スキースノボ板強制ID(ﾜｯﾁｮｲ)制導入議論スレ

スキー・スノボ板に強制ID制(ﾜｯﾁｮｲ)が必要か議論するスレです。
4月1日にhttp://tamae.2ch.net/vote/にて投票スレを立てる予定です。
ご意見をお願いします。

ﾜｯﾁｮｲを導入すると、下記のように表示されます。
(ﾜｯﾁｮｲ 33a6-uQtz) sage 2018/03/08(木) 14:39:31.74 ID:kxUjqoYO0

IDを意図的に変更しても (ﾜｯﾁｮｲ 33a6-uQtz) 部分は一定期間変わりませんので自演や荒らしを予防することができます。
※IPアドレスは表示されません

ID非表示だった他板でも住人の要望で強制ID制を導入する板が増えています。
強制ID表示の導入によって、荒らしや中傷を専ブラでNGにでき、自演の抑制にも繋がるかも知れません。
その他のメリット・デメリットについて話し合っていきましょう。

要件を満たしていれば運営さんは対応して下さるので、2年前のものでは無く再び十分な周知を得た上で議論を行う為、スレを立て直しました。

■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan記入） 【IP開示していない投票は無効となります】
・同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です

・スキー・スノボ板におけるID(ﾜｯﾁｮｲ)導入に賛成の場合
【賛成】　と記入
・スキー・スノボ板におけるID(ﾜｯﾁｮｲ)導入に反対の場合
【反対】　と記入

■このスレはフシアナ無しで自由に議論して下さい。

なってる

そういうばこんなのもあったな

https://medaka.5ch.n...cgi/vote/1455275251/

>>1
今は申請すれば入れてもらえるのかえ

>>4
申請スレッドをの過去レス見ていると、変更されている事が多いです

賛成以外ない

じゃあやったほうがいいね

これ実質低脳君対策だよな

fusianasan使わないと無効だぞ

>>9
投票の時だけでいいよ

節穴お試し

やっぱ、節穴無理じゃん。

ここではフシアナできませんが
投票は投票所という別板にスレッドを立てますので大丈夫ですよ

>>12
よく1読めよw

荒らしがいなくなればそれに越したことは無い
多少過疎るだろうがそれは自演ぶんが減っただけ

>>1
まさかそんなことはありえないだろうけど、ひょっとしてIDとﾜｯﾁｮｲが同じだと思ってない？

>>16
すみません
ID+ﾜｯﾁｮｲ導入の意味でしたがわかりづらかったら修正します

最近荒らしが移り住んでるのが志賀、奥美濃、蔵王スレ
で常時1年以上居座られて完全に破壊されたのがゴーグルスレ、かぐらスレ
他にもあるんだろうけど追うのも面倒臭い

>>15
平野スレ見たら分かるけどIDがないことをいいことに常駐してるニートは一定数いるからそれらがいなくなるだけだよ
暇潰しと雑談しかしていない連中だからいなくなっても関係ない

>>14
節穴は、去年廃止されたはずなんで確認しただけ。
投票板でも試したけどIP表示されなかったよ

>>19
申し訳ありません。
フシアナ廃止になっていましたので
投票所にﾜｯﾁｮｲのIP表示スレッドを立てることにになります。

かぐらスレあれで破壊されたってことになるのか
2chだからあんなもんだと思ってたけど

!slip:vvvvvvを使えば問題ない

賛成です
不毛な罵り合い見たくねーし

申し訳ありません、fusianasan廃止のため
投票時は下のスレのようにIP開示スレで行う予定です。

参考
ボクシング板へのﾜｯﾁｮｲ導入投票スレ
http://medaka.2ch.ne...cgi/vote/1521818451/

>>17
ﾜｯﾁｮｲだけあれば自演や荒らし予防も、荒らしや中傷の専ブラNGも出来るんだが
IDの必要ないだろ

>>18
かぐらスレは破壊されてないぞ
嘘つくな

【賛成】

4月1日はまさにThe Dayだね

賛成
この板しつこいキチガイが多すぎる

>>25
ありがとうございます。
IDの是非も含めて皆さんで議論できたら幸いです。

議論するって、反対の人いるのかな？

自分よく分からんので教えてください
ワッチョイってスレ立てるときに有無の設定が可能？
それとも設定しなくても強制？
もしIDなし板にした場合、前者は今までと同じIDなしワッチョイなしスレが立てられるってことですか？

