はかなり厳密にやらないと俺以外がミスることが分かったからもう近接攻撃粘るようなことはしねーわ

>>218
100点求められるから素ホリスピとシールド一切打てないし
ランダムで順番がくるギミックはナイトで面倒くさいわ、難しくはないけどこれが戦士や暗黒なら一切何も考えなくていいから楽じゃん

>>215
アラーム1でMT誘導要求されるのは知らんかったわすまん
あそこで近接に配慮した誘導しないといけないならちょっと俺には無理だわ
頑張って中央固定するから気合避けしてくれ

ガはeoh確クリダイにしてくれれば今のままでいいよ
なんだかんだこいつも脳死だよ

ならナイトもクリダイ確定必要だな

近接コンボ入れながら誘導するとたまにメレーからやりづらいから一気に誘導先まで動いてくれとか言われんだけど俺の誘導が下手なんかな

一気に誘導したらどんくさいのが殴れないんじゃないの？

めんどくさいから色塗りはSTでやればいいのさ

殴れないときに詠唱しながらソイル1個チャージするみたいなやつガンブレに追加してくれ

強すぎ

>>228
詠唱7.5秒な

ソイル三本消費で召喚獣が出せます

もう近接も全部射程10mとかでよくない？
遠隔が死ぬからもちろん遠隔の火力もあげてさ

あと方向指定も削除ね
どんどんカジュアルにしていけ
そういう時代や

ブラッドリロード
敵が殴れないタイミングで押すと1.5秒GCDが回って低確率でビートファング実行可がつきます
HPが減ってるほど確率が上がります

>>222
２層のアラームは当たる奴が悪だよ
つまりMTは悪くない

ソイル一個チャージするだけのWSでCD2.5sだとしたら大して強くないだろ、ガイしかおらんのか
通常コンボの方が強いしホリスピより弱いぞ

何でナイトってこんな攻撃スキル多いんだ
ほかタンクと同じように組んだらxhbに入り切らなくて泣いたわ

>>224
ええで

>>237
範囲スキル除いたらむしろショトカ空くようになってんじゃね、置き換え使ってねぇから知らんけど

アラーム1って中央固定しないといけないの？
毎回最終的にはタゲサ1個分ぐらい移動しちゃってるわ

いけないかどうかはさておき
固定するのは楽しい

>>227
多分2.3.4はたいして変わんないけどMTのほうが安定するんじゃない？
1は圧倒付きに STや

>>241
基本的に移動は北だけ、向きは最小限にしか変わらないようにしてたけど
中央固定だとグルングルン回すことになりそうだなあ

黄金で60秒毎に一緒に使うFoFレクゴアのうち２つくらいは纏めてひとつにされるだろうなと思ってた時期が僕にもありました

アラームってインビンなら無効なんだろうけど
ボラってどうなんだろう？試したやついる？

HP1になったわ

>>246
ヒラがびびって当たるからやめたほうがいいかw

竜モ詩赤とかも一つにバフまとめてほしいわ

魔法くらいジョブ固有じゃなくてある程度纏めろよな
何でヒーラのヒールがバラバラなんだよ
最初に覚えるのはケアルで統一とかしてくれよ

>>245
ノーマルでちょっとやってみたらダメージは食わらないけど
普通に吹っ飛んだ上にデバフついたような気がしたんだが……

>>249
いやそれはいいだろ、俺はウイルス枠やエスナとかも白占で別れてた頃に戻して欲しいくらいだぞ、デトリメントやドンアクの見た目悪くなかったのに

タンクもランパートに手抜き統一しやがってと思ってるよ、性能同じでもシャドウスキンフォーサイトと分けてくれや

簡易化の波で消えたアビ思い出したら悲しくなってきたわ、暗黒かっけぇスキル多かったのになぁ
シャドウブリンガーとかどうせ2連射するんだからパッセしたらブリンガーに変わるコンボアビにしろ

>>250
デバフつくんじゃ入れてもしゃあないか...
検証あざます

もう全ジョブボタン1つ押しっぱなしにしときゃ全部いい感じにスキル回るようにしとけ
防御バフもヒールもオート発動でいいぞ

ガンブレからナイトに乗り換えてみての感想
円輪輪円で、先にゴアグラブロイソ入れて悠々と聖剣コンボ撃ちながら楽々位置取り
エレクト2頭割り、コンフィスタートで位置取り安全マージン取りながらロス無しバースト

こーれズルです

>>256
おい黙っとけ

>>256
しっ
トップシークレットだぞ

フェルクリーヴってなんか丸ノコみたいなの飛ばしてるし射程15mくらいにしようぜ
ビーファンコンボも剣気みたいなの飛ばしてることにして射程伸ばそうぜ
暗黒はシャドウブリンガーが射程長いしええか

