【手回し】ハンドミルを語ろう ２【コーヒーミル】 [無断転載禁止]©2ch.net

まだまだゴリゴリしようぜ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

前スレ
【アンティーク】ハンドミルを語ろう【新製品】
http://hanabi.2ch.ne....cgi/pot/1447451275/

本スレ
コーヒーミル・グラインダー【§34】
http://hanabi.2ch.ne....cgi/pot/1478967291/

エスプレッソに適したグラインダーについてpart3
http://hello.2ch.net....cgi/pot/1368313391/

【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】
http://hanabi.2ch.ne....cgi/pot/1452270425/

ナイスカット持ってるからハンドミルで挽く必要はないのだけど、たまにこの無駄な儀式を楽しみたくなる。

これも仲間に入れてあげて？　そして誰か人柱頼むｗ
http://www.0141coffe....com/mill/union.html

固定できるのはいいかもしれんが…

『コマンダンテ・コーヒーグラインダー』と『ポーレックス・ミル』を比較してみました！https://www.youtube..../watch?v=GJzACjSFyfY

既出かもしれませんが、、、
ポーレックスを抑えるのが面倒なので、壁直付けのハンドミルを入手しました
しかし、設置する柱の製作が捗らずまだ運用に至ってません。

壁と柱はちがうと何度言ったら・・・

石膏ボードの壁に設置するのは不安だから柱を設置してからなのです

>>8
ディアウォール　コーヒーミル　で検索してみたけどコーヒーミルを置く棚を作った人ばかりで取り付ける柱を作った人はいなかったわw

>>11
ディアウォールって2x4材を突っ張らせて立てるものかな
たぶん、それだと耐え得ないと思うので、キッチンの出窓に突っ張り柱を設置して取り付ける計画です。突っ張りはバネ式ではなくてネジ式で。

壁掛けコーヒーミルと書けばよかったでしょうか
http://i.imgur.com/YHxkEGF.jpg

スポングじゃないのか

>>12
ふつう石膏ボードの壁なら下地材が30cm置きぐらいで立っているから
そのミルの取付け下地用に幅35〜40cmぐらいの板を
木ネジかタッピングネジで壁に貼ることができるよ
貼る板は木材でなくてもいい
1mm厚の鉄/SS板に好きな壁紙や包装紙を糊づけして壁に貼っても下地としては十分

そうなのですけれどね
借家ということもありますし、常時使用する位置と風景を考えたら
キッチンの出窓がつかいやすそうだと思いまして
取り付けてみて具合が悪ければまた考えようと思っています
早く使いたいな（って入手して５ヶ月過ぎてるorz）
背板を抱えて使ってみましたら、カリカリ甲高い感じの音でいい感じです
が、軸受けの材質に耐久性が考慮されていなさそうなところが心配ではあります
一応、分解整備時にワセリンを塗っておきましたが

いろいろ見てると欲しくなってくる
ゴリゴリしたい
Handground
https://www.youtube..../watch?v=KcNqclVaRCg
ROK grinder
https://www.youtube..../watch?v=74o8pm5vP58
HG-1 Hand Grinder
https://www.youtube..../watch?v=45AoaSn8wYY

新進気鋭の製品はとっても魅力的ですが、継続性の点で心配です

コーヒー豆売ってるスーパーにはミル据え付けて
セルフで挽かせるとこあるよね。
ああいうとこのは壁付けか柱にミルが付いてる。

ハンドミルをセルフサービスで使わせてもらえる食料品店があるとは！
電動の（例えばKalita KDM-300GR相当）ならよく見かけますけれど据え置き式ですね

あれ見るたびに、よくそんなの使う気になるよなと思う。

どう考えてもGのすくつだよな

豆混ざっちゃうし

ふむ、豆ごとにミルを用意している珈琲店もあるかもしれないね

ハリタのセラミックスリムMSS-1TBを30回ほど使っていたら、
粉受けにヒビが入っていました
http://www.hario.com....php?product=MSS-1TB

何かモノにぶつけたわけではないのですが、同じ経験の人いますでしょうか
一体何が原因でしょうか
使用したあと、洗剤で洗った後、熱湯をかけていたのが原因でしょうか

> 使用したあと、洗剤で洗った後、熱湯をかけていたのが原因でしょうか

メタクリル樹脂（アクリルガラス）に熱湯はダメ

>>25
ありがとうございます
やはり熱湯でしたか
消毒とか洗い残しを防ぐためとか思ってましたが・・・・・
安いミルですがはじめてのミルなので思いいれもあり・・・・
これからは大切に使うようにします

HARIO公式 B-MSS-1 MSS-1下ボトル B-MSS-1 パーツ・部品も多数取扱い
https://www.hario.co....php?product=B-MSS-1

ハリオの部品扱いで810円
デパートやホームセンターで取り寄せてもらえば？

>>27
パーツが売っているとはとてもありがたいです
近所のホームセンターに相談してみます
本当にありがとうございます

暫く既製品で焙煎しなくてミルも使わなかったら手回しハンドルの金具が錆び付いていた
久しぶりに挽けたものの難儀した
食用油だと余り滑らん感じだ

私は軸受けにパラフィンを塗ってみましたが、豆や粉の触れるところは難しいですね

>>29
ホームセンターで錆び落としのケミカル剤を買ってきれいにして
カーペイント用のタッチペンで養生
またはアマニ油を塗ってかるく加熱乾燥させて油膜をつくっておく

私は食品加工機械用グリースを使っている

電動・手挽きなどミル数が多いので適切な潤滑と
コンプレッサーで高圧エアを吹き非分解清掃が日課

>>32
成分表示になんて書いてあるか教えてください
たぶん、流動パラフィンだと思うのですけれど違いますでしょうか

>>26
アルコール消毒もアカンで。ひびが入る。
俺の場合、アクリルコップに焼酎入れてひびが入ったwwww

https://www.monotaro.com/g/01007273/
モノタロー♪　モノタロー♪
工場で使う　消耗品を
ネットで注文　モーノタロー（すぐ届く！）
工場の味方　モーノタロー♪

アルコールで消毒って、潔癖性すぎません？
水道水に含まれている塩素で十分だと思いますけど

そもそも「湯」で淹れる訳だし(苦笑)

暇で心病んでる人は自分の固執を晴らす事で
心のバランスを保っているから好きにさせておけ

不潔なミルで死んだ奴はいないよ

実は私も油が苦手で、一日に何度も石鹸で手を洗う人なので
食器に脂質が付着したまま放置するのはイヤなのですけれど
なぜかコーヒーミルは頻繁には洗ってない(^^;;
今日は洗浄しようかな
酸化した脂質が雑味にならないとも限りませんし

ポーレックスのセラミック歯、筒はステンレスだけど
シャフトの支持部の潤滑がいまいちな気がする
コーヒーの脂質で潤滑されるのかな

なんだ、無意味な事を繰り返し続けるただの強迫性障害か。
こっち（http://echo.2ch.net/utu/）へどうぞ。

ハリオのスケルトンの軸ブレ対策をアメリカアマゾンのパーツを買わずに安価で仕上げたくて
色々と妥協点を探してたがホームセンターの高ナットやスペーサーは使えなくて悩んでいたが
百均でウインナーカットのはな・ほしセットというポリプロピレン製のパーツを買ってみたら
8ミリのネジ山を捻りながら越えた先の7ミリシャフトで安定したのでプラパーツに可能性を発見
最終的にプラスチック製口金付クリームしぼり袋に入ってた星口金6切を使って作ってみた。
太い側にニッパーで5方向の切り込みを作ってスケルトンの上部パーツに噛ませて、
園芸用の細目のリボンタイを捩って固定した。まぁ金属製とは違って気分程度だが改善した。

軸ブレ対策も大事だが外臼の位置調整も併せてやることをおすすめします。
臼が回らなくなる一番深いところまでネジを締めて、そこから2コマ程戻し、回して音を聞く。
擦れてる音が聞こえるトコが内に寄ってるということ。外臼固定ネジを少し弛めてずらす。
音が無くなるか均等になったらネジを締め直して完了。

画像か動画あるとわかりやすいぞなもし

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

Amazonで縦回転ハンドルの安価なミルふえたけど、
上パーツだけ同じでベースが違うやつをセカストで見かけたよ。
土台をしっかり固定できる重さがないから安かろう悪かろう評価だけど、
まぁ選択肢が増えることはいいことかなと。

セラミック臼で軸ブレ臼ブレを完全に防ぐと負担が大きすぎないかな？
金属製との違いがわかる人いたら教えて欲しい

どこまで実現できているのか知りませんが
セラミックスは焼結すると寸法が縮みますので
狙った寸法に仕上げるのが難しいのではないかと思います
きっちり同心円で臼の形にするにはコストがかかるので
極細挽きで臼が干渉しない程度にゆとりを設けた設計にしているのだと推測します

