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料理
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【銅 ステンレス アルミ】多層鍋について ★5
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メーカー毎の違いや、それぞれの良さを語りましょう。
※前スレ
【銅 ステンレス アルミ】多層鍋について
https://kizuna.5ch.n...cgi/cook/1541618704/
【銅 ステンレス アルミ】多層鍋について ★2
https://kizuna.5ch.n...cgi/cook/1663287310/
【銅 ステンレス アルミ】多層鍋について ★3
https://kizuna.5ch.n...cgi/cook/1695666901/
【銅 ステンレス アルミ】多層鍋について ★4
https://kizuna.5ch.n...cgi/cook/1710556415/ - コメントを投稿する
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ステンレスも絶対安全ではなくニッケルやクロムが溶け出す
https://i.imgur.com/L5d2yf5.jpeg
ただし健康に影響ないくらい微量＆調理を続けると酸化皮膜が形成されて安定してくる
でも大澤はこの事実を知ってるのか？あの潔癖馬鹿はこれを認めれるのか？
本心は「どーでもいいこと」と思ってるだろうね
色々怪しいスルリを売ってる時点でね -
そこまで考え始めるとsolidteknicsのようにフェライト系ステンレス使って、ニッケルは含まれてないのを出すかね
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だからそこまで気にするならビジョンとかのガラスの鍋やフライパン使いなよw
まあうちはアルミもテフロンも鉄も便利に使い分けてるけど
料理することが目的なので -
アルミとか地球の生物なら摂取は避けられないのにな
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まあ～でもO澤ちゃんねるは役立つことも多いから
個人的に良かったのは冷凍魚の解凍のやつ
切り身なら一時間くらいでほんとにきれいに解凍できるね
うちのお役御免で放置されてた両手鍋に新たな命が吹き込まれた -
セラミック製は安全とか言ってたのにこれもダメと言うのか
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セラミックは禿げたら下地のアルミがということだと思う。
大澤さんが安全だというのは、一番はガラス、チタン、セラミック。
セラミックが禿げたらと言い出したけど。 -
硬質なセラミックが剥がれるってのがそもそもおかしい
セラミック調理器具のダメダメなところは、セラミックの上に塗ってるシリコン系のコーティングだ
これが劣化しすぐにくっつき始める -
グリーンパンが大澤さんに「脱フッ素を目指す者どうし」というメッセージと共に商品提供＆レビュー依頼して、大澤さんも「メッセージにグッときた」と言ってたのに（笑）
使用感はイマイチだったみたいで、その後セラミックはすぐダメになったと。
そして危険物扱いするようになったのね。 -
ガラスはいいって言ってるんだ
ホーローはガラスコーティングだからそこは突っ込めないので
割れるからダメってことにしてるんだねw -
グリーンパンは琺瑯じゃないだろ
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グリーンパンのようなセラミックフライパンもくっつくようになるという話は目にするけど、シリコンコーティングされているという情報は見つけられなかった。
ソースがあれば教えて欲しい。 -
セラミック鍋界隈って胡散臭い情報が錯綜してるな
・フッ素より耐熱温度が高く400度まで耐える
→でも高温は厳禁とある
・硬度が高くひっかきに強い
→しかしコーティングが剥がれるから金属へらなど厳禁とある
・セラミックは熱伝導が高く早くお湯が沸く
→表面処理の熱伝導率なんかお湯の沸くスピードと関係あるわけ無いわ
まずセラミックっていうから磁器みたいなのが琺瑯みたいに表面に施されたのを想像する
しかし実態は数ミクロンの厚さしかないコーティングは、シリコンの原料となるシラン化合物を用いたカップリング剤を用いてセラミックの粉末を溶かして塗装してるものに過ぎないから、要するに単なる塗装
だから簡単にハゲる
みんなが想像する磁器とかとは別物
こちらグリーンパンの特許
://i.imgur.com/QdAciSd.jpeg