ガンブレはすでにコンティニュエーション長いからええか

ロイエ3回打つのが気持ち悪い

てか黄金の20秒バーストつまらんわ
短時間で叩き込むのがよかったのに

世間的にはガンブレがまだ最高峰火力タンクなのか、なんか草

タンクらクリの影響クリ持った分の半分DH増加するようにして代わりにDHマテリア入れられなくなるようになる無茶苦茶調整こねぇかな

ガンブレは腕が伸びれば解決するんだがな
離れるタイミングで短射程2アビ入れるのキツイのが全ての原因

「刀身より魔法的効果を発揮する」んだからソイル消費する技は射程25mあっても許されるやろ

ソイルコンボとコンテが8mの扇範囲になってブラスティングゾーンも直線範囲になればな
てかブラスティングゾーンが射程3mの単体攻撃ってなんだよFF8エアプか？
バウショックなんか消してこっちを範囲攻撃にするべきだろ

4層ガンブレ以外ロス出ないんよな
マジでうんち

ソイル使った強化サンダーバレットでいいんだけどな

ナイトなら無料で射程25m威力580のインペトラルから4ws長射程高威力のコンボできちまうんだ

>>270
ついでに回復もするからヒラ様は大喜び

インペトラルって変わり映えしねーなって思ってたけど射程25mになってたのかよw

そうだよ、3mのレクイエスから謎の超進化を遂げた
しかも範囲攻撃だし、政治だよこれが

木人ボスの理論最大火力はナイトではないんだから
遠距離で殴れない制約という条件付き環境ならナイトがトップで当たり前だろ
そもそも単純な火力の差が高いのと低いのなんて特徴付けはこのゲームのデザインでは許されない

クソゴージは一生底辺這いずってろよ🤣🤣🤣
PTの邪魔だし来んな

急にどうした？
ゴージにMT取られた挙句火力負けたんか？

煉獄みたいに単純に数字が足りないのはどうにも出来ないからコンテンツ側でストレスを与えるしかないのだ

でも離れたらAAロスするじゃん
結構でかいんじゃないの？

聖王はホリスピ捨ててろ

>>278
そのロスを減らすのがプレイヤースキルだろ

そもそも離れない方がよくない？

んなもんギミック次第だしクソデカタゲサ否定したんだから難易度調整に遠近含まれるのは必然よ

それで割くったのがナイト以外っていうのがお笑いだよな

ホリスピ捨てる4分回しって結局どうなの

クソデカタゲサ否定は遠隔の総意だっからタンク如きががたがた言うな

ナイト以外が割食ったんじゃなくて
今までが遠距離得意という特徴が形骸化して死んでただけ
しかも遠距離あるから(実質的には無い)とかいうガバ理論で明確に火力下げられてたとか
ほんとあり得ない頭ガンブレだっただけ

ナイト「火力の差が高いのと低いのなんて特徴付けはこのゲームのデザインでは許されない」

そうかそうかDPSも全ジョブよこよこやな

実際煉獄クソゲーみたいなのが出てくると
真っ先に選別始まるのはDPSロール内は棚に上げてナイトだからしょうがない

形骸化して死んでただけ？暁月編やってました？
単にナイト本体の火力が低すぎて採用されることがなかっただけ　
タゲサ縮小、火力横並びすればナイト一強になって他がその他タンクになることなんてわかりきったことでしょ

常に殴れる木人状態で計測すれば誤差とはいえナイト最下位なのだから
離れる場面交えればナイトが首位に立つのは当たり前で妥当すぎる
現にいくらバカなガンブレが文句垂れようと実際にはハブもなく至って平和
火力差なんてない方がイイに決まってるのである

クソデカタゲサ消えた煽りを一番食らってるのが遠隔の赤ってのが笑える

煽ってんのゴージだぞ

二週間範囲でのa,rでは最下位は戦士なんだよなあ

>>151
戦暗ペアだと無敵が回ってバフ回しが楽になるかもしれない

もうMTタンクとSTタンクで完全に分けてSTは遠隔能力高くして線取りタンクさせとけよ

タンク1人にして線取りなんてdpsで受けれるようにしてレンジが取れ
鳥の飼育もレンジがやれ

次の拡張からSTタンク枠実装しろ
ゴージは邪魔だから一生ST枠な

統計的にはガ＞暗＞ナ＞戦だしハブられてるジョブがあるわけでもないのに何をそんなにアツくなってんの

暗黒がST枠になって一生ゴネてくるぞ

結局ナイトのアッパー必要なかったってオチ

必要だったに決まってんだろアホ

ゴアのモーションとかアッパーっぽいよな

>>301
MT席処方しておきますね～では次の方どうぞー

内藤クリニックは今日も盛況だな

大半の人はナイトの火力は他と比べて少し控えめなのが正しいと知ってたし実際それが正解だったと改めて分かったのが今回の零式
1人の狂信的なナイト専を除くフォーラムのナイトスレでも火力が控えめなのは理解出来るという意見だったしな

