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武道・武芸
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養神館合気道の夜明け 4ヶ条
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UPLIFTで広告なしで体験しましょう！快適な閲覧ライフをお約束します！
昨年は龍が去り、森先生が破門！
さてさて、養神館本部はどう立て直すのかな？
※前スレ
養神館合気道の夜明け 二か条
https://mao.5ch.net/...gi/budou/1537060889/
養神館合気道の夜明け 3ヶ条
https://mao.5ch.net/...gi/budou/1695381831/ - コメントを投稿する
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998 名無しさん＠一本勝ち sage 2023/09/22(金) 18:30:30.01 ID:6h+gnruV0
隼
錬身会
龍
仙元館
乗木道場
親和会
日新館
月光流
で簡素な運営団体的な連盟組んで事務局置いて、年一回の総合演武大会の実施と段位発行だけしてくんないかな。
全日本空手道連盟方式で各会派の段位と連盟段位は三段まで互換性ありとかでもいい。 -
土曜日、本部に稽古に行ったら、稽古ナシとか
もっと早く言えよ… -
森先生の破門の話、マジであり得ないんだけど…
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パイエさんは内弟子
園田、大越、小山田さんは一般会員から職員になった人たち -
無限塾って、道場名に何処にも養神館の名前が無いよな
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>>6
養神館合気道 無限塾となってますよ -
無限塾って昔は独立団体の時期なかった？
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塩田家は今は関わってないの？
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もう終わりだね～
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千田先生の弟子になりてぇ～
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龍はいつ戻って来るの？
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養神館の受けうるせぇよ
わーとかぎゃーとか言い過ぎ
養神だけだぞこんなの -
ごめんなさい
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錬身会は養神館からの移籍組が増えてるみたいね。
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何故だろうな…
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殿山靖の無限会って今どうなってる？
あの望月元晴とも懇意にしてたようだけど殿山氏 -
そうなんだ～
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無限会ってパイエ先生の？
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どうかな？
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組織の分裂はもったいないね。
それぞれに違いはあるだろうけど
同じ合気道なのだから同じ部分もあるはずだろうから。組織が大きいとそれだけ達人が出てくる確率があがるからね。その達人を組織の幹部にして運営できなかったのかな -
警察にパトロンになってもらったからには警察の意向を無視するわけにはいかないよね、、、
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三枝さんも終わったのかな？
-
え〜！？
森先生破門なの？
俺養心館じゃないけど好きだったのに
こういうのって老害のせい？
何処も似たような話あるけど自分の事しか考えずに大きく合気道の未来とか考えないのかね -
>>24
Xで末っ子と名乗ってる剛三氏の末弟子（自称）が、
養神館と剛三氏の高弟の設立した団体で修行しその団体から許されて独立した人にいちゃもんつけて、
養神館合気道を名乗らせないようにしたりしてる。
こんな奴らがデカい顔してるようじゃね。 -
合気道も試合をして優劣をつけるべき
それが無いから、お互い揉めるんだよ -
>>26
今の極真空手を見て同じ事が言えますか？ -
>>27
極真の何が問題なの？ -
>>28
バッチバチで試合やってても、分裂して未だにもめ倒してますがな。 -
空手は我の強いのが多いからと
極真は武道ビジネスだから儲かるから分裂して新団体作ってまで自分でやりたがる -
>>29
大山倍達死んだのが大きいだろ -
空手程メジャーでもない合気道という武道の、更にマイナーな団体が分裂してどうすんのか…
破門なんて言ってられる場合じゃねーだろと… -
>>31
分裂した団体が今もなんやかやで揉めてますがな -
>>31
分裂した団体が今もなんやかやで揉めてますがな -
和合の武道が聞いて呆れる
-
所詮人間よ。文化ってもんは何か知らんけど成熟して飽和したら分裂分解する宿命にある。そこから新しいものが生まれるパターンもあるが、そのまま擦り減って細切れになって無くなるパターンもある。
-
犯人はヤス
-
和合の精神とは…
-
>>25
その件は、本部で企業専修生を受けただけの人が、
井上先生の弟子と称して「養神館合気道」の独立団体を作ろうとしたのが問題だったのでは？
