二輪免許取得日記 [教習所編] part422

・初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/

●マリリンネット　コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
● [大自二]虎の巻より参照　「 課題と採点 」　（一部動画有り ）
http://toranomaki.co...j2/b_ka/ka_index.htm

●前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part421
http://egg.5ch.net/t...cgi/bike/1557793621/

IP抜かれるスレは嫌なので

883 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2019/05/13(月) 10:33:41.79 ID:b+ehWdNJ [1/3]
検定の説明終わった。
トップバッター！
緊張してﾁﾝｺが立ってきた・・・

886 名前：883[] 投稿日：2019/05/13(月) 11:38:08.48 ID:b+ehWdNJ [2/3]
落ちた・・・

888 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2019/05/13(月) 11:47:46.31 ID:b+ehWdNJ [3/3]
>>887
一本橋、乗り上げ即落下でした・・・
一応、最後までやらせてもらいましたが
ヘルメット脱いで、検定者の待機場に向かった時
何とも言えない気まずい雰囲気でした。

お､おぅ....。

乗車できる格好云々は建前じゃないの？

うちの学校の検定は待機所から難所がほとんど見えない配置になってた
だから他の人がミスったとか全然分からんかった
余計なプレッシャー与えない為の配慮なんだろうな

>1 乙です

格好は教官に言われましたよ
きちんと乗る格好で行ってねと

初乗りしてきました。47.7kmでしたがトルク、加速感は今の私に合ってる感じです
エンジンのドコドコ感も嫌いじゃないです

スレチになりますので後は教習に関わる書き込みだけにします
皆さん本当にありがとう
おっさん51

>>5
抽出検査があるらしい、、、
教習所がきちんと教えているかみるらしい。

バイクも抜き打ちやるんだ
前は言われた覚えなかったけど...他県の教習所で地元で発行だったせいかな
抜き打ちって学科から免許取る、それも車だけだとばかり思ってた

>>7
おっさんはこのまま残ってもらって今免許取得してる人に色々アドバイスしてほしい めっちゃ親近感ある

パニック障害の50おっさんギリギリオマケで卒検クリアしました！
明日朝から二俣行ってきます( •̀ •́ゞ)ﾋﾞｼｯ!!

保守

70点ギリでも受かれば良いんだよ。

>>11
あれ、早くない？おめでとーーいい色買ってね

自分は、コース図見ながらイメトレ。極度の方向音痴だから、何度も走らないとダメだわ。

>>888
補習を受けて再チャレンジよ。一回落ちた事で緊張感がほぐれたはず。次は余裕だろ！

免許の併記手続き終わらせてきた
29時間長かったなあ
終わって思うが別に無理して急がんでも良かった気がする

>>14
ありがとう！

もう少しだろうけど頑張って！

>>10
居なくならないですよ
自分の語りをやめて助言する方にいきます
おっさん51

>>11
おめでとう。同年代が合格してうれしいです
おっさん51

>>6
金が無いだけか？ 実は隠しカメラで見ていた〜

>>14
私はコース図だけ見ていると混乱したので、順番にやることを紙に書いて、それからイメトレしましたよ
ミラーで後方確認
右ウインカー
目視後方確認
進路変更
みたいに
おっさん51

コースは人差し指でなぞり、その後事細かに動作確認した。

そうですね、もらった紙に書き込むのもいいけど、文章で書き出してみようかな。
ありがとう。

久々で小型からの限定解除なのですがブレーキ握るのに3本指の癖がついてるので違和感がすごいのと左足が外向きらしいので意識するのがきついです
5時間で検定とか無理ゲーそう

>>24
確かに癖が出るよね。大型二輪の教習中、急制動で止まる寸前、3速から1速に落としたら3速のままでいいと指導員に指摘された。

自分的には急制動したら次に素早く動けるため1速にしてる。さすが3速では半クラ低速鬼にしても無理と言うか危険回避出来ない。

>>25
急制動は、突然の事態でも安全に止まるための項目であって、発進するためのものではない。
そんな緊急時にクラッチ操作をスムーズに正しく行う余裕があるかは分からないので、操作は簡略化したほうが良い。
下手にクラッチ触って、慌てて握りしめたりしたら超危険。

>>25
急制動の目的とは？

デカイ釣り針に腹空かして喰い付くなよ。つまり課題を良く理解することだろ。

後釣り宣言、いただきました。

釣りって不思議な概念だよな
間違えたこと言って叩かれただけなのに釣りって言えば勝った感じになる
釣りという言葉自体が最大の援護になってる

>>25
自分も癖で急制動の時にシフトダウンするので意識して注意したよ。（指導員にも言われた。）

>>19
ありがとうございました♪

お互い安全運転でご安全に！です♪

スラロームの車体を起こす時のアクセルonで2速にも関わらずガンと加速、アクセルoffでガンと減速してしまうのですが、2速の場合はクラッチ使わないですよね？
滑らかにアクセル操作してるつもりですがこの現象、アクセル操作以外の要因って何かありますか？

アクセル操作がヘタなだけ

>>33
勃起してるんじゃね？

>>33
クラッチは使わないね
大型だとリアブレーキを使ったりする事はあるけど
俺も同じような経験あるけど
アクセルの遊びに注意かな〜
あとみんな倒しまくってるから個体差も結構ある
驚くくらいスムーズに加速するのもあれば
頑張って！と言いたくなるのもあった

>>33
自分の場合はだけど、２速でそのまま走るだけ。リアフットブレーキ、クラッチも握らないよ。それで行けちゃう。最後だけアクセル少し開ける感じ。

急制動はクラッチに一切触らずエンストさせても減点ないはずだけど、ついクラッチレバーを握ったりシフトダウンしてしまってよく注意されたな

>>33
スラロームではクラッチは使わない。
後ろブレーキを踏んでバイクを寝かし、アクセルでバイクを起こす。
２速でガン加速、ガン減速するのは、アクセルの操作が急すぎる。

（半）クラッチ使わないとそんなもんじゃ？
自分はスロットル開けたときの衝撃が嫌で半クラで微調整して抜けてる
教官に教えてもらったときもクラッチ使わないと衝撃あったしさして気にするようなことでもないと思われ
別にスラロームはクラッチの有無は関係ないはずだし、教習所の教え方か、余計な操作で気取られないように使わないよう指導しているか、な気がする

ああ、でも中型のときはクラッチ使うやり方教えてもらってなかったかも
大型より多少スムーズに加減速できていたような

スラローム苦手だわあと何回練習できるかしら

皆さんはコース図にメモ書いたりしてますか？

>>43
コース図にメモ？
コース図をメモするんじゃなくて？

コース図を手書きでメモしてる人なんかいるの？
普通コース図のコピーもらってそれにメモするでしょ

>>42
スラロームは思い切った体重移動と微妙なアクセルワーク
これでおｋ

>>44
コース図のプリント貰ってるのですが、それにメモしたりされてませんか？
コース図そもそもプリントになってない教習所が多いのかな

>>47
すまん俺の頭の中ではコース図というと
教習所内にでっかくパネルで貼り付けてあるあれだと思った

>>47
うん意味わかったけどそれって運転中にメモが読めるわけではないじゃん？
だからイメージで頭に叩き込んでいた記憶があります

なんか原付なんか乗ってない人の方がすんなり覚えられそう。今さら半クラがどういう状況で必要なのかよく分からなくなってきた… コースも見たりで頭が混乱

>>47
むしろメモより口癖にしちゃうといいかもよ
急制動ではここでギュッとブレーキレバー握るとか
一本橋は下を見るなとか
ここのクランクはここでアクセル微妙に開けるとか
メットかぶっていれば誰にも聞こえないし

>>50
半クラって普通に交差点で必要でしょう
赤信号なら青信号に変わって発進するときも必要だし
信号のない交差点でもギアダウンしてギアアップしながら半クラ使うじゃん

>>33
むしろ切り返しを鋭くするために瞬間的にワイドオープンですぐ閉じる
上手い人見てるとビシッビシッと音が聞こえる それくらい大胆にアクセル使う
ダラダラ開けてると加速が付きすぎてラインが伸びて大回りし 後半が辛くなるかもしくは開度が少な過ぎて鋭く切り返し出来てない

>>53
うえの口癖野郎ですがｗ
＞ビシッビシッと音が聞こえる
これで思い出したよw
そういえばスラロームのとき、ビンッビンッビンッって口癖にしてたわ

スラロームは最初はクラッチはサッとつないでアクセルワークで走行ラインを覚える（減点１０ライン）
徐々に早くして倒しこむタイミングにクラッチちょっとだけ切るとかレアブレーキを使う（合格ライン）
もっと早く走るるにはフロントブレーキで前輪沈み込ませて小旋回に入って
アクセルをブンとふかしてバイクを起こして次のパイロンの旋回ラインまで直線的に走る（ジムカーナ入門）

スラロームでクラッチ操作をするのは慣れてからでないと危険だよ
半クラ出来ずにクラッチ切る
制動力を失う
焦ってフロントブレーキ握る
ぶぉ〜ん！転倒(´・ω・`)
もう左手は固まってクラッチ握りっぱになっちゃうしね

