【PSO2】ガンナー総合スレ【258】

ファンタシースターオンライン2のガンナーについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■【公式】ご意見・ご要望
https://ssl.pso2.jp/...nquiry/?mode=opinion

■スキルシミュレータ
http://pso2skillsimulator.com/

※>>950
スレ立て時本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れることでワッチョイを追加できます（PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました）

※前スレ
【PSO2】ガンナー総合スレ【257】
https://egg.5ch.net/....cgi/pso/1544896797/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

武器ダメージ比較
・セットはOP欄に各セットのステータス上昇値を、その他はサイキセット想定で60を加算
・条件を一定にするためゼロレンジクリティカル取得を前提

http://4rt.info/psod/?oLK12

クリファド、イヴリダ、クリシス、クヴェレウィンディア、デモニアブラスター追加


Q. デッドアプローチって吹き飛ばしでしょ？コンボ始動に使えるの？
A. EP3アップデートで吹き飛ばしからスタンに変更されました。

Q. リバースタップが当たってもスタンしないことがあるんだけど？バグ？
A. リバースタップのスタンI効果はスタンコンサイドなどと違い確率付与です。その代わりヒット数次第でスタンIIになることがあります。

Q. サテライトエイム動作遅すぎ！こんなもんラッシュに使えるか！
A. 空中で使うと地上よりも動きが速くなります。

Q. メシアタイム発生遅すぎ！こんなもん回避に使えるか！
A. 空中で使うと地上よりも飛び込みが早くなります。

Q. メシアタイム、インフィニティファイア、バレットスコールの威力が弱すぎ。表記詐欺じゃないのこれ。
A. この3つのPAはPAボタンの連打で威力が増し、表記通りになります。

Q. エアリアルアドバンスの適用条件がよくわからないんだけど。
A. 地上にいるエネミーを打ち上げて追撃するとボーナス、飛行エネミーには最初からボーナス、
　飛行エネミーをさらに打ち上げて追撃すると二乗ボーナス。どれが飛行エネミー扱いかは使ってみて確かめて。

Q. パーフェクトキーパーは打撃に適用されるようになった？
A. もともと打撃にも法撃にも適用されます。もちろん射撃にも。

Q. ツインマシンガンの通常攻撃って1ずつPP回復でしょ。アタックPPリストレイトは10(200%)じゃないと意味ないね。
A. PPは小数点以下も計算されています。例えばLv5止めでも通常1回で1.5×4＝6回復します。

Q. SロールアップってSロール直後に出した次の攻撃にも乗るの？
A. 乗りません。SロールアップはSロール中の通常攻撃と、Sロールアーツにだけ乗ります。

Q. Sロールアーツにブレイバースキルのアタックアドバンスは乗る？
A. 乗りません。残念。

サブRa
射撃　WHA：約1.82　スタスナ：約1.32　両方：約2.41
打撃　無し：1.00

サブHu
射撃：約2.10　
打撃：約1.94

サブFi
射撃　ブレイブ：約1.95　+テックアーツ：約2.24　　ワイズ：約2.28　+テックアーツ：約2.62
打撃　ブレイブ：約1.65　+テックアーツ：約1.90　　ワイズ：約1.93　+テックアーツ：約2.20

サブBo
射撃　エレスタ：約1.72　ブレスタ：約1.93　シフタエア：+5％
打撃　エレスタ：約1.45　ブレスタ：約1.63　シフタエア：+5％

サブBr
射撃　アベスタ(チャージ)：約1.65(1.81)　ウィークスタンス(チャージ)：約1.93(2.12)
打撃　アベスタ(チャージ)：約1.39(1.53)　ウィークスタンス(チャージ)：約1.63(1.80)

※スタンスリングLv20時

3 名前：774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-wOFv)[sage] 投稿日：2017/11/25(土) 07:31:22.12 ID:NkjJJOIF0 [2/6]
■ツインマシンガンPA17の威力値と消費PP
威力1643 PP15 エリアルシューティング(打撃属性、チャージで表記威力。打ち上げ効果付き。当てずに上昇に使うのが主流)
威力1175 PP30 バレットスコール(ダウン効果付き打撃属性後にヒットストップ効果付き射撃属性。連打で増える。ギアの影響高)
威力 613 PP15 デッドアプローチ(モーションの短い突進、打撃属性1発。確定スタン効果付き)
威力2037 PP30 メシアタイム(飛び込み4発、回転14〜25発の射撃属性、連打で増える。射撃中以外は無敵無し)
威力1526 PP35 インフィニティファイア(4〜6*5発の射撃+4発の範囲射撃属性、連打で増える。最大連打で表記の148％)
威力 724 PP20 サテライトエイム(打ち上げ効果付き範囲2発の射撃属性。地上で約70F、空中で約50F。空中だと移動無し)
威力1852 PP32 エルダーリベリオン(ノックバック付き6発+打ち上げ付き範囲2発+吹き飛ばし付き範囲1発。空中だと移動無し)
威力 967 PP20 リバースタップ(自身の周囲に4発の打撃属性、確率スタン付き。吸引効果有り)
威力1479 PP20 ヒールスタッブ(ノンチャで打撃属性2発。チャージは2発目が打ち上げ付き+範囲射撃6発)
威力1268 PP30 シフトピリオド(ノックバック付き6発射撃+近いほどHIT数が3まで増える範囲射撃)
威力 912 PP20 グリムバラージュ(突進後2発の射撃+4発の射撃。2発と4発の間にJAリングが有りショウタイムチェインを発動可)


小ネタ
・後ろロールはタイミングよく後ろにキー入れれば少し早くなる　※肩越し横ロールも同様の模様
・ロール射撃を行うとロール無敵が切れる。タイミングには注意
・デッドはキー入力でカメラ方向基準に好きな方向に飛べる
　敵の間に入ってリバしたい時などに
・チェインやハイタイムは空中でも発動できる
　直前の行動の慣性が影響するので上昇・停止するPAから使えば高度を維持できる
・サブRa主なスナ乗せの起点
　空中サテ2連後、空中エルダー後、チャージヒール後一瞬待つ


TMGでのムビスナの適応について調査
適応条件がかなりシビアなので間違いあるかも

○：JAすればほぼ確定で乗る
△：JAタイミング次第で乗ったり乗らなかったり
×：どのタイミングでJAしても乗らない

地上通常1段目△/2段目×/3段目△
空中通常1段目○/2段目○/3段目○
Sロール○　ダイブロールシュート△
デッド×　サテ×　リバスタ○　　
エルダー×　インフィ×　ヒール×　メシア地△/空○
シフピリ地×/空○　ノンチャエリアル○　チャージエリアル△　グリム一段目×二段目○

>>950
>>4のテンプレ差し替えが前スレにあったけど
この計算式自体が合ってるかどうかわからんのと、差し替えの同意レスがなかったから今回は差し替えなかった
次スレ立てるときまでに複数人からの差し替え同意を持って差し替えお願いします

以下差し替え分↓

GuHu
L/TマシンガンSアップLv20込:打193.7% 射177.6%
アナザーSロールアーツ(フューリー、TマシンガンSアップ):133.4%

GuFi
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全194.8%+射撃力200(ブレイブ)
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全220.0%+射撃力200(ワイズ)
アナザーSロールアーツ(ブレイブ、TマシンガンSアップ):169.4%

GuRa
スタンディングスナイプ時　打100% 射190.1%
ムービングスナイプ時　打100% 射165.3%
アナザーSロールアーツ(WHA、ムービングスナイプ):165.3%

GuBr
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全153.1%(アベレージ)
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全179.7%(ウィーク)
アナザーSロールアーツ(ウィーク、TマシンガンSアップ):163.4%

GuBo
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全152.5%+シフタ(エレメンタル)
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全171.5%+シフタ(ブレイク)
アナザーSロールアーツ(エレメンタル、シフタエア、TマシンガンSアップ):152.5%

GuSu
（ポイントアシスト、サポートファイア、ステ⁺200込み）184.4%〜188.0%
アナザーSロールアーツ(オールアタック、ペットエレメント、ポイントアシスト):159.7%

