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鉄道総合
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東武快速廃止について考える（その３）
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UPLIFTで広告なしで体験しましょう！快適な閲覧ライフをお約束します！
東武日光線で快速と言う長年の運行形態を大きく変化させた東武
時代と共に変わる役割と未来
公共交通としてのあり方について考えるスレッドです - コメントを投稿する
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東武特急は、東武宇都宮線との乗り換えを
もっと便利にして欲しい -
>>1
まだやんのかよ社畜 -
快速夏には臨時運転される？
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|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
| . : )'e'( : . | ﾊｧﾊｧ
｀ ‐-＝-‐ ｸﾞﾍﾍ
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （なんなんだよこのオッサンｗ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） お前の方がよっぽどキチガイだろｗ -
警告
当スレは基地害社畜(社糞)が自演をするためにたてたスレです。
ふつーの人にとっては気分を害する可能性が極めて高い内容が含まれております。
上記に該当する方はスレ主の壊れっぷりとバレバレ自演をニヤニヤしながらご覧下さい。
また書き込みはもちろん、興味本位でのROMも大歓迎です。
また、アンチ社畜にもここをドンドンご紹介ください。
ここは馬鹿社畜のスレです。
文句があるのであれば、ドンドン書き込んでください。
ドエム社畜が悦んでいつもの連投自演癖を披露してくれます。 -
>>2
また壬生のジジイか？
具体的にどのダイヤが不便なのか言えよ
東武宇都宮線が20分間隔で運行されてる時間の一部の列車のことだろ？
東武宇都宮線が群馬県内並みの本数になれば特急と運転間隔がそろって接続が良くなるんだよ、馬鹿か！ -
自演してたのは世間知らずの長文乞食（池沼くん）だろ？
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乞食が大好きな西日本新快速に指定席だって。
乞食はついに西日本にまで見放されたか。 -
このスレ立てた人、時間止まってない？
快速・区間快速が廃止されてすでに１年以上経ってるのに、何がしたいんだ？ -
>>8
社畜の名前って世間知らずの長文乞食(池沼くん)だったのか -
長文乞食は職につけないから社畜にはなれない。
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>>12
ボクは社畜になれました嬉しいです宣言？ -
なんだ？ 基地外か？
このスレやばいひとの集まり？ -
何処の世界でも社畜とか書いてるのは、職につけない乞食。
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もしかしてここは電波系池沼が粘着するスレなのか？！
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そう
社畜という池沼な -
東武ってどんどん便利になる感じは伝わって来ない
小田急とか凄く便利になった感じがするのに -
東武は乞食がどんどん不便になっていくのが笑える
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特急も不便だよ
一杯色んな駅に停まって
まるで各駅停車みたい -
浅草を出たら下今市、館林までノンストップの時代がありました。
それなら快速、準急Ａは必要だった。
しかし今、それでは乗車率が・・・ -
西の新快速に指定席導入だそうですね
かつて関西は普通グリーン車の失敗という黒歴史がありますが遠い昔の話
乗客のニーズって変化するものですから今回はどうなりますかね？
>>20
鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？ -
東武特急は金とるんだから高架線くらいは130キロ位だしてもらわないと
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>>22
乞食ではない客ってどんな客ですか？
不便になったり混雑したり価格が上がることを乗車率上がった会社の儲けが増えたと喜び
それに障害になるような書き込みには乞食乞食と罵倒する乗客のことですか？
>>24
これが乞食ではない客の模範ですか？
自らの快適性よりも乗車率下がるそれで会社の儲けが減ることを心配する
まるで社蓄のような客こそが乞食ではない客ですか？
>>25