スラロームの教え方が、指導員によって違う・・・
「アクセルワークを使って倒し込め（白バイ風）」とか
「最短距離で行け。無駄な左右の動きは要らない」とか
訳分かんない。ただ、あまり振らずにアクセル使わない方が
楽だった・・・

>>57
やり方はいくつかあるから自分に合うのでやれって事かもね

一本橋はデジタルでタイムでるけどスラロームにはないから早いのか遅いのかわからないわ

そこそこ上達してくると反ってスランプに陥るのがスラローム
無理に早く走ろうとしてリアバンパー引っ掛けまくる

>>33
アクセル、ぶぅ〜ん ぶぅ〜んじゃなくて、ブン、ブンと短く。

併記手続きってどれぐらいかかりますか？
今日午後2時ぐらいにしか行けないんだけど、2時間あれば終わりますかね？
ちなみに鮫洲

大体受け付けてから2時間が目安
木金は空いてるらしいからもっと早いと思う
昨日府中で手続きしたけど1時間半で受け取れたよ

都会は大変だな
トータル20分かからず終わったわw

スラロームはに二速で進入したら後の操作はアクセルワークのみ。
パイロンをクリアして車体が次に自分の行きたい方に向くタイミングでブンって
短くアクセルを回す感じ。この繰り返し。減速が必要な場合はリアブレーキで。

>>63
ありがとう

スラロームは途中でアクセル開けなくても問題ない
最初にしっかり加速して最短で進めば間に合う

みんな教習所ライフ楽しんでいて羨ましいな。わたしは補習ばっかりでおっかなくなってきた。

規定タイムをクリアするだけなら >>67 で十分。
ただ前が詰まっていて進入速度が遅かったり、なんかいつもより遅くね？って
思った時だけアクセルをブンってやってリカバーしてたな自分は。
こんなやり方でも6秒台半ばで通過できたからこれ以上タイムを短縮するのでは
なくていつでもこれができるよう注力したな。

>>69
そもそも前が詰まってる時はスラロームに入るなとと言われたが。
スラロームの少し手前で停車して待機だった。

倒れちゃいそうでつい完全に止まりきる前に右足出して止まっちゃう
大丈夫なときもあるけど、結構な確率でやってしまう
ギア落として、リアブレーキ、フロントブレーキの動作であわててしまう
速度も遅いから教官に自転車より遅いよって笑われた
今日は確実にできるように頑張ってくる

>>68
しっかりできるまで補習あった方が全然いいぞ
俺日によってできたりできなかったりで今日2段階みきわめ迄きたけどずっと不安
みきわめで緊張してるし卒検考えたらヤバイわ

>>62
鮫洲の場合、書類作成や視力検査で約20分。
免許証作成待ち 約40分。
合計で約1時間くらいなので、2時間みとけば余裕だと思います。

129おっさん
昨日14限目の補習してきたが
更に来週、補習するぜｗ

まあ検定受けれるんだが
延期してるんだけどね

ほとんどの人が関係ない話だろうが
俺は市販薬を飲むと、めまいを起こし平行感覚が狂う
何年も飲んでいたけど、それに気がついていなかった

これまでの教習中もたまに飲んでたけど
50近くになるし、ふらつくのは年のせいだと思ってたし
それで無駄な時間はあったと思う

そういう事もあるから
教習中で上手くいかない人は自分の体調も疑ってみて

>>62
ちなみに、東京の人は鮫洲が一番お勧めです。

ビルが建て替えたばかりで新しくて綺麗で、
トイレはウォシュレットです。

８時限目

スラローム、一本橋を３回走る
スラロームで教官に「あぁぁ、良い感じ良い感じ、それですそれです！」と言ってもらえた
このスレで教えてもらったスラロームのyoutube見てアクセルのタイミングが改善できたみたいです。
本当にありがとうございました。
まだ怖々やっているので普通にできるようにがんばります。
検定コースを回る（教官が追走してくる）
コースは覚えていましたが走るとなると別でした
確認動作やウィンカー、シフト操作、半クラなどなど
教官に注意されるたびにアタフタアタフタしてしまい
コースを確認するために一時停止不要箇所で停止したり
最終クランクを一本間違えたりしてしまいました。
覚えた頭の中の図面を実際に走るとやることイッパイで混乱してしまいました。

【感想】
主導でコースを走るのは緊張しましたが
やはり楽しかった。
スラロームは自信になりました。

・停止する時にＦブレーキで一気に停まっている。
・停止する時に右にハンドルが切れている。
・停止時のふらつき
・ギヤを落とす時に下を見ている（左足元、ギヤチェンジ）

たしかに停止時にエンストしたりケンケンしたりしている
右脚をつくことが多い。むずかしい.......。

>>76
そこまで自分を見れてるなら大丈夫！
あとは回数を重ねて慣れるだけ
あと何回で卒検とか考えると焦るだけだから
追加で補習も出来る事を考慮して頑張ってね

月曜日の朝に免許の交付で門真に行く予定ですが、やはりめっちゃくちゃ混みますか？

無事免許交付されました
https://i.imgur.com/L23Eu9J.jpg
神奈川免許センターは旧免許証穴開けて貰えなくなったみたいだねぇ･･･平成終了記念に欲しかったのにw
11時には家に帰って来れるから仕方ないのかな

>>76
おっさんも同じでしたよ
何度も走っているうちに慣れます
ブレーキも足の着き方も
足の着き方も注意されました
横に出すのではなく前の方に出すようにと
おっさん51

>>79
併記申請の場合は、どこでももらえない。江東も没収されたよ。

更新は言えば旧免許もらえるけど、併記はどこも無理だよ

>>71
停止する直前にほんの少しハンドルを右へ切ってみてください
そうするとバイクは必ず左へ傾いてくれるので安心して毎回左脚を出して停まることができますよ

>>83
ふらつき取られるぞ

アホだまれ

久しぶりに原2乗ったら、あまりの操作感の違いにフリーズしたw ふらついて動揺しちゃったよ

>>51
ありがとうございます！
それやってみよう

>>71
すでに教官に言われてるかもしれませんが
バイクはエンジンの回転数を少しあげただけでも安定感が増します

>>83
>>88
アドバイスありがとう
ここでも色々教えてもらって参考にしてるけど、今日の教官の指導がすごくよかった
今までの教官が悪い訳じゃなくて、色々説明省かれたとこがあって目から鱗だったよ
とりあえず、クラッチとブレーキの位置が曖昧でもたつくって相談したらちゃんと踵のある靴履いてステップに踵ひっかけとけばいいって言われた
自分がはいてたのは踵あるけど、ほぼフラットな靴だった
あと足の出すタイミングも止まってからじゃなくて、止まる手前から出して止まってから地面につけるって言われた

なんだかもう今日の2時間はすごく充実してたよ

若めの先生の方が教え方上手くない？爺はなんかね…

>>81-82
thx
更新の時しかダメなんだ！知らなかったw

止まってから足出してたのか
そりゃスクーターでもぐらつくわな
Youtubeに発進停止でふらつかない方法って動画もあるから見てみるといいかも

二宮信者乙

急制動って先っちょ超えたらブレーキしてもいいんだよな？

>>94
いいのでは反応速度で0.2秒ぐらい空走するから
慌てなくても止まれるからギリギリ狙って本番でアウトにならないようにしてねｗ

>>90
若い人の方が教え方上手いね
教え方が丁寧だった

前スレ277ですリベンジしてきました！
来週学科受けて運転免許ゲットだ〜
このスレの皆ありがとう
公道走るのが恐ろしいけど楽しみだよ

>>90
うちは爺はいなかったけど、若い人の方が癖あったな
おっさんの方がゆるくて楽に覚えられた
口うるさく言う人が１人はいても良いけど、慣れないうちからうるさく言われると全然頭に入らんよな

>>79
https://i.imgur.com/jmK2LIQ.jpg
同じく今日行ってきた
解除なんで20分で終わったけど表がまったく変わらずでさみしい

>>99
大型二輪と解除の違いがイマイチわからない(笑)

昔は中型二輪から大型二輪になると限定解除って言ってたけど今はあれかぁATからMTとかの事なのかな？

>>100
今どき限定解除は、単なるATからMTだよ。

>>102
なんか法改正から免許の種類増え過ぎて良くわからない
おっさん50w

条件とかも上位免許持ってれば「〇〇に限る」とかいちいち書く必要無くない？w

ふるびったーが困る

おっさんが草生やしてるの見ると切なくなる

9年前にとった普通免許が準中型5t限定になってるから条件消そうと思ったら中型ではなく準中型免許取らないとダメなのか

草の使い方は本当に性格出るよな
俺は面白かった時にピンポイントで生やしたい
乱発すると何もないのに常にニヤニヤしてるように見えて不快だろうなって思っちゃう

>>97
おめ

1段階と2段階って車種変わる？なんか性能上がるとか言われたんやけど

>>109
変わらないよ。

じゃ比較的新し目になるだけか、ありがとう

教習車と分けた検定車を一部で使用するから状態が良くなる程度の意味合いじゃない？
使用頻度（稼働率）が全然違うからクラッチがこなれてなくて新車あるあるみたいなNに入りづらいというトラップが設置されている

