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【GR】不良道JOKER【ジョーカー】その67 金と時間の意味無き損耗 ［無断転載禁止］
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不良道JOKERのスレッドです
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前スレ
【GR】不良道JOKER【ジョーカー】その66 サ終を見届けし者達 ［無断転載禁止］
https://fate.5ch.net....cgi/ios/1649758128/
スレを建てるときに一行目に
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を入れてください。
次スレが建った際に!extend:checked:vvvvv:1000:512が適用されていない場合、直近で10の倍数のレスを踏んだ方が宣言をしてから建て直してください。
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一応テンプレにあったものを貼ってあります
間違ってたら次スレ立てる時に整えてください -
おつ
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おつ
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保
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守
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実際花山強いよな。
後衛デバフまとめて打てば相手一気に潰せるし。 -
後衛デバフは反則だろ
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今こんな感じか？
東 西
横綱 真岸馬 花山
大関 GREED R 梅虎
関脇 クローバー ？
小結 新春 奈々奈＆美緒 -
今後、活動するなら花山欲しいよな
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東 西
横綱 真岸馬 花山
大関 クローバー 梅虎
関脇 新春 東郷
小結 芹沢ドラゴ リベンジ
じゃね？新春は石あれば後ろから安全に45秒殴れるのはリベンジより恩恵あると思うよ
芹沢ドラゴンは日輪外せる補助と石消しがデカい -
>>14
今回のコラボよりクローバーのが上だろ -
>>15
無双は同じぐらいだけど花山はアビがヤバい -
アビバだな
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個人的には掃滅細郷も壊れ。
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統一戦は芹沢ドラゴンの枚数が勝敗を分けてたな
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>>18
掃滅使った作戦強いな -
忘我 細郷 芹ドラ これを一定間隔で入れ続ければステも石も作れなくなり何もできなくなる
手数が不足していたのが今回の花山で細郷の分は補える、奥義の不足分も強制付きのハイブリが増えた事で最新の蛭沼や獅子神を使用すれば前後のステをかなり刳ることができる
不動石無くなると何もできなくなるので皆瀬取れた奴は大事にしないとだな -
>>19
運営が選べるLGに出て間もない芹沢ドラゴンを入れたりしなければプロローグにもワンチャンあったかもだな -
雲の上の会話や。意味わからん。
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忘我も掃滅細郷も持ってるけど活かせてないからどれほどの脅威なのかピンとこない
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通話立ち上げて聞き専じゃなくて喋る、
あとタイムスケジュールきっちり組んで練習してないと無理。 -
>>24
掃滅1発で相手完全に潰せるからね。7ゲージ重たいけどそれに見合った強さだと思うよ。 -
>>24
別有や忘我で後衛ステを削った状態で掃滅入れることでほぼ全体がマイナスとなるから喰らった側は反逆やコピーを使用しなければいけなくなる
無双、天双を使用中のプレイヤーはコピーでしか対応できない為、一旦動作が落ちる。たまたま無双状態ではなかったプレイヤーが全員反転等使用できる状態であればすぐに復帰できる状態を作れるかもしれないがなかなかそんな上手いことは起きない。
ここまでは結構してくるチームは多い
トップチームは更に、反逆付きの覚醒や反逆にて回復した頃合いを見て芹ドラ投入、奇策等使用し乱せば不動石の切れた後衛と奥義により石を無くされた前衛が入れ替わる。
受け手は不動石を回復させないと動けない状態となり使用するアビに制限がかかる為、天双の遅延や奥義タイミングのズレから無双ゲージの枯渇が発生する。