少しは自分で計算してみろボケ
>>4はかなり古い計算で>>5が正しい

ただ乗算するだけだから計算式もクソもないよ

>>4ってFiスタンス修正前のゼロレンジ切り射撃アップデッド連最適解時代の数字だっけか
アトラすら実装されてなかったご子息リング全盛期の

煽る必要あるんすかね

煽ってる要素どこ？

計算した本人なんだと思う
テンプレ入れるかどうか同意とるか950見計らって自分でスレ立てするかこのスレで話合おう

ボケは煽ってるんじゃないですかね…

元々少し前のスレでテンプレが間違っているという流れででてきたレスでwikiの倍率から引っ張ってきているので今後は差し替え推奨

211774メセタ (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-0MzG)2018/11/03(土) 22:32:57.81ID:93w6bB+Ma
計算してないけどそれご子息リング修正前の値じゃね？
サブFiの打撃と射撃の倍率差ってなに？

212774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 8ae0-zV7r)2018/11/04(日) 02:34:13.78ID:eBHRAFlB0>>217
テンプレをそのままはったんだけど。
修正前の値じゃねっていうならだれか計算して、テンプレ修正して。

217774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ 5a87-0rnk)2018/11/04(日) 08:43:28.81ID:yOUyagOo0
>>212
テンプレ確かに古い計算になってる。

swikiからだけど

GuHu
L/TマシンガンSアップLv20込:打193.7% 射177.6%
アナザーSロールアーツ(フューリー、TマシンガンSアップ):133.4%

GuFi
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全194.8%+射撃力200(ブレイブ)
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全220.0%+射撃力200(ワイズ)
アナザーSロールアーツ(ブレイブ、TマシンガンSアップ):169.4%

GuRa
スタンディングスナイプ時　打100% 射190.1%
ムービングスナイプ時　打100% 射165.3%
アナザーSロールアーツ(WHA、ムービングスナイプ):165.3%

GuBr
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全153.1%(アベレージ)
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全179.7%(ウィーク)
アナザーSロールアーツ(ウィーク、TマシンガンSアップ):163.4%

GuBo
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全152.5%+シフタ(エレメンタル)
L/TマシンガンSアップLv20リング装備時 全171.5%+シフタ(ブレイク)
アナザーSロールアーツ(エレメンタル、シフタエア、TマシンガンSアップ):152.5%

GuSu
（ポイントアシスト、サポートファイア、ステ⁺200込み）184.4%〜188.0%
アナザーSロールアーツ(オールアタック、ペットエレメント、ポイントアシスト):159.7%

これってクリスト射撃の装備の可不可は計算に入ってるの？

入ってないよ

なんか前ロールだけ威力アップのリングあったろ

前スレでアナル弱体化の話で盛り上がってたけど、直近の公式放送でもしかしてアナル強すぎみたいな話出てたの？
もし色々仕様かわるならオプション見直さなきゃならんから早めに知りたいな
pp回復無くなるとかならppも重要になってくるし

>>17
質問コーナーでフォーエバーロナー称号獲得者が何人いますかという質問が出て
全部で称号取得者が29人いて
うちの24人がGuFi　うち4人がHr　残りの1人がFiHuだった

その発言後に放送中のコメントでナーフを示唆する声が複数あがって
いちたろうがそのコメントに同意する部分があったのかそのコメントを拾うってのがあった


以下会話抜粋
いちたろう「まぁ案の定Ｇｕをナーフしろってコメントがいっぱい来てますね」

濱崎「ただここまでのレベルに行く人って言うのは本当にうまい人なんでね、と言うところがありますので」

いちたろう「容易罪ではないと」

濱崎「かなぁと言う風には考えております」

蒸し返すのか

乙女デッド連だけで英雄を気取れる時代が終わって他職に乗り換えた途端そういうことを言いだすあたりさすがご子息としか

>>20の人に気持ちわるさを感じる

ご子息がGuやめたんだからクソ呪いスタンスリング消して
ベースの火力上げろよ

単純に考えてご子息がGuやめたら癒着加護が無くなるだけのような
まあTeがテコ入れされるならそれはそれでバランスが取れるのかもしれない
次はHuにでも転向してくれ

他の職が糞なだけじゃん

TeはPAがテコ入れじゃね
早く次のクラスに移ってくれないかな

武器1本だけでいいからーとか言ってたからそれも難しいのでは

まっｗ移るのはクラスじゃなくてスライドだけどなｗ

>>18
なるほど、さんきゅー！容易罪は免れそうだな

せっかく実装したフォーエバーがGuFi以外取れなさすぎるの想定外だから他職上方しますのが現実的
Hrのクリア人数レベルに微調整出来るならまだいいけど下方になったらどう足掻いても取れなくなるぐらいまでやられるから

フォーエバーのラインがその時のGuの最高スコア見てちょい上にしたって言ってるからそりゃGu以外から文…というか意見くるよなあ

公式が個人を基準に称号のライン決めましたっていうのがもう頭おかしい

ここの運営らしい誠意の無さでああやっぱりなと思う対応だよな
商人が自分が売ってる商材のこと理解せずに商品売ってるのと同じだからな

EP6で吉岡君がそれら全部背負って潰れないかが心配だわ
上のP共は無能でゲームへの理解が無いし相談相手にすらならんだろうし

あいつら俺達が騒いだら操り人形みたいに動くんじゃね？
客が騒いだからとりあえずよくわからんけどあやそうって感じだしちょろそうだわ

別にどこにライン引こうがその点についてはユーザー平等だからいいわ
それよりクエストに運要素を絡めてるのが糞

ガンナー専用コンテンツ・エンドレスクエスト
サモナー専用コンテンツ・マスカレーダ
あと8つそれぞれのクラスの専用コンテンツ用意すれば完璧だ😉

マスカレーダがSu専用はエアプ

サモナーなんてボナクエでレベル上げただけで卵すら割ったことないな
全ての卵がゴミになるからマジ邪魔くさい

14卵2つほど開けて他の卵のゴミ箱にしてるわ

エンドコンテンツ、まるぐる、レイド
全てにおいて頂点だから弱体化しない方がおかしいが
まあバランス取る気ないんだろうなｗ

レイドはさすがに頂点じゃない

いやいや野良ベースで考えればレイドもトップだろ
固定でも変態レベルのFiや弓Brに劣るくらいだし

>>36
どうかんがえてもsu が一番楽なんだが

>>42
下手くそならそうだろうな
慣れてりゃ近接の方がタイム早いし楽だが

そのトップありきで敵やクエ時間、称号が調整されてるんなら弱体より他職強化のが良いと思うがな
弱体するにしてもいつもタイミングが遅すぎる

あの、最近Guをやりはじめた者なんですが質問いいですか・・・
武器アクのスタイリッシュロール？の無敵判定ってどのへんに出るのでしょうか？
それから始めたばかりなのでチェインを狙った位置に貼るのと稼ぐのがヘタクソなんですがコツとかここまでいったらフィニッシュみたいな数字はありますか？

ボタン押した瞬間から無敵
チェインはとりあえず20でフィニッシュ
貼る時は弱点ロックして落ち着いて通常
頭に貼る時はエネミーの頭の上からアナザー

エネミーと自分の攻撃判定が謎なのと暴れまくるクソ挙動も相まって上手い人でもたまにミスる

20まで稼げばフィニッシュダメージは十分
それ以上稼ぐのはリキャストを早くするのが目的かな
貼り方は射線を通そうと意識することが大事
敵の挙動を読めてないか自分の位置が悪いのが失敗する大体の原因

チェインはWBと感覚同じだからRaやってる人は身についてる

チェインはパーティ組まなくても100で締めてリキャスト待ち発生するくらいだからなるべく100ちかくを心がけたほうがいいよ

ありがとうございます。練習してみます・・・

ペルソナなんですけどチムツリと弱点飲んでやっと良くて10分くらいでDB貯まるくらいなんだけど上手かったらどの辺で変身出来るもの？

100まで狙ってると部位破壊どーん！はいここまで！長いリキャストどうぞ！ってなるから敵の硬さと周りの火力の見極め

>>52 個人的にはそこが一番難しいよ、破壊後も付いてれば良いんだけど

最近は誰もDB溜まらないくらい速攻で終わるからな。
前半の仮面にもよるけど、XHソロで40分切れたら上等、35分切れたらトップクラスじゃねーの。
後半のチェインの〆は笑って見せろが安定。チェイン稼ぎ手伝って貰えると回転数がダンチだから、組んでくれる人が居るならペアもたのしーよ。