>>109
俺が言ってたとこはキャブからFIに変わったよ。だから少し変わるかもなぁ。

>>112
俺が通ってた教習所も検定車のギヤの入りが渋かったわ。

2段階に入って早々、違うバイクに乗らされたらS字で盛大にコケてミラー木っ端微塵になったのを思い出した。
その後の教習は1段階で使ってたバイクに乗らされたよ。

全く同じようなことがこの間あったわ。バイクがスルスル進んでいっちゃって、クランクとか曲がれなかった。自分がギアミスったかきちんと入口までで速度落としてなかったのかも知れないけど…

下手くそをバイクのせいにすんじゃねーよ

>>116
二速でクラッチ切らずに行ったんじゃない？

そりゃー下手でしょ習いに行ってんだから笑
二段階入ってバイクの操作増えたからテンパっただけならいいや 半クラ忘れたのもあり得る。

卒検後の補習の日からインジェクションに変わったんだけど、加速がよすぎでビビった思い出

クランクは人の個性が出やすいから見てると面白い
第二段階の規定コースでしか走れなかったからもうちょっと練習したかったな

免許なしで、大型まで取りたいんだけど
二輪専門校で厳しいと評判？のとこか、トレーラー
まである総合教習所にすべきかと迷っている・・・

>>122
どこの教習所？

>>123
兵庫県のHRSと尼ドラです。
知人がやたらをHRSを勧めて来ます・・・

今は厳しくすると潰れるからどこも優しいよ
俺も八王子の2輪専門のとこで中型取ったが厳しかったなー
人が集まらないから夜逃げ倒産しやがったけど

お金と暇があるならクルマ免許取って法規走行覚えて学科免除獲得してからバイクがお勧め
クルマに比べて自由に動けるバイクは簡単に感じる
学生は就職のためという大義名分で親から出してもらえる可能性あるからねｗ
まとめて取ると割引とか学割もあるから調べた方がいいよ

教習中、軍手可の手袋必須だった。アドバイスとして、バイク用手袋持ってなく、あえて買うなら操作性や感触が良い薄手を勧めるよ。

普通二輪は軍手　可
大型二輪は軍手不可　
俺は登山用の手袋で大型も教習した
収縮性と通気性がいいし、ちゃんと滑り止めも手のひら全面にあって使いやすかった
プロテクターは入ってないから教習所内に限った話になるけどね
そして今日、見極めから一週間経過して卒検・・・いってきます

>>124
二輪ではないが、今月頭に尼ドラで大型特殊を取った俺が来ましたよ
ご存知の通りここは二輪と四輪(普通〜大型二種まで全部)が混走するし、所内は大型車優先(外周路内回りを大型車が走行していてコース四隅の90度カーブですれ違う場合、外回りを走行している車両は大型車の通過を停止して待たないといけない…etc)のルールがあるし、
おまけにコース狭いからそこら中で渋滞しまくってて全然進まん
コース内の各所にクランクやら一本橋やらが分散してるから、一つクリアして次の課題のある場所に移動するだけでもかなり時間食うと思われるので、渋滞待ちがほとんどで練習する時間は限られそう。
なので自分は二輪と四輪でコースが分かれてるところに普通二輪で通ってるよ。
余談だけど阪神RSは分からない

>>129

https://i.imgur.com/ZimnO3s.jpg

>>128
自分は軍手は一切不可で、ワークマンで安い工事作業手袋を買った
あと、くるぶし以上まで覆う靴が絶対必要で、ゴム長靴(笑)で教習受けたな
小型ATなのに・・

小型ATだって別にフルプロテクターフル装備で乗って何も恥ずかしい事なんかないんやで
リッタースポーツで60km/hで事故っても原二スクーターで60km/hで事故っても
ライダーが受けるダメージは変わらん

小型だから中型だから大型でなければ軽い服装でいい、とかいう発想を教習所が実践するのはダメだろうに…

何で走ってたって、転けたら時速数十キロでアスファルトでモミジ下ろしか、車や障害物に強打だ。特に間接部は重度の怪我を負うと二度と元には戻らない。
ヘルメット以外の防具は義務ではないし、好きにしたらいい。ただ、リスクを正しく理解した上でどうするのか選んで欲しい。

うちは入所で滑り止めつき手袋くれたな、助かるわ

あわわ、なんか怒られた。すまん
受付の説明が「あのー、そーゆー決まりなんですよ〜」だった、という事
自分も原付は15年以上乗っててコケた事2回、幸いに大ケガは無かったけど危険は理解してる(つもり)
極端な軽装では乗りませんよ

4,5年前から普通二輪で教習所に申し込もうと思ってる43歳。いい年こいて教習所行くのをためらってます。この秋でも申し込むかなあ

>>136
同じ年の43歳のおっさんですけど、4月入校してもうストレートで卒業しましたよ
秋がいいですね、今から暑い時期は地獄ですと教官が言ってたわ

>>136
さっさと行け
バイクは楽しいぞ

>>136
行くなら秋になってからの方がいいぞ
これから先は暑すぎるから涼しくなるのを待とう

今取っとかないと秋に間に合わない

暑い上に長袖着ていかないといけないから
夏場はきついやろうね

全然予約取れん
取れても毎回１時間で終わり
教習所選び失敗したなって思う

>>136
今すぐに入りなさい！！
秋まで待っていたら永遠に入れないかも。

乗らない理由なら年中あるからな

丁度いいのは3〜4月、10〜11月って感じかな
12月に申し込んだが寒すぎておっさんには無理だったわ
あれは良いバイクウェア買っとかないと体調崩すよ

>>136
去年の今頃に教習所に通った53だが、
土日通って取れたぞ。
エンジンの熱で股間にヤケドしたがな。

>>136
早く取った方がいいぞ
なかなか予約が取れなかったり予定が合わなかったりで意外と時間かかるし、二人乗りするには免許取得後1〜3年かかるから
嫁に免許取れたら二人でドライブしようなってそそのかして免許代、バイク代出してもらったけど、すぐに2ケツ出来ないって事実をいつ打ち明けるか悩んでる

>>136
46だけど4月に入校してこの間卒業しましたよ
早くバイク買って乗りたいがその前に仕事を決めないと…

俺、仕事決まったらいい色買うんだ

>>136
ほぼ同期に60暗いのオッサンいたよ
かなり苦戦してたが卒検は一発パスしてた

>>145
冬は着込めばなんとでもなるよね
極度の冷え性は分からないけれど

無事に大型二輪の卒検に合格しました
普通二輪から連続だったので、特に何と言う事もなく終わった感じです
教習車しか知らないけど、大型の方が凄く乗りやすかった
ほんとバイクって楽しいね！

>>142
オプション料金払ってたくさん予約とかできるシステムない？

>>150
おめいろ

ビデオって事故動画見せられるんじゃないんだな
タンデムの危険性についてだったわ
おじさん二人が密着してイチャイチャしてるのを延々と見せつけられた

半袖で乗ってる人多いね
絶対事故らないスーパーマンなんだろうね

>>153
裏山

>>149
どこの教習所？

>>156
新潟やね

>>151
四輪にしかないね
二輪に手抜いてる感あるからちゃんと選ぶべきだったな

>>154
法律で決められてるのはヘルメットだけだしな
そういう皮肉めいた言い方してるお前より皆楽しく乗ってるし運転もうまいよ

>>154
今日は暑かったから長袖T＋ジーンズだった
道の駅でリッター＋ライジャケの人もたくさん見たが
この人たちはどんな熱い思いで車庫からバイクを引っ張り出したのかとか
次はいつ乗ろうと思うのかとか暑いのに大変とかあんな格好でコンビニに入るのかとかいろいろ思った

暑いと集中力もたないよね
プロテクターつけるから４月の時点で既に暑かったし

公道で乗り始めるとよく分かるんだけど、バイクって服装難しいんだよな
街中じゃ暑いし、山とか行くとクソ寒い
完全に街乗りなら半袖でも問題ない気もする
あとは自己責任

暑い、熱い、からこそ長袖長ズボンだと思う

違う宗教の人もいるだろうから強要はしないけどね

6月中旬に卒検予定の普通二輪だけど、続けて大型取るか迷う
これから予約取りにくくなるしなー

>>142
面倒だけどキャンセル待ちは？

>>163
連続で行けるなら連続の方がいいと思いますよ

>>162
うむ。薄着推奨の俺でも半袖はよくないと断言できる
半端なく露出部分が短時間で焼けるし半袖の上にジャケット着ても汗の塩分でジャケがやられる

半袖は厳禁だけど仕事後のリーマンとかワイシャツで教習受けられたりするんだろうか

半袖半ズボンで乗る人はただ知らないだけなのかなと思う
知っててそうする人はまぁポリシーなんだろう アスファルトに転がって擦りおろされてれば助けはするがね

>>157
ありがとう御座います。違った〜

>>167
仕事帰りはふつうにワイシャツで受けてるよ。長袖であれば長Tでも問題なし。

なんか今年は去年までと違って、二輪に免許取りに来てる人がかなり多いらしい。教官も理由が分からないそうで。
なにか二輪ブームが来てるの？

初教習2時間受けてきた
発進のためにアクセルちょい開けるのかと思ってたけどクラッチゆっくり離すだけでもいけるんだね

>>171
走行税でしょ

五輪後に四輪は走行税課税の方向だから焦ってみんな二輪免許取ってる。
2輪は250までなら車検がないから対象外の方向で話が進んでるとのこと
首都圏はもうピンクナンバーだらけだよ