以上STしかできないナイトのゴネでした

VD零式とかはMTやるけどレイドの零式なんて楽したいからSTするでしょ
攻略段階ならともかく消化だし

ナイトそのままだったら火力足りてたとしても早期が使わないから戦ガ正義なだけ
つか久々に最初からナイト使えて新鮮だったわ
patch毎どんどんtear回してけ

>>305
4戦が火力控えめでも仕方ないよねって言うならアッパーされて当然だったって事じゃん
なんでいきなりフォーラムなんて出してきちゃったの

実際パッチによって1位がかわるくらいがいい
ローテできる分楽しいわ

ナイトさんはヘイト貯めるのお上手どすね〜

ナイトさんはヘイト貯めるのお上手どすね〜

>>309
他でもないナイトメイン奴が控えめなのはそうって言ってたって話な
ナイト嫌いな奴がナイトスレで言ってる訳ではないぞあそこは他メイン奴が書き込もうものなら彼がシュバってネチネチ叩いてるから

>>310
どうせ細かい調整なんて無理だからローテでいい気がするわ

最終装備とマテリアが変わらなければ何でもいい

ナイト以外のタンクにパッセのような癖のある全体軽減1つ増やして火力横並びが一番バランスとしては健全だよな
軽減１枚多いから火力控え目とか忙しいから火力高めとかいう調整しても結局火力高いジョブしか採用されないんだからいらないわ

ナイト以外のタンクにパッセのような癖のある全体軽減1つ増やして火力横並びが一番バランスとしては健全だよな
軽減１枚多いから火力控え目とか忙しいから火力高めとかいう調整しても結局火力高いジョブしか採用されないんだからいらないわ

今日どうしたw
なんか同じの連投しちゃうやつ多いな

絶までにガンブレ微アッパーしてくれればええわもう

また煉獄みたいな状況にしてナイトハブりたいんじゃね？（適当

敵を作ってのめり込まないと人生楽しめないのは早めに卒業しないと
初老になってもSNSでレスバするおじいちゃんになっちゃうぞ

暗ガの魔法にしか効果ない軽減をアドルや牽制方式で物理も対象にしてくれればバランスこんなもんでいいわ

ハァハァ……ギリギリまで詰めてハートコンボ上振れもしたぞ…actﾁﾗｯ
ナイトと20しか差がありませんでした😂

EoH15万は気持ちいいよな

>>317
変な軽減は正直面白いから増えてほしいな
キャラ向き方向に飛ばす床設置タイプ、直線範囲タイプ、感染拡大タイプ、みたいなみんな入れるのひとクセめんどいやつ

個人的にかばうみたいなダメージ引き受ける系はタンクで全部に欲しい
マジで死人出て頭割りがヒラに飛ぶときかにばうがあれば救える命が増えるんだ

火力と全体軽減トレードにすればいんじゃね

火力はタンクロールの火力ヒラ以下のゴミにしてくれれば
ちょっとロール内調整ミスっても誰もきにせんしええ
その分どのジョブも変な軽減で遊ばせてくれ

あとガンブレはもう少し使いやすくさせてあげて

アビ押した後に回復魔法掛からないと起動しない軽減とか面白いんじゃないか？

ヴェールのそれってなくなったんだっけ
それともヴェールに回復がついて結果的に自動発動になって形骸化しただけ？

なくなった

モンクみたいな2gcd分あるスキル打って離れるみたいなのでもいいけどな

>>308
泣いてどうするw

火力横並びにした結果生まれたのが聖王ってワケ
ゴネナイト今日も必死に政治活動ご苦労

暗黒　規定回数ダメージ受けた時　PT全員に軽減バフ張れるようになる
ガンブレ　エンドオブハート規定回数ぶっ放したら使える何か
ナイト　攻撃をブロックした回数で羽がデカくなる
戦士　解放しすぎてPT全員スーパーハイテンションモード
適当に考えたがこういう癖のある系の全体軽減追加して火力は横並びでやってくれ

