【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part52【社労士】

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・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part51【社労士】
https://matsuri.5ch.....cgi/lic/1549585803/

>>1
乙です。

>>1
スレ立てありがと。

勤務社労士いるとこは延納くらい認めてくれないのかね
まあ事務組合の利権は潰せないか

>>3
開業社労士の顧問先は特別加入と3分を適用すべきなんだよね。

あなたがお金の不安を抱えているならば、それは学校の教育が原因です。
https://link.iroas.jp/81601217

なぜなら、今の日本の教育で教えられる「収入経路」では、今の日本ではお金の不安を抱えて生きていくしか無いのです。老後不安、解決のヒントがこのサイトにあります。一緒に学びましょう。お手伝いします、一緒に稼ぎましょう。

社会保険労務士殺人事件の犯人
ようやく殺人罪で再逮捕されたね

そんな事件があったの？

>>7
https://www3.nhk.or....0190313/0003716.html

荒井さんと幕田容疑者は、事業をめぐってトラブルになっていて、警察が詳しいいきさつを調べています。

事業を巡ってとか助成金とかかね？怖いね

共同経営の売上金を巡って対立
2人が社労士を殺害
その後に2人のうち1人が練炭自殺
残った1人が今回殺人容疑で逮捕

社会保険労務士の荒井一良さん（４４）って
若いほうじゃない？おまえらより年下

俺よりは年下だな

俺より3歳若いな
年下が死ぬのは悲しい

事情は分からないけど殺されるなんて
余程のことだよね。
どんな恨み買ったのだろう。
想像するだけで恐ろしい。

>>14
練炭自殺したのは30歳
どうやら金融業の主犯格（逮捕された奴）に押し切られたみたいだな
金融業の主犯格に対して社労士が裁判起こしたり、どうも売上トラブルがかなりあったようだ
それで、2人で殺害した後で、30歳のほうは精神的に参ってしまい、懺悔する遺書を残して練炭自殺
その練炭自殺を見つけて金融業の主犯格が通報、最終的に今回の殺人容疑での逮捕に繋がった

>>11
俺より15歳上だわ

大阪の行政書士で助成金ガンガンやってた人知ってる？

>>17
奈良じゃないですかね。

助成金の成功報酬を取り立てて殺されたのか

低収入なのによくやっていくなぁ
何が悲しゅうて社労士にしがみついてる？
世の中「金」だよ「金」

高収入だからと言って麻薬の売人をやる気はない。

企業年金が確定してる自分としては、金よりも人様のお役に立てるかということにポイントあり

金を出せば手に入るものに本当の価値はない。
それに気付かないと一人前の社労士にはなれないな。

半人前がほざいてるw

>>14
逮捕された容疑者が、自分が運営する介護施設経営権を、殺害された顧問社労士に譲渡した
逮捕された容疑者には、当該施設の介護報酬などが100万円ほど振り込まれるはずだったが、社労士からは未入金
そのため、逮捕された容疑者が、社労士に対して損害賠償請求訴訟を提起

その後に、社労士を殺した

https://international.jp/静岡県-社会保険労務士-売却希望/

静岡県 社会保険労務士 売却希望

■社労士事務所　静岡県

賃貸費用：約9万円

敷金：約50万円

スタッフ人数：2名

年間売上：約1600万円

年間実質営業利益：約700万円

希望売価：1700万円

売却理由：後継者がいないため

希望売却価格が高杉
売上約1600万円でスタッフ付でこの価格はありえない

売上1600万でスタッフ２人ということは給与計算が多いのかな。

>>28
実質スタッフ1名と思われ

>>29
なるほど。だとするともう一人は奥さんかな？
事業(顧客)を買ったはいいけど現在のスタッフが付いて来ないというのも困るね。
付いてきて高額の給与保障と言われても困るし、難しいな。

先細りの仕事で1700万は無いわ〜
10年後には売上半分になってるかもしれないじゃん

>>30
奥さんならまだ高齢者だからいいが
これが無資格の息子や娘とセットだとしたら、0円でも引き受けたくないわ

売り上げの２割を３年間でどうかな。MAX５年だね。

>>32
たしかに。
でもとりあえず今の仕事が滞りなく続くようなスタッフは欲しい。

>>34
俺は売上1700万円なら、15%・255万円×3年＝総額765万円までだな
もしくは5%・85万円×10年＝総額850万円
一括での希望売却価格だから、1700万円は値段高いしリスク高杉
年金補てん分くらいで前オーナー保護なら、5%・85万円×10年＝総額850万円くらいまでかな

「賃貸費用９万円」が気になるんだけど、居抜きでボロ事務所も借りてくれってことかな。

>>36
無資格の息子や娘と一緒に自宅兼事務所引き取りの事務所売買が以前あった
そのときに自宅は自分名義だから、事務所として賃貸するときの賃貸料として○万円毎月払込
それは希望売却価格に含めていないから、そういう可能性もある

娘が良い娘で何でも言うことを聞いてくれるならいいかもｗ

>>37
そんな気がする。僕の周りでも同じような話があった。
買い手候補が事務所内の独身勤務社労士で、「娘付きで」って言われて
「それ持参金付き婿入り＆奴隷じゃん」って言ってた。

>>39
とにかく事務所承継や事務組合承継は、無資格の息子・娘の面倒付が多いのよ
赤の他人だけでスタッフ構成されていることなんてまずない

売上3億円で当期利益30万円、従業員5名、負債400万円の印刷会社が300万円で売買されているくらいだから、
静岡の社労士事務所みたいな売却価格は恐ろしくてかなわん

>>40
試験に合格しない息子多いよね。仕事はできるんだけど。

>>41
合格おめでとう。仕事もでき××し。言うことなし。

【岐阜】去年８月の社労士殺害事件 知り合いの男逮捕 事業めぐりトラブル
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1552505971/

子ども付きは嫌だね。

親亡き後はその息子や娘＝スタッフに家賃払う流れかい。

それにしても、死ぬ気で勉強して三年もやれば、よほどの頭の悪さでなければ社労士試験は受かるだろうに。跡取りなら勉強に専念させても損はないわけだし。

二世は4人知ってるけど、資格持ってるのは1人だけだな
仕事出来るのもその1人だけで、あとはボンクラ

その二世は優秀だけどエリート意識強くて傲慢で人望がない
病気や怪我でもして仕事出来なくなったら、誰も助けてくれないようなタイプ
実はこのスレにいるボンクラがそいつだったりして

年金納めてる？
勉強するほど不信感が強まるんだが

年金未納だと社労士登録できなかったような

>>46
ところが僕は実生活では人気者なんだよ。
実際に以前病気で入院した時、仲間が手分けして年更算定全部処理してくれた。
最低賃金の番頭も徹夜続きだったけど文句言わなかったね。