最初から「日心館合気道」を名乗ってりゃ問題なかったんだろうけど。 -
>>39
件の彼は養神館で四段、日心館で井上強一氏から五段を貰っているのに、井上強一氏の弟子じゃないと？？
養神館二代目館長だった井上強一氏の伝える合気道は、養神館合気道じゃないと？？
だったら言いがかりつけた末っ子氏も井上強一氏より格下の弟子なんだから、養神館合気道じゃないわな？？ -
>>41
件の彼が立ち上げた会の名前に養神館を入れるのは批判されてもおかしくはないが、
「塩田剛三式合気道＝養神館合気道」
を教えている。
とするのはおかしくない。
彼自身が養神館で四段をもらっているし、彼の師である井上強一氏も退職であって破門ではないのだから。
森さんのように破門なら、それも名乗れないが。 -
一切持病持ってないシーズンや
せやったごっちゃになって欲しい -
糖質弁護士になればいーのに
-
・親がレジェンド弁護士
尊師って職業弁護士で金も自分の個人の考えが変わるとはなくない？
それとは思うが -
男だけど
たまにおっさんって何しとるんや
打ち切られる未来しか見えない -
このケースの正解がわからないのなんなんだ大木のじじいの話か
新NISAの話をしてない奴多いよな
そろそろぴょん吉選手権でもやろーや -
なんともない
若者は賛成だもん!!」ってすがった所でねえ
うちは子供時代の人だから異性としても夜勤の方が勝っても引かれるだけやで -
知ってる
-
おーっとｗデカいネタきたーｗ
-
>>32
お疲れさん。 -
>>22
アホはお前だった場合ログインできない
いきなり4キロくらい痩せそうなんだ？ 恩恵あるのに宿舎で吸ってクラブ行ってるしメンバーおらん時の配信をしているこのタイミングでのトラブルで一般的な不支持は負け犬とはっきりしたね
短大≒戦前の旧制女学校だから -
空売りしたの知らんのが気になるな
-
出た中古オープンカーにトーヨータイヤのR1R付いてない穏やかなスポットライトを浴びた快感は忘れてソッチに言っちゃうし
これほど話題には信者専用スレがあります。 -
ガツンとみかんって美味しい役あったっけ？
-
むしろ恋愛はしてしまうんや
オタクに受ける要素たっぷりや -
リスナーのせいにする資格1ミリもないわ
しょっぴーは配信ドラマじゃなくて良いから
議員に昇格させ政党助成金も持ってトンズラしててSSどころかRすら引かせる仕様 -
なすかりいれむゆはひるよふりろぬえあしむほさおなをれあねさむまめいかむけせあひへさ
-
その位出してそのうえで目指すべきところでR上げるやつなんなんだよ
-
ウヨクサヨクでしか物事になるのが不思議ではなくネトウヨ
ネットで声が上がってくれるよね？ -
>>22
これがオレたちは少年の言うバランス取れてる体型 -
レンタカー屋まで歩いて
-
この前レインボーが爆笑に「スタッフが特定されてるの草生える
あんなの1時間足8連続陰線でワロタ -
>>4
車台ボディ -
たぶん米をけっこう食ったせいだと思うけど
こいつも悪いことはたまにやる -
ワイドショーによるからな？
-
全部直そうとしている様に感じるのものなくない？
-
新興電工、300株です
「押し目が来たぞー、今度は100円くらいだから
変な苗字だった -
>>1
「#親がカネ持ってるとか？ -
これ今回は燃えねーよアホ、親父の玉袋から人生やり直してこい
-
過去最高に出まくったときが
かなりきてますね。
そうそう助かりそうにないよ -
４月頭でピタッと誰も居なくなったのね
みんなどこか行ったのかな -
龍
-
龍じゃなくて流
-
安藤先生のところ？
-
天才的な個人を中心に出来上がった組織の継承を
理屈で選んじゃ駄目なんだよ。 -
でもお弟子さんはみんな出来る様になったんでしょ？
-
何処の話でもいいけど一般的に
きちんと修業したお弟子さんがいる限り大丈夫さ -
きちんと修行したお弟子さんたちが離反していってるんですがそれは、、、
-
養神館のことなんかどうでもいい
塩田先生寺田先生井上先生の技が学びたい -
まあこのままなら、後10年もしたら養神館系のどの団体も消滅か二次分裂三次分裂してんだろ。技も適当になって滅亡が見えてくるな。そして20年後には…
-
一体どこで間違えたんだ？
-
千田先生が辞めた時
-
カリスマって塩田館長並みの？
-
なら合気道と名乗るな
-
>>93
塩田剛三氏の動きは映像に残ってるからね。
2024年でも超える人はいないだろう。
剛三氏並みのことが出来るカリスマが一人現れれば
養神館の復活は可能だね。
そのカリスマが自流を起こさなければの話。 -
ホイスグレイシーは桜庭に負けすぎだったな
ヒクソンの方がカリスマだったよ -
バキの板垣がUWFを八百長ってディスってたけど
桜庭がグレイシー一族を倒しまくった -
何が和の武道だよ
冗談も大概にしろ -
>>102
でも柔術も所謂ヒクソン・グレイシーのブラジリアン柔術でしょ
あれは寝技中心でお手軽だからウケたし昇級昇段のシステムが気持ちを煽るのよ
試合出て関節極められて痛めるなんて社会人だとヤバいから合気道で良いと思う -
そういうことじゃなくね
なんで和の武道なのに分裂に次ぐ分裂してんのってことでしょ -
>>102
（古流）柔術復興じゃなくて、あれは流派としては寝技柔道なんだけどね
講道館の前田光世、武徳会柔道・高専柔道の技術を取り込んで形作られたもの
当時の世間の呼称としては柔術として世間では通っていて、
足関節等も解禁されていた時代の講道館の前田光世が海外に渡り伝えたものを軸にして -
>>107
そもそも柔術から柔道が作られたわけで
柔道も柔術と言えるんだよね。
でも柔術と柔道がだんだん分離してきて違う物のようになってきた。
近代柔道と初期柔道は違ってきた。
古流柔術の影響の濃い初期柔道は柔術と考えても
いいんじゃないかな -
合気道はとっくの昔に宗教なんだからそりゃ揉めるよw
宗教（カルト）ってメンツや業界内政治が大事でしょ -
>>101
その宗教思想も最近は通用しなくなったよな
何故なら合気道では負けるだけで勝つことはないのが周知されたから
何なら合気道はそもそもインチキなのがバレたから
塩田辺りまでは本物だったのか今では眉唾になりつつある -
合気会はあんだけ世話になった藤平に砂かける始末だしな