金属の臼は切削加工した後で焼き入れしますが、寸法の狂いはほとんど生じませんのできっちりした軸受けにできるのかだと思います

ポーレックス値上げしたね。４５００円から５８００円になっとる。ちょっと
強気ちゃうん？

また値上げしたのかｗ
中華パチモンが3000円位でクオリティアップしたの投入してきたら勝てないな

ポーレックスのそーゆーとこが嫌い

パチモンもいつまで経っても中華クオリティだからボーレックスも安心だね！

開発費かかるかもしれませんが、スペシャルバージョンをプレミア価格つけて出せばいいのにね
製造コストが上昇したのなら仕方ないけれど
昨今の町工場の存続が危ぶまれていますからね

世界中で評価されているから評価に見合った価格になったと解釈しますかね
ハンドルを差し込むところと軸受けの潤滑がイマイチなのだけどね

5角形の軸だった頃から倍近くになってるのな。こんだけ高いならセラミック部分だけ売って欲しいところ

>>51
売ってるらしいぞ

>>51
え？最近のは五角形じゃないのか！

最近のは「━」型でそ？
今からポーレックス買うならセラミックミルスリム勧める… 外で使わないならスリムじゃない方が使いいいけど
ところであの五角形を六角形に変換するビットが2800円であるのな。
高いけどドライバードリルでいけるのすごく魅力的だ。マキネッタで使う粉挽くの面倒くさくて

>>54
その変換アダプタを作ろうと材料集めをしているところですが、
すでに存在していましたか！うーん。。。
でも電動ドリルを使って高速でグラインドするのってどうなの？
ポーレックスだと軸受けが持たないような気もしますが
ローラーベアリングを仕込みたいですね

>>55
よほどの安物でなければ電動ドリルの速度は切り替えられるぞ

２０年以上前から使っている電気ドリルは速度一定の高速型
１８年前に買ったB＆Dの電気ドリルは引き金で速度調整はできるけれど・・・
次に購入予定の電気駆動のドリルは卓上ボール盤ですからベルトの掛け替えですね

変換アダプタ５千円以上するので、作ることにします

ハンドミルのハンドルを手で回すの嫌じゃないですからいいんですけどね
大小のポーレックスを日々使っていますからカリタのミルは不要ですw

情報をありがとうございます！

ポーレックスのミルの同じようなやつ、青芳製作所から出てるけど、それならハンドルの装着部は六角だった気がする。しかもハンドルノブがウッドだった。

>>58
それ販売終了してね？

２〜３週間前いくつかのお店で見かけました。それなら売れ残りってことですねー

>>55
アメリカの3Dプリンターで作ったもの売ってるshapewaysってとこにあった
ハンドブレンダー用アタッチメントもあった。原価バレてしまったな。

キャンプとかに持ち運びできるミルで粒揃いが良いものはありますか？HARIOの2000円くらいのものを使ってますが、ばらつきがヒドイです。

持ち運びを考慮したもので新しめのものに
丸山珈琲の milco というのがあります
軸受けもしっかりしていそうな印象ですがそれでも「メッシュの細かい挽きのほうが均一」と表記されています
セラミック臼のコストと精度の折り合い上仕方ないのかもしれませんね
お値段もなかなかのものですので、私はまだ試していないことを付記しておきます

ミルコ気になって見てきたらクッソたけぇww
ちょっと手が出ない…

ミルコってあの意識高そうなやつか
とりあえずハリオのがセラミックスリムでないならそれを試してみては

ハリオのはセラミックスリムです。
ミルコ、気になりますがこの値段だと勇気がいりますね…

ミルコならザッセンハウスの買う…

あとはカリタのセラミックスリムかな…
https://www.kalita.c...oducts/handmill/3205

この値段ならコマダンテかリド買う
ミルコは性能より外見重視っぽい

イープランス１年経たずに壊れた。
ポーレックス買ったら値上がりしてたわ。
粉受けの直径がまったく同じで流用できるｗ
挽き具合はポーレックスの方が良いみたい。

この土日でいくつか見てみたが、買い換えるミル決められなかった。どこかで試せるといいんだけど、とりわけハンドミルではそんなサービスもなく…
ただ店頭にあるような製品はどれも軸受けイマイチな印象

エスプレッソ向けの極細をお考えならポーレックスなどのセラミック臼、
中挽きや粗挽きを臼式のハンドミルで挽きたいのなら鋼製のコニカル臼
がいいと思います
それぞれの得意不得意があるようですので

鋼製の臼は寸法を追い込めるので、軸受けをリジットにできる特徴があるように思います

現状ポータブルハンドミルでの軸ブレとバラツキは妥協しないといけない
軸にベアリング仕込んだ高性能ミルもあるにはあるけど
海外通販＆価格が2万円越える
それでも良いならリンク張るけど

現行モデルだとカリタのラウンドスリムミルのクリアー辺りは軸ぶれ少なそうだけど実際はどうなんだろう

コマンダンテが２万ちょっとなら来月の予算に盛り込もうかと思います

>>76
残念ながら日本で買うと3万2400円です
代理店のショップページには載ってないから問い合わせも必要
先月ぐらいに東横大倉山の焙煎屋で店頭在庫みたから連絡したら買えるかも
イギリスから輸入すると2万5千円ぐらいかな？
俺は同じ店でLIDO-E-T注文して今月中に届く予定

>>77
LIDO　いいですね！
情報感謝！

実は今、ポーレックスの外郭を作ろうと構想を練っているところですが、
軸受けをきっちり詰めたシャフトから作ってしまおうかと思ってしまいました
構想倒れになる確率は高いですけれど、妄想している時間がリフレッシュタイム♪

カリタ 手挽きコーヒーミル ラウンドスリムミル クリアー アマゾンで今、
4,860円だぞ。発注ミス？

>>51
セラミック外刃750円、セラミック内刃700円、内刃ベース、内刃の中の白色樹脂パーツ400円
全部、税と送料込み
前は刃が500円だったみたいだからこちらも値上げ。

改良されて値上げならいいけど値上げのみだと類似品でいいやってなる。
六角軸だと電動工具いけるし。

ハンドミルを電動工具で駆動させる意義ってなんですか

電動工具持ってるアピール

趣味とDIY感の楽しさ

手回し持ってる人が電動ミル買いたいけど良さげなミルが無い現状で、一番安くで出来てけっこう楽しめる折衷案がソレ

>>83
ポーレックスで200gとか細挽きで一気にひくと解るかもしれんけど左手の握力がバカになる。
シリコンの鍋敷きとかで滑り止めにしても握力なくなる

あれで200も挽くのってバカだろ

>>86
なるほどー
大量に挽かなければならない際にポーレックスのみ手元にあるとすれば
電動工具の使用はあり得るでしょうね

浅煎りの豆ですと30gでも辛くなりますが、深煎りの豆ならエスプレッソ１回分の極細挽きはそれほど苦にはならないです

飲む前に飲む分だけ挽くでしょ

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube....80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※57分の動画を見て下さい）

＞ハンドミルを電動工具で駆動させる意義ってなんですか？

金が無いコジキ、若しくは金が惜しい奴の逃避行動で
電動を買えない若しくは電動を買いたく無いからです

マキタのコーヒーメーカーもあるんだから現場で挽かせてやりなよ 。挽いたの持って行けばいいんだろうけどさ
さすがにナイスカットミルとか持って行かないだろｗ

ずっとデロンギの全自動エスプレッソマシン使ってる素人なんだけど
マキネッタ用に安いの買うとしたらどんなの選べばいいの？
マキネッタは全自動買う前に使ってて当時は粉買ってました

sageろ
イリーのモカ用粉買え
ハリオのセラミックスリム買え

この板だとsage外れてるのかすまぬ(´・ω・｀)
そして即レスサンクス

とか言ってsage忘れたは(´・ω・｀)

マキネッタと言えばポーレックスが定番だったけどまた高くなったな
楽天でもAmazonでも6200円
安くて細挽きが出来て分解して洗えるとなるとセラミックスリム一択か

ポーレックスって今そんなに高いのか
何年か前にはカルディの周年セールで10％オフで3000円位で買えたのに
値上げ感ハンパないなw

ポーレックスはどこか改善されて新しくなってるのでしょうか
それとも、ただ値段だけ新しいのでしょうか
模倣品よりも安くしてたくさん売り上げて駆逐すればいいのにと素人考え

>>99
去年ハンドルの取り付け部が改善されて、そん時は定価4500円くらいだった
今は定価5800円の税込6264円

もう1000円出せばラウンドスリムミル クリアーが買えるな
どっちが性能上なのかは知らないけど

日本で作ってる人件費考えたら値段じゃ対抗できないだろ

もともと三千円位でしたっけ？要はセラミックの臼と刃ですから、長く作り続けているし沢山出来ればコスト下がるのかと思ったのです
ステンレス保温瓶より製造は難しくないような気がします
セラミックスの焼結はハイテクですが