スレ立てるときに指定する
指定してID無しスレも建てられるんじゃないかな

>>32
板の設定を運営さんにお願いすることで変わります
幾つかの組み合わせをきめないといけません

■IDを強制にするか
■ﾜｯﾁｮｲに対応させるかどうか
さらに
〇ﾜｯﾁｮｲをスレ立て時に選択できるか
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
こういうコードをつけるとﾜｯﾁｮｲ対応スレになる
〇スレ立て時に選択できず強制にするか

>>34
続き

今はID強制できませんし
ﾜｯﾁｮｲには非対応なので
議論した結果、どういう希望を運営さんにだすか
皆さんの意見が必要となっています

>>30
じゃあ>>1の内容とスレタイを、そのような議論が出来るように修正しろ
というか何故こんな頭の悪いスレタイで立てた？

>>32
スレ立て時にﾜｯﾁｮｲの有無を選べる仕様もあるし、全スレが強制ﾜｯﾁｮｲになる仕様もある
>>1がどの仕様を投票にかけようとしてるのか現時点ではさっぱり分からん

>>35
ん、日程だけ勝手に決めたくせに、何も考えてないの？

ID矯正 ワッチョイ選択でいいでしょ
飛行機飛ばすようなあまりにひどい自演が居るようなスレはワッチョイ入れてばいいしそれ以外はIDだけで荒らし予防になるでしょ

>>33
>>34
>>36
ありがとう

自分の希望は「ID強制、ワッチョイはスレ立て時に選択」が良いかと思います
「IDなし、ワッチョイはスレ立て時に選択」の場合、両方なしのスレ立てが可能になり、荒らしがスレ乱立する恐れがあるからです

確かに >>1 は詰めが甘かったと思うけど
住人のために動いてくれていることには敬意を表する

議論スレなので議論としてのたたき台として
強制ID + ﾜｯﾁｮｲ で固定したものを例示しています。

ﾜｯﾁｮｲの設定次第では強制IP表示なんてものもあります。
たたき台の内容を変えるにあたっては下の三点について議論をお願いします。

■ID強制表示でよいか
■ﾜｯﾁｮｲはIPまで出すか出さないか
■スレ立て時に自由にﾜｯﾁｮｲの設定ができるようにするか、強制表示か

誠にお疲れ様です

選択肢が多いとまた決まらないので

１：現状維持
２：ID強制でワッチョイはスレ立て時のコマンド指定

この二択で投票してもらえるといいと思います

>>39
>>42
ありがとうございます
お2人の意見は同じなのですね。
では日曜日まで時間はありますので
>>42の二択で良いかどうかも含めて皆さんの知恵を貸してくださると助かります

>>38
荒らしたい人のためにIDなしのスレを残しておいて、
荒らされたくない人のためにﾜｯﾁｮｲを選択できるようにした方が結果的にﾜｯﾁｮｲスレは平和になる
ID切り替えての自演を防ぎたいなら、むしろIDはない方がいい

なお、懸念点として
ﾜｯﾁｮｲを任意にした場合、荒らしが次スレをﾜｯﾁｮｲ無しで勝手に立ててしまう可能性があります。

よくあることだね
スレが乱立するかも

その場合はﾜｯﾁｮｲありなしに一回分裂するかもしれないけど
いずれ集約するから自由は残しておくべき

>>44
お前低脳君だろw

このスレが立っただけでスス板全体のレス数が減り自演抑止効果を発揮

確かに毎回先走って次スレ立てられるのは迷惑だな…
ﾜｯﾁｮｲは強制でも害は無いし強制でもいいかな

>>49
逆に普段どれだけ自演してるんだっていうw

ﾜｯﾁｮｲ強制+IPコマンド指定って出来るんですか？

>>49
2年前もそうだった
んでこのまま収束するならこのままでもいっかでこの有様

>>53
今回は何としてもだな

>>41
議論に時間をかけず一週間で申請まで済まそうっていうそのノリなら、
何もそんなに慌ててIDとﾜｯﾁｮｲを同時に変える必要ないだろ？
片方やって様子見て、それでも不十分ならもう片方の議論すれば済むんだから