>>171
令和元年だから記念かな…

消費税増税もあるでしょ

バイクは高速乗り放題とかも出来たし結構優遇されてるイメージ。
まぁ車はどこ行っても金取られるけどバイクはほとんど駐車場無料だからなぁ。
俺は渋滞が嫌だから取った。今めっちゃ快適

>>172
それだと坂道発進でエンストするから、いつもアイドルより少し高めでクラッチミートしたほうが良いかな。

まず自動車関連の税金自体が日本は世界でトップクラスの高さ
それに加え、高速料金は世界一高い。

>>172
坂道発進どころか踏切の傾斜でエンストするぞ

酒タバコガソリンは財務省にロックオンされてるし
道路族議員は財源にクルマイジメするからね
所得も下がって自転車も車道に追い出され車道を走るならバイクの方が楽で
焼け野原世代から団塊が暴れ荒れた社会の象徴にされたバイクも
市民権が戻ってきてハーレーがアメリカ政府を動かしてくれたおかげで
大型二輪免許も自動車学校で取れるし高速も二人乗りできるようになったし
銀座にも二輪専用駐車場ができてた
最近は大型二輪免許を諦めてた限定解除１％世代が大型二輪に
挑戦してリミッター解除が車で遊んでたやばい奴等を引き寄せてるｗ

原付で慣れちゃってるからアクセル操作難しくてすぐ吹けあがるんだけど最初のうちにできるように練習した方がよさそうだね

>>164
キャンセル待ちは四輪のみ、ネット予約も四輪のみ
二輪は窓口へ行く以外電話予約すら無理
って入校時に渡された紙に書いてある……25000円引きに釣られなきゃよかったわ

????182　私も同じです。

へー、二輪免許増えてるのか。今月末から確かに予約がなかなか取れなくなってきた… 早く出ていって欲しいモード出されてるw

>>171
今日卒検だった人？

立ち起こしで腰痛めて整形外科行った人いますか？
行ってもロキソニンテープ出されて終わりで、痛めちゃったら病院行く意味無いんでしょうか。

教習のたび立ち起こししていて、二日前から痛みが残るようになり、今も痛くてビビってます。まだ30歳前だけど、一生腰痛持ち決定なのかなって。

脊椎は基本治らん
一回やらかすと一生再発に怯えて暮らすことになるぞ
まだ鎮痛剤で対処できる程度ってだけだな
これ以上やってヘルニアやら圧迫骨折する前に「重い物の持ち上げ方」を勉強するんだ
あと一番大事なコケない方法も
外に出て日光浴びて骨を丈夫にするのもいい

>>187
しばらく様子見てりゃ治るでしょ
そのうち倒さなくもなるし
つべで引き起こしの動画見てコツ覚えよう

>>127
黄色と緑色の引っ越し作業で使うような手袋していったら
めちゃくちゃやりにくかった！

毎回引き起こしってするもんなの？
私も最初にやったときに、全身筋肉痛になったし、今も捻挫完治しないまま教習やってるけど、一ヶ月は様子見たほうがいいって言われたな。

>>188
>>189
早速のレスありがとうございます。
一時停止時や一本橋でフラついて立ちごけ連発してしまいました。
今早速ユーチューブで初心者向けの見てます。

腰痛の原因は日頃の姿勢や体育系の間違った指導が原因ｗ

手袋はちょっとこけて手を付いても手の付け根辺りのプロテクターが
ごっそり削れるから怪我する前に５千円ほどで手に入れるといいよ

>>192
多分ニーグリップが出来ていない

>>192
諦めた方が良いかも

>>187
腰痛の原因は複雑みたいで一概には言えないかもだけど、痛み止めの対処療法で回復する場合多いから、医者もそうして様子見てるんだと思うけどな

たぶん坐骨神経の炎症が治れば痛みも引くんじゃないかな(確かおよそ3週間くらいだったか)

>>192
バランスの取り方の肝があってだな
バイクが傾いた方にハンドルを切って立て直すんや
二輪はハンドル切ったのと反対側に傾く特性があるから 極端に言うと四輪と反対で バンクつくまでは行きたい方と反対に切る
この特性に逆らうからニーグリップ緩めて体重移動でなんとかしようとする
諦めんな 応援してるぜ

>>159
半袖半ズボンとかどう見ても無謀だけどなw
皮肉に聞こえるあんたの卑屈さよ
運転上手くても当てられたら怪我するよ？
アホすぎ、頭弱いね

なんでもかんでも
ニーグリップ、ニーグリップ言う人いるなｗ
俺の行ってる学校の教習もそうだわ

膝でバイクを挟むんじゃないのに
ニーグリップの意味をわかってるのかと思うわ

まっもしもに備えて不快に耐えるか
快適さを求めてもしもに備えないかだ
どっちも嫌で結局四輪に乗る人が多数な訳なんだがな

>>190
「革手袋ブタレンジャーアテ付」を買って使ってたよ。

「クラッチの繋ぎ方が雑」ということで補修になった・・・
納得いかないよ。車の時にも言われたことなかったのに。

>>179
故に一般道や高速道路が世界でもトップレベルに整備されてる

>>192
フロントブレーキを雑に使いすぎてない？
あと左足の上げ下ろしのタイミングが悪いとか？
流石にそれはコケる回数が多すぎるような気がするよ

>>202
車の時に出来てた事がバイクでは出来てないんじゃないの？としか・・・
それか四輪のインストラクターよりも二輪のインストラクターの人の方が熱心に見てくれてるんじゃない？

自覚症状がないってことはエンスト繰り返しまくったりはしてないだろうから
ほんと目に余るほどクラッチ操作が雑だったのかな
わざわざ言われるんだからよっぽどのことだと思うよそれ

車とは違うから教習してるんだぞ

アクセル戻し、クラッチ、ギアチェンはほぼ同時と言われた俺、更に混乱
エンストしまくった思い出

引き起こしは出来るに越した事はないけど、立ちゴケした時は女性なら教官が手伝ってくれるからそこまで気にしなくて良いと思う
男なら頑張れとしか言いようがないがｗ

>>202
なんでだろね
1段階の初めの方ならガッコンガッコン言わしてもハンコくれそうなのに

>>183
マジか･･･

>>187
レントゲン撮って何もなかったなら大丈夫じゃない？
コケて手首痛めたけど完治に2ヶ月かかったよ30代

>>202
教習中に何も指導がなくて、それならちょっと酷いな
教習中に指摘されてたのなら仕方ない
ゼロから教わる姿勢を持って取り組まないとこれから苦労するよ
事実バイクの運転技術がナイから教習所に通う訳だから
切り替えて頑張ってね！

みんな、コメありがとう。
うーん、確かにガックンガックン気味っぽいけど
公道走っているバイクにも、結構いるような気がする・・・
一段階の終盤で、昨日の教官は初めての人でした。

まあ、バスの教習とかならお客さんが乗っている想定だから
ATみたいにスムーズな走りが必要なのは分かるけど・・・

>>214
もうちょっと素直になれよ‥
お前みたいのが事故起こすんだよ‥

>>214
「スムーズな走行」って項目が卒検にあるはずだから、ストップアンドゴーでガックンガックンしてたら卒業出来ないと思う・・・

>>214
じゃあ教官に掛け合ってみれば？
「公道でもこのレベルのクラッチ操作の人結構いますよ？これくらいなら問題ないんじゃないですか？」って

今なら
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ダメな見本を持ち出してどうすんだよ、教官の言うことが正しい基準なのに

シフトアップするとき車と同じようにじわーってやってたらそんなことしなくていいよって言われたよ
2から3のときね
え、車みたいにガクンってならないの？って言ったら大丈夫だからって言われたわ

>>220
シフトアップの時なんて回転数合わせる必要もないからアクセルさえ戻しときゃクラッチなんてチョン握りでスコンとギア上がるよ
シフトダウンの時はある程度速度落としてからか俗に言うブリッピングやってやんないとギクシャクしちゃうけども

>>220
教習所にいる限り、指導員ファーストだよ。不明点を聞くのは良いが反論は無益でしょ！

>>221
そうなんだね
シフトアップするの色んな原因が重なってモタモタしてたんだよね
靴も踵のないようなほぼフラットな靴だったりで

>>222
不安なことはその場その場で聞いて解決するようにしてたんだ
反論はしてないよ

むしろシフトアップは最小限の動作で素早くやらないと逆にギクシャクしちゃう

今日は2段階の最後2時間。
前回、急制動やってなかなかうまくいかなかったので、そこを克服して見極めもらわないとだ。

がんばるんやで
こっちも2段階2時間や熱中症気をつけよう

>>255
俺も最初の頃は急制動で苦労した
原因は　加速が遅い　だった
1速からすぐ2速
2速で４０ｋｍまであげる
3速では加速せずに４０ｋｍを維持
初めてのバイクで速度に慣れてないのと、加速での怖さが難しくさせてた
凄く怖いだろうけど、最初に思い切って加速する経験を重ねる
加速が遅いと４０ｋｍになってからブレーキを使う距離が短くなるからね
加速が早くなればしっかり前を見据えて余裕をもってブレーキができる
分ってても出来ないもんだし、練習して体で慣れるしかない
あおちゃんと水分補給を忘れずにね（´・ω・｀）ｽｺﾞｲ　ｱﾂｲｿﾞ