ポーレックス社、ザッセンハウスみたいに倒産して、替刃ありませんとかにならんと良いなぁ。

一応、替え刃を少し買っておきますか
微細挽きを多用してますので、臼と刃が擦れてるでしょうから

ハリオのセラミックスリム使ってて粒のばらつきが酷いから買い換えようと思ってたけど、軸とか外刃にテープ巻いてガタ無くしたらかなり良くなった！もう少し使ってみよう

ベアリング入れて遊びを無くすってのも有効みたいね
この前安くなってたラウンドスリムが届かなそうだからそっちやってみようかな

LIDO E・Tがやっと届いた
取り敢えずデカイ
全長30数cm重量約1kgでポータブルグラインダーとは流石アメリカ
試しにドリップ挽き豆をエスプレッソまで挽いたけどスケルトンより細かく挽けてる感あるね
今豆切らしてるんで週末にドリップ・プレス域でも挽いてハリオスケルトンと比較してみるよ

>>107
興味深いです
エスプレッソ用に微細に挽くのはポーレックスも良好なのですが、
問題は中挽きや粗挽きの粒度が安定するかどうかですね！

太目のシャフトをセラミックベアリング２つで支えてる小型のハンドミルを注文したんだけど、かなり期待してる。

イトーヨーカドーで処分品ワゴンにのせられてたハリオのセラミック、お得なのかと思い込んで買ってきたけれど定価よりも高いという罠でしたorz
しかも下側に軸受けがないので、そのままでは粗挽きに向かないという…
100gの粉受けは魅力的なんですけどねー

あーポーレックスで挽いてたら落ちて粉ばらまいたOTL

私も一昨日やりました
初めてのことでした

俺も初めて

ブツが届きました。
上下に二つのセラミック・ベアリングが付いているハンドミル。
軸振れなしで、クルクル回る。
粒度もかなり均一、微粉も少ない。
http://bbs8.fc2.com/...60479_1491311564.jpg
http://bbs8.fc2.com/...60479_1491311642.jpg
http://bbs8.fc2.com/...60479_1491311878.jpg

>>114
これなに？部品多くない？

>>115
本体と粉受けとハンドルと軸と軸受けと上下の刃と下刃を固定する部品とネジ、粒度調整用の部品、ビニル袋の上のはスペアのパッキンと分解用の工具、こんなもんじゃない？

>>114
Helor 101か
刃が2セットあるから流石に260ドル前後と高価だな
primaで購入した？
俺のLidoと挽き比べしてみたい

ハンドドリップ用の刃だけのを買ったから、送料込みで13500円程度だよ。
260ドル（28000円）出すなら、ネクストG買うよ。

>>114
詳細な報告をありがとうございます！
とっても興味深く拝見しました
セラミック製のベアリングが流行しているみたいですね
本体もアルミ無垢材からの削り出しでしょうか、コダワリの質感をお見受けいたします

ホッパーや粉受けの大きさから考えますと、２杯くらいまででしょうか
携帯用途ならばそれで十分でしょうね

上のブツを選んだ理由を書いておきます。

1.単身赴任中
2.１日一杯イルガチェフェを飲むだけ
3.メンテが楽で、交換パーツも揃っている

特に、ハンドドリップ用の替え刃は2500円程度で買えるので、１年に一度交換しても安いもの。微粉の一番の原因は鈍った刃ですからね。

家で使う用に手挽きミルを買いたい初心者です！
ポーレックスを買おうと思っていたのですが
カリタのラウンドスリムミルクリアを見つけ迷っています

挽き具合の調節がしやすさ、調節ネジのズレにくさ、単純に性能で比べるとどうでしょうか
皆さんのご意見お待ちしております

>>121
ポーレックスは大小のを毎日使ってます
極細挽きもできて、エスプレッソ用にも使えます
しかし不満がありまして、中挽きから粗挽きの粒度は安定しません
セラミック刃で分解も容易で洗えていいのですけれどね
新しいのは粉受けとの嵌合もしっかり検査されていて、ハンドルも外れにくく改善されているようですね

カリタのラウンドスリムクリアーは良さそうですね！
鋼刃で軸がブレないようになっているようで粗挽きも安定しそう

どのくらいの挽き目を求めているのか、セラミックか鋼か、が選ぶポイントでしょう
価格は少し違いますけどね

ポーレックスの挽き目調整ネジはクリック感もありずれることはないですよ
臼部にネジがありますが、粉受けを外せば調整できますから使いにくいとは思いません

カリタのはハンドル部で調整するもので、しっかり固定されるようですので
どちらも問題はないでしょう

鋼刃は摩耗がね。包丁とかセラミックがもつからな。固いものに弱けど。

セラミックスの臼と刃を擦り続けるような使い方ですと、鋼ほどではないにしても減りそうですよ
エスプレッソ用の細かいメッシュを挽くと、替刃が欲しくなりそうです

ハリオスリムでいいじゃん
安いし

どっちでもいいんじゃない
どうせ焙煎してから時間の経った安い豆挽くんだろ

ザッセンハウスやプジョーを使ってる富裕層の方ってここにはいないんですかね？
できればどんな所が価格に見合うのか教えていただきたいものです

>>128
富裕層ではないけどプジョーのディアボロを愛用してる
挽き具合の調整は普通にできるしずれたりもしないけど一点支持なんで結構ばらつくよ
とりあえず見た目に惚れたのと、持ちやすくて挽いてて楽しいのと、パーツが最小限で分解しやすい辺りに価値を感じてる

う〜ん、なんつ〜か雰囲気じゃないの？持ってないけどｗ 地元が名古屋なんだけど、
松屋コーヒーなんか行くと、試し挽きさせてもらえるから、そこまでこだわり
たいんだったら、試し挽きさせてもらえるコーヒー屋探して試してみたら？

ハンドミルに何を求めるの？
調度品としての価値？
ゴリゴリすることで安らぎを感じる？
或いは、安さ？

機能性を求めるなら、
電動にしたほうがいい。

コーヒーの味を追求するなら、
それに応えられるだけの性能を
持ったグラインダーを買うべき。

中途半端なのを買っても、
どうせ買い直すだけだからね。

>>128
俺も富裕そうではないけどカリタのミニミルとザッセンの比較でいいなら

ザッセンのほうが面倒と思うこともなくスムーズに挽ける上に挽き目も揃う
そしてなぜだか知らんが明らかにザッセンで挽いた豆で淹れたコーヒーのほうがうまい

見た目の高級感はそれなりにあるしハンドミルでゆったりとコーヒーを挽く時間も含めていいと思うかどうかでお値段相当かお値段異常かにわかれるとおもうよ

お値段異常かよ

なるほど
比較の情報が聞けたのはとても有難い！
やはり名の知れたミルはロマンだなぁ
ポーレックスはどうしてもアウトドアなイメージがありますが、クラシックな形のミルはやはり格調高い感じで
……うーんロマンですねー
迷う(><)

２万程度かそれ以下だろ
ちゃんとした電動に比べれば安いじゃん
その程度の道具で中から粗挽きで粒度を揃えるなんて夢みたいな話だよ
半ポンド1500円以上する豆を挽くには
道具もそれなりの物でないと豆に失礼だよ

ザッセンハウスのミルってプラスチックの部品が摩耗して軸がブレるらしいんですけど
ニーミルのサンティアゴもプラ部品を使ってるんでしょうか

どんな軸受けも潤滑が適切にされなければ遅かれ早かれ摩耗が速まります
ボールベアリングも同じこと
長持ちさせるには定期的に潤滑剤を補えばいいですよ
私は食品加工機械でも使ってるパラフィン類で潤滑してます

無香料の唇保湿剤

セラミック・ベアリングなら、注油の必要もないし、他のベアリングより長持ち。

ザッセンハウスのハンドルから歯の部分って簡単に交換できる作りになってるように見えるんだけど、
替え刃はどこかで替えないのかな
ドライバー一本であっという間に外せると思うんだが

そもそもメンテナンスしやすくて、交換パーツも揃っているグラインダー或いはミルを買うべきだと思いますが、、、

うん。そうなんだけどね、購入当時はまだあまり詳しくなくてさ……
なんでか交換できて当たり前と思っていたから困惑してるんだよ
やっぱり替え刃は買えない感じなんだね

現行モデルなら替刃は入手出来ると思います
取り扱ってる小売店に問い合わせるか、本国の業者にオーダーするかでしょうね

古いモデルはオークションで部品が出品されるのを待ちますかね

既出かもしれんがハリオスリムにあうガラス容器発見した
ダイソーの「液垂れしない醤油さし」がジャスト
気持ち外臼が干渉するんでガラス側のフチを研磨するなり薄紙のワッシャかませば使える
容器洗いは水ですすぐだけでOKになったわ