この様な感じでループする為、不動石を如何に確保するかが重要となる。上位チームの加勢デッキを見ればかなり不動石を意識しているのはわかるはず -
なるほどー
じゃあ不動石廃止にしよーぜ -
ここまでの作戦するチームも少ないしフリーの
チームにガチでやってしもたら一方的になるから
両チームともなんもおもしろくなくなるわな。
フリー抗争するチームとガチに作戦立ててする
チームとわけたらええのにな。ヘビーとミドル
みたいに。 -
ポイント取ったチームが上に行くシステムを辞めろよとは思う
これのせいで真岸馬持ってない人の形見が狭くて辞めてしまう人もいたし -
上の石消去＆西郷を定期的に使われて対応が追いつかない内にビビリ15と鬼神化15でどうしようも無い状態になっとる
ビビリも要らんと思ってたが鬼神化はもっと要らん
リセ打ちまくればビビリは消えるが鬼神化消すにはビビリ付与無双使わんといかん
リセは昔から大量にあるアビだがビビリ無双そんな持っとらんわ -
石の消し合い、ビビり鬼神化の付け合い、細郷の打ち合い、石消し奥義の打ち合いが今の抗争。
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天双とか加勢枠も増えて奇策無効には困らなくなってるからビビり、鬼神化、奇策無双、強制交代アビの補助系が重要になってきてる。
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福袋２回まわしたけどどっちもLGまいまいだったわ。花山欲しいなぁ。コラボやけもう出らんやろーね。
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あの確率の割に新規と強豪はポンポン出てるな花山
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今回のコラボカードって花山は使えるとして、残り２つはどうなの？刃牙は覇権初日要員として、オリバが分からん
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オリバはB2Bみたいな看破でしょ
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>>39
反転、奇策無効、ショートの3回だからね。ゲージさえ気にしなければ矢口の上位なイメージ。 -
>>39
看破は相手の奇策依存だし奇策対象になるようにステ上げなきゃだからあんまり期待してない。 -
オリバはアビリティが器用貧乏だな
無双は反転と石増加×3がメインでビビリ付与はおまけみたいなもん
spの石消しハイブリはそこそこで前後補助は並
コラボ29コスは猛攻の真田並にしてくれよ -
つか原作だとオリバめっちゃ硬いし刃牙じゃなくてオリバの方極光で良かったんじゃね
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オリバの補正軽減って天醒上げるのに影響するのかな？
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12時しか出れないんだが22時のチームってプロローグ以外12時の上位チームってないんだな
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福袋連発しすぎて究極も選定LGもほぼ持ってるのばっかりっていうのが問題よな
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龍虎めんどくせぇ
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後出しジャンケンみたいに新カード出されたら疲れてくるね
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>>22
たら、れば、を言い出したらキリがないぞwww
1年間、全てを犠牲にして本気でがんばってやった結果が準優勝だからな。
プロローグはチームを立て直してまた本気でがんばるのか、アプリ自体先が見えない状況だから解散するのか、の決断を早くした方が良さげだね。 -
運営はイタチごっこ大好きなのか？
不動石10消すカード出たと思ったら、次は10増やすやつ出したり…
まぁお金毟りたいから欲しそうなカード出すわけだよな -
まぁ実際それくらいしないともう課金せんやろ
今回のパネルのギャングマみたいなカードは多いし -
抗争中、戦況履歴見れないと言う事はもう潜って確認とか出来なくなるって事か？この状況困るチームが出てきて講義しそうだな
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>>53
15人制になってから監視などをさせてるチームは強豪には無いと思うぞwww
戦歴を見ながら抗争やってるチームは強豪チームではないはず。
少なからず統一王座決定戦の決勝でのてんかむそう対Prologueはもう監視はしていない。
そんなことをしてる暇がないだろうし、開幕から15人いなかったら成り立たないはずだしな。 -
15人だと稼働マイナス1のデメリットがデカすぎるからな
競合同士はイン1差でも致命傷になる -