＊あとちゃんと水分補給忘れずにね
誤字ちゃったｗ

>>214
一本橋やクランクが苦手な人はクラッチワークが原因な事が多いと思う

クラッチが雑でエンストしがちだから仕方なくアクセルを過度に吹かしてごまかすと→

車速が回転数と同調するまでクラッチを離せない→離しきるまでバランスを取ることに集中出来なくなり橋から落ちたり リヤブレーキ踏んで無理やり速度を押さえつけることに

車速が回転数と同調する前にクラッチを離してしまう→ガタンとぎこちなく急加速でバランスを崩したり やはり速くなりリヤブレーキ踏んだりしてバランス取りに集中出来ず落ちる
みたいなことかありがちで

なのでアクセル回さずに発進できるくらい左手の精度を高める練習が必要と思う

加速より減速がどうも下手みたいだわ。課題そのものよりアクセルクラッチ操作でなかなか判子貰えず

逆にクラッチ使い過ぎな気がするｗ

>>214
取り敢えずもう少しアクセル開けてみたら？

車とバイクとじゃクラッチ操作の重要性が違うわな

車はエンストさせても止まるだけだけど、バイクは備えなくエンストさせたら高確率でコケる。シフトダウンするときだって、急に繋いだら急加速からコントロールを失い転倒の危機だ。下手したらそのまま何かに突っ込む。その何かが「人」だったら人生終わるわ。

バイク安定させる為にはアクセルはある程度開けて、クラッチ、リアでスピード調整しないとフラフラするぞ

見極めもらえた。来週土曜に検定だ。

一週間後に卒検だわ

卒検の前にはヌいてから行けよ

次が二段階の見極めだ
今日は検定のときに使う程度の良いバイクで走らせてもらったけど
坂道発進がだめだめ過ぎた。
古いバイクで走らせてほしいな。あっちの方が上手くできた。
バイクの個体差関係なく運転できる人が羨ましい
なんか少しでも違うと気になって失敗しちまう

>>233
シフトダウンする時にクラッチ急に繋いだら急加速してコントロール失い転倒？
言い間違いならいいけど根本的に勘違いしてるならちゃんと仕組みを勉強したほうがいいかもしれない

シフトアップもダウンもクラッチは切るのは一瞬

詳しい状況は分かりませんが、バイクが替わったら坂道発進出来ないなんて、基本が出来てないと思われます。

ごめんなさい
でも、坂道発進失敗したことなかったのに
今回だけほんと駄目でさ
基本を復習するよ

バイクが変わったら半クラポイントだけは前もって掴んでおいた方がいいよね
坂道発進なんて多めに吹かしてクラッチを丁寧に繋げばまず失敗しないボーナスステージだから頑張って
あ、フットブレーキ緩めるのも忘れずに笑

リアブレーキの感覚が掴めてなくて踏切の軽い坂道で怒濤のエンスト連発して絶望したことある
後ろ見たら他の教習生ゾロゾロ待ってて泣きそうになったわ
リアが原因だって分かってからようやく失敗しなくなったけど

同じ教習所で小型AT→普通→大型の順で教習受けたけど、引き起こしって
大型の申し込みの際に適性検査という名目で行った1回のみだった。
あと、小型AT→普通の限定解除では普通ATの教習もなかったな。
ここ見てるとなんか他との違いが多くてすごい適当な教習所だったのではと
思えてきた。

あんなにできなかった波状路が1週間経ったらうまくできてワロタ
試行錯誤が寝て身についたんだろう
安心して来週卒検に望めるわ

>>244
ゴキブリぞろぞろの親分か？うそうそ。

リアブレーキと言うよりエンジン回転低過ぎでしょ。

>>192です。
またまたアドバイスありがとうございます。
自分でも全く向いてないと自覚しているのですが、まだ乗り慣れておらずパニクっているのも原因の一つかなと・・・自転車の気分が抜けないです。
でも、皆さんの言葉を参考に、引き続きがんばります！

>>204
>>192です。一時停止する際、左足が地面についたり、両足出しちゃったり、全くスマートな停止でないです。
フロントブレーキも、おっしゃる通り雑というか止まなきゃ！と必死で何にも意識出来てないと思います・・。
まだどっかでバイクが怖いのかもしれません。

>>209
女ですが、教官に手伝わせる前に早く起こさなきゃとか、迷惑かけてるって慌てふためいて痛めました・・・。歯磨きとかでちょい前屈みになっただけでじんわり痛いです。
教習は下手くそだし、身体は痛いし、自分にがっかりです。

>>212
2カ月ですか？！！大変でしたね。
土日で医者休みだったので明日病院行ってきます。

坂道発進停止やって来ました〜♪
車の時は少し苦手だったのにバイクだと意外とすんなり出来ました(^^)/
そして今週末はいよいよみきわめ！
一日一回しか乗らないのでここまで1ヶ月半もかかりました(^_^;)
一緒に入所した後輩ちゃんは既に卒業しちゃったのに…笑
学生って羨ましい〜
おじさんも負けてられないぞぉ〜(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

NCだと坂道発進楽だよなー
CBだとエンストする自信ある

>>251
筋肉痛とか肉離れ位ならまだしもいわゆるぎっくり腰だったらしっかり治るまで暫く教習行かない位のつもりでやらないと
余り気軽に考えない方が良いよ

左手首が腱鞘炎になったときロキソニンテープ貼っても1週間しても何も変わらなかったが、薬局で買ってきたサロンシップ貼ったらあっさり治ったわ

坂道発進
クリッタチを握ってる
リアブレーキを踏んでる
アクセル回して３０００とか４０００回転くらいまで上げて維持する
クラッチを　ゆーっくり　繋いでいく
維持してる３０００とか４０００から　回転数が下がる　ここが半クラ状態
クラッチとアクセルはそのままでリアブレーキ解除すれば進んでくれる
まぁ、やり方は教わってるだろうし理解もしてるだろうけど
エンストしたらどうしよう　空ぶかし盛大にしたらどうしよう　とか
失敗の原因は　不安と怖さ　だから何度も練習するのみ

坂道発進なんて少しエンジン回転上げてクラッチミートするだけやん。

腰が痛いといえば、腰が痛いから途中で教習やめてた教習生をみたことあるな

まだ2段階の三時限目だが
免許へのテンション上げるために
ヘルメット気張って買った
SHOEIのネオテック2

俺もマイメット持参だけど中型で持ってきてる人はあんまり居ないようだ

連続教習で卒業するまで共用ヘルメットだったわ
バイクに合わせて良いの買いたいと思ったから
中型は8割方が共用使ってるが流石に大型はほとんど自前やね

俺は教習が夏場だったから、共用ヘルメットなんてかぶる気せず、安い教習用ジェットヘル買ったわ

教習中何回ともなく「平均台、スラローム、急制動」は練習させられたが、坂道発進はコース周回の時だけ。

平均的に坂道発進は難易度が低いんだろな。

>>249
左足地面につけないでどうやって止まってんの？
やっぱ諦めた方が良いよ免許。

129おっさん
今、教習用に使ってるヘルメットは
ドンキとかで売ってる4280円の石野商会のフルフェイスだわ

もっと安いのは
アマゾンで売ってるバイクセンター？だったかの
2980円？のジェットヘルメット

>>249
やることが多すぎて慌ててしまってるんですね
私もそうでした
イメトレしてみてはいかがでしょうか？
やることが頭に入っていると慌てなくなりますよ
練習なんですから急ぐよりも確実に出来るようにしたほうがいいです
おっさん51

まずバイクという乗物に慣れるとこからやな
停止の時はクラッチを握る時に左足を地面につけに行く感じ
右足はリアブレーキあるから降ろす時はないかな

>>251さんが車の免許を持ってて、モンキーやエイプみたいな原付MTを貸してくれる知り合いがいたらそれで練習すれば慣れるのが早いかも
車両感覚がCB400とは違いすぎるけど、ギアチェンジやブレーキの練習はできる（公道で練習する時は気をつけて）
もしくは今からでも普通二輪小型限定の教習に切り替えるとか

最初からオフ車を買うって決めてるから
自前のオフロード用のヘルメットを被って教習受けてる
オフロードのヘルメットカッコいい

お盆休みまでにはバイク乗りたいなぁ〜
教習中だけどバイク買ってしまった方が良いのかな？
165cmしか無いけどCRF250Lが気になる
足つかなそうｗ

今日乗ったけどヤバイ暑すぎ何これ

教習所って止まってる時間長いし日陰も一切無いから暑いときついよな

>>264
慣れだよ。
時間かけりゃ上手くなるよ。

珍百景

>>270
世の中にはこういう人もいる。
https://twitter.com/...962077839384576?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