仮面XHソロはダブル→アプ引いて45分かかったな
前半の玉追っかけっこに時間取られたのと場外逃げがやっぱ糞だったから次やるなら頭貼りつきやってみるかな

固有グランツ必須だけど頭より胸に張り付いた方がタイム出るよ。
最初は避けにくいかもしれないけど、慣れればGuFiシオン接着でもスタアトの出番は殆どない。
不意に胸破壊ダウンしてもひたすらサテインフィできるからシオンまじ神武器やで。

胸は吸引始まったら左にダイブロールシュートで１００%付けられるぞ、１００%な(意味深)

>>56
それを聞くとシオンTMGも有りな気がしてくるな…
非ダウン時のチェインの〆ってどうしてる？

非ダウンの〆が後半の事なら、笑って見せろ(吸引)の時にタイミング合わせてデッドインフィサテが安定して入るよ。
吸引中はグリム前ロールで胸に張り付いておかないといけない。位置が悪い時はダイブロールとかで左に迂回してからグリムすれば張り付けるよ。

>>59
なるほど
インフィって今の火力だと余裕でロスが出そうな印象なんだけど実際そうでもないのかな

実際ロスは大きいんだけど、ペルソナの振りかぶる動きにインフィのタイミングが合うから使ってるな。サテをからぶるよりはマシだと思う。
他に安定してフィニッシュできるやり方あったら俺も教えて欲しい。じっとしてる時が少ないし、デッドはあらぬ方向に飛んでいったりするから中々安定しないよね。

つーか俺のsageが安定してないわ。仕事中にコソコソやってるから許して。

インフィのロスとか考慮するのはダウン中だけで十分でしょ
相手が動いてるときは殴れるときに出来る限りの高威力で殴っとくべき

仕事しろ

>>56
サテキャン前後ロールのほうが強つくない？

なるほどね
実際サテデッドだと移動でガバりまくるから悩んでたけどまあある程度割り切るしかないか

ペルソナの流れだから聞いときたい
2連横殴りみんなどーやって避けてる？上手い捌き方あったりするのかな

先日チェインとかを相談した者です
オメガヒューナルくらいとならまともに戦えるようになってきたので次はサブパレットの内訳やいざという時の安パイ行動？のようなものを教えて貰いたいです
よろしくお願いします

【PSO2】初心者の質問に全力で答えるだけのスレ49
http://egg.5ch.net/t....cgi/pso/1548941610/

>>69
＞サブパレットの内訳
人それぞれ

＞いざという時の安パイ行動
「いざという時」ならエネミーによる
回避なら普通はＳＲ


後ガンナーの話なら初心者質問スレにおくらずここだよな

>>68
早めロールやったらロール1.2だけで行けた時もあったけどデッドの判定慣れしたいし参考に練習してみる

ここでと言いつつほとんど回答になってないんだけどまぁ
1から10まで全部聞くんじゃなくて自分にあったスタイルを模索するといい
デッドやエリアルにGPがあるからSRと組み合わせて臨機応変に受け流そう

ガンナーに限らずな回答になるけどいざという時はアトマイザーラバーズさしてる前提になるけどスタアト連打するもんじゃないの？

いざという時はSロール3段目を出しつつスターアトマイザー連打してるわ

独獄越せれたら一通りはなんとかなっているのでは…？

最近Gu始めたけど3段目出さずに1,2連続ループさせるの安定しないわ

いつもPPスレイヤー乗るまでサテインフィ零で、そら以降はロールアーツ後前サテのループしてるけど、ロール12ループの方が強いんかな？

ニュートラルと横スタイリッシュでサテ並み、前後スタイリッシュで2割り増しの火力出てる
インフィニティ零いつでも必中ならそれが正義だけど俺には無理だから前後意識してスタイリッシュしてる

シオンライフルって使いにくいな

ドッジくそ便利でオシッコちびった
ゴーレムが手を上げた時フィニッシュしづらかったのが解決されたわ。

後前ロールサテ1ヒットキャンセルが確かDPS高かった気がする

ガンナーでドッジ便利!って使ったあとにレンジャーやると「これ別にドッジいらねーな」ってなる
ディバ零とかもそうだが相性が悪いPAだらけだし
ガンナーはまじでドッジ必須レベルだけどな

Raでタゲ取るとよく使うぞ

俺の場合Raはザラ武器(青・災転・災転)使ってるからむしろ攻撃当たりにいく

回避だけじゃなくてアトラクトぶっ刺すための位置取りに使うものだから火力出すために必要

GuFiで獣アンガ相手するときはドッヂ必須だと思う

プロガンナーいたら聞きたいんだけどマナー盛りチム木無しでフォーエバーロナーって取れるもんなの？
アトライクスTマシと14ライフルの場合はどう？

その条件で取ったことある人しか答えられんしフォーエバー目指すような人間がマナー盛りチムキなしなんてやるわけもない

チムキ時限飯盛り盛りだぞ
ロナーくらいならともかく

ロナーなら余裕だろうけどフォーエバーは無理やろなあ チム木無しの時点でスタートラインにすら立てないと思う

PS4のロードハンデ背負ってフォーエバーとった人いるらしいし超人だったら可能かも知れん
俺は無理だと思う

ロードっていうけどVitaですらロナー取れてる時代だからな
PSが大半じゃね、癒着オーダー引けりゃいけるんじゃないか
チム木＋野菜＋レーションくらい無いと全体的に火力下がるからきついのは当たり前だけど

そもそもチム木や装備更新ですら二の足を踏むようなヤツが、成功の為の現状把握とトライ＆エラーに耐えられるとは思えない。
各ステージ各オーダーで敵を倒すのに何HIT何秒かかるか、きっちり把握するのがスタートラインだが、そこからタイム縮める為の手段をリストアップしたら真っ先に手を付ける所だからな。
フォーエバーロナーが陳腐化するまで待ってろ。

フォーエバー後ブランク一月くらいあけてからサブを14アトラとザラライフル汎用防具チム木ありでやっても25Mしかとれんかったぞ

GuFiでアトラのSOPって奪命確定としてあと何がいいんですか？妙撃や諸刃でいいんでしょうか？

s1 錬成 増幅
s2 妙撃 剛撃
s3妙撃 剛撃
大体この辺だろ火力系はどれも誤差だし好きにしろとしか

ちなみに仮面のクリ率は60%〜80%くらい。チョコやまるぐるでも大抵60%前後は出る
諸刃付けてたけど被ダメが痛くて俺は妙撃にした

全部剛撃にした場合と妙撃にした場合ってやっぱり違いでるもん？
常にゼロレンジ入れられるクエストは限られてるって考えるとそこら辺どうなんでしょ

s3は活実もいいぞ

計った限り違いを感じるほどじゃないから誤差だと...
どのクエでもsop乗らないと嫌なら剛撃なり諸刃つんどけ
逆に火力過剰な今レイド以外で火力出す必要あるのかって考えもあるわけで

UH来てから考えたらええねん

>>99
妙撃4%ならクリ率50%で剛撃と同程度と考えるとゼロクリ乗らなくてもスタンス+エフォート+素5%で40%あるんだからそれほど差はないよ
スタンスも乗せられないなら剛撃他にすれば良いんじゃない？

練成、強闘、活実、奪命にしてる

メセタないから錬成光子光子奪命にしてるわw

逆ピラ昼ようやく安定してきた
PTは獣僧・獣僧・獣戦・吸魔・獣レ
獣戦(盾役)置くより獣僧2枚のが安定した

誤爆

固定で毎回Teいるみたいな環境なら妙撃選ぶ
チェイン〆とかAロールのダメバラつくの嫌だから剛撃活実派だな

>>99
数値上は妙撃が4％、剛撃が2％だからクリ率50％なら同じ期待値
でも実際はすべて同じ威力の攻撃じゃないからカスダメにクリが集中したりその逆もあったりでちょっとブレる
チェインフィニッシュするときはだいたいゼロレンジとゼロクリ乗ってるから俺は妙撃派だ

サブファントムの性能次第では妙撃1択になるかもしれないな

ファントムはスタンススキルなさそうなイメージあるんだけどどうなんかねぇ？

Br以降のスタンスのネタ切れ感ひどいからな

アベレージスタンス(訳:平均的な構え)