シランを用いて塗布してることがわかる -
>>14
途中送信した
そして特許を読み続けたらわかるけど、シランから作られた化合物から求められるシリコン化合物としっかり書かれている
要するにシリコン塗装で石材を塗り固めたものがセラミック塗装の正体 -
セラミックによるものなのか、本体のアルミによるものなのかといった区別がついてないんだろ
>高温厳禁
セラミックは耐えられるが、本体のアルミは再結晶温度250℃くらいで柔らかくなるので高温厳禁
>お湯の沸くスピード
だいたい底面のサイズとか厚み(熱容量的に)によるもの -
>14
丁寧な説明ありがとう。
よくわかったわ。
そうなると、シリコンの耐熱性とか毒性とかの問題を検討しないとセラミックだけ問題にしてもダメだね。 -
大きめの片手鍋探してたんですが20cm以上って少なくて探してたらEBMの三層クラッドっての見つけたんですが大きさの割に軽くて安い（21cm4Lで0.9kg1万円ちょっと）これ使ってる方います？
https://item.rakuten...p_normal_histreco_bh
もしくは他におすすめありますでしょうか？
20cmから22cmの片手鍋で4.5L前後
全面多層
オール金属
使用熱源はガス
主な用途はお湯を沸かしてなんか茹でたりちょっとした煮物用 -
片手鍋で4.5リットルとは大きい。
アルミの雪平鍋しか浮かばない。
ビタクラフト５層の３リットル片手鍋とオブジェの20cm片手鍋（これも３リットルくらい）を持っていますが中に料理が入っていると重いと感じます。
片手鍋にも両手鍋にもなるクリステルはどうでしょう？ -
すみません
全面多層を見落としてました。
クリステルは底面のみ多層です。
失礼しました。 -
全面多層で4.5リットルは水やらなんやら入れたらかなり重くなると思うが
両手鍋の方がいいかもよと片手がいいって言ってる人に言ってみる -
ありがとうございます
実は…業務用で銅鍋からの乗り換え先なんです
銅鍋使ってるんですが年で重くなってきて辛くなってきてw
なので重さは問題ないです -
銅鍋もステンレス鍋も持ってるけど、銅鍋と比べるとステンレス全面多層鍋はびっくりするほどお湯が沸くのに時間がかかる。
全面多層は側面からの熱放射によって熱効率が悪いという意見が前々すれあたりにあったような。 -
片手鍋のこだわりを捨てるだけでよりどりみどり
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>>23
お湯は電気ケトル使ったほうが効率いい -
湯沸かしだけは別のやつの方がいいね
うちは大量に飲むやつらがいて毎日麦茶5リットル作るからアルミのやかん使ってるわ
通称部活やかんてやつ -
うちで片手鍋でお湯を沸かすのはほとんど麺を茹でたりするとき。
パスタを茹でるときの塩で銅鍋内側のニッケルメッキは水を入れる線まで禿げたので、最近は時間が多少かかってもステンレスの片手鍋で茹でている。
以前はやかんを使っていたけど、洗いやすさ、清潔感で単にお湯を沸かすのも片手鍋一本になった。 -
鍋は何にでも使える
やかんは湯沸かしにしか使えない
無限に広い収納を持ってるならきにしないがけど、やかんみたいな嵩張るものは今の時代持ちたくない
少量なら電気ケトルもあるしね -
時代じゃなくてお前の家が狭いだけやろw
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電気ケトルも湯沸かしにしか使えんやんw
言ってることが支離滅裂
さすがステンレス鍋カルト -
やべっ
ヤカン愛好家の逆鱗に触れたみたい
電気ケトル持ってないやつなんかいないだろ
それに加えてやかんなんか要らないってことなんだけど
それにフライパンと鍋が大小それぞれ20枚以上あるとヤカンなんか置くところないんだわ -
フライパンも鍋も20以上
私もまだまだ増やしていいと勇気づけられます。 -
鍋類同じ位の数あるけどヤカンも２つ持ってるな
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よく考えてみたらコーヒー用の銅のグースネックケトルがあったわ
電気ケトルで沸かしてから移して使ってるけど -
ヤカンはお湯しか沸かさないことに意味はあると思う、良い紅茶入れるときとか他の料理と使い回してるものは使いたくない
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そういえば電気ケトルの中がプラスチックのやつは水が臭く不味くなって無理だった
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電気ケトルは持ってない
電気ポッドはあるけど使ってない -
ロイヤルクイーンのエッグパンを買った者です。
予熱して、卵３個まで（卵液の量）は問題なく焼けます。