>>143
薄紙のワッシャ、涙ぐましい努力ですなぁ〜

紙で大丈夫なのか

ふつーに保存ビンでぴったりなんだが・・・・

そこまでしなくても

143はKALDIで通ぶって豆買ってるんだろうな（ぷっ

LWW HG-1 使ってみた人いる？
どこから見ても“いい”感じなんだけど、実際どうなのかなぁと思ってね。

かっけー
たけーw

そこまでこだわるなら電動のエスプレッソマシンは似合わないな
ROKとかla Pavoniとか用意しないと
ハンドプレッソだと据え置き型ハンドミルは似合わない

ゴールドのパボーニ、いいねぇ〜

ポーレックスの臼と刃がブレないようにすき間を紙とセロハンテープで埋めてみた
微粉は出るけれど中挽きがいい感じになりました！
軸受けに負担がかかるので対策は必要ですけれど試しということで

何故だろう
スマホの画面が
霞んで見えるぜ
頬を伝う温かいものは
何だろう

それオシッコ
放尿プレイ

他人の汗尿に大金払うのもいいけれど
自分で汗を流すのはカラダにいいからね

紙とセロハンテープは試作ゆえですからね
並行して寄木細工で部品作ってますから

>>156
寄木細工のボールベアリングとかカッケ〜
って、なにゆえ敢えて寄木細工なの？

>>157
知らないのか
とりあえず木なら何だって作れるんだぞ

>>158
木製ショットグラスとか欲しいね

限られた手元にある工具で取り敢えず作れるものというのが理由です
木材は香りが珈琲の邪魔になるものもありますけどね

>>160
もしかして本職の職人さん？

いいえ、だだの素人工作好きです
飽きっぽいので完成しないものが多くてorz

いいなあ
俺は自作コースターを作れないものか考えてる
彫刻刀とサンドペーパーでなんとかならねえもんかと

>>163
ホームセンターで5〜6mmのコルク板買って、円形カッターか大きめのハサミで切ればできるんじゃない？
ミシンで縫って、布製を作るとか。

コルクという発想はなかったな、なるほど

>>159
木製漆器のカップで飲んでるよ

>>165
コルクは弾力があっていいですね
切るのがちょっと難しそうですけどね

>>166
漆は素晴らしい塗料ですね！
マホガニーもいいですが、和製ハンドミルとして漆塗りの木製ボディなんて素敵だと思います！

>>166
口当たり良さそう
マンデリンとか苦めのコーヒーと相性良いかもね

コルクのコースターはダイソーに有る…(ﾎﾞｿ
自分で作るからええんや！っていうのもあるよね

どうせコーヒーで茶色くなっちゃうから安い材料をつかうべきか
アイアンウッドとか買っちゃうか
ダイソ…
悩むところだ

コースターではありませんが(ミルでもないけど)
キャニスターについてきた未塗装の木製蓋に、深煎り豆から出てくるオイルをすり込んでオイル仕上げを目指してます！
ミルに豆を投入するメジャースプーンも木製(これは始めからオイル仕上げ)
肌触りにこだわってます(^-^)

ヤダ…素敵///

軸のブレない、つまりボールベアリング２点支持以上の
ハンドミルって、ゆっくり挽くせいもあってか、
粒度もそろうし、微粉も少ないし、
一日２〜３杯程度しか淹れないなら、
かなり使える品物だと思う。

小型で中挽きの優れた家庭用電動ミルがない現状を
考えれば、高精度ハンドミルは今後注目を浴びるかもね。

ユーザーもメーカーもあまり重視してないので無いと思う

高精度ハンドミルは、
実はカ○タの何とかミルとかより
ずっと旨いコーヒー淹れられるん
だけどね

R-440には負けるけど
R-220と同じ程度だと
オレは思っている

まぁ、使ったことのない人や
価値を見出せない人には
何を言っても無駄なんだろうけどね

＞175
例えば、今でも新品購入可能な機種だとなにがありますか？
そんなに高くなければ入手してみたいです

>>176
俺は持ってないけど貝印のやつは軸ぶれしにくい構造してると思う
それから高いやつだとコマンダンテも

>>176
価格や形状バラバラだけど
LWW HG-1
Comandante C40
PORTASPRESO ROSCO
lido
time more G1
helor 101 と 102
等々

各々バージョン違いがあるので
自分の目的に合ったものを選ぶとよい

半分は見付けられませんでしたが、どれもかっこいい！
でもまあやっぱ高価ですね。
なるほど

コマンダンテほすい

今だとコマンダンテ一択だよね
それ以外のハンドミルはかなり見劣りするようになってしまった

ODINのAll-purpose Millが気になるけどどれくらいの精度で挽けるのか良くわからない

コマンダンテ、軸受けはボールベアリングなの？
軸受けがちゃっちく見えるけど
それに、組み付けだからねぇ、価格に見合った精度出てるのかな？
アルミ削り出しのほうが精度高いような気がするけど

もっとも、現地価格で買えば、そんなに高くないから、それでいいのかぁ〜

コマンダンテ良いな〜
海外のもですが、最近サイトを見つけました。
https://handground.com/
このスレで使ったことがある人どなたかいます？

コマンダンテの話するなよ妥協して貝印買ったおれは微粉だらけで後悔してるから。
値上がりしたポーレックスの方がまだマシだったわ。でも値上がり悔しくて買えなかった。

>>185
コーヒーハンターのやつ？
見た目は全然だけど作りはそこそこなんじゃないの？

貝印は軸受けにボールベアリング入れたら良くなるんじゃないの？
それとも、軸と刃の取り付けが悪いとか？

コマンダンテの外装の木のバリエーションが増えてる

ROKってハンドミルでは有名なメーカー？
4万円超えの良いハンドミルがあるって紹介されたんだけど

180ドル位で変えるから、４万は高すぎ
この手のエスプレッソ用のバンドグラインダーは、セミコマグラインダーの臼刃が付いてるのがほとんどだけど、こいつのは小さいんだよね
180ドルの価値無いと思うよ

ちなみに、ROKは手動の小型エスプレッソマシンで有名

>>190
48mmって割と大きいのかなって思ったけど、他の有名どころだと
どの位の大きさなの？

オレが触ったことあるのは
mazzer83、59mmのが付いてたよ

>>192
それはかなり大きいね
うちにあるハリオは測ったら36mmだった
ポーレックスやコマンダンテだといくつなんだろ？

ドリップ用の軸をそのまま回すやつは、やや小さめでも仕方ないんじゃないの？
歯車で90度回転軸を変えるエスプレッソ用はデカいやつのほうが高級感あるじゃん

>>187
またすごいことをさらっと。
ボールベアリングって球が入った軸受けみたいな？それをどこにどうしろと？？
というかどこで入手すんだ？
そこまでできるならあんた売れるよ

>>195
まず、ホームセンターでマイクロメーターかノギスを買うんだよ。
次に、今の軸受けを外して、軸受けの外径と内径を測る。
もし軸や軸受けにガタがあるようなら、軸の径と軸受けの台座の
内径を測ればいい。
そして、ボールベアリングを通販してるサイトに行って取り付け
できそうなサイズのベアリングを探して注文する。
届いたら、交換、これで幸せな日々が送れるようになる。

簡単だろっ！

どうしてダイヤミルが話題に上らないのか不思議だ
ブレないし片手でもいける。重いから移動には辛いが粒度も揃っている。
R440とR220を持っているが休日はダイヤミルで香りを楽しんでいる。

筒型のゴリゴリは飽きたから据えおきのがほしい
プジョーくらいしか有名どころは知らん
ダイヤミルか

>>198
スポングのNo.1とかどうよ
卓上据付け型

外観はアンティーク据え置きミルなのに
中にはEK43のディスクが高精度軸受けに
取り付けられているとか、そんなミルが
オレはほすぃ&#128155;

スポングは大きい程楽で「回している自分」も楽しく一時
大型手回しに凝って専用・汎用色々試したけどスポングなら
♯4で汎用品ならオクで安く買えた製粉用が実利面で有意だった

毎朝机に固定した大型ミルを「うぉおおおガリガリ」と
たった30秒だがグリグリ回す行動と音と気配で酷く
寝坊助な妻でさえ完全な目覚めに至る複利が生じた

そういう場合はあまり高価な豆でなく安物豆をたくさん
使って粗めに挽いて、ザックリ抽出するのが美味くてハマって
ちっこいミルで色々気にしてチマチマ挽く作業のセコさに気付くぞ

電動に対して手動が大きく勝る点は静音と携帯及び省スペースなので
据え置きで床にゴリゴリ音伝えるなら電動で良くねって思うわ

コーマンだっていやらしい＞＜

>>197
ダイヤミル好きだが、よく言われる

・時間がかかる
・豆が大量に臼刃に残る

個人的には、回すときに軸が前後にブレるのが気になるので
軽く押すか、引きながら回すと安定する。

Handgroundは3点支持で値段も手頃でいいかなって思ったけど
本家も米Amazonも日本に送ってくれないのね
たまにHandpressoで飲みたくなるから挽き目調整が手軽なのがいいいんだけどなあ