必中テクを持ち替えなしで撃てるのは魅力的なんだけどなあ
呪い化してるからスタンスリング弱体してくれてもいいわ
サブRaも生き返るかもしれんし

真のガンテクターになるためにラブファントムウェルカムだわ

GuFi並みの倍率でテク使えるならかなり戦闘の幅広がる
グランツラメギサフォザンバと使えるもの沢山

個人的にはサブパレ忙しくなるしサフォチェイン嫌いだからGuFi越えはやめてほしい

ちょうどSOPの話題だから聞いてみたいんだけど、花の赤閃志歌っていう構成正直どうなのかな？
火力だけ見れば強そうなんだけど

悪くはないが現状は歌が高すぎてコスパは微妙

別に操作が忙しくなっても、それだけ強くなるならやり込み甲斐として大歓迎だわ。
GuSuに可能性を感じて忙しい操作に手が馴染むまで練習したクチだけど、得意のソロレイドでもあんまり報われなかったからな。
GuRaといい、操作難易度と火力は比例させてほしいわ。まぁうまく使えばトントンっていう、大分いいトコいってるんだから、もう少しね。

GuRaの足止めて弱点狙えって縛りは操作難易度とかそういう問題じゃないだろ
あんなアホみたいな縛りやりたくねえし死んだままでいいよ

EP3〜EP4前半くらいまでGuRa使ってたけど今から思うとあんなのよくやってたなって思うわｗ

サテサテインフィｗ
グリムサテインフィｗ
EP5でスタスナｗｗｗｗｗ

まがおですわ

>>120
通常使うのにいちいち忙しいの強要されたら人口減少するだけなんだよなぁ
そういうゲームでもそういう時代でもないから格ゲーでもやっててください

格ゲーですら最近はパッド向けに最適化されつつあって昔ほど忙しくないんだよな
この期に及んで時代に逆行したらマジで終わりだわ

忙しい操作を使いこなしてる自分かっこいいって需要も一定数あるってことだな

チェインの維持や稼ぎはテク使うとだいぶ楽になるからまあ

ボクソンロックもギャグ丸出し

>>126
ハマゴミがそれだからなぁ

ファントムという時代に逆行してそうなクラス実装するんだから、一定数は居るんだろう。
まぁ使用率20%想定だから、大衆はボタン押したら敵が死ぬゲー無を望んでるんだろうな。
ボタン押さなくても敵が死ぬのが流行ってるくらいだし。
キャラクターを自分でメイキングできる映画でも作れば売れそうだな。操作は最初に再生ボタン押すだけ。

スマホゲーやってろって感じだけどな
PSO2ｅｓとかいうゲームがあるらしいっすよ？

実況動画流行ってるし、自分でプレイするより勝手にやってくれるのを眺めるのを好む人増えてるんでね？

>>130
QTEがボロクソに言われた次の時代がこれで本当に草

ボタン押したら敵が死ぬにも色々種類があって無双ゲーみたいなのは面白いしPSO2に求められてる要素
いつかの某ソシャゲみたいにスキルポチって花火ドーンみたいなのはつまらん

俺に言わせれば無双ゲーもポチっと花火もどっちも理解に苦しむ。無双ゲーはウーダン１匹じゃ地味だから１０匹まとめて倒せるように配置したって感じ。花火はウーダン１匹毎にバーラン撃ってるような感じ。たぶん爽快感と達成感、求めてる物が違うんだろうな。

花火ポチポチで高速周回はどちらかと言えば出口バーストの親戚とちゃうの

今のマルグルって無双に近くね
敵が大量にポップしても10秒と経たず全滅だし

無双ゲーってのはコンボ決める楽しさや敵を吹っ飛ばす爽快感があってこそ
くそ２はコンボなんかなくてひたすら同じ範囲PAを繰り返すだけだし敵を吹っ飛ばしたり浮かせてコンボしてたらただの地雷だから根本的に無双的なゲーム性と合わない

にもかかわらずep5でHrやらDBやら無双感を押すアプデしたせいでどんどん糞になってんだよな
ただ敵を大量に出してアホみたいに強化された範囲技で一掃するだけの脳死作業

>>130>>135
硬派アピールもポチポチマウントもこんなゲームでやってると思うと悲しいわ
句読点も合わさって見てて痛々しい

狭いところにギッシリ詰め込まれた雑魚にアナルぶっかけてダメージ表示で画面が埋まるのは気持ちがいいゾ
エフェクト過多でダメージ表示消えるのはひで

ペルソナの胸にチェインフィニッシュってどのPAが安定するんかな
サテとかインフィ零すると頭に吸われる…

サテもインフィも当たるよ
ちょっと距離あると頭に吸われるから密着するくらいでいい

>>142
自分は、デッドかなぁ多少強引でもフィニッシュしやすい@バンカー

もっと密着しないと駄目なのか、ありがとう試してみる

密着というより低空で撃て

デッドで起動してサテ連、大きく動いたらエルダーかなぁ
笑って見せろ！の爆発に合わせて前ロールからデッドすればそのままサテインフィ零がいいタイミングで当たる
ダウン状態に当てられないのは位置が高すぎるだけだ

最近Gu始めたけどアナル強すぎて超楽しいわｗ
ただチェインが苦手で空中で起動できないんでコツとか練習できる場所とかあったら教えて

通常・グリム一段目・サテ二段目出た後にチェインのサブパレおしっぱにすると最速で起動できるよ
一番簡単なのはグリム、通常は起動後のロールのタイミング遅れると高度が落ちる

>>147
これフィニッシュ中に火柱に当たらん？

起動ならＪＡのタイミングでやるのも手

>>149, 151
ありがとう
ちょっと練習してくるわ

>>150
運だね、でもフィニッシュちゃんと当てるの優先してる


エンドレスとかホワイト緊急でグリュゾ倒すとき、ショックつけた雪武器とオフスNTだったらどっちのほうがいいかな
雪武器だとかかるまで威力ゴミだしオフスだとかかりにくい気がするし迷う

威力ゴミでも雪だと思う
グリュゾはかかる前の威力考えてもしょうがない。二回かけなきゃだし

やっぱり雪のほうがいいかぁ
かかったら持ち変える方向でいきますありがとう

ガンナーエアプだから質問なんですけど、
https://www.youtube..../watch?v=ebmmAUJNXc0
のマザーダウン時のインフィ始動ってどうやるんですか？空中でインフィ出しても射撃部分が出るので、
サテかデッドしてからインフィが基本だと思ってたんですが、この動画見る限りサテもデッドも使わず、
インフィの蹴りが出てるように見えるんですが。

>>156
チェイン貼る前にデッドしてるからそれがSチャージフラグを保持してる
通常攻撃中はPAコンボが一応繋がってる扱いだから次のPAにSチャージが乗る
以上　

あと質問する時は見せたい動画の時間を書いとこう

Gu始めたら付けたい迷彩一杯ありすぎて迷う
もう幻銃じゃ満足出来ない体にされてしまった

ヤスミ8000Cでも被せるか

フブキリンカ被せろ

男は黙ってバブラッピーガン

アリア迷彩高すぎる

スルクライ被せて思い出に浸る

不知火星は良いぞ

最近シオン接着でアトラ使ってないから支援限長ガンスラに変えてみたらめっちゃ快適になったわ
新エンドレスで奪命TMG欲しくなったら…ARと弓のどっちを捨てるか非常に悩ましい

アリアが高くて手が出ない？
そんな貴方に石200個で取れるワルキューレR25

撃てばコインの音がするあのぶ

>>166
ワルキューレ書こうと思ったらもう出てた嬉しい

ワルキュは旧式に限る
新式はサイレンサーが野暮すぎるんだよなぁ、見た目変えなくて良かったのに

わかるｗ
旧式ワルキューレすごいいいわ
ガンナーの挙動って基本的にマシンガンってよりも拳銃って感じだからしっくりくる
ただアナルはマシンガンっぽいからヤスミ9000とどっちにするか悩む

これだから突出した職があると嫌なんだよな
簡単にクリアされたら悔しいからGuFi前提の難易度だし

いきなりどうした？笑

まーた癌ナー前提のバランスか
さっさとこのくっそ寒いゴミクラス削除してくんねえぁな

今回はマジでガンナー前提って言われても言い返せん作りだった
けどガンナーでもストレス半端いクソクエだった

わざわざ職スレに書き込みにくるなんて相当悔しかったんだなぁ…

頭濱崎わいててわろた

どっちがいい？
1.アナルを弱体化して平均的な強さになる代わりに新エンドレスはどの職でもそこそこ戦える
2.gufi据え置きで新エンドレスはgufi 前提の難易度になり実質ガンナー専用コンテンツになる