見極め前の最後の実走だったのだが、一緒のお姉さん(？)がバイク倒しまくりで待ち時間ばかり。完全にだれてしまい、クランクで初めて倒れてしまった！
でも自分が未熟なんだよね汗

>>245
自分も同じようにステップアップしたけど、うちの教習所は小型AT→普通への限定解除の時も引き起こしあったな。さすがにAT教習はなかったけど。
初めてのスーフォアの重さにびっくりした思い出。

>>275
感動した

>>275
乗ってるの子供？
チャリの三角乗りみたいだな。
足つき悪すぎだわ。

短足バイク乗りはレブルとかいう和メリカンを買うらしいね

俺なんて仕事で腰と腕と肩を痛めてたけど、キャンセルすると予約取れなくなるみたいだったから、意地になって教習してたな。
クラッチ握るのすらキツかったけど、それでも卒検合格したから、慣れだよ。
いかに無駄に力を入れないでバイクを操るかいい経験になった。

>>275
腰をずらして片足で止まるっていう意味じゃ
大抵皆こうだろ？
と思ったけどリアブレーキ踏めないなこれじゃ

>>249
バイク倒す多さからいって、やはりフロントブレーキをギュッと強く握りすぎかと思われますよ
指導員の方にブレーキはじんわりと少しずつ握ってくださいとは言われているはずですので
今の所、常に急ブレーキ気味で止まってしまっていそうな気がします、それだとバイクが前後にガクンガクンとなりますし
それでビックリしてしまって適正でないタイミングで左足を着くと今度は左右にグラグラしかねません
じんわりブレーキさえ出来るようになればバイク倒す事もほとんど無くなるかと

最初はバイクも怖いしアクセル開けるのも怖さが勝りますが、安全に扱うのに必要な手順さえ踏めれば怖さも薄まり丁度良くなるかと
ただ緊張感は常に持ちつつ、急ブレーキ急アクセル急ハンドルはしないように気を付けてください

あとバイク倒した時に急いで起こそうなんてしなくて平気かと
ここは教習所のスタンスにもよりますが、大抵の場合で指導員のお兄さんにバイク起こして貰ったりすりゃ良いんです
相手はプロでバイク起こす位ワケない方々ですから、ご自身で腰痛めたりとかするより全然良いはずです
もちろん起こして頂いたら謝意は伝えましょう

バイクも乗れるようになってくるとより楽しく、自信も自然とついてきますのでその手前にある苦労も楽しんでください
そしてシッカリ乗れるようになってからも調子には乗らないでくださいね、公道で調子に乗って無理した人から事故りますので・・

>>283
三行でヨロ

>>259
ネオテック2良いよね裏山
自分も今のが駄目になったら買おうと思ってます

>>284
ちゃんとほぼ三行ずつに分けたべさ？

バイクは見た目だ！って教官に言われて色々買いそろえた
面白い教官だから楽しい
車が過ぎ去るまで4輪の教習みて脱輪するね、あの車とかいって観察してる

>>276
教習中あったからその気持ち分かる。卒検コース練習の時、3台の先頭でスタート。クランクの出口で車ありのため停止、後ろが転倒しばしの待ち、坂道発進後、後ろが全然来ない！たぶん、坂道発進出来ない。

ほんとレベルが違い過ぎは練習にならない。

>>275
どう見ても公道でやったら危険行為だろ。

>>275
うわぁ頑張ろう

>>288
教習生の身でレベルがどうとかもうね‥

平日休みで行ってるから、ほとんどそういうのないなぁ

原付MTや普通二輪の経験があるなら大型は車体の大きさと重さに慣れれば安定
していて馬力があるから楽ちんだよね。
普通二輪の教習を受けた教習所に大型取得のため再入校した際の一番最初の
教習で外周を数周蛇行運転したところで「じゃあ慣れたようだから普通の時と同じ
コースを走ってみて」だったし。

>>250
女性の正しい引き起こし方
https://www.youtube....=n1nWPK4Uhkw#t=3m05s
（動画 3分5秒のあたり）

本日、無事卒検で合格を頂きました。
オッサン50歳
普通自動二輪、原チャリ乗ってたのが三十年前。
若者に混じっての卒検で、トップバッターを勤めさせて頂き、心臓バクバクで1回エンストこきました(笑)
エンストやらかした時はこりゃ不合格やなぁ〜と、逆に肩の力が抜けて、その後はスムーズ（自分の中で）に走れた感じ。
４月の初めに入校して、主に土日で教習受けてきたので、初めは間が1週間空くと感覚を取り戻すのに四苦八苦してました。
どうにか補習無しで合格を頂けたので、今後とも精進して大型ゲットを目指します。

>>276
卒検でも一段階の人に混ざって走るから、練習時にそういう体験ができたのはラッキー。
一本橋でも、一段階の人の間で順番待ちして走る。
前の人がタコ踊りをしても、自分をいかに保てるかが試される。

>>294
ばくおん式(無理をせず人に手伝ってもらおう)じゃねーか

>>249です。
皆さん、色々アドバイスありがとうございます。
説明足りずにすみません。左足を地面につける前にフラついてしまい右足着→前後ブレーキ→左足着です。
バイク、憧ればかりで甘く見てました。

車は3年前にMTで免許取りましたが、近所が片側3車線・4車線の道、または首都高速で怖くてペーパーです。
また原付きMTを借りられる人も残念ながらいないです。

停止時のイメージ、分かりやすい説明を教えて下さりありがとうございます。
どなたかも書いていましたが、本とか読み込んでもバイクに乗ると緊張で頭が真っ白になるし、操作手順や行く場所(課題)を考えて混乱してしまいます。

>>295
50歳でなんて、かっこいいですね。おめでとうございます。
公道デビュー楽しみですね！もうバイクは決めていらっしゃるのですか？

>>299
バイクはまだ決めてません、あれこれ妄想しながら選んでる時が一番楽しいね。
教習の初めの頃は、「うわぁ、俺バイクの運転なんて無理じゃね？」なんて感じでアワアワしながら技能教習を受けてましたが、習うより慣れろ、オッサンでもなんとかなりました。
小柄な女の子とかも教習受けてるの見て、自分に発破をかけながら(笑)
今日の検定は全員合格だったのでとても良い雰囲気で終わりました。
（俺一人不合格かなぁなんて思いながら待ってる時間が苦痛過ぎた。）

>>298
私と同じっぽい
スピード出してなくて、止まるときあたふたして左足だして支えきれなくて倒れてない？
膝でバイク押さえ込んで足は止まるちょっと前にステップより前の方に出して、止まる時に地面につけるように言われたよ
そういうふうにやってから一度も倒れてない
私は初日倒れてばっかりで教官にバイク起こしてもらってたよ

>>300
大型も考えてるみたいだけど行くならお早目に
習うより慣れろ、技術は盗め、鉄は熱いうちに打て
ただ、最初に引き起こしあるから怪我には注意されたし
のんびりしてると猛暑にｗ

小柄な人なのかな？私は平均身長あるけど、今まで20回ぐらいは転けた。頭で理解納得しないと体がついていかないタイプなので… 何時間か乗らないと上手くなんかいかないよ。頑張ろうね！

>>300
合格おめでとうございます
いい色に乗ってくださいね
免許貰って4日目で380kmのツーリングに行ってきましたよ
高速も乗りましたし楽しいですよ
おっさん51

おっさんいきなりブイブイいわしてんな

>>300
私が決めて上げます。

ズバリ、Z900RSにしなさい！
https://www.kawasaki...om/mc/lineup/z900rs/

いきなり大型買うおっさんってハーレー買うんだろうなぁと

>>275
声出してわろた
いやいやこれ今回立ちゴケしなかったから良いものの間違いなく事故るぞこれ
周りに迷惑だからやめてくれ

>>301
>>303
コメントありがとうございます。まさにおっしゃる通りです！！！立ちごけする直前、決まってスピードが出てない時です。
コツを教えて下さりありがとうございます。嬉しいです。
皆さんのアドバイス、大変参考になります。本当にありがとうございます。

私は身長165です。学生時代からずっとランニングが日課、筋トレもしてるし、普通の女性よりは体力ある方だから何とかなるかと思って調子に乗っていたら、バイクに慣れない、腰痛めるで撃沈です。

>>300 色々調べてワクワクして楽しい時ですよね！！バイク買ってからも、ここに来てくださいね。(笑)

教習おつかれさまでした。m(_ _)m

>>304
わー、すごい！！！！
今はどんなバイクに乗っていらっしゃるのですか？

私はまだ欲しいバイクのイメージすら定まっていません。教習もそれどころでは無いし。
ちなみに、あぶない刑事(リターンズ)で舘ひろしがバイク乗りながら銃ぶっ放すシーンに憧れてバイク興味持ちました。(笑)