図書館にないかな
「労働相談の実務」
探してなかったら買おう

社労士殺したら、普通の人殺すより重罪になるの？

弁護士とか警官とか裁判官は、より重罪になるようだけど。

>>50
本会図書ブースに置いてあるよ。
たぶん小さい会でも毎年置いてあるはず。

>>51
くぐったら社会的身分で量刑は変わらないようだ。失礼。

年金機構は、ツイート削除しちゃったのか
まあ年金が少なくなってるのは、政府の問題だからな・・・

しかし公式ツイッターでこういうつぶやきをしているのは、どんな奴なんだろうな
それとも外部委託しているのか？
当事者意識が無くて、ほんと不思議

>>53
昔は社会的身分として尊属殺人や尊属傷害致死は量刑重くなってたよな

日本年金機構のツイートが炎上「他人事のような煽り」→削除しお詫び
3/15(金) 14:16配信
https://headlines.ya...315-00010001-bfj-sci

あらら・・・
ヤフートップニュースおめでとうｗ

>>52
その存在が初耳
さっき書店で見てきた！
「労働基準法」「労働保険」「社会保険」
の３冊あるんだね！
全部買ってみようかなって思う

おはよう皆の衆。
たまには奮発して高くて美味しいものを食べに行きたいもんだね。

政治連盟やめたいんだけどどうしたらよい？
会長がクズすぎてやつらの飲み食いに金払いたくない

イメージだけど障害年金専門の社労士ってより高度な
知識を有していそうで尊敬する
年金機構の職員が障害年金の受付を嫌がっている所を
見て難しいのかな〜って思った

受付を嫌がるのはキ○○イを相手しなきゃならんから

うん、知識が難しいとかではなく、なんとしてでも受給したい輩を跳ね除けなくちゃならないのが大変だからだよ。

申請者は代理人が多いんじゃないの？
どっちにしろ大変か

>>48
開業社労士は免除を受けてる人が多いので未納はレアケース

ニュース7で社労士

>>66
見たよん

>>63
不正に受給したい輩って意味？

職務上請求権使ったことある先生はいますか？気軽にできるもの？

>>69
委任状を取った方が手っ取り早いので今は使ってないです。

>>68
不正に限らず、本人は受給できるものと思って窓口に来ていれば、受給対象ではないと告げたら、ゴネたりし文句言われたりする。
そういうのが面倒だということ。

病気で会社を休職。そのまま退職
その後は自営で週2日仕事する予定
これって失業保険の対象になるかな？

基本手当の受給要件は働く意思と能力があること。
自営の場合は働く意思が無いとされ(雇用される者では無い)給付を受けられないし、
病気で働けないなら働く能力が無いとされやはり受給できない。
傷病手当金はもらってないの？

傷病手当の期限が切れたので退職

>>70
あー、ありがとうございます！
職務上請求権は使うと社労士会とかに嫌がられる気がして。

>>74
障害厚生年金もらえないんですか？

>>75
会にどーとかこーとかは無いんですけど、本人の同意なしで住民票とかを取ることはないですからね。

>>61
人による。
社会保険労務士冥利に尽きる仕事をしている人は存在する。

登録料が溜まらん

>>72
自営って開業するってこと？
開業したら、売上や儲けが０でも失業保険はもらえないよ。
家業を手伝う場合ももらえない。

>>61
医者から病院に出入禁止にされる根性がいる

病院に電話して社労士と名乗ると露骨に嫌そうな対応される
障害年金社労士とはそんな状況でもめげない鋼のメンタルの持ち主
というよりこいつらが病院での社労士の評判下げてんだろうけど

>>80
何があったのその人

障害年金は大変だよ
一種の貧因ビジネスだから
医者に嫌われるだけでなく、
取立回収する相手も難しい人だし

>>83
恐らく何をやっても君はダメだろう。マイナス君のオーラが出ているよ。

医者に嫌われる過程が気になる
強引に障害年金の支給要件に該当させようとしているから？
上手い事、診断書書けや的な

そういうことです

完全成功報酬制だから
医者につけ届けや機嫌をそこねないように必死
回収取立も値引要求、分割払い、何度も訪問しないといけないので
並の神経ではもたない

ここは実務をロクに知りもしない奴が
聞きかじりの知識や想像でしたり顔に
書いてるだけだから

社労士が迷惑かけるのは障害年金だけじゃなくて労災も
会社が労災隠ししようとした尻拭いをさせられて医者にこっぴどく怒られた事がある

会社がケガした人間に、会社が金出すから私傷病でケガしたって事にして病院行けと行って、
後から後遺症が残ってやっぱり労災にしたいとうちに泣きついてきて、
病院に事情話して事後だけど労災として処理してくれとお願いしたら、
当然のごとく俺が怒鳴られ、結局8号も書いてくれなかった

障害年金の仕事は、社会保険労務士によって大きな差があるんですよ。

それと昔ほどではないけど、医者なんてのはプライドが高い人が多いからね。
変に強要じみたことをしたらへそを曲げるに決まってますわ。

>>88
自己紹介か？？

>>86
うわ、医療機器の営業並みに厳しそう

医者は8割以上変人だからね。ちなみに社労士は8割以上暗いやつw

患者として向き合っても、医者って自分のペースでしか話さない人が多いからな。
勉学優秀なタイプはそういう人が多い。
皆が皆、あなたと同じペースで頭回ってませんよ、というのが頭でわかっても感覚的に理解できていない。

コンサル業務もそうだけど、相手が何をどこまで理解しているかを掴んで、難解なことを相手に分かるように説明するってかなり技術がいる。

>>92
明るければ良いというもんでもない。

>>93
まあね。難しい医師はとことん難しいからね。

障害年金でも何でも完全成功報酬なんかでやってる時点で経営的にアウトだろｗ
そもそも○○専門なんて経営の幅を自分から狭めてるやつが必死に売り上げ
立てようとするからそういうリスキーな料金設定になるんだよｗ

障害年金やってみたいがなんかいい本ありますか？

>>95
私は障害年金専門の社会保険労務士を信用していない。

>>97
一番信用してる社会保険労務士は？

>>97
でも障害者年金しか食う道はあるまい？

障害年金は、相手が鬱病キチ◯イや、ネットサーフィンやってる、そういう奴らが
多いから、何かしらの意見の相違や不支給になった時をきっかけに
恨まれてネットに個人名ばら撒かれるぞ

まあ貧因ビジネスの１つだから
サラリーマンしかやったことないかたぎ人は
あまり手をださないほうがいいかも

そうした危なさを当然知った上で障害年金の先生たちはがんばっているんだよ。もちろんこれ以外にもね。
だからわざわざ書き込むようなことではないと思うよ。社労士ならそれは。でしょ。

一つ補足があるとすれば、請求認容、いわゆる成功率を前面に押し出している先生たちにも違和感を覚える。物凄く優秀なんだろうけどできないな。

殺された社労士はそういうのに手を出してたのかもね

書籍、社会保険の実務相談
買った
当然テキストと被る所はあるけど殆ど忘れてる
改めて勉強する感覚で良いかもしれないです、連合会様

会社のいじめに耐えられず資格に逃げた根性のない人間は、
貧因ビジネスに手をださないほうが無難

開業者の多くは会社を逃げ出した奴または就職出来ず仕方なく開業した奴
廃業の数が多いような気がするのはコイツらのせいなので、
まともな人なら開業してもすぐ廃業なんて事はないよ