まぁ、今回は2だったわけだが( 。’ω’)y─┛

アナザー弱体化して平均化するけど新エンドレスは据え置きで誰もやらなくなるに100万ﾒﾒﾀ

phで全部ぶっ壊す

この時期にGuFiを初めてやってみたいので質問

ユニットはどの組み合わせがいいのか、またHPやPPは大体どのくらいまで確保した方がいいのかが知りたい

ちょっとぐらい触ってから聞けよ

シオン3部位にステ盛りと言われたらその通り作ってくれるのかね

えっお前らあれ3部位でたの？

ああうんなんとか出たよ（嘘）

何か気に障ったこと言ったなら謝るけど何でそんなピリピリしてるの…

どうせphに殺されるだろうからピリピリしてるんだろ

奪命イクスHP1500PP160もあれば死なんしどんな風にチェイン〆てもPP足りるよ
ステは好みでつけろ

奪命イクスがあれば死なんしステ200PP160あればどんな風にチェイン〆てもPP足りるよ
HPは好みでつけろ

普通は>>187だな

EP6装備前提と言われた新エンドレスを今の時期に攻略しようとしてGuを選んだんだろうからステ盛り以外ありえないぞ
どうせEP6になったら装備更新するんだし防御面はラピシャのHPだけで十分、ソロアルチやソロレイドするんじゃなけりゃPPも勝手に上がる分で十分だ

PPは他職ほど要らんあとはスキにしろ、で十分でしょう

癌ナー削除まだかよ

やるのは初期のエンドレスだから>>187のような構成でいいのかな、ありがとね

とりあえずイザネイザネゼイネで様子見するわ

>>187
ちょうど今このくらいだ
来週リアをイザネ→シオンにする

残念ながらガンナーもマスカレーダで詰むからこのゲームさっさとサ終したほうがいいぞ

全身イヴリダにしたのでアプデで最強にしてください お願いします！

調整した運営が馬鹿であってGuそのものやGuユーザーにキレるの おかしい

>>196
イヴリダは強化すると言ったが最強にすると言った覚えはないなぁ
とオフゼみたいに殺す気でしょ!

ロビーで癌ナー見たらBL安定

>>199
強職イナゴなのに自分で使えないのは悔しいもんなw
分かるわw

>>200
うわー出たｗｗｗ性格地雷癌ナーだｗｗｗｗ

とりあえず弱体要望出しといたｗ

BLされたところで何も痛手無いんだから本当に癌と思ってるなら通報しないと
そんな度胸もないんだろうけど

ねじれるような腹痛をこらえながら断るが、凄まじい便意の前に口ごもる。


「おい、大丈夫か？顔真っ青だぞ」

「はっ…はい…大丈夫です…うっ！」


さらにお腹が痛くなる。


ミュチッ…


大きくて、硬いものがお尻の穴から出始めた。


「おい、どうした！？」

「ちょっと、お腹が痛くて…！」


ミュチミチミチ…


さらにお尻に硬質感が生まれる。

とうとう、パンツのなかに少しずつ、溢れてきてしまった…


「…ごめんなさい！私…お手洗いに…！」

「…！邪魔して悪かった！早く！」

「すいませんっ！」


ロゼも、アリスの顔色の原因を理解し、謝罪する。

アリスはすぐにドアを閉め、トイレに走る。


ミチミチミチミチ！ブブッ！


その間にもパンツのなかには硬いウンチが溢れていた。


「はぁっ！はぁっ…！はぁっ…！」


トイレのドアをあけ、蓋のしまった洋式トイレを見据える。


プスプス！ミチミチミチミチッ！


硬い蓋をしていたウンチが出切り、下剤によって柔らかくなったウンチが、勢いを早めてパンツに溢れる。


ドアを開けたまま、蓋をあけ、ショートパンツと、未だウンチが溢れ出るウンチを受け止めていたパンツを下ろし、腰をかける。


ミチミチミチッ！ブッ！ミチミチミチュ！ブブゥ！ミチミチミチミチッ！


柔らかく、普段出すときより少し太いウンチをスルスルと排泄する。

なんだかよくわかりませんが
id消してる人の書き込みをNGする方法置いときますね
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/

助かる、探してたんだ

EP6入るまでに自分たちの失態、Hr一強をやめさせたいが為のアッパー調整
Guの数こそ多くはないが、今どの職が強いと聞かれると一般アークスも口を揃えて
とりあえずでGuと言えるほど、周知、認識させることに成功したわけだ

後はユーザーからGu弱体を　お願いさせるよう　に仕向けて
Hr一強も解消、Guも弱体で無事Phに入りやすくさせる筋書き

グルグルッ…


(こうやって、ゆっくりウンチするの、久しぶりだな…)


久しぶりのまともな排便に、アリスは感動を覚える。


ウンチがお尻に降りてくる。

お尻の穴がムズムズし始めたので、肛門をヒクつかせる。


「んっ…」


軽くお腹に力を込めて、排便を促す。

お尻の穴から、いつもより少しだけ固めの、バナナと岩の中間のウンチが顔を出す。


ブッ！プチプチミチミチ、ニュチミチミチミチッ、ミチミチニュチュチ！


軽く放屁し、茶色の塊がゆっくりと伸びていく。

水分がいつもより抜けているようで、時折、お尻に引っかかる。


「んぅっ…！」


先ほどよりも強くお腹に力を込める。


プスプスッ！ミチュミチミチッ！ブリッ！ブリブリッ！ポチャン！


ぶら下がったままのウンチがお腹からの圧力でさらにその長さを伸ばす。

おならと共に脱糞し、水に落ちる。

Gu強い弱体しろと良く見るけどTAでそれ以上に使われているFoは強化しろと言われる謎
簡単に強くなられると悔しいという考えはユーザーも持っているんだろうね

Guが強いのはうまい人が使ってるからなのでーとか言うなら
うまい人と下手な人の格差対策という名目でぶち込んだ複合リキャスト撤廃しろってだけやで

Foは格下に強いだけだからなあ
エンドだってFoでやってるの全然おらんやろ？

アプデちょっと気に入らないとすぐ荒らしにくる連中死なねえかな
運営をボコボコにするのもお門違いではあるがGuスレのほうは1ミリも悪くねえじゃん

運営を叩くよりユーザーを萎えさせて辞めさせる方が運営にダメージ入るんだろうな

>>212
強クラス強武器種に妬み僻みが集まるのは今に始まったことじゃあるまいし、ネトゲじゃよくあること過ぎるから気にするな
そんな弱メンタルしてたら糞部位チェインで禿げるぞ

わざとガンナークエストを作ることによって、Gu以外のユーザーの意向を尊重して弱体化の流れ
EP6でGuはまた使い物にならなくなりそう

運営へのヘイトからGuへ向けさせるやり口が汚いよな
これでGu弱体化させたら、運営よくやったと他職からは拍手喝采

Hr「よし許された」

ep6開始を節目にさっさとアナル調整しっろて話だよYSOK

>>212
存在が癌ですよｗ

ID無しNG貼られてからちゃんとIDもワッチョイも出してて草
素直な子だね

なんでアナルにＰＰ回収と範囲与えちゃったんだろうな
スキル実装後1時間くらい触れば「あ、これダメなやつだわｗ」って解るはずだけど

PP回収は与えられたものじゃなくて初めからあったものなんだよ
弱い時は歯牙にもかけず興味そのものがないくせに強くなった途端ギャーギャーうるさいわ

威力範囲PP回収も変化したんだから実装時にそれを調整するのが普通なんだけどな

せめてアネルでチェインは止めさせるべき

出てくる弾数が2発になるだけで結構いい線いけるのでは

アナローを全職につければええやろ

エンドレス2クリア者出ちゃったね弱体の口実にされそうだわ

むしろ出ちゃったら弱体できないでしょう
他の人が取れなくなっちゃう

クリアされたのかｗ
HMZKざまあｗ

弱体以降エンドレス2クリア出ませんでしたとかあったら笑うな
真の期間限定クエストかよ

威力範囲アップの代わりにPPを消費する、ってデメリットを付ける程よい調整があればよかったのか
EP6開始で威力範囲大幅ダウンPP消費アリに弱体する極端な調整しかできないだろうけど