挽き目調節が20段階で簡単に調節できるのと
ハンドルが縦回しなのが良いよね
いずれ日本でもどっかが代理店になって扱うように
なるんじゃないかな

CoffeeHitで買えるっぽいけど送料込み94ポンドはちょっと高いな

中挽きの粒度を揃えるためにポーレックスの臼を固定できた（みどり色の部分）
https://i.imgur.com/TBI36Tp.jpg
なかなかいい感じ

セロハンテープはまだ仮の姿

>>208
賢そうなやり方で褒めたいんだが、

なんせ、写真が汚ねー!!!!!!!!!!!!!!w

>>209
微粉が気になりますかw
では消しておきますか

>>210
他人に見せるなら、せめて小奇麗にしておこうよｗ

使用感があった方が萌えるので、洗わない方が好きです。

>>208
この緑はなに使ってるの？

そういえばLIDO買ってレビュー書くって言ったけど書いてなかった
今からでも需要ある？
元々使ってたハリオスケルトンよりは良いよ

ハリオスケルトンも下側に軸受けが無い状態ですから、粗挽きは不得意でしょうね
間違って買ってしまったけれども悔しいから軸受け製作中

LIDOの感想を教えていただけると嬉しいです

>>214
ぜひお願いします
値段や送料とかもよければ聞きたいです

購入したのはLIDO E-T
3と同様のフォールディングハンドル
3に比べて調整リングのネジ山が2倍だか4倍
bartza sette270と同じスイスのエッティンザー設計のコニカル刃

第一印象
・デカイ(ティッシュ箱より大きい)
・重い(約1kg)
実際に使って
・豆を挽いてみるとベアリングのお陰で軸ブレは感じない
・金属製の歯なので豆をカットしてるような手応え
・プレスの粗びき域だとスケルトンと大違いの揃った粒度
・ドリップの中・細引き域は微粉が少なく揃ってるかな？って感じ
・エスプレッソは電動と同様ダマができるぐらいまで細かく挽ける
その他
・部品を一切外さず挽き具合を調整できて便利
・目盛りもあるので再現度も高い(クリック式には負ける)
・エスプレッソモデルだが粉受けから直にフィルターに移すのが難しい
必要ならファンネルを買った方が良い(Eモデルには付属している)

>>216
値段と送料はこの板の海外通販スレに細かく書いたので
そちらを参考にして下さい

公式
http://www.oehandgri.../LIDO-E-T-_c_32.html
ねじ山の違い
http://www.home-bari...ix/18929_threads.jpg
代表による実演(使用モデルはLIDO E)
https://vimeo.com/139050165

エスプレッソ挽くと静電気で粉残りするのが欠点かな
粉受け静電気防止加工されてるけど家の環境だと効果がわからない
スケルトンと値段6倍位離れてるから比較するのもなんだけど
相対的にスケルトンの評価も上がったよ
スケルトンはコスパ良すぎ
正直エスプレッソやって金や環境が許すならmazzerとか行った方が良いよ
高級ハンドグラインダーは趣味や環境の問題で使うならOKって感じ

>>218
海外通販スレの存在知らなかったよ
いろいろありがとう

>>213
108円で売られていた樹脂製カッティングボードを利用しています

コマンダンテ注文してしまったでござる
メンテが大変じゃないといいなあ

>>222
レポよろ。

コマンダンテはやっぱり高いだけあって
粗挽きは粒度がそろってるのかな？

わからん
明後日くらいに届く
今使ってるのが軸が抉れて豆に金属片が混じるので買い換えるのだ

http://i.imgur.com/zadODr7.jpg
ポーレックスミニ買ったんですが8クリックで挽いてみたら挽きムラが大きいです
どうやったらもう少し挽きムラ少なくなりますか？

万力で動かないように固定してから、回転数を計測してそーっと挽くのだ

>>226
あきらめるか、上のほうにでてる
臼のすき間に動かないようになにか詰めるしかない。

豆の色を見る限り
挽きムラにこだわる
ほどの豆じゃねぇ〜と
思うんだけど

どこの何て豆？

組み立て精度の問題だろうな。
たいていの安物ハンドミルは、セラミックの臼が軸に対して斜めについている。
セラミックは焼くと大きさが変わるから、軸と軸を通す穴を精密にピッタリ作ることが難しい。
軸と臼の間にスペーサーみたいなのをカマしてまっすぐ取り付けたら、かなり粒が揃うようになるよ。

このような方法で職人が十分以上も掛けて微調整とかしながら組み立てていたら、
3000円程度で売れるハンドミルにならんだろ

>>226
それポーレックスもどきの中華製だろｗ

いやあんなもんだようちのも
臼が動くからしかたない

>>226
以下の加工を施すと刃と臼がぶつかり逃げられなくなるので微細挽きには向かなくなることに留意してください

改善するには臼が動かないように収まっているところに詰め物をする
次の段階は、軸と刃がブレないように軸と刃の間に詰め物をする

これで少しは改善されるけれども、軸受けへの負担が大きくなるので軸受け部品の寿命が短くなるでしょう
それを避けるには軸受けに耐久性の高いものを仕込む必要がありますので、ナイロン製か黄銅製のスリーブを埋め込むと安心出来るようになると思います。
簡易的に少しの削り加工を施してポン付けするなら、ボール軸受けもいいですが、耐久性が少し足りないでしょう。鋼球が小さいことと、荷重方向が問題になります。
上手くいくといいですね！

コマンダンテきたんで使ってみたでござる

作りはスゲーしっかりしてる、隙がない。バリがあるとかガタつきとかそういうのは一つもない、工業製品として消費者視点では100点
500ｇちょいでズッシリしてる、質感は最高、木目綺麗、豆は40ｇ入る、投入口もでっかくて楽

軸のブレとかは皆無、ベアリングのおかげでキモいくらいヌルヌル動く
メカ部分は一応トルクレンチで外せそうだけど基本嵌め殺しなんだろうなこれは
ブレードは簡単に外せて、そこだけ掃除してねってことのようだ
挽き加減は何段階かわからんが超細挽から超粗挽まで好きに調整できる

挽き具合はミディアムローストの豆で”サクッ！”って感じ、まるで力がいらない
名刀の切れ味だな、ゴリゴリ感も好きなんで複雑だが

挽いた豆のほうだが、超粗で挽くとさすがにバラつきがあるな、まぁ当たり前か
当然、後で中挽でやってみるつもりだ
ただ微粉はかなりすくないように思えるな、ペーパードリップじゃなくてプレスならもっと違いがわかるかもしれんが今回はドリップ

淹れたコーヒーはウマイ！すごいスムースな口あたりになった…気がする
あと説明はむずかしいんだが、豆の味がよくわかる。ザッセンを使っていたんだが全然ちがう、マジで。多分ブラインドでもわかる、これは

強いて欠点を挙げると粉受けがガラスなんで静電気で少し貼りつき気味なことかな、大した量じゃないけど

個人的には大満足です、今撮影環境がねえんで画像は上げられん、スマン

良い感じだね

久々また電動化してみたい気持ちが湧いて来たわ

三万もするからな
金持ちじゃなきゃ買えんわ
電動にいっちゃう

分解出来ないのは個人的にマイナスだな
組み立ても光学製品並みの高精度だから、シロートが分解して組み立てると、
精度が狂うからやらないでね、ていう事なんだろうねたぶん