卵４個になると、最後のほうで「ちょっと温度下がったか？」と感じますが、くっつくことはないので、やはり蓄熱性は高いです。
あと、鉄と違って卵液を流し込むたび油を塗らなくてもきれいに焼けます。
よく見てるYouTuberさんでジオのエッグパン使いこなしてる人がいて、その人も油を入れるのは最初だけですね。
鉄より少しはカロリー抑えられますね。 -
ステンレスは卵調理時に最初に油慣らししたら、以後は不要って、マ？
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そこは温度管理のコツとかとセットの話で、普通は卵を巻くたびに追加するんじゃ？
大澤チャンネルでも玉子焼き動画ではこまめに油をひいてる。
キッチンペーパーに染み込ませたやつで撫でる感じだけど、とりあえず見てみたら。 -
流れ見てたら卵焼き食いたくなったから京巻きを焼いた
油多めで銅製だけど
https://i.imgur.com/ktcj7vX.jpeg
ステンレスは使ったことないが、一度試してみたい気はする
理屈的には同じように焼けるはずだが、さて -
ステンレスは卵焼き
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ステンレスは卵焼きに一番向いてない素材だと思うけどね
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最近全くSUS316の同じエッグパンがAmazonでいくつものメーカーから出てる。
商品の説明も各メーカー同じでどういうことか首を傾げている。
値段は安いけど、最低限厚さの目安になる重量だけでも知りたいと思っても重量表示がどこにもない。
オールステンレスでデザインは悪くなさげだけど。 -
これか
https://i.imgur.com/xSUYbOk.jpeg
中華お得意の令和最新版商法のOEMでしょ？
書かれてるスペック通りなら悪いものではなさそうだけど、一つだけあるレビューではビスが緩んてみたみたいだな
まあタダみたいな値段だし買って確かめては？
ジオもセールだと4600円くらいまで落ちるからそれ待ってもいいかもしれんが
てか服部幸應が死んでたらしいな -
服部さん、78歳は若いし、学校で作業中に倒れたということでいわゆる突然死。
高いものでないと気楽に買うとチリも積もるので万事慎重にしている。
最近Amazonリンクを貼ると書き込み規制に引っかかるようになった。
以前はできたし他のURLは大丈夫なのに。 -
amazonの中華製品って調理器具に限らずCGと嘘スペックの詐欺商品
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今回のはデザインは悪くないんだけどね。
他社に似ているけど。 -
316ステンレスで検索してみたらスルリみたいなフライパンもたくさん出てきた。
韓国人YouTuberもスルリみたいなフライパン使ってるし、似たものがたくさんある、または同じものがブランド名だけ変えてあるんでしょう。中国製韓国製が多そうだね。
高性能だとしても検品は日本製より甘くて大澤家総出で頑張ってるわけだ（笑） -
チタン ハニカム フライパン で検索したら中華通販で山ほどヒットする、しかも4000円くらい
要はそういう中華OEMメーカーが作った詳細不明な商品をフッ素じゃないと信じ込んで売ってるだけだと思うよ -
そんなんなら素直にティファールとか使った方が安全かも…
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アマゾンのレビュー
これ大澤チャンネルとスルリのこと言ってますね。
このレビューは数千円のチタンハニカムフライパンのレビュー
数万するというのはスルリのことですね。
「あるチャンネルで似たようなの売ってる
2024年3月2日に日本でレビュー済み
サイズ: 28cm
チタンコーティングは成膜温度が低い。
あるメーカーでは250度と言っている。
それは欠点につながらないだろうか…
岩鉄のHPではフッ素を使っていると言っている。
チタンコーティングのエンドミル、ドリル等を使っているが、1番剥がれやすい。
チタンは厚くすると、剥がれやすくなる。
相当剥がれないコーティングで加工する場合(金額は上がる)、回転を比較的上げないとダメになる。そうすると温度は上がる。逆に回転を下げると使用できない。破損する。
大量生産も可能で、そこたらじゅうで似たようなの作っている。どうして中国製が数万もするのかわからない。
by 金属加工30年」 -
ほとんどはリベット剥き出しだね。
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>>18
このレスで鍋探して者ですがとりあえずこのEBMの三層クラッド買いました