威力範囲upの代わりに射程が低下したよ！

理想はヒールスタッブのヒール部分をカットしたPAがあればよかったんだけど
いまさらアナル弱体とかされてももうGuやらねになるだけだわ
チェインも使いやすくなったファントムマーカーがあるしな
チェインの仕様をイルバと同じにしろって要望何度も送ってたけど見事にファントムに取られちゃったぜ

ヒーローの通常もインフィの派生前のモーションの要望だったからな
要望は全部新しいアプデのネタとして利用される
そうするしかクリエイティブな事ができない開発力・創造性の低さってことだな

つか単純に1スキルで総合的な威力上げすぎだろｗ
こんなん馬鹿でも解るしほぼやけくそ気味に実装したスキルだろ

人離れが深刻だったからね
雑な調整しか常にしてないって分かる

そうかぁ？
人多くても雑だった記憶しかないんだがｗ

対立煽りで炎上させようにもロナーすら冷えっひえで小火すら起きない有り様だしな、出されたのが糞でも人が多いならあーだこーだ言い合って勢いで乗り切れるけど

問題は最適クラスで最適装備であってもクソ面倒でなによりツマラナイのが問題
そこに加えて報酬ドロアイテムがゴミくずときてる

シフピリがゴミなのもチェインがあるから下手に出の早い範囲高威力PA実装できなかったからだろうが
だからといってフィニッシュは切れないけど威力高めの範囲攻撃を実装した結果がこのザマなんだよな
というかサブFiじゃなかったとしてもロールアーツ系のスキル振るだけでそれなりのポジションにはなってただろうにアナザー自体1.6倍とかいうぶっ壊れ倍率だからな

このままEP６で弱体されずに
他職からのスケープゴートになってほしい
どんなクエでもGuだから当たり前、当然だろっていうのは１職はあるべき

Gu上手い人と下手な人の差がありすぎない？平均お手軽火力ならHrの方が高いと思うけど。
でもHrはいまだにヒロブの仕組み理解してない人とか多そうだから奪命ブンブンの地雷も多いけど,
Guもゼロレンジ適用外からアナル垂れ流したり、ボスに全くチェイン決めれず、とりあえずデッドインフィ、
サテインフィしてる野良Guとか多い気がするけど。

それでもヒロブ切らしまくってる野良Hrより強いよ、観測値では

ガンナー格好良いから最近始めました
そこで経験豊富な諸兄に聞きたいのだけどインフィニティファイアってカスタム必要ですか？
それと今のガンナーはどういう動きで立ち回るのかアドバイスください

必須PA：サテ・インフィ零・エルダー・グリム・エリアル・デッド

必須リング:フロントSR20・TMGスタンスUP20

推奨リング:ジャンピングドッジ20

推奨武器：奪命イクス

雑魚戦:滞空アナザーアーツ
ボス戦:滞空アナザー+チェイン

チェインの〆
・サテ×4
・サテ>インフィ>サテ
・空中後ろロール>エリアル初段スカ>インフィ蹴りスカ>サテ>インフィ
・エルダー
など

85になってないなら暗影で移動PA

>>245
神

フロントロール勧めるなら、どうせならタイムエンロール勧めとけよ

武器1個に通常デッドロール、エリアルサテインフィ零でまとめてるんだけど
エルダーの使いどころがいまいちわからん
あとグリムも移動だけならロデオとかアサギリとかに持ち替えた方が楽じゃない？

地獄の盆踊り(シフトピリオド)がかっこいいだって…？

エルダーはヒューナルの剣とか狙いにくい部位に貼ったチェインを起動させたり場外ペルソナやらデウスに対して使ってたな

>>248
99までチェイン溜まったけどサテもインフィも当たらん状況でとりあえず〆たい時にエルダーは便利

グリムは移動だけじゃなくて滞空中簡単にサブパレ押せるし初心者には必須級かなと

グリム中にサブパレとか武器チェンするので外せないなぁ

グリムはノータイムで移動から殲滅に移行できるのが強みだと思ってるから
アサギリは本当に長距離走るでもないと使わないかな…ロデオは論外

呪いのリングのせいでサブphはダメっぽいね

マジでご子息リング調整してくれないかなぁ

メインPhに興味無い自分としてはいちいち育成せずに住むからサブPh無さそうな方がありがたい

リングさえなければテク使えるサブとして選択肢あったんだけどな
レンジャーなんて乙女マッシブなしには生きれないし射撃倍率下げる必要全くないじゃん

呪いのリング廃止でいいよもう

そこでGuBoですよ！（ここぞとばかり大声

GuBoって下品なピストンの音みたいで聞こえ悪いからきらい

GuBoとGuSuの動画見たがサブパレット複数使う操作見て燃え尽きたウルフウッドみたいな顔になった
大人しくアナルばっかしとくわ…

EP6で癌ナー弱体化だってｗｗｗｗｗ
ズァマアアアアアアアWWWWWWWWWWWESS

マジ？ｗ

ｗ

そっか

Guはホント強化されて弱体化されて強化されて弱体化されてを繰り返すよなぁ
流石運営の玩具

下方修正なしか他が上方修正かもな

Gu弱体なんて一言も無かったぞ

ワッチョイぐらい見てから本当かどうか判断しろよ

もう終わってんな
下方しないでどうやってバランス取るんだこんなゴミ

Gu騒ぐ割に使用率は圧倒的にHrなんだよなぁ

結局強くても操作が忙しいのは使わないっていうのか多数なんだよな
Phもどうなるやら

まぁ操作性快適性は屁のが上やし8割ライト層のクソニユーザーが屁使うのは当たり前なんだよな
オンゲで一番クソなのはロール無視の1職UNIQLOだからそこ回避したら対応完了なんやろ

GuPhは倍率低いことがわかったからサブPhでGuが強化されることはない
つまり他職との比較で相対的に弱体化ってことじゃね？

ガンナー以外もファントムサブで使えそうなのはハンターとテクターくらいだぞ

PAをサブパレセット可能にしてくれるのが神すぎるわ、ほんと>>245の通りで武器1本につき2パレット占有してたからな
武器多数持ち込みが当たり前のエンドレスなんか世界が変わるレベルで快適になるわ

もう武器パレットがただの武器入れになるな

そこまでサブパレあまってねーよw

えっ？なんで？アナザーだけすりゃいいんだろ？？

自分で言っててアホすぎてしょーもねーわ
ねる

リバスタとかエリアルとかたまに必要になるやつを入れておくのにちょうどいいな

エリアルって最重要PAを使ってないやつおる？
一番使ってるまであるでしょ

一番使ってるのは移動用のグリム

エリアルはちょっとずつ下がっていった高度を調整したり、ドッジ2段ジャンプからさらに上に行くために使ったりしてる

エリアルはグリム後に入れることが多いな
入射角がロック位置より下からだとロック部位より上に行く前に終わるし

sロール3段目のキャンセルとかしないんですかね

意識低いのでわざわざやんないですね

ロールキャンセルはサテとか通常とかずらしとかを状況に応じて使い分けるからなぁ

ロール3段目キャンセルにエリアル使う方法があるのは知ってるけど普通にディレイ入れるより高度落ちないもんなの？
時々後ろキャンセル横ロール混ぜれば高度維持できるから俺には関係ねーやと思ってたけど効果あるなら練習するわ

エリキャンロールは高度が目的じゃなくてタイムロスなくなるから火力が詰められるところにある

あからさまに強い強い言われる割りに使用率は伸びない
ネトゲじゃ珍しいよね

>>270
悔しいですねぇｗ

ムカついたんでチームの癌ナー全員無言で蹴ってBL入れたわｗ
すっきりしたｗｗ

それお前のチームのDPS下がるだけじゃね？

そのチームメンバーは実在しますか?