ググったらやっぱトルクレンチで分解できるみてーだな

トルクレンチで締め付けトルクを計測しながら分解すんの？

>>234
俺も色々調べて良い物だとは思ってたけどやっぱり良いやつなのか
嫁に内緒で買ってしまおうか

>>234
回す時って空中に浮かして回すの？
それとも筒の片方をテーブルの上に乗せて回す感じ？

どうみても空中回し特化でしょ

なんで「トルクレンチ」なんて使うんだ？っておもったが
＊トルクス／ヘクスグローブと勘違いしてるってことなのか

適正なトルクで組まないと元の精度にならないのかと

>>114良さげなんだが
>>118は13500円って23500円とかの書き間違いだよな？
安い方の刃のミルでも209ドルなんだが

>>242
そんな手回しサイレンみたいな不安定なことする必要があるのか
左手でどんなに支えようとしても、必ずいくらかは軸ブレがあるだろうに

>>245
>>245
アメリカから買うから高い
製造元から買えば安い
13500円ほどだよ
日本に送る送料は少しかかるかもな

>>245
件のハンドグラインダーについて
ここで書くと脳ミソの薄い人達が
ワメき出すから他の場所で聞いた
ほうがいいよ〜

連続書き込みスマソ

>>247
製造元ってHelorじゃないの？
豪ドル支払いでも25000ぐらいするし
あと何で煽ってるのかわからん

微粉量の比較らしい
https://europeancoff...and-grinders-part-1/

>>249
多分製造元が中華圏なんだろ
んでそこの工場かどっかがゴニョゴニョして売ってたりするんじゃねーの？

>>250
コマンダンテMK2？

>>251
なるほど、図面の一部が出てきた
http://www.pcstore.c...vcbike/M23537390.htm
でもクソ高いなｗ

>>253
急に安っぽくなったなw

脳ミソ薄〜っ
しゃばしゃば〜

外貨の換算もできねぇ〜のかぁ〜
サルかよ、オマエさん達は〜

プレスで飲んでみた
微粉少なかった
出なくなるまで注いでもカップの底に残るのが本当に僅か

>>243
トルクスだなｗ
間違った
トルクは自転車用にトーニチの使ってる

>>250
現行モデルはMK3ぽいね

物の良し悪しを自分で判断できない
個人輸入の仕方を知らない

こういう人はネットで格安量販品のレビューでも見て軽薄な商品を買っとけばいいんだよ〜んだ ぷっ

コマンダンテ、刃がどのくらいもつんだろ？
鋭いからもたないのかな？

電動で粉々にしてたけど
粉々はダメなんですね

湯温の調節とかで粉々でもなんとかなるんじゃないか？知らんが

>>260
鈍ったら交換すればいいだけじゃん
まさか交換できないとか？

>>250
値段を考えればポーレックスが頑張ってる感じか
もっと国産ミルのライバルが増えれば面白いんだけどなあ

ポーレックス高くね？
ハリオスケルトンとじゃ米Amazonでも3倍近い価格差あるじゃん

手動にこだわりがあるなら別として
Lidoくらいの価格帯になるとVARIO-Eとかの電動が比較対象になっちゃうんだよね
もう少し低価格で良いのがほしいところ

ラウンドスリムミルクリアは軸2点支持の炭素鋼刃としては安いと思うけど
画像見た感じ軸受けがちょっとしょぼそうなのと回しにくそうなのが気になる

ザッセンのQuitoとかボールベアリング2点支持だけどどうなんだろう

グラインダー、ミルに関しては、電動、ハンドに関わらず、メンテナンスしやすいものが一番。
調整も消耗パーツの交換も楽々から

ラウンドスリムの下側軸受けをショボイと思う人は鋼球軸受けの高級ミルを専門家のメンテナンスの下で快適に使用することをお勧めいたします！
メンテナンスをケチらないほうが美味しい珈琲を楽しめます

節約したいのなら、仕組みを勉強して理解し、自らの感覚で探求すると楽しいですよ(^^)

高精度のCNC削り出しのボディとパーツ、セラミックベアリングで武装したハンドミル最強！
分解・組み立ては自分でやっても精度は狂わないし、挽いた後はブロアーと刷毛で掃除するだけ、油ささなくてもいい。
微粉が増えたかな、雑味が出だしたかなと思ったら、早めに刃の交換すればいい。
同価格帯の電動より粒度は揃うし微粉も遥かに少ない。一度に挽くのが25グラム以下なら、全く面倒だと思わない。

自分で分解・組み立てメンテナンスできない機種は、最初はよくても一旦調子悪くなると安物と同じ性能しか発揮できなくなる。

別にCNC(コンピューターによる数値制御)切削機械じゃなくても、要所がしっかり作られていれば性能は出ますよ

ステンレスの絞り加工だっていいものです
臼と軸受けが勘所ですね

で、具体的にどのミルよ

細挽きならセラミックスの臼と刃の日本製なら大抵使えると思います

そのままで粗挽きまでカバーしたものは、ハr あ、誰か来た！

そのHelorの安い店教えてよ
類似品はアリババで見つけたけどさ

>>273
今確認したら、タオバオの店は大陸専用で、それ以外の地域の人は英語のサイトに誘導。

大陸に住んでる人に頼んで送ってもらえば、送料払っても13500円位で買えるよ。

そんなややこしい話を伏せて価格だけ書き込んでたのね

>>275
いゃ、二十一世紀なので普通に日本にも送ってくれると思ってた。
名前を言わないのは過剰反応する輩がいるから。
ただ、モノはマジでいい、使える。

>>274
おおぉ有り難うございます
英語で交渉が出来れば何とかなるかもね期待は出来ないけど
ちなみにaliexpressの類似品はこんなの
https://ja.aliexpres...tml?isOrigTitle=true
https://ja.aliexpres...tml?isOrigTitle=true

>>276
なにこれむっちゃよさそうだね！

>>278
アンカー間違えてない？（汗

>>279
Helor 101 のつもりで書いたんだ
この性能で1.5万前後なら魅力的だね！
粒の大きさの均一さと微粉の割合はどうなん？

>>280
ゆっくりガリガリ
粒度はピッタリ
微粉はチョッピリ
って感じだよ

精度の高さ
メンテのしやすさ
使い手の立場に立った
こだわりの一品だと思う

へぇ〜なるほど〜
すごくよさそうだね！
ありがとう！

>>277
交渉上手くいかないようなら報告してちょ
援護射撃できるかもしれない

こっちではネットショップの顧客サービス員とリアルタイムでチャットしながらいろいろ交渉するのが普通だからね

ポーレックスを上のほうのレス参考にスキマ埋めてみたけど
微粉同じだね。
味もかわらんかった。

コマンダンテみたいに鋭くないからしかたないね。

精度の違いがよく分かるのは、細引きしたときだと思うよ

>>285
精度の差がでるのは粗く挽いたとき

もっとも精度の低いミルは細挽きできんけどな

>>285
ひょっとしてハリオセラミックミルをひと月前にこーたんはお前はんかい？

>>287
>>110ですがちがいまーす

俺のセラミック・ベアリングみるみるはバリ調子いいぞ
確実にR-220より粒度は揃ってるし微粉も多からず少なからず適度な量
エスプレッソ用に使ってるBaratzaで中挽きにした粉と比べると、苦味・雑味が無くクリアな仕上がりになる
わざとゆっくりごりごりするのが楽しくて仕方ないわい

スポングのミルヤフオクで買った

旧型ポーレックスのハンドルが外れやすくなってきてイラつく
130g挽き終わるまでに10回外れてぶちまけそうになった
改善する！

https://www.amazon.co.jp/dp/B00JZI0XAU
こういうのでポーレックス用に5角形軸で作って欲しいよね。

R220も粉が内部に残るからな。毎回バラして清掃が必須。
特に一日一杯だとかだと24時間酸化した粉が2〜3g混じる事になる。

>>292
ソケットレンチで合うものは持っているけれど、手動のハンドルでカリカリやりたいのですよね
ポーレックス（小）なので１回20gずつ６〜７回かけて130g、ヘンナ拘り

なんか夏ってホットコーヒー飲みたくなくない？冬はうまいのになぁ

暑いからこそホット珈琲で汗をかくと爽快なんです！
冷たい飲み物は後を引くしカラダに負担がありますから。基本的に内臓は冷やさないほうがカラダは調子良いです！
ハンドミルでこりこり汗かいて熱い珈琲で外気が涼しく感じます！

熱いのは食道がんになるよ。
なんでも熱いのがいいわけではないのだよ。

>>297
喉元過ぎれば熱さを忘れるってのは、食道が鈍いだけですものね
モチロン口腔内をヤケドやタダレにならない温度(55度くらい？)で飲むのが前提ですよ

沸点の煮え湯を飲むわけじゃねーんだ、75℃以下にして飲んだらどうなの。

マキタあたりで減速比 ドリル3：ミル1 のポーレックス用減速アダプタ作って欲しい。

無段階変速ドライバドリルならトリガーの弾き具合で超低速で回せる

トリガーの握り具合で速くなったり遅くなったりムラが出るから、トリガー全開で一定回転が
得られて減速してくれるのが欲しい訳よ。
インバータ制御の無段階変速充電ドリルがあるのは持ってるから知ってる。

浅煎り豆で引っ掛かってミルごと回転してぶちまけたりブレて怪我したりと心配

>>303
クラッチ付きのドリル使えばいいんじゃない？

減速ギアとミルの間にクラッチ機構を設けられればねー
トルクが減速した分大きくなりますから
最大回転数だつて(ry

分かってないままやると大怪我しますよ

スライドトランスを買えばどうかな？
長期的な影響はよくわからないけど、動作確認はしてる。

このスレのせいかおかげか
コマンダンテ注文してしまった
今日届くっぽいから楽しみ

ｽｰﾃﾏ ｽｰﾃﾏ ｽﾃﾏｽﾚｰ

なんでステマなんだよ

いや、ステマスレに俺が見事に引っかかったって意味かw

コマンダンテは良さそうでけど、おいそれと手を出せる値段ではないですね。開発製造費用考えるとバーゲンプライスかもしれませんが。
しかし、私が手を出さないのは、一度に20グラムしか挽けないから。定期的に100グラム以上挽くには小さいです(私の用途には)
スポングとか言われそうですが、粉受けが... そこで、プジョーの木箱形のを注文しました。明日届くみたいなので、週明けから工作が楽しみ！
定評のある鋼刃の切れ味を体験できるのも楽しみ！

>>306
電動工具用の速度調整器を使わないと出来ません。そして、結構な値段ですよ。
そして、低速で大きな荷重ですと、モーターの寿命は縮まりますので理解した上でならどうぞ。
素直にみるっこを買った方がシアワセだと思うなぁ
あ、エスプレッソ用か...