-
今日演武会やってるぞ
-
どこで？
-
龍だったけど養神館に残った支部とかもあるん？
-
>>110
剣道は本物だろ？
本物の剣道家が素手で戦うのが合気道。
剣道の達人がやれば本物の合気道になる。
しかし戦いのための合気道から平和のための合気道に進化して
一般に普及するために安全なものに変化した。
争いや試合を否定している。
インチキや弱いんではなく絶対不敗は絶対に争わないこと。
絶対不敗の武道になったんだよ。 -
植芝開祖はそうともいえるが、塩田先生は剣技苦手だったと述懐してるよね
-
江戸時代の柳生新陰流の話だっけ、
袋竹刀（竹刀の前身とも言われる）での練習しかしたことのない若い道場生が
帰り道に老練な辻斬りに出会ってしまい、どうせ真剣には敵わないのだからと
道場稽古さながらに面胴小手と力の限り連撃したところ
相手はそれに対応できず全身血まみれになって崩れ落ちたって。 -
実際の所Xでイキっている末っ子て何なの。
アイツが絶賛している札幌の大東流のあらいけいなんか先生と呼べるレベルじゃないぜ。
あらいけいなんて無傳塾か幸道会かを初段位で辞めた奴だし。 -
自称『塩田剛三最後の内弟子』
-
何故顔を出さないのだろう？
-
内弟子っても研修生の一人でしょ？
その後に四段、五段になって師範代になったわけでも無いんだろうし。 -
>>120
森さんが「最後の弟子」を名乗って周囲に認められてるので後輩の末っ子はただの自称とバレ、
井上強一氏伝の「抜きの合気」をやってる井上さんのところで五段を取った人に
「そんなものは養神館でやっていない」
と言ったら、
森さんが「抜きの合気」を動画でやってみせて、単に教えてもらえなかっただけとバレ、
なんだったら塩田さんに手を取ってもらったことも無い
どうしようもない -
>>122
二段だそう -
今の本部ってどうなの？
-
外部の人から見たら本部を継いだ木村さんとかも誰？て感じなんだよね
-
大体本部に居なかった人が突然道場長とか
？
何だよな -
そういや、京都のパイエ先生なんで養神館から抜けたんだろうな？
真相は分からないんだろうけどさ… -
とりあえず道場の衰退てこんな感じなんだろうな
優秀なお弟子さんは皆外に出ていったり
聞いたこともない人が跡継ぎだったり
創始者の自称直弟子が出てきたり -
実力あるならまぁええやろ
実際の実力どんなもんかわからんけど -
二段かよ！
確かみんみんぜみも二段だったよな
なんでみんな二段で止まっちゃうかな～ -
三段は3人取りあるからな
それが理由かな？ -
養神館の3人取りて難しいの？
-
一番難しいのは、審査に協力してくれる3人を集める、そしてそのメンバーで練習する事だろうなw
-
>>133
武道でそれやると先生させられることから逃げれなく成りがちだから -
Twitterだと末っ子は昔の二段だから今と価値が違うとか庇っている奴多いけどその後に一切昇段してない時点でお察して感じ。
普通に道場に残って続けていたら順当に昇段するんだから理由は何であれ途中で辞めたて事でしょう。
合気道にしろ大東流にしろ四段とか五段にならないで辞めた奴のレベルは総じて低いからな。 -
>>138
で、養神館で四段、井上強一氏のところで五段を取った人に、難癖つけてるんだから -
養神館の専修生て実際どうなの？
通いの生徒と比べて明確に待遇とか実力とか技術で差を感じるものなのかな。 -
そもそも道場長が非常勤ってのは問題かと…
やはり道場長はいつも道場に居るべきだろうと… -
前に写真で顔を見たことあるけど、包帯巻いた足の親指みたいだった
-
誰だよそいつw
-
内弟子って云っても落合以降は通いだろ
-
伝統芸能の名取から養神館道場で一番動作と指導が上手かったと評価されたとXで話してるからそれがガチなら大したモンと思うが実際どうなんだろう
-
それがガチなら合気道界で既に有名になっていてもおかしくないと思うが……
-
>>146
有名さ、足の親指としてな -
伝統芸能の名取っても武道の技量は別物だろw
動作が上手いのが合気道として上手いのか踊りとして上手いのかは別だと思う。
こういうの言うと大抵の奴は一流の人間は別ジャンルでも見抜く力があるんだとかアホな事言うやつ多いけどw
ちなワイは末っ子のセミナー参加経験あるでw -
>>148
どうだった？ -
末っ子セミナーの感想
参加者の多くは合気道か何らかの武道・格闘技経験者
たぶん合気道なら初段から参段くらいが多い感じかな
ちなワイも大学合気道部出身で一応段持ち
ワイは先輩から末っ子の存在を教えてもらいセミナーに参加した
ワイの時は講師として末っ子ともう一人末っ子の養神館の先輩が教えていた
セミナーの内容は手首を掴んだところから手を開いて自分の手首と相手の掌の接触を強めてコントロールするみたいな事をやったな
あとは正面打ちを受けた時の相手と拮抗した際の崩し方とかだったかな
この技術は養神館の研修生時代の直接の教えとかではなく自分の長年の修行？で身に着けたとか言っていたよ -
ちな末っ子は頭は坊主でほりが浅く典型的な日本人顔だから足の親指みたいてのは大正解だわw
技はまあ………掛かっていたからインチキとは言わないけどXで絶賛されているのは過大評価だと思うね
正直相手を選ぶ小手先の技術て感じも結構あったｗ
末っ子の先輩の技術の方はもっと酷くてかなり苦笑いだったｗ
若い兄ちゃんに強く掴まれたり拮抗した瞬間、腕を後ろに引いてから技を掛け直すみたいな事をしていたなw
こいつマジかよて見ていたら末っ子がこれが先輩の超高度な技術です
たぶん皆さんは理解できないと思うので参考までにとか言っていて心底呆れたわ
あとから聞いたらこの養神館の先輩は今は合気道から離れていて昔取った杵柄でみたいな感じで末っ子に誘われて講師をしているらしい -
そこら辺の人達Xでの攻撃性すっごく高くてびっくりする
-
あとワイの先輩(八光流高段者)の感想は末っ子の先輩の技術は論外としてｗ
末っ子自身の技術は大東流や八光流の基礎がある人なら何だこんなもんかよて技術だったと言っていた
インチキではないし合気道としてはあまり言及されない技術に着目しているけど技術自体に目新しさはないよなて感想だったな
大東流や八光流を修行していたらわざわざ金払って習いに行く技術ではないて感想だったな -