どうですかねえ？春日部以北や野田線方面は場合によっては不便になったって見方が出来ますがねえ
>.26 >>28
社蓄が叩かれたらどうにも気に障って仕方ないらしい反応 さすがご本人
そして「鉄道会社がより乗客寄りに努力すること」には厳密な見返り根拠を求め、その逆の動きには
根拠なんかなくてもオッケー
まるっきり乗客とは思えない社畜さんらしい反応ですねえ
>>28のような数字を求めて粘着するくせに新快速の指定席は数字なんかなくても
あっさり「ニーズがあるんだ」（笑） -
路線間格差とか言うスレでも、社畜社畜と騒いでるのが居るな
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よほど嫌で気になるんですね、社畜さん
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>>31
早く回答してください、ずっと回答を
待ってます
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく -
新快速の指定席のニーズの精査した数字は？
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快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ������
https://i.imgur.com/dd5r5Q9.jpg -
>>36
コピペ返しとは、余程ご自分の意見がないんですね。御愁傷様です。 -
>>36
こちらについても回答願います
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく -
実名企業や個人実店舗や実名個人を攻撃し誹謗中傷
くだらないスレを乱立させ自作自演など荒らしを繰り返し
気に入らない書き込みには複数の端末でIDを使い分けて集中攻撃する
生きている価値無い覚醒剤大好きフリーライター(笑)松戸市某バドミントンクラブ代表の正体
http://hanabi.2ch.ne...e/1475523495/256-299
へたくそな文章のフリーライター(笑)が未亡人に成済ます変態バドクラブ代表の正体
愛する人との死別の悲しみを成済まし自作自演する 気持ち悪い掲示板
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/grief/ -
>>36
鉄道会社の施策で人口が増えている地域を教えてください。
以下は鉄道会社の施策ではありません。
・滋賀県南部
→自治体による開発
（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
（栗東駅と南草津駅）
→地元要望・地元負担
・TX沿線
→一体化法（国策）による開発 -
「快速を復活するのが乗客へのサービスではない。むしろ邪魔で不要」
っていう乗客が一定数居るのを理解できないのは、田舎の人間だけ。
埼玉以南の乗客なら、反対意見だとしても、そういう客がいるのは理解するわ。 -
快速はおろか、特急もイラネ
そんなムダ金があるんなら、高架・立体交差化やホームドア設置に使え
都心側利用者のホンネなんてこんなもんだろ。 -
（連続）立体交差化は国と自治体の仕事であって鉄道会社は協力する立場だよ
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負けを覆い隠すべく粘着する執念だけは凄い社畜w
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社畜か指名されただけで早速反応、それも悔しそうに何時ものように連投反応する社畜www.
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名指ししない社畜、に悔しそうに反応してくるんだからやはり社畜なんだな
どうりで社畜という言葉を使われることに異様に神経質なわけだ -
社畜じゃねえしw
相変わらず決め付けばかりで「俺様が根拠」の長文
で、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？ -
じゃあなんで社畜って言葉に悔しそうに反応するの？
なんで社畜って言われると自分のことだと思うの？
なんで社畜って言葉を使わせないようにしようと必死にもがいてるの？
どれも自分が社畜では無い一般の利用者ならば丸っきり不自然不合理な行動だね
その捏造と言われてる話に限らずなんで鉄道会社が極力乗客本位にならなくて鉄道会社利益本位に済むことを守ろうと必死なの？
一般の利用者は君が根拠出せと求めてることが立証されなくてもそのことをもって鉄道会社が乗客本位に努力すべきの意見よりも鉄道会社利益本位に努力しなくて良い意見を必死に担ぎたがる理由なんて無いんだよ
ここも社畜では無い一般の利用者ならばあまりにも不自然不合理なことだ -
>>56
こちらの質問に早く回答してください。
鉄道会社の施策で人口が増えている地域を教えてください。
以下は鉄道会社の施策ではありません。
・滋賀県南部
→自治体による開発