開業のコストって、自宅でやるなら最小限、社労士会の年会費と多少の交際費・
諸雑費で済むから、儲からなかったとしても別に廃業する理由も無い。カネが入用なら他でバイトなりしてりゃいいだけ

労働者の味方みたいなヤツはもれなくそうだな
社労士の本分は経営者の味方
それをわかってないバカが多い

>>109
社員をうつ病にする方法を示した社労士さん元気かな

>>110
ブログに書くヤツもバカ

>>109
こういう奴がいるから困るんだよな
当然のことながら中立の立場でなければならない

ただし、経営者側の顧問になるなら、法の範囲内で
経営者に有利になるような助言をするのは当然だけど
サビ残とかダメなものはダメと言わないと結局経営者が火傷をする
どっちかというと、経営者をなだめて法に従っていただくのが腕の見せ所

ちなみに、大手企業で労働組合の役員やってる社労士も何人も知ってる

>>111
ブログはメリットもあるけど、リスクでか過ぎだよな。

>>107
そういうカラクリなんだ。
人並み以上の社会人力があればすぐ食えるようになる訳ですね。

>>112
いくら腕がよかろうが顧客が満足しなければ無意味
助成金いっぱいとる方が感謝されるという現実を見ろよw

>>112
触れてはいけない人だとわからないとだめ

>>112
そうだ、そうだ。オレは支持するよ。
その「腕の見せどころ」を。

腕が良くても稼ぎがなければ意味なし
これは商売、ビジネスだ

>>118
私は違うな。悪いけど。
社労士の仕事を商売、ビジネスと捉えたことはないね。これっぽっちも。はっきり言って。
これは価値観、根っこの問題だから議論はせんよ。

>>119
ビジネスでなくて一体何なんだ？趣味かw
ビジネス、もっと言えばサービス業だろ
しかしこの業界、アンタみたいな輩が意外に少なくないから笑える
会務やってるヤツはもれなくそんな印象ww

ビジネスそのものでしかあり得ない
でも議論する気が無いっていつ飛んだか来週ほっといてやれよ

ビジネス、商売のセンスのある人は社労士は選ばない
会社のいじめに耐えられず資格に逃げたリハビリ資格

>>109
あの人は本業は税理士さんで
名古屋の一等地の会計事務所で稼いでるよ
社労士は副業だから過激なことかける

>>119
その言葉に共感します。

>>121
まあいいじゃないですか。まずは日本語をお勉強しましょうね、シャロウシ先生。

大なり小なり考えの違いはあるけど木全とその亜流は屑だよな。許せない。

>>109
>>123
社労士は経営者から金をもらって生きている。どこの会社にも大なり小なりの問題はあるけど、ある一線を超えてブラックと言わざるを得ない場面に直面した時、
しかしその事業場に問題があることが

税理士さんからみた考えだから
社労士とは違うよ

>>123
一等地？事務所の住所は清須の西枇杷島だけど
地元民なら好んで住まない地域だよ、いわゆるB地区と呼ばれる辺り

>>109
社労士は経営者から金をもらって生きている。これは動かしようがない。
一方で、どこの会社にも大なり小なりのトラブルを抱えている。
問題はある一線を超えてブラックと言わざるを得ない状況に我われ社労士が直面した時だ。ここで真価が問われる。
確かに社労士は経営者の味方だが、ブラック度７０％の経営者（笑）に対しては説得し、納得してもらうしかない。
それが結果的には会社のみならず経営者を通じて従業員とその家族を守ることになると思い、今日まで実践してきた。時間はかかるし非効率この上ないけど、社労士の仕事ってそんなもんでしょ。人様のことだから。

127はミス。無視で。

>>130
従業員とその家族については、どうでもいい
ただし、会社が望むことなら協力する
これが正解

>>132
よっぽど社労士（試験）に恨みを持ったおバカさんの声である。情けないな。

>>133
今更試験のことなどどうでもよいわ

>>134
わかりやすいやっちゃなー。だから落ちるんだよ。

ま、エキセントリックではあるな。

受験生は俺みたいな発想にならんだろ
同業者ならわかれよw

ところで今年は「美味しい」助成金あるかね
介護支援級の神風はそうそう吹かねーか
キャリコンも出尽くした感あるしな

「腕のいい」先生方もメイクマネーの話題ふってくださいよオイコラwww

助成金なんてとっとと廃止しろ
あと過去10年に遡って不正調査しろ

助成金は雇用保険法施行規則が改正され、不正受給対策が強化される
今後、益々締め付けがキツくなるんじゃないの
確かにキャリコンは出尽くした感はあるね
また、セルフキャリアドックが助成金の対象から外されたから、もうキャリコン取る意味もないだろ

自称開業社労士が深夜の２時３時に粘って粘って５ちゃんに書き込みとは
いくらなんでも痛すぎる
コンビニのバイト店員ですかね

「文書溶解サービス」

初耳だったので、調べたら、ヤマトみたいな全国企業がやってて、どこでもやってくれるのね
しかもA4用紙5000枚（シュレッダー2袋分）で1箱溶解1890円

手軽なうえに意外と安い？

>>142
僕は高いと思うよ。シュレッダー作業が袋１つ分945円てことでしょ。
社労士事務所のシュレッダーダストから個人情報が漏洩することなど
絶対に有り得ないと思うからね。

>>143
マイナンバーレベル7なら溶解サービス安いかなと

>>144
マイナンバーでもレベル４で全く問題ないと思う。

いちいちホッチキスの針取り外したりする手間考えれば溶解の方が楽だけどなぁ
選択は自由だけど、俺は溶解派だわ

>>142
昔、手伝っていた事務所がヤマトの溶解サービスを利用していたから。
それこそ、体重かけて詰め込んでましたわ。

>>143
君が本物だと思いましたわ。

>>144
今の段階では、レベル5 で十分だと思います。

>>145
3万円ぐらいだったから、マイクロカットを買った。
まあ、買える範囲で細かい裁断ができる機種を選んだということです。

>>146
ホチキスも裁断可能だけど、長持ちさせるために外していますww

「労働基準法の実務相談」買った

>>148
どんな本ですか？Q&A構成なのかな？
大書店が遠くてなかなか自分の目で確かめられないので

キャリコンかぁ。どうすっかなー。
昔、超ニッチな業界で人材紹介やっててね。
その業界限定ならいつでもやれるのよ。
営業するときに肩書だけでもと考えたけれど。
別にあっても変わらんかね。

>>149
うん、Q& Aだね
社労士試験のテキスト見ればわかる所が多々あるけど、事例だと違った角度からも理解出来る気がする
現場で即座に対応する社労士さん尊敬もの

>>151
どうもありがとう
その本か、同じシリーズの社会保険のを買ってみようかなと思ってます

本省課長の次は、世田谷年金事務所所長ですか。

守秘義務違反で個人情報を漏らし、
本当に元の国籍等で障害年金申請を拒否していたなら、
これは大問題になると思います。
連合会も声明を出して欲しいですね。

それにしても、安倍政権以来、
厚生労働省は役人レベルにこれだけネトウヨ思想が蔓延しているとは信じられません。
どうしてこうなってしまたのでしょうか。
年金事務所所長は直接裁定の可否に関わってくるので、
人種・国籍で本当に受給不可にしていたとしたら、
国家賠償請求訴訟に発展してしまう可能性もありますね。