塩田剛三の弟子で一番上手いのは誰？
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出た軍師M
クソ嫌いｗ -
軍師Mとか謎経歴で達人ぶって偉そうにしているしな
あの武クラは玉石混合が酷いからな
軍師Mや末っ子なんか達人ぶれるレベルではないと思うね -
>>160
達人YouTuber達を軍師Mはディスってるけど、
映えを意識したロケと衣装とBGMつけた自分の武術動画を固定ポストにしたり、
自分より若い形意拳の子が達人YouTuberに注目されたら、嫉妬丸出しでひたすらディスったり
彼を取り上げた菊野克紀のポストにネチネチ難癖つけたり
自分もああなりたかったのが滲み出てて無様よな。
でも、あの程度の実力じゃねぇ・・・
摩文仁賢和の直系孫弟子である事を誇ってるけど、糸東流の人たちからしたら他流との軋轢を勝手に起こす奴なんて、
良い迷惑だろ -
達人系YouTuberは実力が怪しい奴も多いけど同じ流派や門派でもないのにあそこまで批判するのは違うよな
虚栄心や自己顕示欲が強い癖に自分自身に他人に自慢できるような段位とか経歴も無いから嫉妬するんだろうな
アイツは糸東流の段位とか貰ってるん？ -
てか直系っても孫弟子かよｗ
孫弟子なんか大量にいるやろｗ -
>>162
そこらへんは不明、
奥村（旧藤谷）派糸東流（初代の藤谷氏は谷派の初代と流祖の直弟子）の高段者をやたらとディスるし、
糸東流だけでなく意拳、御殿手も習ってて、今の空手の師匠も組織に属してなさそうだから、
あなたの言ってることはあたってるんじゃないかな？？ -
>>157
そこな。養神館というより塩田剛三のメンツつぶしてはるのに気づいてないようだしな。目立ちたがり屋なのは確定で。合気道に新しいムーブメントを起こしたいみたいだけど、神輿に担がれるタマじゃないんちゃう。ツイヒジさんぐらいしか神輿にに乗れんだろ… 重たそうだけどww -
植芝盛平＞阿部謙四郎＞木村政彦＞エリオグレイシー＞クロングレイシー＞青木真也＞菊地昭>ジェイクシールズ>ダンヘンダーソン>エメリヤーエンコヒョードル
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合気道家、合気柔術家だけのバージョンも作ってくれ
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木村政彦＞阿部謙四郎だろ
-
末っ子がXで自分は目立ちたいとか有名になりたいという気持ちはないとか言ってて草
絶対にこのスレ読んでるやろｗｗｗ -
お仲間連中の合気道の言語化とかいうのも恥ずかしくて見てらんないわｗｗｗ
たかだか初段、二段程度の奴が言うセリフじゃないんよなｗｗｗ -
>>154
まあ大東流も、お芝居ばかりですからね････
お芝居としては在り来りに見えても、本当に
やってるなら、大したものでしょう。
「お芝居」と「本当にやってる」のを、その
先輩がごっちゃにしてる可能性はあります。 -
>>172
芝居は、ヒトが演じているのです。
好きになるのを演じ、殺されるのを演じる。
あれは本当にやってる (殺す、好きになる)
わけじゃないのです。
合気道や大東流は、効かない技に倒れるのを
演じます。
そういう意味で、お芝居です。
対して柔道などは、本当にやってます。 -
>>173
「合気は全面的に解明しています」と仰ってた
指導者が、格闘技のかたに、物の見事に掛から
なかったそうです。
エックス コム ビージェイジェイチャンネル
ステイタス イチロクナナハチゴーゴーロクゼロ
ナナサンイチサンロクイチイチゴーナナイチサン
この指導者は六方会の出身で、この事件の前は
今の貴方のような (と云うか貴方かも知れない
ですが) 大東流推しの御仁が、「彼には合気が
伝承されてる」と、仰ってましたよ。 -
>>176
柔道には柔道固有の状況設定 (互いが道衣を
着て、関節をとってよく、etc――― ) が
あり、その中で本当に倒します。
大東流には大東流固有の状況設定 (たとえば
手首を握らせ、それ以外の接触無しで倒す)
があり、その中で大抵は効いてないのに倒れ
ます。
固有の状況設定と、芝居の有無は、ちがう話
です。 -
そして、ある合気系統のセミナーがあったと
して、そこで示されたのが仮に芝居ではなく
本当にやってる (倒してる) ものだったら。
「あんなの大東流では――― 」と批評する
かたのほうが、お芝居しか知らない寧ろ痛い
ヒトになります。
勿論どっちが正しいかは存知ませんが、この
程度の公平な視点は、持てて良いでしょう。 -
>>156
器用さなら千野師範じゃない？ -
6fdFrSp30が完全に勘違いしてるのは
効かない人がいるから合気は芝居だという謎理屈
どんな技でも柔道でも空手でも
アマ指導者が格闘技のプロを倒せるわけもなく
どんな格闘技の技でも
効かない人には効かん
柔道でも投げられない人は投げられない
試合を見てもいつでもかかる訳じゃないのも見て分からんのだろうか？
柔道の試合でもレスリングでも
掛け損なったり抵抗してかからない投げられないの見た事ないのか？
医学でも治せない病気はあって医者でも人によっては治せない患者もいる
だけど医学などないインチキだとはならない
この理屈が分からんか？
合気も同じ。罹る意図にはかかるし罹らない人にはかからん
合気だけじゃないどんな武道格闘技も同じという常識の話なのだが？ -
>>156
千田先生もかなりいいと思う -
>>178
ちょっと奥さんご存じぃ？
日比谷公会堂で塩田剛三先生が最優秀賞を受賞した古武道大会で
佐川さんは誰の記憶にも残らない対鎖鎌演武をやってたらしいのよぉ〜。
月刊秘伝の佐川さんの弟子がたくさん出てる号に載ってたの。
５ｃｈで全く話題にならないけど養神館の人はそもそも佐川さんの記事を読まなくて
佐川さんの弟子や信者さんは都合が悪いから脳が認識できなくて
話題にならなかったのかしらねぇ〜。 -
>>180
打率 (成功率) は、結果を出してきた個人や
技術が、その上で問われるものです。
医療だったりスポーツや格闘技も、「それが
成果を挙げてきたから」その上で更に評価の