いらんかもしれんけど前衛から後ろに倒れてても下がれるアビ出したら需要あるんじゃないか？特に普段イン少なかったり意思疎通できないチームの人には
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無課金が花山出して俺は金袋全部買っても何も引けんの俺の運が悪いだけだがクソ腹立つな
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>>55
ですよね。 -
>>57
同感です。 -
３回目の統一王座やるみたいだけどやる気になるかどうかは24日の抗争不具合改修の出来次第かな
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もうそろそろみんな飽きてきたやろし終わりやろな。
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24、25日は大蛇なので26日以降の抗争で改善前と変わらなかったら、ガチでやるユーザーは更に減るでしょうね。
統一戦前までの強豪だったチームも動いていない所が多いですし、解散や引退なども増えるかも。
アプリは10年目まではどんな形でも続けると思うけど、それに付き合う重課金者はいないかもだね。
微課金や無課金の文句タラタラユーザーのみが続けるって感じになってその時に強さアピールする雑魚チーム誕生も有り得るかなwww -
てんかむそう、課金もガチも辞めない癖に今後ガチとは無縁アピールしてて草
まぁここのやつが勝手に語ってるだけか -
4月はイベント中止にしたから勢いが良くないように見えるけど5月からはイベント詰め込んでるし統一戦前の活気に戻りそうやけどね。
運営は抗争が無いと集金できない事に気付いただろうし軽んじずにちゃんと修正してくれれば良いけどね。 -
>>66
統一戦前と抗争環境が変わらない感じならユーザー離れは加速しそうで怖いですね。 -
花山のヤクザパンチ問題もだけど新しいカード出すと何かしら不具合出るのもやる気なくなる理由の一つ
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ロクに抗争参加しない奴が花山を当てるな
毎戦ほぼフルの俺が当てるべきだろ -
欲しけりゃ天井まで頑張りな
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ロクに参加しない奴が花山引けなくなったとして、自分が引けるようになる訳ではない（笑）
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宝の持ち腐れって感じはするよね
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今天井まで引く奴いんのかね
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潔くプロローグも解散しろよ
いまは出席なし、作戦なしとかうたってるが
てんかに負けたことをチームメンバーが課金しんかったからとか平気で言うクソチームにだれがいくよw
目障りだから消えろよw
と1つ前のスレッドにあったけど、上記が事実なら解散した方が良い。
何の言い訳にもなっていないし負けた理由はてんかむそうより弱かっただ。
この手のチームはまた同じ事を言うし、必ず同じ事を繰り返すだろうね。
作戦、出欠無しで今はやっていると書いているが。
5月のイベントでバリバリの成績だったら嘘ってわかりますね。
責められるメンバーが可哀想だよ。 -
可哀想とかエスパーかよw
長々と妄想かいててキモいな -
元メンかな？
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プロローグってそんなに雰囲気の悪いチームだったのか
絡みがない人ばかりだからわからなかった -
こういうのは大抵、無関係者が適当に言ってる場合が多いよね。
プロローグに入れてもらえなかった人が腹いせに書いてるとしか思えん。 -
別に悪い印象ないね
というか上位のチームはどこも雰囲気悪くなさそう -
Prologueはジョーカーの古参ユーザーが統一戦優勝する為に集まって一年間がんばったチームだから、色々あるのは仕方ないでしょ。
優勝できなけりゃ精神的にキツいよね。
解散せず来年の統一戦を見据えるなら12月ぐらいまでガチでやらずにゆっくりして、年末辺りからチーム作りをした方が気持ち的に楽だろうね。 -
イン少なかったからか大蛇かなり快適に出来た
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飽きた
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変化がないと飽きるな
俺も全然おもんないわ -
もうトーナメントやれよ
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新カード毎月出すが秘奥か無双、奥義でしか差別化出来ないんだよな
他のアビはどれも似たような性能ばっか -