>>310
コマンダンテは40gまで挽けたと思うぞ

>>305
ボッシュIXO程度のトルクでそれ言うのかよ……貴方が言ってるのは14.4Vとか12V以上の
電動工具の事でしょ。

貴殿が何を根拠に、出来ないとおっしゃってるのかはわかりませんが
出来ないと言われると、反射的にカチン来てしまいますね。
http://2ch-dc.net/v7...rc/1498867997512.jpg

リョービ　の場合、AC35vぐらいがちょうど良い感じでした。
ブラックアンドデッカーの年代物ドリルの場合、そのままで早すぎてミルが壊れそうだし
電圧を下げるとトルクが足りず、使い物にならず。

長文ごめんなさい。
>>313
このスレで電動工具の具体的な能力表記を見かけた事はありませんが、家庭でもご指摘の軽用途の製品から大工仕事にも耐える実用的なものまだ様々です。
マキタという会社名と共に減速ギアを電動工具にと書かれていましたので、強力な製品をお持ちの方が試してしまう可能性が想像できます。
電動工具は本来の使用ですら怪我の危険が常にあるというのに、ハンドミルを片手で握ってもう一方の手でハンドドリルを操作しながらコーヒーを挽くことがどれほどリスキーなことか。
分らない人にはピンとこないでしょうね。それで指を切り落としたりすることだって想像できますから。
ポーレックスの本体がブレて握っていると推測される蓋と本体のエッジがあるところで手をザックリ、という光景を想像しました。
まして、モーターの最大動作状態で、減速ギアでトルクが数倍になった状態で、、、怖すぎます。

もちろん、すべてお分かりになった方が、安全を確保したうえでなさるのなら怪我は無縁でしょうけれど。
BOSCH ixo は小さくて可愛いデザインがいいですね！低速が使いやすいようなので購入しようと思っているところです。
知り合いの女性ブレンダーが常時ハンドミルで挽いているの見て提案しようかと思っているところです。

>>314
カチンとされたようで、私の配慮ない書き込みが原因でしょうね。申し訳ありません。
提示してくださった電動工具のモーターが交流型なのか直流型なのかで話は変わってきます。
交流型モーターには周波数で回転数が決まるものがあり、古い電動工具はこのタイプのモーターを使用している可能性があります。
この場合、スライドトランスで電圧を下げても単にトルク不足で回転が低下しているだけのこと。
電流が適切に電磁力になれずに回路内で熱になって、回転子などが異常発熱を起こす場合があります。
ごく短時間の使用なら酷い事にはならないでしょうけれど、回路が熱で劣化するでしょうね。そのことを把握なさってのことなら「出来る」とは言いたくないのではないかと思うのです。

直流モーターの場合も、定格入力電圧の範囲外ですと、いろいろやっかいです。

ところで、
ハリオのセラミックミルの軸受けは、プラスティックでとくに軸受けといった機構を備えていません。
手で優しく丁寧に回すことが想定されて設計されているはずですから、電動工具の高速回転では軸の当たるところが熱で溶けてしまうのではないかと心配になりそうですが、すべてお分かりになっているというプライドをお持ちの方には釈迦に説法ですね！
失礼いたしました。

>>314
ブラックアンドデッカーなら仕方ない

>>312
40gならポーレックスの大きい方と同程度ですね！
カタログ表記では知る事のできない、実際に使ってみないと分らないので貴重な情報をありがとうございます。
煎り加減と豆の大きさ密度などっで実際には様々であることは推測してます。

>>318
いやここのサイトのカタログスペックで40gなんだが
http://www.0141coffe...mill/comandante.html

>>315
余計なお世話かもしれませんがこのような小型の電池式ドライバーは
アウトドアとかで時々使うなら理想的なようなように思いますが、
家で毎日つかうなら、もったいない投資になると思いますよ

その理由は耐久性です。
充電電池に寿命があるのはご存じだと思いますが、モーターにも寿命があります。
このようなDIY用の電動工具は、時々しか使わない使い方を想定しているため、寿命が短く設計されていることが多いようで、
連続稼動時間でいうと50時間程度でモーターが焼き切れて、消耗部品も入手できない場合がざらです。
１日10分稼動させた場合、 300日で壊れてしまう計算になります。


>>316
冗談で驚かせてすみませんでした。ご丁寧な文面で恐縮です。

電動工具は、AC電源をダイオードで整流して擬似的な直流に変えて
直流モーターを動かす、原始的で普及価格帯な物です。
最新のプロ用はもっと凄いらしいので、僕にはわかりません。

>>320
不躾を赦してください、少し興奮して書きました。
Bosch ixo は、ハンドミルを改造する一環でオプションパーツのみを買いましたが、本体も可愛いので欲しいなって思ってしましました。私が工作遊びで使う分には充分ですが、ブレンダーさんが常時使用するには向かないですね。

プジョーが届いたので早速分解しちゃって構想を練ってます。楽しい！

>>319
本家サイトでもよく分からず、ネットショップの記述も信頼出来ず、でした。ご紹介下さった業者さんは社長様自ら使用しての報告がありますね。直径6cmとはポーレックスよりも太いのですね。現物を見たことがありませんので、、、新鮮です。
触って見たいなー、でも買わないと触れないですねー

コーヒー豆を買いに行ったらカリタのミルがワゴンセールで、、、我慢出来ずに
木製樽みたいなのが家の備品になりました
細挽きはいい感じだけど荒挽きは苦手みたい
これもラウンドスリムみたいに刃の振れを抑制した方がよさそうですね

無事届いて、わかってても持った時の重さに驚き
挽きは安物とは全然違ってまた驚き
たとえステマだったとしてもいい買い物だったわw

>>324
コマンダンテ、いいな
プジョーとカリタに費やしたお金よりも高価ですものね
よく切れる刃と粒度を安定させる形状、ブレない軸、従来のものの残念なところを真面目に克服してるみたいですものね

カリタの木製樽型の、刃がそれほど鋭利ではないのでそれなりでした まだ浅煎りの堅い豆しか挽いてないですが

プジョー、聞きしに優る軽快な切れ味で、ハンドルを回すのは楽しいけど評価はもう少し使ってから

お笑いコンビ？

そこ、笑うところじゃないから

>>326
コマンダンテを検索するときにコーヒーミルと条件を追加しないといけないんであいつら本当に邪魔

確かにw
お笑いとか興味ないから知らなかったけど
最初検索ワード間違えたのかと思ったよw

コマンダンテ ミル
で俺は検索したわ

Comandante Burr Millで検索すると一発

>>320
充電ドライバードリルなんてバッテーリーにおオマケでついて来るようなもんじゃん。

すみません初心者ですが質問させてください
コーヒーを始めて１年くらいたちます。
ミルはポーレックスの模造品E-PLANCE(?)のものを使っていました
女なので回す時に持ち手が細くて疲れるのと、粉受けのパーツとの境界点を常に握っていることに不便さを感じたので買い換えようかと思います。

このミルは洗えるのが利点なのですがバラして洗うこともした事がないので、それなりに手入れがしやすいミルであれば私には不必要な機能だったと思いました。

電動のものは自分にはまだ早いと思っています、高価なものですし手が出せないのが実情です。
１週間に数度入れる程度なので手挽きミルでも苦労は少ないですし、入れるのも最大で4人分程度です。


購入候補としてアンティーク調のカリタクラシックミルなど見て来ましたが掃除の手間がかかりそうなので見送りました。

それなりに手入れがしやすく、女の手でも回す時に抑える手がカンカンにならないようなミルが希望です。アドバイスください。

丸洗い出来るミルならば、ハリオのセラミック・ミル、スケルトンはいいかもしれません。
先週、私はカリタのKH-9Nを使い始めました。なかなかいいですが、少し太い円筒形なので手が小さい人には掴みにくいかも。
ポーレックスのサイズですと、浅煎り豆がひっかかって抑え込むのが辛いですものね。

>>332
そうなるとハリオのスリムかなあ
中身が旧ポーレックスと同じ、搾りと樹脂パーツのおかげでこちらのほうが軽くて握りやすい
シャフトとハンドルの接合部にガタが出やすいのが難点だけど
週数回なら3年位は大丈夫だと思う

E-PLANCE、ポーレックスもグリップテープみたいのを巻けば握りやすくなるけどね

>ポーレックスのサイズですと、浅煎り豆がひっかかって抑え込むのが辛いですものね

そうなんですまさにコレなんです！
わかってくれる方がいてありがたい。

皆さんアドバイスありがとう。ハリオのミルを今度見てきますね

>>335
カリタのクラッシックミルのミル部分が共通で粉受けが使いやすくなったものがラウンドスリムミル（クリアー）で、そのホッパーの拡大と軸のスタビライザーが改善点でしょうか。
回転刃に炭素鋼を用いていて、いかにも切れる感じに見受けます。メッシュの調整もハンドルを外さずにできて実用的。カリタの意欲作なのでしょうね。
粉受け45グラム（ホッパー35グラム）で４人分としては十分ですね。
炭素鋼の回転刃とスタビライザーを使ってみたくなりました。