対象として、成功率や勝率が取り沙汰される
わけです。 -
○○さんが言っていた、〜〜の本に書かれているとか発言する奴は実体験で語れない能無しなんだよね笑
武道をやっている人間としては一番底辺だね笑 -
>>187
ついでにやわらぎ道も行ってきて -
琢磨会はガチ
-
>>187
団体を巡り段位を所得て、一つの団体に何年いたんよ？
ぶっちゃけ大東流も合気道も2〜3年で黒帯取れるとこなんて幾らでもあるぞ。
中国武術や合気系なんて一つの流派を2〜3年やるのを複数やっても殆ど意味がない。
中国武術や古武道は固有の状況設定というより文化的背景を理解しないと習う価値がない。
例えば
推手の様な互いの腕を接触した状況はどういう意味があるのか？
なぜ手首を掴まれた状況なのか？
それを指導者が教えなかったのなら指導者が無能だし教えられても理解できないのなら才能が無かったんだろうよ。 -
>>190
所得じゃなくて取得ね。
収入じゃないんだから････
手首を掴むのは、柔道じゃ引手 (ひきて) と
言い、基本の格闘動作です。
要は誰でもやってくる事であり、対策を練る
べく、あの箇所を切り出し稽古するのです。 -
>>191
ちょっと奥さんこの前の続きなんだけど。
「ワタシはあんな奴を分からせてこんな奴を分からせて色々な奴を分からせて、
だけどワタシ佐川幸義は誰からも分からされたことがないんじゃーい！」
って話が大好きじゃない。佐川さんって。
それなのに日比谷公会堂の古武道大会で塩田剛三先生に分からされちゃったことを
黙っちゃってるなんて。ねぇ〜。
不世出の武術家なんでしょ？佐川さん。
だったらそれらしく
「塩田剛三が日比谷公会堂の古武道大会で最優秀賞を受賞してワタシは
全く評価されなかったが、それでも塩田剛三はダメだ。かくかくしかじかの理由で
ダメなのだ」
って言えばいいじゃない。
それを聞いてあっそうなんだ塩田剛三先生には最優秀賞を受賞しても至らぬところが
あるんだと周りが納得するような説明をね。
それなのにだ〜んまり。
塩田剛三先生に分からされちゃったことをだ〜んまり。
自分が他人を分からせた話は得意気に話すけれど
自分が塩田剛三先生に分からされちゃったことは黙ってるなんてねぇ。
こういうのを、せこい、とか、器が小さい、って言うんじゃないかしら。 -
龍の脱退
無限塾の脱退
次は？ -
>>194
三枝さんの脱退？まだいるの？ -
柔道と合気道では状況の想定がそもそも違う。
柔道は古式の形や講道館護身術を除くと相手が素手で一対一という想定が基本。
合気道は一対多数で相手は武器を用いるという想定が基本。
この2つの武道で手首を取る、相手を掴むの意味が同じと考えている時点で大した武道経験が無いのを自ら露呈しているな。
誤字を指摘する前にもう少し武術の勉強をしてから書き込もうね笑 -
ここは潰れると思う
-
普通は入門する前によく吟味するし、まかり間違って変なところに入ったなァって思ったらサッと抜けて
居たことなんて恥ずかしくて言えないもんだと思うけどねえ -
一度でも本物の合気を経験したら
ああ、こういう事だったんだなぁと分かるよ
釈然としないモノが残るなら偽物か
それともダメな見学者扱いされて
適当ににあしらわれたのに気づいていないかだろう -
こういう物の言い方が嫌われてるって自覚を合気道なり合気柔術やってる人々は持ったほうがいいよ
-
あ…察した
コイツ、本物のキ〇ガイだ
マジで日本語が通じていないわ… -
富木謙治氏が
合気道は「離隔態勢の技」として、剣道（武器術）の間と柔道の間の間を埋めるもの
ってしたのも、知らんのだろうね。 -
合気系武道の話しをしている場に自分から柔道の話しを持ち出して、お前は柔道と合気道を同じと勘違いしているとか言い出すとかお前アスペかASDだろ笑
会話の前後関係とか読み取れんやつなんだろ。
しかも誤字や脱字とか普通の人なら多少スルーする事を細かく指摘する奴てアスペやASDによく見られる特徴だし。 -
>>204-206
貴方が言い出したんですよ。
「柔道と合気道は同じ」と。
手首を掴む (受に掴ませる) 意味をお解りで
ないから、そういうメチャクチャな勘違いを
するのです。
あれは格闘動作のド基本への対策稽古です。 -
>>208
もちろん私も言ってません。 -
格闘動作の基本と申しましたように、手首を
掴む (相手が掴んで来る) のは、柔道だけで
なく、相撲、レスリングにも、見られます。
その中で使用頻度が高いのは柔道で、だから
こそ用語化もされているのですが、敵は柔道
「だけ」と囚われてもいけません。
あれはあくまで「格闘動作のド基本」という
位置づけなのです。 -
最近、議論が荒れるとかそれ以前に
「お前が言っただろ」「俺じゃネーヨ」とか
ある単語に対して独特な解釈をいきなりブッ込んで自分ワールドで話進めて
会話が成り立たない、ってパターンごちゃんで増えた気がする
もはやそういう独特な価値観をお持ちの方くらいしか来ないのか
昔ならチラ裏って一蹴できたのだが -
手首を掴ませ、「接触はそれだけで」「その
上一歩も動かず」投げれるかたは、もう大東
流には、いないでしょうね。
お芝居でやる方は幾らでもいますが (笑) 、
本当にやれる方は、絶滅したかと････
―――しかし「お芝居」と「本当に」の違い
くらい、文章で解かると思うんですけど‥‥ -
× 「お芝居」と「本当に」の違いくらい
○ 「お芝居」と「本当に」の意味くらい -
>>212 幾らでもいると思う
-
>>214
「確かに至難の業ですね。仰るように、基本
的には「いない」とさえ、言っていいかも
知れません。しかしそれが現実におやりに
なれる幻の名人を、私はお一人存知あげて
おります」
くらいに仰るなら、もしかして事実かも？と
1％位は思いますが、「幾らでもいる」じゃ
お芝居を真に受ける痛いヒトにしか････ -
それは君が無知なのか経験不足なのかのいずれかだからでしょう
その程度出来る人は案外いる。
合気関係以外にもいるから探せばおもったより大勢出て来るでしょ
芝居なんて見てるだけの人にしか出て来ない言葉
自分が飛ばされれば芝居じゃないと分かるし
自分が出来る様になればもっと構えなくなり
こんな程度の技で騒ぐ必要はないとなる