（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
（栗東駅と南草津駅）
→地元要望・地元負担
・TX沿線
→一体化法（国策）による開発 -
>>45
よお低脳糞社蓄
相変わらず低脳は人の書き込みを全然読んでないな
とっくに答えが出てると言ったのは>>41 >>43に対してだ
その件に対して答えが出てるなんてどこで言ってる？
その件はこちらが言ってもいない勝手に意味を変えたお前の捏造なのでこちらには
答える理由は一切ない
>>46
だからどんな理由で？って聞いてるじゃないか
たまにいかにも低脳振り絞って考えました的なあり得ない理由言ってきてこちらが返すと
それに反論できないでそのまま有耶無耶の繰り返し
早く言えや「どんな理由で？」もしくは今までの話でもいいからちゃんと反論せいや
それから仮に快速反対の乗客が居たとしても賛成の乗客より常に優先してそれにこたえなければ
いけない理由などどこにもない
だったら特急反対の利用者の声にも答えろや そっちは特急賛成意見だけ尊重するんだろ？
>>49
何を？ -
さすが社蓄 社蓄が叩かれると反撃せずにはいられなくて容易に釣られる
社蓄ではない人には考えられない行動だね
>>51
回答すべきものはもうとっくに前スレでしている
する必要のないものは永久にしない
で、お前は回答求められたものもひたすら知らんフリしてるがそっちは棚上げ？
>>52
そう思うならちゃんと反論しろよ 俺はいくらでも勝手に終了宣言なんかしないで待ってるから
そんな捏造にしがみついて粘着するしかない段階で負けを認めてるに等しいね
負けてないならちゃんとフェアな反論しましょう
>>57
>>56には図星突かれて何も反論できないからすぐに話題転換かい？（嘲笑）
>>58
論点ズレてないじゃん 社蓄叩きに悔しそうに反応するから言われてるだけのことだろ？
それに対して社蓄ではないと否定してることに対してのツッコミだ
論点は全くズレていない そんな>>56で聞かれたことには全く答えず話題転換している>>57こそ
世間の常識では論点逸らしと言う
論点とは常に「お前に都合のいいことだけ」やるものではない
そして相変わらずの捏造しがみつきだ さすが負け犬 -
>>60
こちらの質問にはまだ回答がありません。
鉄道会社の施策で人口が増えている地域を教えてください。「 ある」ならその「地域」を、「ない」なら「ない」と答えてください。
以下は鉄道会社の施策ではありません。
・滋賀県南部
→自治体による開発
（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
（栗東駅と南草津駅）
→地元要望・地元負担
・TX沿線
→一体化法（国策）による開発 -
>>59
何度同じこと言わせてるんだ？
前スレでとっくに回答済みだが
そして既出だがそうやって「鉄道会社が少しでも乗客本位のサービス改善を
せずに鉄道会社本位に振る舞うこと」を必死に正当化して守ろうとする動機はなんだろう？
乗客にはそんな動機ないがね 鉄道会社関係者と違って そこの疑問にも全く答えられない -
>>63
こちらの質問にはまだ回答がありません。
鉄道会社の施策で人口が増えている地域を教えてください。
「 ある」ならその「地域」を答えてください。
「ない」なら「ない」と答えてください。
以下は鉄道会社の施策ではありません。
・滋賀県南部
→自治体による開発
（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
（栗東駅と南草津駅）
→地元要望・地元負担
・TX沿線
→一体化法（国策）による開発 -
>>63
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく
増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？
さっさと答えろよ -
何故昔快速を走らたの？昔だって必要ないじゃん
昔から有料特急走ってたわけだし
快速走らせたって事は必要だった訳だよね
じゃあ何で快速廃止したんだよ
今まで通り走らせればいいじゃん -
快速は不要になった。これで乞食が居なくなり東武の民度も上がるだろう。
-
>>67
ググれカス -
現に快速が無くなって大分経つのに、
実社会でも、ネット上ですら大きな話題になって無い。
それはつまり、快速のニーズが実に少ないって事だ。
快速復活が乗客本位のサービスなんて、ちゃんちゃらおかしいね。 -
負け犬って誰？
快速廃止、臨時もロングシート、特急券買えたい、ライナー増発、頼みの西日本新快速まで指定席とどんどん不利になっている乞食側だろ。 -
乞食は一人しかいないからw
書き込み内容とレスの付け方でわかる -
>>72
そのとおりですね
快速は無くなり、6050も20000改での置き換えを示唆されている
更には根拠を要求されているのに全く掲示せず
この状況において「俺様の勝ちだ」「社畜は負け犬だ」ですからもはや滑稽というか憐れというかwwwww
さ、長文ちゃん、鉄道会社の儲けは全て関係者の懐にの根拠は？
鉄道会社の施策（新快速の運行）のみで人口が増えている根拠は？ -
>>64〜>>66
何度も言ってる通りとっくに前スレで答えています