>>332
ダイヤミルに1票
分解もできるし一生モノです。

>>332です。
>>336さん
ラウンドスリムミルクリアーですね、結構お値段するんですね。
でもキレ味良さそうで良いですし、そうなると回しやすさに繋がってくると思うのでアドバイスありがとうございます。

>>337さん
縦に回すならダイヤミル一択ですよね、縦回しは楽なのかも知れませんが値段が……
カフェでも開けるようなレベルに達したら考えてみます。
私のようなアマちゃんにはまだ早すぎる。
ともあれ、ありがとうございます。

この前の返信を頂いて個人的にはハリオのセラミックミルをポチる寸前でしたのでラウンドスリムと比べてどちらかを近いうちに購入する予定です。
皆さまありがとうございました！

>>338
縦に回すのは使いやすそうですよね。私はプジョーのブラジルを縦回し式に改造を始めました。

浅煎りのでも安定して回せるのが欲しいな
ポーレックスで浅煎りの固いの挽こうとしたら地獄見た

コマンダンテなら多少マシなんだろうが、それでもやっぱ
テーブルの上に安定して固定できる、縦にハンドルが
回せるのが欲しいなって思うわ

>>340
少し値がはりますが、ROKという選択もありますね私は未体験ですがエスプレッソマシンの性能は良いので期待できそうです

カリタの炭素鋼刃を体験したい欲求を抑えられなくなってきました。プジョーと比べてどうなんだろう...

プゲオットな

それ何語の音訳？
(外出先からなのでID変わってます)

>>343
つまんね

ワシはスポング使っとるで

ここの推しはスポングみたいですね
軸受け構造や刃はどんな感じ？

>>347
どちらかと言うとコマンダンテだぞ

ハンドスピナーのベアリング機能はよ

モノタローで、かえばええんやで
https://www.monotaro.com/p/4436/2133/

それ機械用のベアリングじゃないか。
食品用を始めから買わないとグリスの入れ替えが大変だぞ。

>>128
プジョーの壁掛け使ってるよ昔パリで買ったアーモワールってやつ
おりんみたいな銀色のホッパーが付いてるモデル。
一点支持だが、支持してる部分が長く突き出してパイプみたいになってるので軸ブレは無い。
だから普通のプジョーより更に軽く回せる
刃は普通のを横にしてるだけで形状は同じだと思う。

エスプレッソ用の超細目は手挽きの方が粒が揃ってていい。
中目は電動と変わらん
あらびきはどのミルでもそうだが電動のほうがいい。

細挽き用に使うなら効率から言って縦回転のモデルを絶対に買うべきだと思う
他社で言えばダイヤミルとか。

プジョーの特徴としてどんな粒度でも微粉がすごく少ない事がある
これが気に入って使ってます。
ダイヤミルとザッセンハウスは微粉が多いと思う。

キャプテンスタッグってメーカーがポーレックスと同じような外装、内装のを
販売しているけれど、これってOEM品か何かですか ? 安心の日本製でパール
金属製造。
http://www.captainst...t/goods_UW-3501.html

ポーレックスもどきなど腐るほど売られている

>>354
そこのサイトで別のタイプのコーヒーミルもあるけど、そっちは京セラの旧型っぽいね

キャプテンスタッグ、パール金属・・・・
それで国産とか言われてもなぁ・・・・
パール金属のマキネッタは酷評だらけだぞ。
そっちは中華だけども。

長く使うものなんだからいいの買えよ。

ニトリのハンドミルなんてあるんだね

Kalitaラウンドスリム ナチュラルが届いたけど、回転刃が鋭いのはいいのだけど、肝心の軸ブレ抑えが、付いてない！
ラウンドスリムクリアーだけの設定なのね(._.)

粉受けとの接合部の作りも粉が入り込む隙間があって残念なデザイン

>>360
せめてこのスレで聞いてれば良かったのに…

>>361
かくなる上はコマンダンテですかねー
一度体験してみたいものです

どの刃がお好きですか？
http://i.imgur.com/9dActL1.jpg

>>363
俺は左端

>>364
左から２番めのは今日届いたのでまだ未使用で未体験なのですが、かなりエグい刃です。
左端のと比べてどうなのでしょうね！

ちなみに、左端ので浅煎り豆を挽いたらハンドルが滑りました
なので解体に至ったわけでして、新しいのを注文した理由でもあります(^^;;

>>363
左 2！

電動工具で回してみればわかるが、軸がグラグラの手回しミルでも早めの速度で一定に回せばあらびきでも均質なつぶになるし微粉も少ない
手回しでも一秒に２回とかそれ以上の速度で回せば安定するはず。

ザッセンハウス使ってたけどやっぱり挽きが一定にならないからナイスカットG買いました

よかったねさよなら

ここはハンドミルのスレですしおすし

>>370
いやいや待ってください、ナイスカットのモートル外してハンドルを付けられるかもしれないじゃないですか！

>>363
もしや
コーヒーミルの研究の方ですか!?

>>372
あのブログは去年の終わりから更新止まってて心配

そうなんですよ。
お身体 こわされていなければ良いのですが

>>363
プジョーの壁にかけるやつ持ってるんだが歯がほかと全然違う構造だよ

上の螺旋部が二倍くらいの長さがあって、外歯も鋭さのない本体と一体の鋳物歯があってから、普通のミルと同じ二段にギザギザがついた輪がある全部で三段の構造になってる
それに現代のものと違ってら全部分は全部エッジが立っていて鋭い。

壁掛けのは臼と刃が横向きになりますから、豆の動きを考慮してのことなのでしょうね
均一に挽くには縦方向のほうが粉の排出が良いのだと思います

>>376
それは同意。
もっと初期の普通のモデルを横にしただけの壁掛けは本当に効率がわるいので購入しなかった。
このモデルは均一性は変わらないし速度はむしろ優れているが外臼の谷間にコーヒーがどうしても溜まるのは問題。
壁掛けはスポングみたいに浅い角度か、電動機みたいな平面形の臼を使うべきだと思う。

本体を机にクランプで固定したら
100gくらいまでなら苦もなく挽けるようになった。

手で抑えるのは労力の無駄だ

>>377
ザッセンハウスの壁取付式は縦型の臼と刃が横向きになったもので、ご指摘の通り臼に豆が残ります。
少し傾けると綺麗に挽き切ります。
排出が課題ですね。
刃はプジョーのほうが鋭くて粒度も安定しているようです。

>>378
ハンドルを回すチカラの方向に対抗する抑える方向なら効率はよいでしょうね。
その点、円筒形は効率は悪くない気がします。握力は必要ですけれど。

蓋取るくらいの感覚で簡単に分解できるなら溜まってもいいと思うけどね。

手回しは内臼で調整するのをやめて外臼全体をネジで回して調整するようにすれば分解清掃も調整も中心軸のベアリングの保持もすべて簡単になると思う。

興味深い発想ですね。
極細まで挽かないならあり得ると思います。
問題は部品点数増加と、外臼と内刃の同心だと思いますが、内刃で調整する方式も同様の問題があります。

粉の排出の点で臼と刃は縦軸、回しやすさの点でハンドルは横軸というのが理想の形だと思います。

横軸臼でも、少し角度を起こせば行けそうです。

電動コーヒーミルを買ったのに隣の人から音がうるさいと苦情がきた(´・ω・`)
ハンドミルに戻るよ。おまいらまたよろしくな。

>>384何買ったんだ？
ボンマックのBM-250Nおすすめだぞ

たしかにあれは圧倒的に静かだ。
性能も悪くない。

>>386
借家なら絶対にみるっこかBM -250Nだと思う
段違いに静か
ナイスカット系はうるさすぎる

440で毎日挽いているけどうるさいって言われたことないな
ほんの１０秒くらいだからか
時間のあるときはダイヤミルでゆっくり香りを楽しんでる
ここにはダイヤミルをもってるやつは少ないのかな？　　手回しでは世界一だと思ってるんだけど

胡椒挽きで代用できないかと思ってやってみたけど駄目だったわ
悲しい

ダイヤミル愛用中

挽くこつは、豆が無くなったらすぐ辞める。
いつまでも回さない。これで微粉も少なく均一に挽ける。
微粉は捨てる。

三十年使ったダイヤミルのネジ穴が広がってきた
タップ打ち直すか・・・・・

だああああああ

ダイヤミルは日曜の朝に使うのが習慣というか恒例になってる
嫁もその香りが好きと言って日曜は俺に付き合ってコーヒーを飲んでる　　エチオピア限定だけど
両親はこれを俺がもってきちゃったからもう一つダイヤミルの何か変なオレンジ色のやつを買ったｗ
そしてネクストＧも買ったらしい　こんどのみにいってみるわ