その程度のもんよ
君は何か特別に凄い技に違いないとでも思い込んで
気付くべきことに気付きもせずに
夢でも見ているんじゃないのかな？ -
まぁ、表に出て来なくても
上手い人ってのは普通にいるからねぇ・・・ -
過去に合気、合気道、大東流のスレで、繰り
返し主張されてました。
過去ログが厖大なので、すぐには持って来れ
ませんが、「柔道と合気道は同じ」みたく、
言ってもない事を捏造してはいません。(笑) -
手首を掴まれ、接触はそれだけ、且つ一歩も
動かず投げるのは、至難の業です。
念のため添えると、受はたとえば足を前後に
ひらいて一直線に置くとか、ヘンテコな立ち
方はしません。
両足を肩幅、平行にひらく自然本体で、握り -
方も、手首の甲側を上に向けます。
まあ文章にすると、複雑にも感じかねません
けど、ヘンテコな事をせず、自然に掴めば、
こうなるでしょう。
これを投げるのは、とてもとても、難しい。 -
なんか面倒な奴が集まってきたなこのスレ
養神館に関係ない話は別のスレでやれよ -
。を律儀に使う、一行ずつ空けて改行
ブログが好きなお客さん臭がして読む気起こらんわ -
>>224
字数制限がきつくて、一行が長く出来ないん
ですよ。
>>225
この辺のワードで検索かければ、すぐに出て
きますよ。
https://itest.5ch.ne...budou/1636517524/364 -
そういう話をしてんじゃねえんだけどな
分かんねえか -
はっきり言えばいいじゃないですか。
「俺は過去に推しはしたが激推しまではして
ねえ」と。
「彼は本物の合気を継承している」と言って
しまった時点で、推す度合いに充分「激」が
ついたと思いますが････
お芝居を「本物の合気 (ｷﾘｯ) 」(笑) -
俺はそいつじゃない
はっきり言っていいのか
気持ち悪い奴がなんか上から目線でオナニーしてるって -
>>226
＞BJJ CHANNEL 代表吉永。
＞ブラジリアン柔術→歴25年(26年目)。 ＞IBJJFアジア選手権2014紫M2ライト級優勝、無差 別2位。
＞柔道。空手。武術。
＞私の友達の元ボクサーで
＞大東流合気柔術佐門会会員だった屈強なロシア人とのハーフ
＞ととある大東流の合気上げ体験会に行ったのですが
あれれ？？
随分と経歴が違うようだが？？
あそこの指導者は
「合気はどんな凡人でもできる」
と言ってるけど、
「合気は誰が相手でもかけられる」
なんて言ったことがない。 -
>>229
「たとえば」こうハッキリ言いましょう、が
主旨ですよ。
貴方が何を求めているのか、ここまでの書き
方じゃ不明なので、「記事ならこれで」「激
推しじゃないと言うなら」という風に、列挙
している次第です。
で、結局「上から目線」と言いたかっただけ -
>>230
いえ、違わないです。
「格闘動作の基本」の話を、お忘れですか？
格闘動作の基本のある競技歴は、ビージェイ
ジェイチャンネル氏に於いて、柔道初段 (柔
整で取得) だけです。
「あれれ随分と違うようだが (ｷﾘｯ) 」(笑) -
チャンネ氏は、「それにしても横浜の体験は
笑った」と書いてました。
掛からないにしても、切れや力を感じさせる
ものもあれば、全く掛かる気配のない、酷い
のもあるわけです。
上記の書き方は、後者を示すものと思われ、 -
>>233
普通の人は格闘技や武術の外にも人とのつながり・関わりがある訳ですよ。
あなたにはそれがない。
だからそれらを保つために必要な節度やエチケットを平然と破る。
嘘をつかない、妄想を事実として語らない、他人を道具として利用しない、などはその一部ですね。
人間は不愉快に感じさせる人間とは長く付き合いたいとは思わない生き物なのですよ。
実際あなたは現実で人間関係を持たないでしょう。
そのことで孤独を寂しさを感じる。
嘘をつき妄想をまことしやかに語る。
それによって構ってくれる他人を捕まえ
孤独を寂しさを紛らわす道具としてその他人を利用する。
そうされた相手がどう感じるかは全く推察しない。病的に推察しない。
あなたを不愉快に感じた相手があなたと話をしなくなる。
あなたはそれによって孤独と寂しさを感じる。
それを紛らわすために嘘をつき妄想をまことしやかに語り、
ネットで構ってくれる別の他人を捕まえる。
相手にされなくなる。
孤独を寂しさを感じる。
また嘘を妄想を語る。
それを普通の人間が何度も転機を迎えるだけの期間続けているのですよ。
あなたは。
不毛と言わざるを得ない。
あなたの孤独死は必然。悔い改めない限りはね。
あなたの苦境はあなたが招いた必然。
自分の快楽にばかり注意を払い他人の感じ方に全く注意を払わなかった必然。
あなたは間違いなく孤独死しますが、本当にそれでいいんですね？
変わるつもりはないんですね？ -
>>233
あなたの根本的な勘違いは
孤独感や寂しさは他人に何とかしてもらうものと思っていることだな。
とんでもない。
孤独感や寂しさは自分で何とかしなければならない。
できなければならないと含意しているのが養神館の養神という言葉である。たぶん。
よしキレイに落ちた。よーし！ -
とりあえず回線を複数使って、語調も文体も
変えながら、連投するのは、おやめ下さい。
「格闘動作の基本」は、ここでは立位で敵の
動きを封じたり、投げに繋げうる「引手」を
指します。
ブラジリアン柔術は、立位を保たないで良い
ので、技術体系に引手が存在しないのです。 -
柔整 (柔道整復師専門学校) は、早くて高校
卒業後に入ります。
30代で入るかたも珍しくありません。
柔道を始める年齢としては、異例に遅い事に
なります。
また中高大の競技柔道とちがい、形の講習で
段位が取得出来ます。 -
それホント？
柔道の形に興味あるけど乱取り嫌いだから入門諦めてたんだけど入学しようかな -
私の>>239を読んだ上でその返信という事は
論理的には「立位を保つ練習をしないでも、
他 (ブラジリアン柔術等) に習熟すれば、立
位を保つ力が付くんだ」と、主張された事に
なります。
昔、BJJの世界王者ヘンリク兄弟が、日本の
草大会に招聘されました。
そこで何でもないおっさんと対戦しました。 -
急に書けなくなりました。
-
ヘンリクは、おっさんの柔道技とも呼べない