ヘイト関連で残念なネトウヨ思想の不祥事が厚生労働省で続いてしまいました。

>>153
嫌儲ではお祭り騒ぎになってるな
年金事務所職員は馬鹿ばかりだと思ってたが、
所長まで馬鹿だったとは、もう解体しちゃえば？

所得税が60円合わない
なぜだ？

厚生労働省管轄の助成金って社労士独占だよね？

それともそれは名ばかりで、無資格コンサルとか行政書士の無法地帯？

無償なら誰でも出来るし独壇場とはいえないのではないか。
特定技能を頑張ろう。

世田谷年金事務所の所長は、肩書のまんま母校に寄付しているから驚く
公務員が母校への寄付をそういう肩書出してやっていいのかな
それよりも、本当に国籍要件のない障害基礎年金申請を、国籍によって取り消したりしているのが事実なら、
えらいことになってしまうが・・・
単なるネトウヨ特有の、嘘ツイートであって欲しいね

いずれにしても、月曜日の明日以降、世田谷年金事務所の電話回線パンクしそうだな

>>157
社労士・司法書士は完全に認められたから、誰でも登録支援機関に登録できるな

>>155
月額表か電子計算機なんとかによる大臣告示の違いじゃね

世田谷の年金事務所長更迭だってな
ネット上でのヘイトスピーチが原因のようだが、
職務で知り得た個人情報も漏洩してるみたいだし、こりゃ更迭じゃ済まんだろ
ほんと馬鹿な奴

ホントにね。せっかく所長になったのにバカだな。
中身がお子ちゃまなのだろう。

25日付での更迭になってるが、24日朝に所長本人がツイッターについて申し出たらしい。
が、既に機構には報道機関からも取材殺到してたらしく、週明けの本日、スピード更迭になったようだ。

本当に、申請書類や添付書面から、申請者名や医師名、職名・本名をツイッターで垂れ流して、
しかも外国籍申請者の障害年金申請を恣意的に判断していたとしたら、国家賠償請求に発展しそうだが・・・。
所長のツイッターの内容が内容だけに、にわかには真実とは信じたくないが・・・。

少なくとも、守秘義務違反をずっと続けていたのだけは事実だから、本当に内部的な更迭だけじゃ済まないだろうな。
懲戒処分が下される可能性が非常に高い。

ネトウヨというのは本当にどうしょうもないが、まさか厚生労働省課長や年金事務所所長にまでネトウヨ思想が蔓延しているとは・・・。
所長本人が実名でも報道されてるし、フジ・産経までが見放したくらいだから、この人の今後の人生どうなるんだろうな。

所長が直接謝罪したと言ってる相手は、社労士なのか・・・。
ますますどういうことだか分からない。

>>159
すみません教えてください。
受験生ですが特定技能、登録支援機関って外国人就労をさしてるようですが、
社労士とどのような関わりがあるのですか？

>>165
社労士は過去2年以内に会社において外国人雇用等の相談を受けていれば、
誰でも登録支援機関の登録ができるようになったので、
特定技能に関する入管申請取次が可能になりました。

会社において、というか、会社から相談を受けてもいいですし、
直接社労士が相談を受けてもいいですし、
とにかく要件が緩和されまくってます。
個人士業では、弁護士・行政書士のほかに、司法書士・社労士が認められました。

税理士中心の認定支援機関もロクに機能してないよ

士業はオワコン

オワコンなのはお前だけだよ

退職代行って、俺らの業務の１つにできないの？

世田谷年金事務所所長は、実名で報道されてるな
人事部付に更迭されたが、日本年金機構は懲戒処分予定だとさ
まあ守秘義務違反が一番やばかったからだな

>>171
訴額的に、相談受けたりアドバイスして退職代行に関与できるのは、弁護士だけだな
退職代行の顧問弁護士（後に辞任）が懲戒請求されて、非弁可能性が高いと自ら答弁書を出してるくらいだし

何の資格もなくて「非弁？何それ？」とか言ってる奴が
柔軟な発想で新しい分野に斬りこみ、お上の規制が
かかる前にがっぽり稼ぐんだよね

代行って、代理人行為じゃなくて、ガキの使いと同じく、ただ本人から言われたことをするだけの使いっぱしりだと思ってたけど。相手方に意思表示をしなければ、別に弁護士じゃなくても業者や社労士でもできるんだと思ってたが。

そら代理人行為は、弁護士だけしか出来ないんだろうが、社労士は、特定社労士で、紛争手続のみなら代理人行為が認められるのは知ってるが。

まあ退職代行の中身については、よく知らないからひべんかどうかはわからない

>>156
そりゃただの代行だからな
無法地帯も何もお使いだけ独占だから
実際は無資格者でもバンバンコンサルしてるよ
中小なんかやり方さえ分かりゃわざわざ高い金だして社労士になんか頼まんし
助成金の申請でつまづくのは中小だけだからな
ある程度の規模なら総務の事務員がその辺は精通してる

>>155
税額表でやるか機械計算でやるかの違い
よくある

退職代行なんて「あの役立たずが！急にやめると言いやがって！仕事でも失敗しまくり！むしろ
損害があるんだぞ、あんなやつの肩持つんかい！」って経営者に言われまくるんだろうな、

>>177
退職代行使ってばっくれたせいで会社に損害でたら請求していいんだよね？

早速、代行と、交渉、と分けてグレーな奴発見、
社労士「合格」してるだと。
登録とか書いてないし、とい伺い所在地すら書いてないw

https://www.taishoku-daiko.com

>>179
＞一方、「退職交渉代行」の内容は「依頼者の代理人として会社と退職に関する交渉を代理人自らが行う」ものとなります。
＞依頼者の代理人となるため、代理人の行為は依頼者の行為として見なされます。
＞この場合、一切の連絡を代理人に任せることができることになります。
＞法律により交渉代行は弁護士（一部のケースでは特定社会労務士・司法書士を含む）が行うことになります。
＞これら資格が無いにもかかわらず交渉代行を行っている業者は違法（非弁行為）の可能性が高く、注意する必要があります。

特定社会保険労務士や認定司法書士では、退職交渉代行は扱える訴額を超えるため、
どちらも弁護士法72条違反になってしまうんだが？
わかってんのかな、本当にこの会社は。
弁護士以外は、退職交渉代行できないんだが。

何で辞めますって言えない？2週間経過でオッケイなのに

助成金しくじって不支給

助成金やりたくねー

その辺は保険会社が事故の示談までの交渉を代行するのと大差ないのでは。

自動車保険会社の示談は昭和48年に日弁連との間で協定締結してるから、
弁護士法72条違反にならんでしょ（過失0%除く）

3/1〜3/31の1ヶ月短期バイト(市役所)をしているが、3月半ばに6月末まで期間延長してくれた
勿論、社会保険が適用となるんだけど、4月から加入と言うのだ
この場合遡って3/1から加入になるんじゃなかっけ？