昔はデバフ99%カット奥義の登場だったり強制終了奥義だったりで毎回かなりのユーザーが騒いでたがビビリ以降は天醒が出ようが鬼神化が出ようが全く盛り上がってないな
抗争の新機能は鬼神化が最後で後は石増やして消して鬼神化とビビリ付けて消しての抗争がサ終まで続くんだろうな
これ以上の発展も無いなら他のチームも課金に疲弊してるし課金して新カード取りに行かなくても十分戦えるわ -
個人的につまんなくなったなと思う理由
・覇権をポイント取ったほうが上位にいくシステムにしたせいで特攻至上主義になったりロー抗争みたいな自由な戦略が失われた
覇権は毎回1.2回戦までは相手のいないチームをボコるだけで何も楽しくない
・15人制になって一人一人の負担が増えた
・気絶してると後ろに下がれない
・これに天醒システムいれたせいで後ろに下がれずに天醒が上げられないストレスがたまる
15人制や天醒は今更直せないだろうけどポイント制と気絶中に後ろに下がれないのは直せるだろうからそれ改善してくれないかなと思う。
どっちにしろ今のままでやられても課金する気はまったくおこらないし、真岸馬みたいなこれがないとこの先やっていけないってカード出されたらもういいかなって感じ -
あと闇属性が空気になってるのも勿体ない
闇補助なんか今更使えるカード少なすぎてLG白兎みんなゲストに入れてるし
デバフといえば闇で、瞬はもともとBp消費が少ない属性だったのにな
今は標準装備されてる貫通だけど闇属性持ちにだけついてるようにすればデッキに色々組み込めたりカードの個性が出たろうに
今は瞬か賢で馬鹿みたいにリセバフかハイブリ、ポイント制のせいで特攻しかついてないから何のカードでても同じだもの -
闇属性なんてあったっけ？
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悪のことだろ
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特攻の付加効果で悪は吸収割り振られるようになったよな。勿論例外もあるが剛は回数、賢はリセと石、瞬はBP回復と回数、仁は石とBP回復に玉増加が大体割り振られてる。
悪以外の4属性は付加効果付いたり付かなかったりだが悪は特攻に高確率で何か付いてるからその点は恵まれてる。殴り属性の剛だが今じゃ何打ってもカンストするから剛が不遇じゃないかね。たまに追加ダメージ攻撃アビリティ出るがまず当たらない。 -
>>87
ロー抗争を強いチームが弱いチームにするようになってから、ジョーカーは完全に衰退が始まったよ。
強いチーム同士がロー抗争対決やロー対ハイとかなら見所はあったがな。
6年以上ジョーカーをやってるが強いチームが弱いチームにロー抗争をやり出してから、ユーザーが一気に減ったのは明らかだった。
そして今の形で更に酷くなった。 -
で、強豪ってどこがローしてたっけ？
そもそもロー抗争って課金チームに手持ちのカードで戦力的に勝てないから
微課金とか無課金が作った作戦だぞｗ
理解してるか？強豪ってテンペとか言うなよ
ロー抗争して勝ってるから強豪に見えるがカード的には当時強豪に追いつけてなかったからな -
まぁローじゃなくても馬鹿みたいに前衛は特攻しかしない現状はもう飽き飽きってことを言いたいわけよ
ポイントとるなら特攻しかないっていうのがな -
言いたい事はわかるがユーザー減った事をロー抗争にするのはどうかと思うわ
あげくこういう理解してない奴が古参ぶってる時点で・・・・
強いチームが弱いチームにロー抗争ってｗｗｗ
そんな意味もねえことするわけないわ、しなくても勝てる相手に普通ローするかよ -
寧ろ弱いチームが強いチーム相手に嫌がらせの為に必死にロー抗争してたイメージ
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お前らはローをしてた側だろ？
アブノーマル、テンペストのやり方は酷かった。
やられた側はつまらなくてかなり辞めたぞ。
当時は弱チームにもローを仕掛けて、開幕にサクッとポイントを取ってステを捨てられて何もできない状況にして放置していたからな。
弱チーム側は本当に何もできなくてかなり辞めたぞ。
その当時のカードを考えろよ。
マイナスにされて敵反転されたらステすら作れなかったからな。
ハイ抗争の強豪チームはそこからでも何とかしたりはできたかもだが、弱チームは本当に無理だった。
どちらにも正義があるのは理解しているが、ロー抗争がつまらなくてユーザーが減ったのは事実だ。 -
弱チームはポイントさえ取れたらまだいいんだよ。
ハイ抗争されてボコボコにされながらも一斉反転や御門やくずのはや真田や花山で殴れたらそれでいいんだよ。
その当時は本当に何もできなかった。
カードがなかったからな。 -
ローやってた側だから分かるが元々そう来るチームってわかってるなら対策を練るのが普通だと思ってたが。
だからこそあの時代に大事にされてたアタコン積んで一瞬しかないワンチャンで防御無視の複数人にあたる攻撃とか、コピーしまくって天誅割ったりするんじゃないの？
確かに抗争自体はつまらない抗争が多かったが、あの時代の方がローにしろハイにしろ名勝負は多かった気がするけどな。
ただ今の抗争がクソ過ぎるのは間違いない
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