湯沸かしに時間がかかる説があったので実験、2.5Lの水を入れて同じコンロにかけて沸騰までの時間を計測
1、22cm4.5L重さ約2600g
片手鍋/フランス産銅鍋 約14分30秒
2、22cm5.2L重さ約1160g
両手鍋/ホムセン底だけ三層 約14分30秒
3、21cm4.0L重さ約1130g
片手鍋/EBM三層クラッド 約13分30秒
季節にもよるかと思いますがEBM意外と早かった
https://imonar.com/biv9Zra.jpg -
鍋自体の重さが倍もあると金属自体を温める熱量が必要なので時間かかりますよね。
うちの銅鍋はペラペラなのがいいのかも。
底面多層のが全面よりお湯が沸くの早い説は以前ここで言われたんだけど、熱を水伝える面積が大きい前面のが早くねと反論してたけどやっぱりそんな感じ。
似たサイズで底面と全面を持ってないけど、全面の沸騰した泡が周辺部分に多いのでやっぱり全面有利じゃないかなとは思ってた。 -
もう二度とステンで餃子はやらねぇ
https://i.imgur.com/2rQBvUc.jpeg
https://i.imgur.com/RFn3tG4.jpeg
剥がすのに五分もかかった
問題はだ、餃子には凄まじい種類があり、くっつかずに焼ける餃子もあればそうじゃないやつもあるということ
写真みたいな皮からデンプンが溶け出して羽根みたいなの形成するタイプは、だめだということ -
予熱とオイルコーティング(オイルのチョイスを含む)の問題だと思うけどね。
私は、モランボン他3種類くらいの皮で全部くっつっかずに焼けてるし、円盤みたいに羽付にしても綺麗に剥がれてる。
元スレで食傷している人がいると思うのでもう写真はアップしないけど。
最近忙しくて料理できてなくて以前の写真になっちゃうし。 -
そこまで無理してやるほどのことでもないやろ
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コーティングフライパン使おう
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そこでスルリ！
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こないだ久しぶりにテフロンのフライパン使って、やっぱり別れられないと思いました。
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いやほんま、テプロンでいいわ餃子は
ステンレスだと９割成功するとしても１割こういうのが出る
テフロンだと１００％成功する
焼き上がりも同じ -
ステンレス多層鍋は別に万能じゃないよ
万能って言って売りたいやつらがいるだけで -
テフロンひとつも持ってないし今までにも使ったことがないんだが、テフロン使うとどういうメリットがある？
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焼き上がり同じは流石にないだろう。
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テフロンがずっとこびりつかないなら便利だから使うけど
1年も持たなくないか？
ステンレスのこつさえつかめば断然こっちだな
ステンレスとIHの組み合わせは最高だよ -
焼く炊く蒸す煮る炒める揚げる
万能です！っていうけど蓋さえあれば鍋の素材に関係なくだいたいのことは出来ますよね。
私は炊飯はステンレス多層鍋が一番美味しいと思ってて、でもじっくりことこと煮込むのは、ごく弱火で蓋をずらしててもどんどん蓄熱してボコボコ沸騰してたことがあって、実は向いてない気がします。
今は黒豆は沸騰したら火を止め余熱調理を繰り返してます。 -
じゃあ誰かスーパーにもよく有るマルマツのこの冷凍餃子を、ステンレスでくっつかずに焼いてみて俺に教えてください
上の写真のがその餃子
https://i.imgur.com/SAsKbyg.jpeg
レシピ通りの水をいれるんやぞ
水を入れなかったらくっつかないのは当たり前 -
面白そうだからやってみる
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>>72
お気に入りだったサンヨー炊飯器がとうとう駄目になってきてステンレス炊飯にしようと思ってるんだけど、全面多層か底面多層どっちのタイプで炊飯してますか？ -
>>75
全面多層で炊いてます。 -
>>75
３口ガスコンロの奥の一番小さいコンロで火にかけて、沸騰したら火をごく弱火にしてほったらかして、SIセンサーが作動して勝手に消火してから10分蒸らしてます。
点火から蒸らしが終わるまで30分くらいです。
横で何かやってるうちに炊けます。
３リットルの鍋で米５合に水５カップ、鍋の容量ギリギリです。