>>335
その行動が枷に変わるから駄目だろ

ヒールをもらわないと全体軽減貼れなかった頃思い出すわ

ws軽減で蓄積ダメカウンター追加よろ

スワイプの頃のナイトみたいに範囲に自らつっこんでくからダメです

>>337
一方戦士さんは普通に殴ってるだけで10%勝手に軽減されていた時代やな

常時リプだったもんな

暗黒のリプラザイル返せ😡

１１周年アートイラスト見たか？
っぱナイトが主役よ
暗黒も構えてる
端っこのガンブレとゴージが武器すら見えなくて無様で笑うｗｗｗｗ

そういうフォーラム民くっさいのはいらん

武器交換は何にすればええん

メイン忍者だけど斧貰った

絶に向けて暗ガナ確保

流石に待ってれば

>>346
俺は逆だな
今回の零式は斧メインでやってるけど
箱は忍者で開けた

絶は斧枠厳しそうだし

今に見とれよ
絶きたらクソゴージは地に堕ちる
魔法主体の防御ってもんを見せてやるよ

ゴージゴジゴジwww
着替えればいいだけなのに何を必死になってるゴジぃ？w

斧とかダサいのは装備できない
戦いってのは剣でやるもんだ

王道たる剣と守護の象徴たる盾こそタンクたる証
剣一本とか論外だよな

聖王を見よ

🪓🦁<やんのか？

>>353
暗黒騎士の由来を知らない愚鈍な聖騎士()

>>356
大切な人を守護るためとか言いながら実態は物理攻撃から自分もPTメンバーも守れないじゃん
そのくせSTやりたがらないし一体何を守れるんだい？

絶で守れるから

IDでもナイトはタウロコレ一発しか入れてないのにほとんど減らんな
暗黒なんて道中でホーリズムまで使うのにw
腕の差はあるにせよルーレットで当たるタンクの職業格差はヒラやるとヒシヒシと感じる

🦁<賢者のスキル名なんて知らねぇ

T1D3まとめでもエクストリームガードすら別に使うまでもないからな…

戦士は回復で擬似無敵化するけどナイトはモノホンの無敵もあればバリアor微回復＋ガチガチの軽減力で擬似無敵してる感じ

>>362
戦士ナイトはマジでヒラやってて回復アビ余るくらいで楽、セラフィム忘れる
逆に下手な暗黒だとマジで鼓舞連打してるときある、ブラナイ糞にもならねぇ

660装備でヴァンガード来た戦士のHPの↑↓

660装備でも戦士ならまぁ

ヴァンガードなんて672装備が落ちる場所なんだから660でもええやんけ
手前のスカイディープで666なんだし

DPSは100まで660でいいと思うけどタンクはあかんて
バフ回せる人でもセノーテ凹むのに
ヴァンガードなんて2ボス後の鳥に食い殺されるぞ

660で全部99まで上げたわ
すまんな

99→100がオリジェニクス2回半で終わるから
AF着たりアンブローゼのミニオン取る機会があまりないっていうね…w

暗黒さっさと身内でレベリング終えたの正解だったわ
野良じゃ精神持たん

>>357
攻めは最大の防御みたいな思想なんでしょう　しらんけど

>>370
DPSかヒーラーがうんちだと暗黒ほんときついからな

暗ガは金策もかねてほとんどfateで上げたな
途中で装備を変えるとか面倒だったんだ😫

>>367
箱傭兵したくてサブをナイトで進めて全部コンサポ使ったけどレベル99までまとめ進行余裕だったよ
勿論クエストで貰える装備は使わない、クレンダムとID装備だけで

もしかしたらコンサポヒーラーの方が優秀なのか

IDなんて何でもいいだろ

クラフター上げてあるからサブジョブはx6装備全部用意してる

IDの装備にケチつけてるやつ初めて見た

今はレベリング中の装備の防御面は大した差は出ないからどうでもいいけど紅蓮の時のバルダムとかかなり酷かったからな
3.x最終装備でも痛いしノーバフまとめとかやられたらキツ過ぎてマジでヒールしか出来ない

装備更新する手間惜しむ奴はボズヤかfateに篭っとけよ

IDの装備はIDで拾う
ハックアンドスラッシュや

IDが主戦場のやつだって
タンクスレにいても
いいじゃない

なおき

IDなんてむしろDPSが装備強くてさっさと倒して貰った方がいいんじゃないか
タンク装備更新したところでノーバフタイム長いと無理でしょう

>>374
フェイスのヒラは余程のことがなければチート技使って戻すからいいんだよw
攻撃もしないけどな
95～99は防具チェッカー潜んでるぞ

FCマスターとしてタンクのイロハを語って実戦練習ですってIDに行く
零式とか極はまともな奴のいくところじゃない、人を貶す人格破綻者しかいないから行かないように！

みたいなプレイヤーもいるからね
しょうがないね

今まで斧あんまり好きじゃなかったけど、新生GoWで斧振り回すクレイトスがカッコ良かったから俺も戦士で斧振り回してるわ
豪快なのがいいわな

待って時代がレクイエスカットで止まってた
インペラトルって25mで範囲5mなのかよ
シールドロブより射程あってまとめに使えるっておかしいだろ

令和なら普通だよ

4層だけ傭兵入ろうかなあと思って1-3消化入ったけどマジで灰にまみれてて2層でギブしました
サブキャラも火曜に消化しないとダメだなこれ
トコトコお散歩しまくってる黒がいて衝撃受けたわ