ﾁﾗｯ(´・ω・`)お薬出しておきますねー

cb-をNGに入れときゃいいのかな

NGアピールするとわっちょい消してくるぞ

癌ナーって性格地雷ばっかなのはなんでだろうｗ
さっさとこのゴミクラス消してくんねーかな

ﾁﾗｯ(´・ω・`)お薬増やしておきますねー

【Android・iOS・PC】ワッチョイ隠し、id隠しの書き込みをNGにする方法
https://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/

話題がよく分からんと思ったら透明いたのな

>>291
強いには強いけど動き回るボスにチェイン入れて
場合によってはダウン・部位破壊される前に〆なきゃだし

ソロだとすげー快適だとマルチだとチェイン上手く行かないこと多いんだよね

ミズーリ使えば７０チェインでも１００チェイン並みの回転速度になるし１００貯めればリキャストほぼ０になるからPTだと柔軟性があって強いんだけど、まぁラグに弱いし操作忙しいから使ってるのは少数派かな

固定でGu使うときはミズーリ回しした方が火力でるからな

>>290
エンドレス2とかフォーエバーとかの超長丁場を想定するなら不安材料は無い方がいいってことか
練習するわ、ありがとう

>>306
エンドレスみたいなロール数百回やるようなクエストだと小数点以下のタイムロスも普通に無視できなくなってくるからな

ゲーム歴20年近くになるけどゲームパッドのL1(ロールで使用)ボタン潰したのは初めてだぜ

今更だが>>245素晴らしいまとめだな
テンプレに入れてよさそう

>>289
横や後ろロールだと通常のディレイじゃ刻めないタイミングで1段目に戻せるから常用でなくとも習得していて損はないぞ

>>308
LBRBが壊れることで有名なエリコンを使い倒して案の定ほぼPSO2だけで壊れたわ
自前で修理するようになってからはもう壊し放題だし気にしてないけどな

認められたから良かったけど
後ろスタイリッシュの流れはやったこと無い机上の空論でチェインのしめ悩んでるやつに押し付けただけなんだ
プロガンナーのみんなはすでに身に付いてたのか他の高難度コンボしてたのか当時はスルーされてちょっと寂しかった

PS2の純正デュアルショック2がずっと現役だわ
Cβ1から２回しか買い変えてないし調子悪い時は文字通り叩くと治る頑丈さ素晴らしい
ただ最近ボタン数足りなくなってきたんだよな・・・

>>309
摩耗して切れたゴム部分ってどうやって直してる？

ボタンと基盤の間にあるゴムね

PS2現役時代のデュアルショック2は優秀だよな
PS3の時代に入ってからの後期型？は粗悪品ばっかりだけど

>>313
さすがにまだそこまでは酷使してないから分からないわすまんw
スティックのグリップ部のゴムは経年劣化で一度交換した

ds4は良くゴム着れてAmazonで交換用の部品買ってたw
正規品買わせる為に壊れやすくしてるんやろなぁ

コントローラは耐久性とボタン数が両立してるのってないから不便極まりない

>>312
エリコンはゴム切れるんじゃなく
プラ部品がへし折れるんだ

そこのアッセン交換になる

パッドならエリコン+reWASDが最強

>>54
今更だけどガンナー慣れるためにこの書き込みみてソロ試してみて40分台で悔しかったからその後ずっとソロにしてやっと35分切れましたありがとう

ここの書き込みを見ては有用そうなの試してみて修行してるけどミズーリもとりあえず買って今日ためしてみた
フィニッシュにもちかえてグリム突撃→最中にシオン切り替えてそのままサテインフィとかやってるけどこれで使い方あってるのかな？

エアリアルは結局取るべきなの？浮かさなくても効果ある敵いまだにどれくらいいるのか知らないんだｋど

つべとかにGu動画上げてる人がエンドレスでエアリアルが有効なエネミーをTwitterで一覧化してた
自分も気になって以前ググったらヒットしたから調べてみたら？

エアリアルは対応しない敵の方が圧倒的に多いし常に効果を期待できる射撃アップでいい気がする
現実はそこまでSP余ってないが

APPRある程度無いと単体相手にアナループできないし他のスキルはだいたい削る余地がないんだよな

ショウタイムスターMax取りたいけど我慢……

APPR10から削って射撃に回そうかなやむ

パッドプロガンナーは尊敬する
無理だろあれ

JTK使ってモンハン持ちして視点移動と攻撃同時に出来るようにすればパッドでも十分動けるよ

フットペダルに撮影ボタンも忘れるな

普通にダクソみたいにLRに攻撃割り当てれば出来るよ

PS4だが切替とアクション3つに回避だからもう１ボタン欲しいな

パッドでやる時はボタン足りないから回避をSロールのみにしてるわ

最近ガンナー始めたんだけどフロントSロールのリングは20まで強化した方がいいの？
上の書き込みでスタンスアップも20まで強化しろって書いてたけど
どっちかユニットに埋め込まないといけないよね？
強化してから埋め込んでいいの？

ステータス１９の差やキープエンロールリング作るなら２０まで強化必要
スタンスアップは防具新調するごとに埋め込んでいこうか（白目）

フロント1で使ってるやつなんているの？

フロントSロールはフロントロールにしか乗らないとはいえフロントは1番使うし20%は馬鹿に出来ないから最大まで上げとくといいんじゃね？
スタンスアップは必須だからアリュールとか作ってしばらく更新しないのに埋めればいいと思うよ

ハイタイムとフロントはさっさと20にして合体させてずっと使うユニットに埋めるかつけっぱなしにしたい

なるほど参考になりました
アドバイス通りやってみます

ユニットに埋めなきゃL指輪育てられんのよな

ボナキー消化の時とかに予備は育ててる
リングの取り外し一向に実装してくれないし

シオンにタイムエン埋めてシオン産廃化！また作るか買ってねってなったらそれだけで引退理由になるレベル

ボナキー使う時とかHrやる時に有用なLリング育ててる

予備のタイムエンロールの20強化可能までは何セットかあるんだが
これを実際に磨くのがまた面倒でな

癌ナー下方しねえのかよ無能すぎ
バランス取る気ないんだろこれ

どれだけ装備を強化して練習しても他クラスだとクリアできない糞エンドレス2を実装したからなあ
UHも実質Gu専用だったりして

癌癌言うくせにヒーローが人口ぶっちぎりなんだよな
文句言うならヒーローと人口逆転してから言えや

キミのゲームにはガンナーとヒーローしかクラスが居ないのかい？

フォースもソロマウス早すぎだし下方しないと

とにかくアナルを調整すれば済む話なのに意固地になってこれをやらない開発
まあ調整どころかチェック体制すら？？なのにプライド()が邪魔しちゃってるのか

>>349
EP5でHr下方しない運営に今更

エンドレス2がなきゃ下方も考えられたけどな

>>341
指輪量産も糞だが更に強化でいちいち失敗するのが余計ムカつくわ

>>349
なんで気弾とヴェイパーとフラッシュとリロードを修正しなかったんだろうな本当

エンドレス２？しらないクエストですね

癌ナー削除まだかよ

お前のその皮被りまくったガンを剥いてから出直せ

PvEのゲームなのに強職にヘイト集まるの不思議でならんわ
弱い職くるな強職歓迎ってなるもんじゃないの？

運営がクエスト構成だったり称号スコアを強職に合わせなければその意見も分かる

EP3のマガツ爆回しぐらいまではそんな感じだったよ

でも最近は自分が好きな職で自己陶酔する楽しみ方をする人が残ってるから、自分が好きな職より強い職がいたんじゃ立場がないからおもしろくないんでしょう

>>357
そのセリフはGuが弱職の時代でも言えただろうか
こう言うこと言う奴はいざ弱職になったら絶対に発狂する

何を言ってるのだろうか
弱い職を強くしろってのはわかるけど強い職を弱くしろってのは意味不明ってことだぞ

出る杭を打つジャップ的な体質のせいやろ

強い職を弱くしろって理由が>>359なんよ
好きな職より格段に強い職があったらそっち使わざるを得なくなったりそれありきになるから職差別が始まる
他人へのマナーを考えたら効率的な職を出さざるを得なくなって自分の好きな職が使えなくなったりする
そんなの気にせず使えばいいだろと思うかもしれないけど、どうしてもそういう目で見られるから気持ちがいいものじゃないわけよ

まぁこういうのは相対的な話だから、だったら強い方に合わせてこっちも引き上げてくれよって言ってもいいんだけど
そこはやっぱりお国柄なのか>>362のような回答を出す人が多いってことだね

何でもかんでもジャアジャア言いだすのもお国柄なんですかね？

それはどうでもいいけど下方はゲームを一番つまらなくするからやめてほしいわ

>>360
このスレなんてSロールガルミラインフィが大弱体化されてEP3ショック以降、散々辛酸舐め続けた奴しか残ってないだろ

まあ何をするにも事の発端である屁の下方修正が先ですね

無敵回避しつつ位置調整しつつそこそこの威力の範囲攻撃をばらまきながらPP回復するスキルを全クラスに追加すりゃいい

関係ないけど移動スキルは酔うからなしにしましたってのがどう考えても意味不明すぎてつらい

引き続き何か代案考えますじゃなくて立ち消えになったの最高にこのゲームって感じ

Hrはせいぜい数ヶ月暴れただけでバランス調整にメスが入ったけどアナルは一強の環境が1年放置されて極めつけが狂宴、エンド2だからな
正直ヘイトの集め具合はこっちのがデカイまである