時間がないときは10分ほどしか浸水させてないけど問題ないです。 -
>>69
くっつかないに尽きる。あとは予熱がいらないから低温から調理できる。ステンレス多層のテフロンならその他の性能はほぼ同じだから、調理器具としての機能性は結構高いと思う -
テフロンじゃないとできない料理もあるからね、これとか
https://i.imgur.com/1AmhirV.jpeg -
ステンレス・アルミの多層テフロンなら、高い蓄熱性を持ち、鍋肌に熱ムラがほとんどできないから、食材に均一に熱が入り、メイラード反応の美味しい部分が鍋肌に一切くっつかないので分厚いステーキや皮付きの鶏モモステーキとか焼くとホントにキレイに仕上がる。餃子も均一にキレイな焼き色がつく。いずれ剥げることを考えればコスパ悪いけど、調理器具としての性能はかなり万能
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ただのアルミにテフロンも使いやすいよ
軽いから分厚くできるし
うちにある鍋は鍋底3.5mm
鶏のそぼろなんかは鍋のなかで先に肉と調味料混ぜて中火で加熱しながら混ぜてくとしっとりのができるんだけどこういうのステンレスだと無理だし -
冷たい状態からスタートする料理はステンレス厳しいね
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でもステンレス多層鍋は匂いがつかないのがとてもよい
テフロンは耐久性とか健康なんたらよりカレーとか魚の煮付けすると匂いが取れない点が嫌だったから
なので使い分ければ一番いいと思います
匂いがつくとかくっつきやすいのだけテフロン使うとかすればテフロンだって結構もつ -
急冷しないことがテフロン長持ちの秘訣と聞いて、でも使ったらすぐ水を張りたいし、お湯を沸かしといて注いで、ある程度冷めたら洗うことにした。
そしたらお湯だから油汚れも浮くのか洗いやすくなったし、長持ちするようになった。 -
そうそうテフロンはみんな多分強火を使わないってところはやってると思うんだよね
でも使ったあと熱々を水でジャーッって冷やすのは案外やっちゃってるのではないかと思う -
急加熱急冷は一番やっちゃいかんことだからなそれ
金属の収縮率とテフロンの収縮率は違うからそりゃ剥がれる -
うちもテフロン使うときは急冷しないように別途お湯沸かしてる。鉄やステンレスより取り扱いに気を使う
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餃子は本場中国は水餃子だし焼きをやめるのも一つの手かも
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まあどうしてもステンレスだけでいきたいって人はそういう選択肢もあるかもね
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>>79
ステンレス多層や鉄でも油を使えばくっつかないし、もしくっついたら剥がせばいいだけなので、くっつかないことがメリットだとは感じないなあ
低温からの調理もステンレス多層でも可能だからテフロンにはデメリットしか感じないや -
鉄・ステンレス愛好家って素材の特性を無視して料理によって使い分けることを良しとしない人が多いよね
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ただのバカなのになぜか上から目線だしねw
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宗教だからな
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ストウブ、ロイヤルクイーン、クイーンクックは信者系鍋と思ってます（笑）
私もロイヤルクイーン使ってますが、あらゆる料理に最適とは思えません。
ステンレスのいいところは扱いやすさなのかも。
錆びを気にしなくていいとか鋳物ホーローほど重くないとか使用後に洗剤で洗えるとか。
肝心の調理以外のところでストレスが少ない。 -
底面多層と全面多層の両方を使ってそれぞれの物足りなさを感じている身としては、両者を兼ね備えるロイヤルクイーンとかインコアとかは隣の芝生。
多分予熱に時間かかりすぎて持て余しそうだけど。 -
インコアくっそ重いと思ったけど中に挟んでるの鉄なんだね
アルミの方がいいわ -
普通のステンレス多層で上手く行ったときと仕上がり変わらんのよね
餃子が半身浴するくらいのお湯入れると餡はふっくら皮はカリッとなる、お湯で皮が鍋底にぴったり着くから普通のステン多層より全面的にムラ無く焼き色がつく
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