住民が本当に必要としてるのはIDなのかﾜｯﾁｮｲなのかを見極めて、
抱き合わせじゃなく、どっちかに絞って投票を実施してくれ

ID付けても名前欄が無駄に長くなるわ、自演の道具になるわでデメリットしかない
このスレの関心もﾜｯﾁｮｲばっかりだし投票はﾜｯﾁｮｲだけでいい

>>53
カービングスレがやばいんで是非お願いしたいq

さっきから長文で偉そうにしてるヤツは低脳か？
単にお前がID無しにしたいならそう意見をいえばいい
自分の意見がさも正解であるかのように押し付けるな無能
議論をしろ、みんなと

カービングスレで困ってるのはコテハンの自演疑惑
IDだけでも入れてくれればコテハン自演が出来なくなるのでワッチョイはどっちでもいい

IP表示までできる板にしてﾜｯﾁｮｲだIPだの使う使わないの議論はそのスレ事に委ねればいいよ
その都度なんて安易に言う奴は自分がする訳じゃないから簡単に言うけどやってくれてる人の労力も考えろよ

>>56
カービングスレ、初心者スレは何故か巣窟となるからな

それを議論するスレなんじゃないの？
まぁこういうのは選択肢だけあげても決まらずグダグダになるからスレ主がこうするけど良いか？と聞くのが一番早い

低脳と連呼している奴が病的と言っていい自作自演の激しい荒らし
先日奥美濃スレは一時9割が彼の自作自演で埋め尽くされた

そしてこの荒らしがID付きスレを各スレに併設させた張本人
志賀高原と奥美濃に建てた

彼は飛び抜けた低脳なので他人の自作自演が見破れない
俺に反対する奴は皆自作自演と思い込んでいるみたい
それを確かめるために建てたいのだろう

さらに彼は飛び抜けた低脳なのでバレバレの自作自演で荒らしまくり
幸せそうな現地レポなどを辺り構わず低脳君と言いまくるので
真っ当なスレ住人は皆低脳扱い
当然低脳連打が作った馬鹿なID付きスレへの誘導にはのらずに過疎る

このスレも低脳連打馬鹿が建てたものだろう
見事に自分が荒らしたスレだけ宣伝レスを書き込んでいる
ここの自作自演レスも多数だね

効いてる効いてる

カービングスレは本当に自演疑惑で満ちている。
（今日は静かっぽいが…）
スレ立ての時に面倒くさいから最初からフル装備でお願いします。

>>62
人気のコテハンへの嫉妬かもね

>>57
いや、>>41がIDとﾜｯﾁｮｲを同時に議論して投票したいみたいなことを言い出したから、
議論を進める前提として、それはやめて欲しいということを>>41に言ってるわけなのだが

というかこのままだと意見がまとまらずに強制ﾜｯﾁｮｲと任意ﾜｯﾁｮｲで票が割れて、
さらにその中でもIDありとなしで票が割れる結果になるけど、それでいいの？
事前に選択肢は絞れるだけ絞った方がいいとは思わないの？

>>64
おまえが1番怪しいけどな
ワッチョイ出てから楽しみやね

>>52
すみません、なるべく勉強してるのですが
不慣れなもので…

ﾜｯﾁｮｲ機能を任意にした場合は
!extend:checked:vvvvv:1000:512 などで
設定できるのですが、強制で無いので
無しにもできてしまいます