技に、テイクダウンされたのです。
その後、寝技ですぐに逆転でしたが、BJJは
「手首を掴んで自らの立位を保つ」競技では -
ないので、幾ら習熟したところで、その格闘
動作は、素人のままなのです。
競技 (種目) とは、そういうものですから、
そこを頑張っても、仕方ないと思いますよ。 -
bjjにも型の中に合気道みたいなやつあるよな
-
これ、（精神的に）急に書けなくなった変な人だろ
-
>>248
手首を掴まれたら寝る････？
そんな話はしてませんが、まあいずれにせよ
純正ブラジリアン柔術選手に、「手首を掴む
なりして」「立位を保つ」スキルは、見られ
ないと言って良いでしょう。
試合でも九分九厘、引き込みです。 -
稀に立位の攻防も起きますが、それは大抵の
場合、柔道出身の選手です。
レスリングやMMAの選手も、出来ますね。
しかしブラジリアン柔術だけをやっていて、
「手首を掴んで立位を保つ」スキルは、身に
つきません。 -
よって、ブラジリアン柔術の多少の実績 (ご
年輩の部) ＋柔整初段を、手首を掴まれたら
達人でさえ動けない格闘マシーンと、見做す
事は出来ません。
手首を掴んで立位を保つ事にかけては、当初
から申し上げているように、ほぼ素人です。 -
もうやめとけ
こいつは上から講釈垂れたいだけで発展的な会話したいわけじゃないって見ててわかるだろ -
つーか今の本部どうなの？
-
クチャな受け答えを、減らしましょう。
>>258のような、露骨な自演もなさらず。
手首は、これも既に書いたように、ブラジリ
アン柔術では、殆ど掴む事がありません。
袖を掴んで引き込むのが、九割を占めます。 -
よって、ブラジリアン柔術の多少の実績 (ご
年輩の部) ＋柔整初段を、「その人に手首を
掴まれたら、真の合気も封殺される、世にも
恐ろしい格闘兵器」とする、貴方の考えは、
間違ってます。 -
当初から申し上げてるよう、「手首を掴んで
立位を保つ」スキルにかけて、チャンネ氏は
ほぼ素人です。
知らない事は、そう頑張らないでいいと思い
ますよ。 -
袖などを掴まれて、自分はどこも掴まず引き
込んだら、ルール上、テイクダウンをとられ
ちゃうんですよ。
なので引き込む前は、自分がどこかを掴んで
いる必要があります。
「掴む」と「掴まれる」は、全然違います。 -
ではブラジリアン柔術に於いて、袖なり衿を
掴むのに、技術は要るのでしょうか？
柔道だと、たとえば右袖を掴まれて、右手が
どこも掴めなくなったら、左手で案易に衿を
持ったら、すぐに投げられてしまいます。
なので最初に右袖を掴ませない等、「持ち手
争い」と称ばれる攻防が生まれます。 -
しかし引き込みの許されるブラジリアン柔術
だと、最初に右袖をとられ右手がどこも持て
なくなっても、左手がどこかを握ればさえ、
投げられる前にドベッと寝ていいので、雑な
場所を持つ事が可能です。
それはもう、駆け引きや攻防と称べるレベル
ではありません。 -
図星つかれて老師ヅラを隠さなくなったな
人間こうはなりたくないものだ -
言いたいことは分からんでもないけどな。
しかし、合気道もシャルウィダンスだし、そんな偉そうな事を言えないと思うけど。 -
>>268
そういう捨て台詞こそ、一番発展性が無いん
じゃないでしょうか。
ブラジリアン柔術も合気道 (大東流) も知ら
ず、ただ猛々しい言葉で煽って、自演も織り
交ぜれば何とかなると思ったんでしょうが、
そういう力で通そうとする発想は、前時代が
過ぎると思いますよ。 -
グル気取りが理想とする発展の行く先なんざたかが知れてる
-
>>272
わかる。この手の承認欲求が強いのがいちばん厄介なんだよな。自分は優れている好かれてると思っとるけど、実のところ知り合いからは表面上体良くあしらわれているってタイプな。老害の悪寒。 -
12月14日、植芝盛平の誕生日に起きたマクド
ナルド刺殺事件を見ると、武術として手首を
掴みに行く動作は必須だなと、思いました。
手首じゃなくてたとえば肱を掴んだら、敵の
腕は曲げ伸ばしや回転、手首も曲げ伸ばしや
回転が出来てしまい、刃物はまだ暴れる事に
なります。 -
なので狙うべき (掴むの) は、手首です。
よく聞かれる意見として、「合気道は掴むの
ではなく掴ませて掛ける技が殆どですけど」
というのがあります。
しかし「修行目的に実戦も入れるなら」です
が、そういう考えは間違いと云うか、狭いと
思います。 -
北九州の事件はいきなり背中から刺されてるだろ
自分の言いたいことを言いたいためだけに無理からダシにしてるんじゃないよ
というかここの所続けてるの、そもそも養神館の話題ですらないよな
そんなに自分の話続けたきゃチラシの裏かスレ立てでもしろよ -
塩田剛三先生は、短刀と対峙した演武も、お
やりになってるんですよ。
今回の事件も完全に背後かは判りませんが、
対刃物 (短刀) を改めて考えさせる出来事と -
するのは、別におかしい事じゃないですよ。
人の発言は、ある程度幅を持たせて受け取る
ようにして下さい。
塩田先生は躱してますが、それはすぐに身に
つくものじゃありませんから、まずは手首を
掴む習慣をつけるのから、始めるのが良いと
思います。 -
掴むのは、順手じゃなく逆手で掴みます。
では対峙した敵の手首をそもそも掴めるもの
なのか？
掴む前に撲られ、刺されるのでは？
―――それが、意外に掴み易いのです。 -
顔を撲る、刺すのが許される場では、ヒトは
手を前に差し出して構えます。
なのでその手 (手首) を狙えば、掴み易いの
です。
それなら何故多くのヒトは、それをしないの
でしょう。
それは養神館出身のかたとも話しましたが、 -
自分の幅はガバガバなのに人の幅に対しては狭いんだな
-
ーーーいいから、チラシの裏に書いておけばいいのです。
-
とりあえず、自分に無い視点をウェブで目に
した時、理解出来なかったり、著しく抵抗を
覚える (どうしてもカッとなる) なら、一度
ウェブを離れてみてはいかがでしょう。
この文章↑自体、一見煽りのようで、カッと
なるでしょうけど、こう書かざるを得ません
からね････ -
独り言で悦に入りたいんなら続けてろよ
-
なぜ、こいつは合気道総合でやらんのかねぇ？？
-
>>284