2ヶ月目の初日から加入
だから4月1日だよ

でも今日休みますの電話自分でできないのも一定数いるからありかな。

>>180
特定社労士に訴額は関係ないだろ
そんなことも知らないなんて無資格者か？

訴額関係ない行政型ＡＤＲなら、既に退職交渉代行じゃないでしょ

デリヘル呼ぶ電話も代行欲しい俺みたいなコミュ症もいるからな

社内イジメに耐えられず社労士資格に逃げたようなタイプが多いから難しい

「〜は○○が多い」←単に自分がそうなだけの事が多い

社労士になって見返してやるんだと思った
今は後悔してる

協会けんぽの電子申請による資格取得が3営業日になるってホントにできんのか
紙媒体は3ヶ月後とかでいいよ

>>185
遡らないでしょ
ただ4月から新しい契約結ぶだけだから

やっと助成金不正対策講じたね。きっと申請件数激減するよ。
予算相当余るな。

>>196
何があったの？

>>196
そこんとこ、もっと詳しく聞かせて。

社労士も逮捕されるようになるの？

>>188
訴額関係ないということは、あっせん申し立て後、ということだよね。
ただ単に代理人として退職の意思を伝えるためだけに（解雇されたわけでもないのに）、
わざわざあっせんの申し立てをしてから特定社会保険労務士が退職交渉代行するわけ？？

>>200
論点がズレてる
180で特定社労士についても扱える訴額を超えているという話を出してきたから
特定社労士に訴額は関係ないと言っただけ

大塚家具で中小企業緊急雇用安定助成金1.3億円の不正受給が発覚かの記事が出てるね。
額がでかいな。。

>>186
ありがとう
ケチな行政(´･ω･`)
>>195
ありがとう
何かと勘違いしているわ

>>198
雇用保険法施行規則の改正

不正受給に関与した社会保険労務士は、連帯債務者として返還義務あり
過去5年以内に不正受給に関与した社会保険労務士による助成金申請は、
懲戒処分の有無にかかわらず、助成金支給対象外とする
不正受給に関与した社会保険労務士の公表制度創設

完全成功報酬制で、わずかばかりの報酬も値切られ
取立回収にも苦労するのに、逮捕されたら割りに合わないよね
社労士の場合、生活がかかっていてやむおえない場合がある

うわ、一気に厳しくなるなあ、、

>>204
やるじゃん
やるからには脅しだけじゃなくて徹底的にやってくれよな

助成金断ってもよいのかね？

不正受給っで把握出来るものなの？
内部告発くらいじゃないの？
3年前に働いていた事務所がやってたな〜

食っていくためには断れない
危ないとわかっても

過去に遡って調査処分すんのかな？
あるいは施行日以降の案件が対象？

びびってる社労士いるだるな

一部の相当悪質の人たちはね。でも相当悪質でなくても、悪徳助成金目当てでの顧客で食ってた多くの人たちは仕事を失うことを心配してるのでは。

助成金メインで食っていこうなんて邪道の極みだろ？
もちろん助成金全てを否定はしないが
因果応報だな

>>213
稼げない社労士程度の資格、仕事自体はなくなってもどうにでもなるので
処分はどうでもいいが、逮捕や連帯債務はびびる

もっと勤務社労士の役割や価値を高めてほしい。せっかく資格取ったのに付加価値ゼロだわ。

>>216
高められるかは自分のこれからの努力次第。

>>204
厚生労働省管轄の助成金やっている行政書士山ほどいるけど行政書士大勝利じゃんw

>>218
行政書士は単なる社労士法違反なだけか
懲戒処分もないし連帯債務も無けりゃやりたい放題だな

>>216
勤務登録はする意味無いからなぁ
俺も勤務だけど登録はしてない

先生と呼ばれない社労士に勤務で価値と言われても

>>218
2ヶ月前にも社会保険労務士法違反で助成金申請の行政書士が逮捕されました。
行政書士の場合は、懲戒処分ではなく社会保険労務士法違反の逮捕となります。
また改正雇用保険法施行規則は社会保険労務士以外の関与者も連帯債務者になっています。

>>221
その社労士にも合格できないオマエに言われても

うちの会社の自己啓発研修に社労士が加わった。通学講座の半額補助。

うちの職場は社労士？何それ状態

なら君が社労士の何たるかを教え広めればいいだけ

>>225
職場は関係ないからね。
我々の相手は君たちの雇用主だから。

>>227
雇用主だけ見てると痛い目にあうよ。雇用主にもステークホルダーがいるんだから。

お前らも巻き込まれたくなかったら
助成金受けない方が良いぞ。

周りが引いたらむしろ寡占状態が進む
チキンは引っ込んでろ

>>228
雇用主だけで十分。
雇用主がステークホルダーならそれなりの助言をするだけ。

>>231
あんた、わかったふりした偽物だねえ。 雇用主「の」ステークホルダーのことを言ってるのよ。

前言撤回。あんたは、金稼ぐためだけに生きてるんだから許してあげるわ。

わざと紛らわしい書き方で引っ掛けてコテハン叩きしたいだけか、本当にわかりやすく書けないだけなのか、どっちにせよロクなのじゃないな

>>234
お褒めに預かりありがとう。あんたも許したるわ。

ちなみに、雇用主の配偶者もステークホルダーの一人ですよ。

>>236
自分が分からない単語を使うから誰にも理解されないんだよ。
コンサルティングで最も失敗するケース。

あんたとは住む世界が違うわ。

ほなさいなら。もう来ません

ちなみに事業主のステークホルダーならある部分で立派な「雇用主」だよ。
つまり「社労士？何それ」と言う「一般労働者」を相手にする必要はないということ。

>>239
はい、さようなら。

「もう来ない」と言う奴は100%戻ってくる法則
もちろんID変えてくるんだが、発言の内容と言葉遣いでバレバレ

>>225だが、変な方向に話が展開されてるみたいで困った
社労士って知名度低いな〜笑
ってだけなのに

メジャーになると競争激しくなって困る
今のまま地味に地道にでいい

ステーキホルダー何それ美味しいの？

>>243
一生関わらない人の方が圧倒的に多いしな
高給取りも少ないだろうから
世間的に一目置かれるって程でもない
弁理士なんかもそうだな
難易度はダンチだけど

>>246
社労士目指す人はなぜこの資格の存在を知ったのかと思う事すらあるよね

知名度が低いほうが儲かる。

総理大臣も知らない資格だからなー

総理大臣が知らない
知名度が無い

元総理大臣 未曾有読めない
未曾有なんて知名度が無い

こりゃ今年も落ちますわ

>>245
ミディアムレアーで焼くと美味いらしいよ。

>>252
山口県会がしっかりしないから。

中卒にはやはり無理があったようだ・・・
弁護士がずっと残るのは当然のことである

前号のエコノミストに名前が無かったのが余程悔しかったんだろうな

気にすることないのに

>>252
全国的に評価価値がないので、山口に限ったことでない
底辺資格ライバルの行書では、三振ロー博士、地方議員がいて政治力がある
会社のいじめ耐えられず逃げてきた資格とは政治力に差がでてしまう