>>276
頑張ってて偉いなあこの子
なんか健気で応援したくなる

>>308
なんでそんな危機感持ってるのに声出して笑うんよ‥

4月から入校して、平日の仕事終わりにコツコツと通いまして昨日無事に卒検合格しました
42のおっさんでも何とか規定時間内で卒業できました
不安な中年頑張れ

>>311
ヤマハのSRX400ですよ
教習前に貰えることになってそれを乗ってます
おっさん51

>>314
おめ！

>>309
男の人だと足ついたり力業みたいなことも出来るんだけど、女性の場合は、恐怖感から逆にバイクにしがみついて倒れるケースってよくあるんだって。慣れてきたら、さっと手を離してバイクから逃げられるんだろうけどね。

私も手首痛めてる中でクラッチ握るの辛いんだけど(ただでさえ手が小さくて遠めなのに)、あと少しで二段階の見極めだから、さっさと卒業したいと思ってるよ。

９時限目 （いつの間にやら２段階らしい）
シミュレーション
１０分やってあとは教官と雑談でした
前回は３人くらいでやったのに今回は１人でした
教「どうしてバイクの免許を取ろうと思ったんですか？」
私「４０代で出歩くことも少なくなったので自己啓発の一貫としてと
　　ＳＮＳなんか見てるとツーリングや日本一周とかしている人が楽しそうだったので。」
教「へぇ〜そうなんですか、理由は分からないんですが現在夜間の二輪コース受講者が多いんですよ。
　　バイクって流行ってるんですかね？」
私「へぇ〜。｝
教「もうすでに乗りたいバイクとか決めてますか？」
私「Ｖ-Ｓｔｒｏｍ250、セロー、ＭＴ-25、SR400とかかっこいいなぁと思ってます。」
教「へぇ〜、でもバイクも新車だと高いですもんねぇ。私なんて中古しか手が出ませんよｗ」
その後若い時に九州から四国関西へツーリングにいって帰りは疲れてフェリーで帰ってきた話を聞く。
【感想】
あんまり重要な授業には思えませんでした。

いいな〜

１０時限目
スラローム・一本橋を３回ほど練習
私の場合右旋回時にバイクの後ろの部分がパイロンに触れることがあるらしい
気づかなかった..........。
後部シートに乗って検定の別バターンコースを教えてもらう。
教官の後ろについて時間いっぱいコースを回る。

【感想】
初めてのコースで覚えきれませんでした、やっぱりあたふたしてしまう
でも楽しかった。

・方向指示器を出しっぱなし
・クラッチ、Ｆブレーキに人差し指を挟んでしまうクセ（チャリンコ）
・クランクではもう少しスピード出したほうが安定する（半クラ）

※最終検定は６月９日（土）希望
それに合わせて授業を進めるそうです
受講者多くてバイクも足りないみたいな話を喫煙所で小耳にはさむ。
教Ａ「バイクの数を増やさないかんなぁ、みたいな話してたよ」
教Ｂ「いまごろぅ、もう夏休み間に合わんやろ！」

教習生の悩みはバイクに慣れることが一番の解決法だよね
意識して練習しないと危ないのは小旋回ぐらいかな
競技やるとジャンプで姿勢制御やドリフト他
いろいろ楽しいこと覚えるけど怪我も付き物ｗ

あのぅ〜
ここで書いてる「見極め」ってなんですか？
私の場合は何の説明ももなく授業時間でいう２段階目に入ったみたいなんですが
最終検定前の２段階最終とかであるんですかね？

教習生手帳みろよ

普通に気付かずにハンコもらってるね
明日から2段階ですねって言われて「何か変わるの？」って聞いたぐらいｗ

自前のプロテクター類を着ていれば、車校のプロテクターを装備しなくていいって言われたから上下着て行ってわ

先程免許に普通自動二輪限定解除の記載事項追加完了しました。
これでやっと乗れるようになって嬉しい。
安全運転で走ります。(^ ^)

おめでとう！
知り合いならプロテクタープレゼントするけど自分で買ってねｗ

>>317
慣れれば耐えるの無理な傾斜角がわかるからサッと離れられるね
無理して粘っても挟まれちゃう(教習車はガードあるからマシだけどw

>>327
レスありがとうございます。
実はもうプロテクター入りのメッシュジャケットと、膝用のプロテクターを買ってあります。
どちらもコミネの物で、一度装着して原二スクーターで走ってみました。
中型MTバイクも今週末に納車なんで、これらを着て慣らし運転していこうと思います。

そうそう限定解除の追加記載だけだったんで、講習とか無くてすぐ終わりました。

一本橋についてなのですが

「ハンドルを小刻みに動かして」って言われましたけど
そんなことしたらバランス崩して落ちてしまいますよね？
「リアブレーキを使って」とも言われました。
余計に微速になって落ちるんじゃないでしょうか？

普通にハンドルをまっすぐに保ち、早めに通過する方が
安定するんじゃないかと思います。

https://i.imgur.com/4n88gGm.jpg

>>331
バランスを取る為にハンドルを小刻みに動かすんだよ。
真っ直ぐ一直線に走るなんて教習生には無理だよ。

そりゃリアブレーキも使わず早めに駆け抜けた方が安定するに決まってる
その早めが5秒・7秒・10秒という規定時間以下に収まればいいね

>>333
意味が分かりません。
一直線に走れなくても、限りなくまっすぐ走るために
ハンドルを保つ必要があるんじゃないですか？
生意気言ってすみません・・・

バイクは低速だとどうしてもバランスが崩れるからそれをハンドルで修正するんだよ
まぁ落ちないでゆっくり走れてるなら何でもいいんじゃないの

>>322
１段階の最後の乗車と、２段階の最後の乗車が見極め。
それまでと特に大きく変わったことはない。
大まかにだいたい出来てれば、次に進む。

何もしないでいると倒れるほどの低速でどれだけバランスを保って走行できるかを見ている課題だから
俺がインストラクターに言われたのが「手のひらに箒を立ててバランスを取ることを考えてください。じっと身動きせずにいたらすぐ倒れますね。むしろ手のひらや体を積極的に動かしてバランスを取ろうとしませんか？平均台も実は同じことなんです」
ということだったな

>>331
卒検であればそれで大丈夫だが、、、減点。

教習の課題としては不可。

「小刻みにハンドルを動かす」「リアブレーキを使う」は課題をこなす為の助言だよ。

>>331
「ハンドルを振る」は、この動画のイメージで振って下さい。
https://www.youtube....=6yq6m8Uzjnc#t=6m18s
（動画 6分18秒のあたりから）

バイクのハンドルは自転車に比べて重いので、最初のうちは意識して振って下さい。

>>331
「ハンドルを小刻みに動かして」、「リアブレーキを使って」速度を落として真っ直ぐ走れる様になる為の課題です。

>>335
真っ直ぐ走られているならハンドル動かす必要はない
低速でバランス崩した時にハンドルで修正する
ハンドル動かせって言われてるなら真っ直ぐ走られてないしリアブレーキ使えって言われてるなら速度も速すぎるんじゃないの

「バランスが崩れたら、ハンドルを少し動かして修正する」なら分かる
んですが、最初から「ハンドルを小刻みに動かせ」とかやはり理解出来ません・・・

>>335
極低速の時、ハンドルを真っ直ぐにしたらバランスが取れない。
だから、平均台の上を蛇行すれば落ちなくてすむって言うこと。

>>343
現状で規定時間を超えて走れてるのならそのままでいいのでは

>>331
一本橋についてはその人の習得度があって
適切にアドバイスできるのは教官だと思いますが
知ってることを並べて言うだけの人もいるので混乱しますねｗ

まずタイムを気にせずに確実に渡れる練習をしましょう
コツは発進からふらつかずに後輪が乗るまで注意してクラッチ切らずにブレーキは使わない
行けるようになったら後半でリアブレーキを使ったりして時間稼ぎをしましょう
ふらついたらサッと渡りきるその距離を長くしていくと合格ラインにタイムがなると思います

バランスを修正する方法に「ハンドルを切る」「片方のステップに体重を乗せる」
両方を別々にせずに板の上を無理せずにジグザグに走ってみましょう
そうしたら左右にハンドルを切るだけでバランスを取ってる感覚が身に付くはずです

でもかっこよくありませんね
後輪が乗るまで注意して板を見ずにまっすぐ先を見て背筋を伸ばして一速でゆっくり走ってみましょう
そのくらい余裕が卒検前に出来てるといいですね
これはコース回る時にもこっそり練習できますよｗ

>>342
ほぼまっすぐに走れていると思います。
タイムは少し早いかな・・・って程度です。
せっかく強くニーグリップしてフラつかないように
しているのに、ハンドルを動かすというのは何だか違和感があります。

ただ、教習で理屈っぽいのはいけないのダメですね。素直に教官の指示に
従った方が上達するのは分かっています。

>>331
一本橋は、通り過ぎればいいだけなら、早めに通過する方が安定します。

卒検タイムを満たそうとすると、特に大型の１０秒以上を目指す場合、
後ろブレーキが使える必要があります。

街中で前後をクルマにはさまれて赤信号を止まる時など、
微速でもコケずに運転できる必要があります。

（ オートマのクルマが、ブレーキをかけながらクリープで進む速度 ）

>>343
先に紹介されてる動画でも言ってたと思うけど、自分で意図せずに崩れたバランスを咄嗟に立て直すのと、自分で左右に意図して崩したバランスを立て直すのは、後者が簡単。