もうヘイトを集めるほど人も居ないだろうし人口マッハで減りすぎて草も生えない
大体サービス開始時から延々と続く雑な調整の極み
のせい
EP変わってもなにも変わらない

今はEP6で再起のチャンス狙ってるだろうから対応してる暇がないんでしょう
サービス開始して5年目で飽きられてそろそろ存続が危ない頃にEP5で癒着勢すら見限るような事件起しちゃって後が無いし

再起狙ってる割には何故か新しいファンタシースターばかりをガンガン出して来てるけどなｗ
一本に集中しろっていうｗ

癌ナーさっさと削除してくんねーかな

単純に調整で実装した物が強すぎて下方修正なんてしたら調整能力ないの認めることになるからやりたくないんだろ

さげるべきかどうかは
ＵＨ次第じゃないかなって

後、
他のクラスより影響うけそうなのが
エネミーの対空攻撃が増える事

どの程度になるんだろうか

強い方を弱体化するのも弱い方を強化するのも相対的に見れば同じことなのになんでこんなに表面上だけの形式にこだわる奴が多いんだろう

ガンナーなんてチェインしなけりゃアナルあろうが糞
狙った場所に確実にチェイン貼れるように上方修正するべきだな

なんでFiと同じような調整できなかったんだろうな
限定スキルの倍率を他職より優秀にしておけば万能範囲攻撃与えるなんて最悪手打つことなかったのに

>>378
100の職を他職に合わせて80に下げるのと80の職を100の職に合わせて上げるのが同じってマジ？
出来ること減るう上にマルチの火力下がるとか何も良いことないじゃん

>>381
プレイヤーを強くしたら敵を強くするだけだからね
結局運営が想定する所に収まるだけで何も変わらんよ

実際オンラインゲーム開発の現場にいるわけじゃないからこういうのよくわからんのだけど
頻繁に調整や修正で数値変えるとどんな影響が出るんだ？

運営側の問題としては未知のバグに遭遇したりデータ故障のリスクがあるとかか？
プレイヤー側の問題としては頻繁に情報が変わるから対応が面倒になるってのはおぼろげながらにわかるが
都合がみえん

調整=装備更新させるチャンスだと思ってる説
調整や新スキルの効果は実装された時の同接か売り上げで評価してる気がする

>>378
エネミー全てに調整がかからない以上相対的にも同じでは無いと思うんですけど

実際には相変わらず屁ばかりだから装備更新の施策としては失敗してるな

Guスレはどんだけ迫害されてもGu好きですって人らの集まりだったのにこんな意味わからん難癖つけられるならさっさと弱体してほしいわ
イナゴ以外結局Gu使い続けるでしょ

弱体されても使い続けるけどだから弱体しても良いと言われるのはちょっと

弱体を肯定する奴はホント消えて欲しいな
まぁ次弱体なんてされたらこんなゲームはアンインストールするだけよ

延々とチートの癒着クラスだって後ろ指刺され続けるのとどっちがマシかってなりそうだけどな
必死に屁やFiをスケープゴートにしようにもあの2職じゃどう頑張っても勝負にならんのなんか誰が見ても明らかだろ

癒着と言われてもご子息は乙女デッド連だけでイキれる時代が終わり次第Guから逃げて今は公然とGu叩きしてるんだよなぁ

ご子息はGuが強職になって自分の雑魚さが浮き彫りになるからTeに逃げたけど言うほどGu叩いてるか？マロン叩きレベルのは聞いたことない

アナルから範囲削除してシフピリ爆上げしとけばいい
足枷のない範囲への対策を単体火力職のGuにするからこんなバランスになった訳で

エアプかよ、シフピリなんてやってる間にみんな先に進んでるんですが

え？お前のシフピリ移動しながら撃てないの？
ってこれファイナルストームやないかーい！

サブファントムにしたらARの挙動どうなるんだろう

>>394
だから足枷なんだろw

サブに設定しようがPhのPAは使えないぞ

足枷(物理)わろたw

アナザーがなくても
シフピリはリバスタのあとか集約されたエネミーにしか使いどころがないやつだし
広範囲に当てる物じゃないし

シフピリ零式が実装されてボタン押しっぱなしの間前方向にロールしながら範囲攻撃を撒き散らし続けることができるようになるに違いない

アナローの名前をシフピリにすればええんちゃう

シフピリ？いいヤツだったよ･･･

アナルなくなったらエンドレス最強から最弱になりそう

シフピリの弾全部前に飛ばそう

アナルをPA扱いにするくらいで良いと思う
対雑魚性能は維持されるがボスに対してはチェイン溜めるのに使えなくなるだけで超弱体化

【メセタ踏み倒しID】
akihiro@69 akihiro@92 akihiro@87 akihiro@115
全てシルヴィアというキャラがメインで同一人物と思われます
情報共有お願いします！

EP6になってもGu調整はないと発表されたのに何言ってんだこいつら

騒ぎになればそうも言ってられないんじゃね
炎上一歩手前か炎上したら運営も動かざるを得ないからな
そうなる前にGu以外を納得できるレベルまで引き上げるか、それかクエスト側を調整して何とかするしかない
ここの運営ずっと同じ事繰り返してんな

夢見てるところ悪いけど、たった１つのクラスが強いってだけで騒ぎ立てて炎上させるほどの熱意持ったユーザーなんかいないよもう
運営も今のままどうにかする気もなさそうだし

夢ってなんだよｗ
確かにGuスレ消失事件みたいな人たちってヒーロー事件で完全に見限った感はある
今はもう新しい世代が今を基準に考えてそうだしな

強ければみんな使って職人口に結果として表れるって運営は思ってるんだろうし容易罪じゃないって放送で言ってるし下げる事は無いだろね
フォロナー取得者割合とか狂宴トリガーの割合とかガンナーだらけだけどそれって適職使いましたって結果なだけだろうしね

ソロチ400突破状況でGuは4%っての話題にすら出さないところで察しなんだよな

ソロチは無敵付与カウンターゲーだからHeSuBrHu辺りが安定だろうな
それでも攻撃密度と弾幕のせいでノーダメは厳しいが

実際どのクエストでもGuが強いと言えるような状況じゃないしな
ペルソナ緊急でも固定は別として野良じゃあまりGu見かけないし
たまにGuと野良PT組むがチェインまともに回せてる奴は更に少ない
ソロクエやエンドレスがGuFiに向いてるだけで騒いでる奴も他職接着のGuエアプだらけなんだろうな

>>409
屁より人口が増えれば炎上認定だなw

流石に今の性能でGuは強くないとかそれは流石に言い過ぎ

野良ペルソナでGu少ないのは周りの火力次第でチェインのタイミング計るのが面倒だからじゃないかな
トリガー持ち寄りで毎回Gu出すけどレイドはHr出してるって人と何人か出会ったことある

分かってる人はBrRa使ってるしな
もうチェインGuは時代遅れなんよ

ペルソナでBrRaってどういう詰め方するんだ？
バニペネ連打？それともバニネメペネ連打とか？

職割合しか見てないから昔のマロンみたいに壊れてても当分は放置だろ

動画くらい自分で探せ

パッドでやってるとボタン足りなくてイライラする
裏パレ切り替えで回避と武器アクション切り替え追加してくんねーかな

ガンナープロの皆は幻森アナザーSロール1発あたりどれくらいのダメージ出てる？
自分最近レベル90なったばかりの初心者GuHuで普通のギアMAXで1発15000とかでバフ盛ってもらってやっと20000とかなんだけど

サブFiにしてもっかいやってこい

サブHuだとアナルに倍率乗らないからFiにした方がいいぞ奪命でどうせ死なないんだし

射撃全然持ってないGuFiですらゼロレンジとHS乗れば30000↑は固い

GuHuとか火力を捨てる構成なんだし火力なんて気にしなくていいじゃん
周りもGuHuな時点でなにも期待してない

ソロ花でデッド連するなら最適解

銃なんて捨ててかかってこい

野良マルチレイドのPT無し限定でサテ連主体ならGuHuはありかな

スタンスリング10で埋め込んじゃお……