>>68
では不要になった根拠、民度が上がる根拠、及び乞食とはどんな人か具体的定義宜しく
なんでも数値など伴った根拠が必要なんでしょ？(笑)
>>69
自分でこれだと示せカス
人に対して執拗に貼り付けなど根拠示せと言う奴が立場逆になると「自分で調べろ」とは甘ったれキチガイ過ぎだ
>>70
大きな話題になってない、の大きなの基準は？
ニーズがあること不満があることは必ずネット上で(お前の基準にしたがった)「大きな」話題になるんだとする根拠は？
逆に快速復活したら困る「乗客ニーズ」ってネット上でどこにあるのかね？
とっちでもいい人は必死に快速廃止批判阻止みたいなことを言う必要はないんだがね -
>>71
回答の必要なことはとっくに回答している
逆にお前がここで管巻いてることは勝手な捏造でこちらが言っても無いことなんだからそもそも回答の必要がない
これに回答しないことは負けでは無い
一方お前は間違いなくしているお前自身の発言について根拠など問われてもまず回答したためしがない
今ここで数々聞いたこともまず何の回答もせずにすっ飛ばし続けるのだろうことはこれまでのお前の行動実績から容易に予測がつく
>>72
お前の言う乞食と言う言葉の定義が全くわからない
具体的に数値なども伴って定義付け言ってみろ
それから昔からそうだが鉄道会社がどんな施策になっていくかの予測勝負なんて誰もしていない
お前の勝ち負け論はそういう勝負をしていれば？の話である
こちらがやってることは鉄道会社が「予想通り」改悪したとしてもその是非の評価をしているだけである
一体何を一人でピンボケな「勝負している」つもりなのかね？頭の悪い社畜さん -
>>73
そうですか どの人のことを乞食と定義してるのか定義の具体的基準も示されてないし全くわからんがね
ちなみに社畜に不都合な書き込みが全て一人だと思ってるとしたらやはり何も見えていない 見えてるフリのハッタリだね
>>74
いつもそういうわざとらしい同意芝居打って「別人です」アピールに必死だねえ
苦労は察してあげるよ
負け犬は人数多いんだってアピールしないと持たないんでしょ？
ところで20000改って6050取り替えかい？
確かミクリと宇都宮じゃ無かったっけ？
まあ今は6050が一部ミクリ折り返しに来てると言えば来てるけどそれは日光方面との直通だったりする
間違ってもワンマン化された宇都宮方面じゃ無いよね
現実に今8000の一部に休車が出てる どうもこのまま復活しないのでは？オーラが出てるような
で、後は何時ものお約束捏造しがみつき粘着かい？
負け犬は藁をも掴むで大変だね -
>>77
はあ？どこで認めてるの？
まずは大きなの基準は？って聞いたはずだけど
案の定答えは無しか
予想通りだねえ
そして君の言う大きな話題になってないがニーズが無い証明にも全くなってないことは言った通り
君の大きな基準に従えば快速廃止になってよかった乗客の立場、快速復活したら困る乗客の立場はネット上でどこにあるのかね？
大きな、なんて曖昧なこと言わなくてもそもそもそんな声あったっけ？
またこう言うと社畜が成りすましで声を作るかな？
匿名の場ならいくらでも可能だもんね
そしてどっちでもいい人ならこちらの立場に対してだけ滅べなんて必死の感情出す必要もないね
つまり君はどっちでもいいわけでは無いんでしょ？
まずはそこをハッキリしよう -
>>79
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく
増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？ -
>>79
鉄道会社の施策で人口が増えている地域を教えてください。
いい加減に「 ある」ならその「地域」を答えろ。「ない」なら「ない」と答えろ。余計な説明は不要なんだよ。
以下は鉄道会社の施策ではありません。
・滋賀県南部
→自治体による開発
（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
（栗東駅と南草津駅）
→地元要望・地元負担
・TX沿線
→一体化法（国策）による開発 -
>>79
文章を短くまとめる能力に決定的に欠けてる上に、
滅びれば良いと言われたのが余程癇に障ったのかな？
はっきりも何も、長文を書き散らさずにはいられない、
偏執狂的クレーマー体質野郎は消滅すれば良い、
というのは俺の切なる願いだ。
それに関して議論する余地なんざ、一ミリたりともねー。 -
>>80 >>81
アンカーつけてる意味は何かあるのかね？
アンカーのレスで聞かれたことにすら何も答えられず反論もできず壊れたテープレコーダーみたいに
同じことを繰り返して話題逸らしてコミュニケーション能力ゼロなことを披露してるだけで
それからその人間的能力の異様なほどの低さという特徴的なキャラが短時間に連投してきて
IDが違うってのは何か意味があるのかね？
>>82
それはみんな俺の書き込みだけどさ 俺は乞食ではないんだけど
それでも人のことを乞食呼ばわり中傷したいならまずは聞かれた乞食の基準くらい答えろや
それをしなくても言いたい放題いいなら俺もいくらでも言えるよ
害悪だけでウザくて目障りで乗客の敵で世の役に立たないゴミ屑甘ったれ糞社蓄乞食はさっさと市ねば？