行政書士先生は他士業を批判するだけの能力があるからなぁ

社労士なんて自分達の専門分野で一杯一杯だし

行政書士先生みたいに「専門分野」拡げる能力なんて無いしな

社労士は行政書士の下位資格
常に行政書士の顔色を伺ってる

行政書士の専門的な業務と比べて社会保険なんて事務員ができる業務を扱ってる
だから行政書士とやり取りする時は緊張してるしな

どっちも目糞鼻糞
調査士、診断士はマイナーだが、この２つと一緒にされるのを嫌がる

と、分けたがるが診断士は行政書士の資格を欲しがる
許認可からコンサルをできるから

ここで調査士を出すことは実務や士業を知らない人間だということ

本当に落合洋司もだめだな
弁護士なのにネトウヨ思想なんだから、自民党から出馬しろよもう
お詫びして削除するくらいなら、弁護士も廃業しろよ

落合は、元々前回、自民党から出る予定だったはず
なぜ今回野党からなのか？

いずれにしても、山口・広島のネトウヨヘイトっぷりはさすがだわ
野党候補者までだもんな
本当にアベ様のおかげだな

士業という言葉をよく使うのは行書、社労士
他は一緒にされたくないので使いたくない

>>258
意味が分かりません･･･笑
間逆でしょう。。

一番顔色を伺ってるのは税理士だと思う
仕事もらってる先だから緊張する

条文すら読めない専門家には仕事頼みたくないって弁護士が言ってた

弁護士が給与計算を外注にだすかよ

>>267
出すとこは普通にだす

行政書士は弁護士から事務関係の相談を受け
下位資格の社労士に流す
社労士は涙を流して喜ぶ

社労士は行政書士に営業をかけて何とかクイツナグ

資格ヒエラルキーを語るのは何の資格も持たないか、食えない人間だけ。
どんな資格でも第一線で活躍している人達は他の資格を否定したりしない。

ちなみに条文の読めない弁護士から離職票作成を頼まれたことがある。
ＴＶによく出ている弁護士だけど、雇用保険制度について説明してるうちに
「先生、報酬払うから手続きやってくれませんか。」って言い出した。

オススメ実務本あります？

ここの人ってどれぐらい年収あるの？

大多数の零細企業を一番関与しているのは税理士だよ
そこらか社労士が給与計算のおこぼれを下請けで受ける

そだねー

中小企業では税理士が飽和状態で、開業しても顧問契約を獲得するのが難しい。
その点まだまだ認知度の低い社労士はやり方次第で顧問契約を増やすことができる。
給与計算を社労士がやるようになったのは、労基法や社会保険制度が複雑になって
税理士の手に負えなくなったからだよ。

社労士も飽和で税理士事務所に給与計算の営業必死
給与計算は社労士の独占業務でない

>>276
それは飽和だからではないよ。営業の一手段。

給与計算の仕事は税理士事務所に営業するのが効率的

>>261
>>262
落合氏、今夏の参院選出馬辞退。
立民公認取り消しだってさ。
弁護士としてもこの人は懲戒請求とかされたほうがいいかもね。

税理士事務所のグループの社労士事務所ってどうですか？
税理士事務所への就職は評判悪いみたいだけど、別会社なら働きやすいですか？

うーん一概には言えないな
職場ってのはどこでも腐った奴が１人いるとそこ全部腐るから

条文文言すら読めない奴には仕事頼みたくないって弁護士が言ってた
根本的なことが分かってない奴だから頼みたくないって

職場のそのどこでもいる腐った奴ってのがいじめられて、
いじめにたえられず資格に逃げて社労士になる

就業規則作成支援ツールかー……

ついに親方からリリースされたね。
親方が社会保険労務士の民業を圧迫させてる。

弁護士は根本しか知らないから、実務はいろんな士業に頼るよね。

所詮議員立法ですよね。

>>283
そしてその社労士試験にさえいつまでも合格できないオマエw

そうかい？
その就業規則作成ツールとやらで起こり得るリスクを解析して、
それを防ぐ就業規則の改定案を提案すれば金になりそうなもんだが。

社労士の上司の固定概念が強くてよく間違える

頭が固いと部下は苦労するわ
プライドが高いから指摘したらヒステリック

固定観念は経営者の権利で、それに苦労するのは労働者の義務。
法律違反でない以上、嫌なら辞めればいいだけのことだよ。

社労士同士で裁判して、間接強制で数千万円の損害賠償責任を負った岡山の女性社労士
ブログで相手方社労士を誹謗中傷して、名誉棄損として罰金50万円の刑事判決確定
社労士法25条の3違反として、業務停止3か月の懲戒処分

本人の事務所ＨＰも中身飛んでるね
業務停止中は、顧問契約も全部解除しなきゃならないけど、
当該社労士法人には社労士が他にいるのかしら？
他に社労士がいる場合は、そちらに引継ぎができるけどね

愛知の社労士のときは、刑事事件にすらなってないのに、炎上理由で業務停止3か月の懲戒処分だった

今回、岡山の女性社労士は、名誉棄損罪として起訴され、有罪・罰金50万円が確定していた
にもかかわらず、愛知の社労士と同じように、業務停止3か月の懲戒処分で済んでいる

今後、社労士がブログやツイッターで誹謗中傷して炎上した場合は、
刑事事件になっていようがいまいが、社労士法25条の3違反に該当する場合は、
業務停止3か月の懲戒処分という運用基準が確定したっぽいね

匿名でブログやツイッターをやって、他者を誹謗中傷している社労士は結構いるけど、
身元がバレて懲戒請求されたら、業務停止3か月の懲戒処分を覚悟しなきゃいけないね
ＳＮＳ全盛時代なだけに、各自注意しないと

>>291
社労士の上司
経営者ではない
そりゃ所長なら諦めがつくさ

教えてあげる
情弱だから他の分野は詳しくなれないんだよ
外の分野も詳しくなりたいのに詳しくなれないのは情弱だからです

>>294
その違いは問題ではないよ。辞めればいいだけのこと。

>>295
情弱でなければクイズ王になれるかも知れないね。

愛知は税理士だから事情が違う

しかし日本一有名な社労士の本業が税理士って
社労士って知名度がないな

>>299
ちょっと何言ってるかわからない

愛知でプログが炎上した社労士兼業税理士さんだよ
そのあと裁判もして宣伝にもなった

正直、愛知の社労士のブログで処分は厳しいと思うわ。ブログで処罰するとか他の士業であるのか？

それならブログ丸パクリで訴えたれて週刊誌にでてしまった人の方が罪重たいと思ってしまう。

やっちゃいけない事の中にも「旬」の物とそうでない物があるんだよ

愛知のは結局知名度があがって
税理士業務でいい宣伝になったケースだけどね
税理士だから自由にプログを書ける

お前ら年収どれくらい?