申請をこまめに行うことは難しいため
なるべく一度の投票で決めたいと考えています

個人的にはスレ乱立の要素を残したくはない点と
その都度の手間がありますので
強制IP + 強制ﾜｯﾁｮｲ が最善かなと考えています。

板の設定が弱いと鬼女板のようにIDもﾜｯﾁｮｲもスレ立て時にOFFにできてしまうからです

>>69
強制IP → 強制ID です
すみません

◆eUK7ly5YkI はいきなりなぜこのスレを立てて議論を再開し
この短期間で投票に持ち込みたいのか

>>71
2年前は議論に1週間、投票に3日間
今回は議論に5日間、投票に1週間あります
具体的にどのくらい期間があればよいのですか？

それは奥美濃スレ見て

>>73は>>71宛て

強制じゃなく、スレごとに設定する方が後々いいよ
サッカースレはスレごとに設定する形でうまくいってる

>>71
http://mao.5ch.net/t...i/1521691952/354-420辺りを参照

>>71
その後
http://mao.5ch.net/t...i/ski/1454672427/768以降参照

>>67
私が自演をしているなら、ここに書き込んで推奨などしません。
それにそういう発言は、ここの趣旨とは異なるのでカービングスレで言って下さい。

>>71
>>76-77の続き
http://agree.5ch.net...erate/1516808379/191以降を参照

現在に至る

>>75
ありがとうございます。
見てきました。

ID表示 + ﾜｯﾁｮｲはスレ立て時に設定可能
の意見が多めなので一旦これをベースに進めていきたいと思います

リアルがあるので常駐はできませんが
全部レスは読ませて頂きます
皆様宜しくお願いします

奥美濃スレの住人がID付きスレを望んでいるなら
ID付きスレに住人のコメントが集まるはず

結果は現地情報皆無
ID付きは思いっきり過疎った
http://mao.5ch.net/t...i/wsports/1521692826

住人は皆低脳連打が作ったスレだと見破っているから誘導にのってこない

このスレも同じ
自分が一番の低脳だと早く理解しよう

>>81
本当に望んでないならこのスレも人がいないはずだよね

2年前に申請後も一度流れたものをまた再開させるならば、ID強制表示か非表示だけで
十分だと思うが
すでに抑制が効いているようだから、来シーズンまでに変わらなければ、ワッチョイ導入
スレ立て時のコマンド指定にすればいい

>>81
自演続けたいんで反対ですって言っちゃいなよ

＞ID表示 + ﾜｯﾁｮｲはスレ立て時に設定可能

これで住民が各スレごとに棲み分けできれば
問題ないかと思うけどね

2年前よりもずいぶん人が減ったんだな
自演天国だったし仕方ないけど
今回こそは最後のチャンスだと思ってるわ

実は奥美濃スレでもひたすら低脳連呼して自論を強要する>>81>>62が問題だった

>>85
自演を容認するスレってあるのか？
荒らしは今の粘着見たら分かるけどﾜｯﾁｮｲ無しスレ乱立するリスクがあるから自動でﾜｯﾁｮｲあるほうが荒らしを強制排除できて便利だとおまう

過疎板で人気スレ以外は困ってないんで
IDありなしだけで ﾜｯﾁｮｲはスレ立て時に設定可能 もいらない

>>86
自演なければ３人ぐらいでまわしてるスレもあるからな
他板でIDとﾜｯﾁｮｲ強制表示を選べるようにしたところがあるが
結果的にどちらも荒れ方は変わらず
自分はﾜｯﾁｮｲまではいらない

ﾜｯﾁｮｲかわかりにくい人もいるかもしれないな
お節介で簡単に説明すると

接続回線をもとにした1週間くらい変わらないIDみたいなもの

IDを変えてもここは変わらないから週に1回NGすれば荒らしを見なくてすむし自演を見抜くことができる

>>88
それは住民が選択して棲み分けるから変わらない

>>92
？

5ちゃんなん止めてfbかLINEかツイで良いんじゃね？

>>62
ああ君が無職宣言したあらしくんかw

この板のスレ立て規制がまず厳しすぎるのをどうにかして

>>91
この弊害としては

・マジレスだらけになりネタや冗談が言いづらくなりつまらなくなる
・複数スレ掛け持ちだとあのスレのお前かと認定される
・意見が対立するとやりにくくなる

この手の議論は自演荒らし以外は導入して困らないだろうという意見に
掌握されがちだが、過疎スレ不人気スレ的には現状維持よかったりするものの
不人気ゆえに反対派の意見は少数になる