>>347
それでいいよ
落ちるのが一番ダメだから確実に渡れる方法でいきな

>>347
手のひらに箒だの棒っ切れだの立ててバランスとってみなよ
あるいは綱渡りしてみなよ、白線の上をまっすぐ歩いてみなよ

直立不動で微動だにせずバランス取れるかい？

フラフラするんじゃなくてバランス取るために積極的に調整していくの
動くところは動かないとダメなの

一本橋って実はけっこう幅が広いから実はけっこう動けるんだよ
動いていいんだよ
不動じゃなくていいんだよ

っていうかそういうのは

自然とそうなるはずなんだけどね

自然にそうならないってことはそういう感覚を持ち合わせてないってことだから
なかなか伝わらんのよね

分かる人に説明するのは簡単だけど
わからない人に教えるのは難しいんだよね

ある程度速度があればハンドル真っ直ぐで大丈夫。しかし、速度が遅くなればハンドル真っ直ぐのままではバランスが取れない。速度を考えてみれば。

>>347
規定時間以上で渡れてあるのであれば良いですが、時間を測ってもらってみてはいかがでしょうか
私は最初落ちまくりでしたが、ここで教官と同じようなアドバイスをもらって落ちなくなりましたよ
おっさん51

>>343

個人的には至極真っ当な疑問だと思うよ
それにその通りだと思う

ただ、ハンドルを素早く動かすのって意外とできない人も多く、その練習のため最初から小刻みに動かすと言うのはアリだと思う

この辺が出来てるなら、バランス崩れそうになった時素早く間髪入れずに動かせば良いと思うよ

坂道を歩くのに身体を鉛直に保つために前傾や後傾の姿勢を保つのが当たり前なのに、地面に対して垂直の姿勢を保とうとして転倒するアホに、文章で説明するようなものだな
数%の勾配程度までなら地面に対して垂直な姿勢でも堪えられるが、傾斜がきつくなったらどうなるかを想像できない馬鹿には、転倒して怪我をして身体ておぼえるしかないだろう

ただ余裕があるなら色んな操作法を練習するのが一番良いと思う

極力ハンドルは動かさないよう通過する一本橋に
ハンドルを小刻みに動かす一本橋

難易度低いのは後者だけど、より時間稼げるのは前者
(まぁスタンディングスティルで1分レベルの話かもだけど)

>>357
技量に合わせてですが、色々な方法があるんだなあと勉強になりました。
卒検で不合格の筆頭が一本橋らしいですから、難しいのは当たり前ですね。
卒検の時はどうするかはともかく、ハンドルを動かす、リアブレーキを掛ける
など練習で色々試したいと思います。

>>358
一本橋は難しいっていうか、失敗がわかり易すぎる、からね

他の課題でも例えば試験場で全国生中継で公開試験したらかなり厳しいと思う

>>358
それ大事な所だと思うよ
それに常識に疑問を持つというのもとても大切
安全な操作方法というのは乗り手の技量が違えば変わるの当たり前だからね

ある程度乗れる人に対しては放置プレーが多いのはそれが理由

逆にあまり乗れない人には「○○しなきゃ危険」とか「××すると転ける」とかの規制が多く入ったりするけど、技量が上がれば、むしろそれら使った方がよく操作出来たりもする

真っ直ぐ走れてないから「ハンドルを小刻みに動かせ」とアドバイスされてるんだろうに
聞いた後のレス4つからして普段から聞く耳持ってなさそうだしアドバイスするだけ無駄
その姿は正に、頑固な老害そのもの

みんなちゃんと後で教習所でしっかり聞いとくんだぜ
ここは素人同士で気休めする程度の場所だから
それはそれで無意味なわけじゃないけどね
ここのスレだけで解決しようとするのはダメだぜ

わざわざプロに金払って教えてもらいに行ってるんだから

一本橋は力強く発進するのがキモ
坂道発進と同じ
パワーが足りないと後輪が乗るときにバランス崩れる

たしかにお金払ってそれでプロが教えてくれてるのにそれに耳傾けないとか純粋に勿体無い罠

暑い中教習いってきた
教官にも暑いのにありがとうございますって言っといた
同じ時間に3人いて自分だけまだ初心者らしく1人で教習
2人見てる教官にも声かけてもらったりしてなんか心強いような感じの教習だった
不安はその場で聞いて解決していくようにしてから立ちゴケゼロ
飛躍的にバイク乗るの楽しくなってきた

>>361
本人にすれば、自転車や一輪車で静止したりバランスボールに乗っても微動だにしない超絶バランス感覚の持ち主なんだろう
傍目にはふらついて危ないんだろうけど

一本橋は最初からブレーキ引きずったやり方。途中でブレーキ踏んだりするとバランス崩したり、余計な気を使ったりするので操作シンプルに！

凄い今更なこと聞いていい?一時停止などで停まるとき、2→ローに落として停まった方がいい?2で停まってから落としても問題ないのかな。。

>>368
1速に落としてから止まったほうがいい
2速で止まると、左足つく→後方確認→右足つく→1速に落とす
と面倒な作業発生

>>331
この教官の説明が論理的でわかりやすい
低速バランスは必ずしもニーグリップは必要ない
https://youtu.be/m71g7RLcjbQ
https://youtu.be/Wc7ezvHKJLI

うちの教習所はその作業しなくてもいいって言われたんだよな
右足つくときに確認はいらんって

んー、なるほどね！今度教官に確認取ってみるかな、ありがとうございます。

中型の時は止まってからローにしろ言われたなー
大型の時はローにしてから左足ついてた
教官によって違うのか
下手くそにはブレーキに集中しろってことなのかよくわからんが

止まってからはだめだぞ
減点対象だからな
ここにいるやつらに騙されるなよ

>>331
おっしゃるとおりで もし速度が出せればハンドルを真っ直ぐ保って直線的に走れるのですが 一本橋は通過タイムが7秒以上となってるので これがまた車輪のジャイロ効果が薄れてバランスが崩れてしまう辺りの設定でして
なのでタイムを捨てて直線的に駆け抜けろ派とハンドルくねくねでバランス取れ派が混在する原因なんですよね

>>343
仰る通りです 最初から崩していけ とか初めから小刻みにハンドルを動かし続けろ とか言うのは間違いで 崩れたらハンドルを切って立て直す これを繰り返していく が正しい表現だと思います

>>374
止まってからでも良いのって急制動だけだよね

>>368
止まってからは問題あり。常に次の動作を考えて操作する。つまり、足着く前に一速にするのが終わっていれば流れはスムーズでしょ。

教習所によって違うから、教官に確認するだけでいいんだよ
俺の通ってたところは確認なしで右足ついてもOKなところだっただけで
試験場での試験では絶対やったら駄目な行為だが

バイク乗るときでも、バイク起こしてサイドスタンドを上げるのが普通だが
またがる時に立ちごけしたら可哀想だから、うちではまたがってからサイドスタンド上げてもOKって言われた。

まとめると、条文を読み解釈の範囲内において決めてくださいでしょ。

先生の見てたときは止まってからローに落としてた気がするんだよなぁ。そこについて特に指摘された訳ではないんだけど、気になって。
ローにして止まるようにします、ありがとう。

>>343
自分もそうだったよ
普通に振らなくて一本橋渡れたのに、とある教官だけが真っ直ぐ走り過ぎとか意味不明な事言ってきて、はぁ？ってなった
最初から一本橋に真っ直ぐバイク乗れてる時は良いけど、そうじゃないパターンもあるのでハンドル動かす意味はあるよ
教習所は公道出る前の練習場所でもあるので、課題出来てても色々やってみた方が良い

>>343
齟齬が分かったよ。平均台に乗る時はハンドルを小刻みに動かさない。
皆さんのアドバイスは、平均台に乗ってからのバランスの取り方。

一本橋は半クラのまま勢いよく乗る。乗ったらすぐ後ろブレーキで速度一定にする
このやり方で落ちないフラつかないになった

筋の良い人は真っ直ぐですぐ7秒行けちゃうから混乱を招くんだと思う
小刻みにハンドル動かせってのはバランスを崩しかけたときの対処法だから
上半身傾けて対応しようとすると凄い見苦しいし安定しない
復帰力を養う意味で小刻みに動かせと言ってるんだよ
大型やると痛感するよ

一本橋に乗るときはハンドルは振らない。
垂直に一気に乗る。リアブレは慣れないなら
余計な操作になるから無理しない。
一本橋に乗ったらハンドル振ってバランス
取る。早めに立て直さないと、どんどん
斜めに進んで落ちる。

小型からの解除の教習中なのですが、一本橋はより楽になりました。
逆に難易度上がったのはクランクで稀に足ついてしまいます
ビグスクのAT教習のせいで実質4回しかスーフォア乗ってないのに明後日検定で落ちる予感しかしません

ハンドル小刻みに動かすのは2種類の解釈がありそう
・落ちるのを回避するため
・蛇行して走って走行距離（結果として時間）を稼ぐため

俺は真っ直ぐに走るように意識してて落ちることは無かったんだけど、時間はいつも足りてなかった
そうしたら教官から蛇行して走って距離稼げって教わって、それでちょっと時間を延ばせた