>>296
ちょっと何言ってるかわからない

>>306
だろうね。

処分厳しいと言っても本業の税理士で稼いでいるんだから
本業にしている社労士は過激なことはかけない

法令も読めなくて知識が的確ってマレだよw

他の分野も詳しくなりたいのに他の法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

>>307
社労士らしい返事ありがとう

>>305
みんな食えとらん

社労士は行政書士を羨ましいと思っている

業務は縮小しているし行政書士からの紹介が命綱

給与計算の仕事がくるのは税理士からだよ

行政書士からの紹介なんてありえない
司法書士ならありえるが、それも少ないだろう

>>315
素人？

行政書士事務所に膝ガタガタいわせながら営業くるよ？
「先生！仕事ください！」って

仕事簡単だし行政書士と比べたら趣味の世界だから仕方ないか

税理士からの仕事は何割か抜かれてくるよ

他の分野も詳しくなりたいのに他の法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

行政書士から紹介された仕事は一度もない。司法書士からは時々ある。
どちらも「社労士や税理士の顧問契約が羨ましい」と言うね。

>>316
代書屋からどんな仕事が来るんだよ
営業掛けた社労士もオマエもアタマおかしいだろ

>>316
カバチタレみたいな案件貰いにでも行くのか？

仕事は税理士からくるのが圧倒的だろ
給与計算どころか確定申告時期、３月決算時期には
会計ソフト入力の仕事で、領収書の束のダンボールが送られてくるよ。

他の分野も詳しくなりたいのに他の法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

まるで下請け業者ですね。入力仕事を社労士に外注する必要ない。
誰でもできるから、行政書士でも可。税理士最強

悔しいけど、仕事がほしいので

仕訳入力なんてパートの仕事やろ
わざわざ社労士に外注する理由がわからん
残業代計算ならわかるが

社労士は仕事を選べる立場にないんだよ
断ったら仕事がこなくなる

>>321
むしろカバチタレでは「社会保険労務士の仕事だろ、それ」ってのを行政書士がやっているがww

給与計算や年末調整は社労士の独占業務でないので、
税理士から下請けで受けても名義貸しにあたらない。
手続きはだめだけどね。

簡略化講習って、どこに告知があるんだろう？？

>>330
事務簡略化なんてほとんど意味ないよ。

電子申請の時に付ける書類を少しでも減らしたいんだよね。

ところで、顧問客なしで開業した場合、すぐに食べたいなら結局助成金しかないんですかね？
助成金もなぁ、、
今は前みたいにおいしい助成金もないですよね。

近所の会計事務所に営業に行くほうが手っ取り早い
何件かまわれば仕事はあるよ

>>332
事務簡略化講習を受けて減らせる書類なんてあるの？

>>328
所長と金田さんが社労士資格持ってるからセーフ

>>336
金田は独立するまでは、行政書士・社会保険労務士には登録していなかったそうな。
所長、社労士資格持ってたっけ？？

まあ、漫画だからどーでもいいか…。

行書は給与計算、手続、年末調整の３大主要業務侵食しているわけでないしね

>>337
所長は特認で持ってる設定だったはず

他の分野も詳しくなりたいのに他の法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

>>339
（前）所長は非弁の業務停止2年で、とっくの昔に行政書士廃業したぞ。
一度廃業したら、附則2条の行政書士特例は二度と使えない。

助成金関係で労働局から電話来たら折り返すようにすること！
一旦どう答えるか話し合うと口裏合わせみたいな指導をされた
介護関連の助成金あったじゃん？研修すればいいってだけのやつ
研修5分しないで終わったけど、助成金出たんだろうな〜

もう税理士目指したら（笑）

社労士の年収の下がり方凄いし。

働きながらマークシートと講習で開業できる社労士なったんだ
税理士になりたかったな

>>343
この先職業で年収上がりが凄そうなのって何だろうな

>>343
ソースは？

他人を馬鹿にしているうちは何をやっても成功しないよ。

おれをせんせいとよべ
ばかにするな
しゃろう

素人の素朴な疑問です

最低賃金（時給）×８時間×２２日で約14万円で、その3/4勤務でも10万円になります
一方、標準報酬月額は最低等級だと60000円くらいです
なぜ最低賃金の週４日パート（これ以下で社保に入る人はいない？）の報酬より低い標準報酬月額が存在するのですか？

正社員が8時間勤務とは限らない

>>350
正社員が４時間勤務とか、どんな会社？

>>349
役員の存在忘れてんだろ

最低等級で入ってる役員なんてザラにいる
複数事業所勤務なんて特に
役員報酬10000円とかにして社保だけ入るように指導する税理士なんかもいる
自分で国民年金や国保入るより安いからな

ほとんど家族経営の小規模法人も社会保険に加入しなくてはならないわけで、その場合、役員報酬をギリギリまで下げて社会保険料を抑えたりするから。
月額６万円の役員報酬の社長のお母さんを知ってるよ。

社長夫婦と社長母だけの会社で、母は年金もらいながら役員して息子の会社を手伝っている、社長夫婦とは別世帯別住所・夫は既に他界とかそういうパターン。

>>354
それ母親は非常勤役員にして社長の扶養に入れる事できたんじゃないの？

>>352
従業員は賃金と勤務日数に下限があるけど、役員っていずれも下限が無いの？

従業員が社会保険に加入するラインは一般的に標準勤務日数の3/4以上だけど、これ以下でも雇用主が了解すれば加入できるの？

>>356
役員は労働者ではないから、そもそも労基法の適用がないんだよ。
>>357
できない。本人の希望や雇用主の同意は関係ない。

>>358
役員は最低賃金の適用がないとしても出勤日数の3/4規定も無いの？
任意加入の規定は零細事業者（５人未満）の話だっけ？

>>359
役員は常勤か非常勤かという違いだけ。会社に来た日数など何の根拠にもならない。
任意加入は５人未満とは限らない。適用除外の事業所が加入を希望する場合の制度。
それでも４分の３要件はあるよ。

他の分野も詳しくなりたいのに他の法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

>>361
オマエはホストクラブでも行ってろ

>>360
詳しくありがとう
役員なら出勤簿もないし実際の出勤日数に関係なく最低等級で社会保険に入れるってことか
羨ましいな
従業員が最低等級で入ろうと思ったらこんな会社くらいしかない？
連絡業務の１時間だけが出勤時間で本給は最低賃金で、主な収入は会社から個人的に仕入れた商品の売上げのマージン（つまり僅かな給与所得とメインの個人事業の副業）

>>363
それは可能。
他に労働者がいなければ「通常の労働者」が自分だけになるわけだから、
４分の３要件を考えるまでもない。
この辺りは条文に書いてないから、条文しか読めないと理解できないね。

SRとビジネスガイドはどちらがオススメ？
それ以外にも何かオススメ本とか業界紙ある？

>>363
あのう、たぶん根本の理解（>>349）からちょっと違うと思うんですよね。
標準報酬月額の最低等級というのは、健康保険は確かに5.8万円なんですが、
厚生年金は8.8万円なんですよ。

最低賃金の従業員がフルタイム勤務した場合の3/4になりますから、
もともとは、最低賃金×1日8時間×月19日出勤×3/4＝厚生年金の標準報酬月額最低下限9.8万円という設定でした。
（現在は、この9.8万円から特例で拡大していますので、最低下限は8.8万円に設定されています。）