暗ガとかいう昭和、平成ジョブもとっとと令和ナイズしなきゃアカンよね

一番進化がないのが戦士なんだが戦士はなんだ？明治か？

タンクもヴァイパーテイストでいいよもう
ガンブレより操作楽なDPSってなんだよ…たのしいぜヴァイパー

ガンブレはガチャガチャやりたい人専用タンクだからそのままでいいのでは
他のタンクは攻撃楽だし

ガンブレ以外バーストに自由度あるからな

ガンブレはソニックブレイクという旧時代のゴミを消してくれたらなぁ
あとはブラスティングゾーン辺りを射程２５ｍ・チャージ３の高威力ＷＳにでもしてくれたら
開発側がタンク近接エアプなクソギミックばっかり作るから、高威力遠隔ＷＳ／魔法持ってるジョブが有利すぎる

火力横並びええな
アレの代わりに火力くれくれくれくれくれくれ
こんななのに火力なんでなんでなんで
それでがんばっても火力ないんだから着替えろ着替えろ着替えろ

みたいなくそつまんねースレよりジョブ特性とかスキルについて語れてて健全だわ

火力横並びが故に持たざるものが目立つっていう話でもあるんですがね…

それは贅沢な物言い
不満なのは当人一人だけで周りは誰も気にしてないからハブも発生しない
火力横並びを崩したらたちまち煉獄の出来上がりで
名指しでジョブハブの荒れ模様は深刻さの桁が違うからな

他ロールの視点から見れば火力さえ他と同等だと保証されていれば
後は何だっていいただのフレーバーでしかないわけで

ボスのAA弱くして結構な頻度で魔法大ダメージと散開しながら魔法全体連続ダメージのコンテンツ作ればいまだに暗黒が有利になるだろうからなあ
戦士有利のタイムラインにしようとしたらめちゃくちゃ痛い雑魚を大量に沸かせるとかか？

本当のハブなんて2.0の戦士だけだ

>>399
3層のスラッシュや4層の剣の舞みたいに物理連打フェーズ入れれば良い

今回の零式は暗黒の良いところ無かったな
4層ですらフェーズ移行や最後の剣の舞の糞痛い物理連打でキツいし

軽減併用してるブラナイなら物理だろうが凌げそうな気もするけどそんなエグいん？

全体に対してリプ以外がミッショナリーしかないって話じゃねーの？

3層は連打系が単体全体全て物理だからどっちもキツい

ガイアが怒り狂ってハンマー地面に叩きつけまくる闇の武技使って来たら絵的に面白い

4層は戦士より暗黒のが適してると思うがねぇ

>>391
というかヴァイパーのメカニクスはガンブレの完全上位存在なので…

ナイトは4層アズールサンダー2回ともリプとパッセできるのズルすぎるわ

火力面で横並びにしたけど防御面で横並びにするの忘れてるからな開発

絶までに修正入るのか？

今までが魔法攻撃ばっかで暗黒接待だったってだけだろ
他ジョブが文句言うたびに着替えればいいって言ってたじゃん暗黒が

インタベもSTだと効果アップするし防御バフが腐らないんだよな

他のジョブにやれよそれはとは思う

>>412
いや、普通にインタベ投げたら効果落ちるらわざわざバフ使ったあと投げないとシェルトロン相当の効果にならないって事だぞ…
だったらナイトがMTやれ

>>412
お前何も知らねえんだな

ナイトはエレクトロンストリーム1～3全部短バフ張れるのもズルい
1リプホリシェル聖剣、2エクガインタベ、3ランパホリシェルでヒラに褒められた事あるからずっとこれでやってる

短バフのリキャ短いのは明確にナイトの強み

実質チャージ2で自分と他人同時に張れるからな

インタベ、ホリシェル、かばうはリソース共有してるから単純に強いってことはない

ストリーム1回目のとこめっちゃ忙しくて嫌い
バーストと軽減打つタイミング重ねんな😡

>>384
ずんだもんもこのスレおるんか