産業廃棄物未満だよ、お前の価値なんて
＞荒唐無稽なトンデモ説
具体的にどこがどうどんな理由で荒唐無稽トンデモなの？説明よろしく
ググってもそんなに快速廃止批判を叩かなければって「利用者」なんかどこにも見ないけど
乗客ってのは鉄道のサービスがより乗客寄りになることにはそれが鉄道会社への見返りに繋がる
絶対的な根拠を欲しがり、それがなければ乗客サービス低下を批判すらさせたくない、を死守したがるの？
君の言う荒唐無稽ではないトンデモでない乗客ってそういう人？（爆笑） -
＞みんな
爆笑だなこりゃ 具体的にどれとどれが別人のつもりなのかね？全部説明してくれる？
毎度動機もなければ論理もないただの中傷と捏造と同じことの繰り返ししかできない
相手に言うことには何も答えられないコミュニケーション能力ゼロ
そんな稀代の劣った人間がよくぞ集結しましたってくらいいつも大勢常駐していて即反応してくるのかね？
君の言い分がオモテの世界で多くの乗客の常識的多数意見になることは絶対ないよ
乗客は乗客にサービス改善価格低下望んでるのが基本なんだから
なんなら東武主催でもいいからやってみれば？ ただし鉄道会社利害関係者の動員はやってないことを
世間に広く透明化する方法考えないと信用はされないよ
九州電力の原発説明会じゃないけどセコイやらせではかえって信用落とすだけ
>>83
今日一日でも何回捏造粘着するのかね？それにしがみつきとは無様だねえ
>>84
何が能力云々だ？人の言うことをちゃんと解釈する能力にも欠けてる反応しかできてない低脳ガキが
偉そうにほざいても説得力ねえよ
偏執狂だクレーマーだ、何を基準に言ってるんだか？どうせいつも通り何も説明できない俺様基準なんだろ？
俺様がクレーマーと言えばクレーマーなんだの世界
しかもクレーム付けられてそのような感情的反発する理由は乗客には一切ない（むしろもっと言えくらいしかない
せいぜいどっちでもいいどまりだ）そんな理由があるのは鉄道関係者だけである -
鉄道会社への批判は偏執狂だクレーマーだ消滅してほしい
ま、社蓄でもなければあり得んね
快速廃止をググってもそれを批判的にとらえるものはヒットするがよくなった、また快速が
復活したら困る、快速があることが不便だった、などの「利用者」なんて全然見ない
動機がないからだ
つまり乗客としてあり得るのはネガティブ評価かどうでもいいのどっちかしかない
そんなものに対する批判を「乗客が」消えてほしいと願うなんてあり得ないね
批判にイラつく理由も批判者に悪態つく理由もない それがあるのは関係者だけだ
＞議論する余地なんかねー
だったらいいから消えろ 勝手に日知のからんできておいてこの甘ったれた未熟なカス人間
丸出しの言い草は何かね？
お前に議論に付き合ってほしいなんて誰も頼んでないよ
お前が議論する気もなくただ憂さ晴らしの罵倒してきても俺は黙って受け入れて「ごもっとも」と
反省しろとでも？
消えろよカス お前みたいな社会性ゼロの未熟なカスはマジイラネ -
>>87
勝ちでいいよ、じゃなく負けを認めざるを得ないんだろ？
無理してくれなくていいから君が勝ってるならちゃんと反論すればいいじゃないか
今時そんな虚勢張っても誰も真に受けてくれないよ
で、いつまでその捏造にしがみついてるのかね？
知りたいって言われても言ってもないことの説明はできんな
社畜さんは言ったことの説明も出来んことだらけだが
こっちには言ったことではなく言ってもないことの説明求めるのかね？ -
>>88
社会性の欠片も感じさせない長文が、人様に社会性が云々とか、
笑い事としか受け取られない事をほざいてるようだな。
いつも以上の長文は、余程頭にきてるようで更に笑える。
人に読んでもらいたいなら、短くまとめる事を考えないと、
社会では相手にされないよ。 -
>>91
おまえの書き込み内容についてこちらが訊いてるんだよ
こちらが訊いてるのに質問で返すな
サービス改善や品質向上、値下げなど
で飛びつく客は東武日光線沿線にあと
どれぐらいいるかの数値的基準（増え
るのは確かだ）も精査した数字（予想
される範囲）をよろしく
増えるのは確かなんだろ？
いつまで数字（予想される範囲）を
精査してるんだ？ -
>>85
余計な説明は要らないから鉄道会社の
施策で人口が増えている地域を教えろ。
おまえが力説してたことだ。
「 ある」ならその「地域」を答えろ。
「ない」なら「ない」と答えろ。
以下は鉄道会社の施策ではない。
・滋賀県南部
→自治体による開発
（大学誘致、住宅開発、工場誘致など）
・北陸本線の直流化
→地元要望・地元負担
・東海道本線の新駅開設
（栗東駅と南草津駅）
→地元要望・地元負担
・TX沿線
→一体化法（国策）による開発 -
我が国経済のいわゆる「失われた20年」や少子高齢化・人口減少といった社会環境の変化をまったく理解していない（理解しようともしない）おバカ三人
(1) 長文乞食
(2) 壬生のジジイ
(3) 栃木市民をいじめる悪い鉄道会社 -
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ������
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