これに対して、健康保険の標準報酬月額最低下限は5.8万円なんです。
これは、もし厚生年金の標準報酬月額最低下限を健康保険5.8万円と同じに設定した場合、
月額1万円程度で国民年金（基礎年金）＋厚生年金の受給が可能になってしまいます。
ところが、国民年金しか加入していない人の場合は、月額1.6万円程度払ってるのに、
国民年金（基礎年金）しか受給できないわけですから、当然、不公平感がすさまじくなってしまいます。
そこで、最低賃金＋フルタイム勤務を前提とした厚生年金の標準報酬月額最低下限は、
9.8万円という設定になっているわけです。

したがいまして、

＞最低賃金（時給）×８時間×２２日で約14万円で、その3/4勤務でも10万円になります
＞一方、標準報酬月額は最低等級だと60000円くらいです

正確には、
最低賃金×1日8時間×「月19日出勤」×3/4＝約10万円
＝「厚生年金」の標準報酬月額最低下限9.8万円（特定で現在は8.8万円まで拡大）、ということになります。

＞なぜ最低賃金の週４日パート（これ以下で社保に入る人はいない？）の報酬より低い標準報酬月額が存在するのですか？

最低賃金で計算するのは、あくまでも「厚生年金」の標準報酬月額最低下限のほうになるわけですね。
「健康保険」の標準報酬月額最低下限は、最低賃金で計算するというわけではないのです。
このあたりは、政策的な理由からです。
だからこそ、「健康保険」の標準報酬月額最低下限は、「最低等級だと60000円くらい」になっているわけですね（5.8万円）。
最低賃金では計算しないのです。

それを税理士は応用して役員の社会保険料削減指南している。
役員報酬を毎月６万円にして、年1回の役員賞与を例えば２千万にして、
限度額以上の社会保険料を削減。
あらかじめ税務署に届けとかないと役員賞与を経費にしてもらえないないので、
税理士が関与しないとできないテクニック

他の法令も詳しくなりたいのに法令読めないからどうすることもできない社労士さんご愁傷様です

>>366
丁寧なご回答ありがとうございます。

平成19年度以前の標準報酬月額の下限等級は健康保険・厚生年金ともに98000円でしたが、H19.4に健康保険が58000円（保険料:6744円）、H28.10に厚生年金が88000円（保険料:16104円）に引き下げられています。

現在の東京都の最低賃金を例に具体的な数字を入れてみると、985円×8時間/日×22日出勤/月×3/4＝173360円となります。

標準報酬月額の下限等級が98000円時代（平成18年）の最低賃金は719円ですし、勤務時間や勤務日数が少ない会社もあるので、実際の算定額とほぼ合致するケースも多かったと思うのですが、現在の985円だと7時間×19日×3/4でやっと98253円となります。

ということは、98000円以下の標準報酬月額が実際に適用されるケースは殆ど無い（役員は除く）と思うのですが、適用されるとしたらどんなケースがあるのでしょうか？

>>369
最低賃金全国加重平均額874円×1日8時間×19日×3/4＝9万9636円

東京の最低賃金で計算するのではない

>>370
例として東京都で計算してみただけです。
最低の761円（鹿児島）でも、761円×1日8時間×19日×3/4＝86754円 になります。

そうすると、58000円は 6時間/日とか14日/月とか特異な例に限った話なのですか？

>>371
健保の標準報酬月額は、最低賃金で決まってないからな

>>372
でも最低賃金で雇われた従業員の報酬月額は計算式のとおりになるんでしょ？
そうすると標準報酬月額も概ねその金額になるんじゃないのですか？

>>373
ならんよ
だって役員は最低賃金適用されないから
厚生年金は従業員の最低賃金適用で基礎年金分と厚生年金分をカバーしているけど
健康保険は保険一つしかカバーしないから、従業員以外の役員もいっしょ
だから最低賃金未適用の役員報酬も合わせて等級表が策定されている
ということは、必然的に標準報酬月額が98000円より低くなる
役員報酬1円なんかザラだから、58000円よりも実際は低くなるはずだが、
そうすると一般従業員へのしわ寄せもあるので、下限58000円にしているだけ

>>367
この手のDMほんとうざいよな
社会保険料削減○秘テクニックみたいなやつ
あと助成金もうざい

>>373
役員は最低賃金関係ないって上でも書いてるだろ
極端な話、1円でも良いし無給でも良い
無給だと社保加入出来ないから、10000円とかで入ったりする場合もある

>>367
税理士のテクニックって高校生レベルなんだな

会社法読めないのか
ご愁傷様です

>>374
やっぱり標準報酬月額98000円以下は役員のためで、一般の従業員が適用されるケースは通例は無いってこと？
あるとすれば、>>371のように特異な勤務形態のケースだけ？

>>376
役員は分かった
従業員に適用されるケースを知りたい

他の法令が読めない社労士さんご愁傷様です
そしてさらに情弱な社労士さんご愁傷様です
条文が読めない専門家には仕事頼みたくないって弁護士が言ってました

>>380
ねーよ
知ってどうすんの？、

>>382
そういう会社があったら勤めたい

>>383
自分で会社立てた方がはえーだろ

>>381
ババァ ホストクラブ行ってろっつーの

付き合いが長い弁護士が言ってました
条文読めない専門家には仕事頼みたくないって

>>384
いや面倒なんで、そんな会社がないかなあと思って…
もしあるとすると、どんな業種かな？

>>387
たとえば、常駐警備員ではない警備員であれば、週1回・日曜日・24時間勤務だとして、
実働3時間くらいであとは手待ち時間とすると、時給500円くらいの計算になる。
最低賃金法の例外で労働局の許可を得るわけだから、健康保険の1等級58000円に該当することが多い。
他にも障碍者であったりとか、試用期間中とか。
最低賃金の5割とか6割で計算するから、従業員でも加入する場合はありうる。

>>388
それって、賃金はともかく週１回で3/4規定には引っ掛からないの？

>>389
3/4は「おおむね」。
なので、月5日勤務のときもあるから引っかからない。

>>390
週５日勤務で引っ掛からないって、標準勤務日数が月６日の会社とかあるの？

>>391
4週160時間×3/4＝120時間だから、月5日勤務×1勤務24時間＝120時間だと要件満たすんだよね。
だから、常駐警備員ではない警備員であれば、1週の所定労働時間及び1月の所定労働日数が「おおむね」3/4を満たす事業者はあるのよ。
実際は、土日挟んで24時間超になっていることろが多いけどね。

ビル警備やショッピングセンター警備だと常駐警備員になるから満たさないけど、
たとえばイベント関連専門の警備会社だと、1月の所定労働日数が6日〜7日しかないところもあるんだよね。

旦那が社労士で私も取りました

こんな女性意外にも多い
旦那を支える愛情を感じる

>>392
なるほどね、日数ではなく時間数でみるのか
ということは、従業員で普通の業務（８時間/日のデスクワークなど）で健康保険の１等級は望めないってこと？