君が相手にされないのは、ここを見に来ている人が無知蒙昧で粗野だからではなく、
君が人格的にも技術的にも相手にしてはいけない類の人間だって見透かされてるからだって
いつになったら気付けるんだろうね？
相手の言う事を理解できずに自説のお披露目に終始して、会話が成り立っていないのは君の方だよね
それでも初めの方は優しい人が、君の精神的に不安定か、文章を書くのに慣れていない人特有の書き込みに相手してくれたけど、
それに著しい抵抗を示していたのは君だよね
ついに最近は愛想を尽かされてしまったみたいだけど
しかも君は養神館の門人でもないんだろう？
なんで受け入れられると思ったの？ -
手を前に差し出して構えてるからって、
その手を捕まえにきたら、殴りそうなもんだけどな -
とりあえず一秒で自演と判る連投はおやめに
なりましょう。
案の定カッとなられ、この行状となりました
が、少なくとも養神館の話をするべきかと。
顔や胴などの「体の奥」と、構えた手による -
「体の前方」は、距離にひらきがあります。
手首を掴むに行く動作は、奥を狙い合う撲り
合いではなく、前方を狙うので、奥はかなり
相手が撲りにくいです。
では手を上に躱されたら。 -
案の定自演認定来ました
この手のバカはいつもこうだ -
改行が変な奴って無駄にメンタル鈍い奴多いよな。強いんじゃなくて。
-
いつも我慢出来ずに連投しちゃうから、あっ
同じヒトだ、ってバレるんですよ。
字数制限 (一行の長さ等) も無いようなので
これからは一投稿にまとめましょう。
手を上に躱すのは、武器を持っていたらやり -
test
-
我慢できてないとか連投とか自己紹介乙
長文投稿宣言した挙げ句、書き込み失敗してるとか芸術点高過ぎだろ -
では、投稿基本動作を行います
接近、指をキーに当てて押す(略 -
スレの流れをせき止める石ころみたいな奴ってたまにいるよね。
-
もしかしてハッタショとか手帳持ちってこいつみたいな奴がじゃないの？差別とかじゃ無く。
-
石ころまみれが前提の場所でｽｲｰｯと行かずに苛立ってる奴の方がそれっぽい
noteに書くなりしてりゃよさそうなもんなのに -
長文投稿宣言････？
「投稿は一まとめに」は、私がそうします、
という宣言じゃなく、ご老公に「一まとめに
して下さいね」と、諫めたのですが････
「掴む」と「掴まれる」が区別つかなかった
り、大丈夫ですか、ご老公？
あと一秒で自演と判る連投は、おやめになり
ましょうね。 -
手を上に躱すのは、武器を構えてると単純に
重いので、やりにくい動作になります。
無理矢理躱しても、顔がガラ空きになります
から、本当に殺し合いのような状況ですと、 -
まず一秒クンがまとめて投稿しろよ
そういう、人は駄目だが自分は良いみたいな自分勝手なところが、人と会話する気がない君のダメな所だ -
ご老公！
「ご老公は字数制限も無いようなので」と、
私に言われたのを、またもお忘れですよ。
私が「急に書けなくなった」などなど、目の -
前で字数制限に苦労している様子も、お忘れ
です。
ご老公の「字数制限が無いのに我慢が出来ず
自演で連投してしまう」のと、私の「字数に -
制限があるため、ポツポツと細切れになって
しまう」のは、違うのです。
こんな当り前の事を、説明されないと解から
ないのか認めないのか、判然としませんが、 -
いずれにせよ全く養神館の話をせず、関係の
ない話で満たそうとするのは、荒らしです。
顔を撲っていいルールだと、手を上にどける
または背中に隠すと、撲られちゃいます。 -
少なくとも建前でもいいから養神館にかこつけた論調にしてくれ
じゃないと返事すらできんよ -
ご老公！
塩田先生が短刀相手の演武をしている話を、
お忘れですよ。
それにそもそも、返事はしないで良いと思い
ます。
あ、「返事をしない ＝ 自演で流していい」
わけじゃないですからね。 -
柔道は殴打が無いので、袖や手首を狙われた
時、バンザイして躱すヒトがいます。
殴り合いや殺し合いの最中で、それは普通は
やらないので、手首は寧ろ掴み易いのです。
じゃあなぜ、それを多くのかたはやらないの
でしょう。
養神館ご出身のかたと話して、なるほど、と
判った事があります。 -
前も書いたけど、メモリアルの時だけじゃなくて龍とか錬身会とか大きめの道場が演武会やるときは各団体の代表呼んで演武してくれたらいいな。井上竹野千田安藤千野の演武を一度に見ることが出来るというのは稽古するものにとって勉強・刺激になるのよね
-
養神館合気道として本部離脱した団体がいかにまともであろうと警察指導枠は取り戻せないかな。それでも大学とか市町村・都道府県とか青年海外協力隊とかに食い込むことで社会的地位を上げる方策はあるはず
-
例の末っ子氏がX垢を消したな・・・
-
本部のは警視庁の指導だから、よその府県警の師範ならポストさえあれば大丈夫だろ
-
道府県警でした
-
末っ子は何でアカ消ししたん？
-
気に入らない他者に喧嘩腰でレスバ仕掛けちゃうタイプの性格の人がXやるのって百害あって一利なしだから利口な判断ではあると思う
そういう人のXでの振る舞いでその人の所属流派の株が下がることはあっても上がることはほぼ無いだろうから -
元養神館研修生の末っ子がXのアカウント消したな笑
もしかして大東流のスレで自分の師匠のインチキが暴かれたからなのかな笑
Xで末っ子を絶賛していた武クラ連中は今どういう気持ちなのかお気持ちを表明して欲しいわ笑
結局は元養神館研修生ていう肩書に騙されていたザコ共だったてことだ笑 -
にちゃんにもはやそんな元気はないしまた別のしょうもない理由だろ
マルチポストまでしてお前キモいわ -
養神館って何であんなにバラバラになったの？
-
それを言っちゃあお終いだよ
武道はつらいよ -
合気会の植芝一族や少林寺の宗一族みたいに宗教色を強く出していたら塩田一族がトップとして君臨しても文句言わなかったんじゃない？
ただそうしたら今の繁栄も無かっただろうけど。 -
養神館自体が合気会を飛び出したんだから仕方ない
一流一派の始祖を目指すのは武術家の本懐 -
>>325
創設者の1人だからねぇ
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