ネタや突っ込みがしにくくなってつまらなくなるのはどこも同じだろ

>>97
民主主義では少数派は負けだから仕方ないな

弊害なんてこれっぽっちもない。
今のままだと弊害しかねえ

まぁ痛い人減った方が情報交換の本来の目的が達成せしめられる。
普通にやるべき

>>97
一番上のやつわかるわ
そこまで困ってないから弊害しかない

IDもﾜｯﾁｮｲ強制もいらない

>>97
・1日のどの時間帯でレスしてるのか何レスしてるかで特定される

→特定されて煽りに発展してるのを何度も余所で見てる

軽いノリのレスはしにくくなってつまらなくなるわな

議論もID付きでやらないと駄目だなw

荒らされてないスレ住民と過疎スレ民にとったら現状維持かID表示のみが無難だろうから
こういった議論も投票も結局参加せず、導入賛成派が多数になるのがオチ
煤板でそこまで荒らされてるスレは限定されているので、全スレ共通でなく
奥美濃スレでいえばあのスレ内でﾜｯﾁｮｲ導入派が多いのならばそこだけで選択すればいいと思う

荒らしが減るかどうかより、荒らし、自演をNGに突っ込みやすくなることが恩恵だからID強制とﾜｯﾁｮｲ選択は重要

1 ID選択 ワッチョイ選択
2 ID強制 ワッチョイ選択
3 ID強制 ワッチョイなし
4 導入なし

選択肢はこんな感じ？平和な過疎スレからすれば1が無難なのかな？IDありなしでのスレ乱立は我慢するしかないだろう

>>107
>こういった議論も投票も結局参加せず、導入賛成派が多数になるのがオチ
そこは反対票入れればいいだけのことではないの？

>>109だと2またはﾜｯﾁｮｲ強制を希望
自分は過疎スレ住人で当然他のスレもROMってるが、自演や対立煽りやガセネタで荒らされてるとROMる気にもならん
過疎スレはIDやﾜｯﾁｮｲの有無の影響はそもそも受けないと思うが、いつ荒らしが自演の場に利用するかわからん
ID無しﾜｯﾁｮｲ無しのスレ立てを可能にしとくと冬スポ板へ避難したスレのように勝手にスレ立てて自演の場を作り出すのが目に見えてる

>>110
昔もそうだったけどそもそも議論までしたいのは
荒らしと導入したい側で現状でいい人はここまで来ないわ

荒らし自演じゃなくても反対の人がいるのはわかるよ
ワッチョイ強制だと話題ことに本当は何回かレスしたくても
レスするのに躊躇して1日3回ぐらいレスにとどめたりするからさ
ネタレスするのもためらう

政府の反デモといっしょで賛成派は国会までいってデモしないもんな

>>109
こういう場合はナシから順に

1　現状維持　
2　ID強制
3　 IDワッチョイ選択
4　 ID強制 ワッチョイ選択
5　ID強制　ワッチョイ強制

>>111
>ID無しﾜｯﾁｮｲ無しのスレ立てを可能にしとくと
>冬スポ板へ避難したスレのように勝手にスレ立てて自演の場を作り出すのが目に見えてる

冬スポ？何を言ってるのかよくわからないけど、IDﾜｯﾁｮｲは強制でなく選択でも
スレで意思が統一していればIDﾜｯﾁｮｲありでスレ立てればいいだけだよ

他板ではIDﾜｯﾁｮｲなしのスレとﾜｯﾁｮｲありの選択で普通に住み分け可能
ﾜｯﾁｮｲありのスレで語りたい人はそこに集まる
自然とうまくいってるよ
過疎スレはなしで進めればOKだし

>>114
これで投票なんかしたらバラけるから
2〜は最低でも2つくらいにまとめなきゃ

>>115
今回は長年に渡り粘着してる自演厨対策が目的なんやろ？
自演厨がいない他の板持ち出しても説得力ないわな
冬スポ板避難スレ知らんのなら志賀高原スレをロムれ

やる時は徹底的にやれ！！じゃねェーと、全部奪られちまうぞ！！
てウシジマくんが言ってた

>>117
人気板は自演荒らしがいない板なんてない

自演荒らしがこの板より酷いのは幾らでもあるよ
自演荒らしが気に入らないならワッチョイありでスレ立てればいい
ワッチョイは全スレに強制する必要性を感じない

ワッチョイありが渇望されてるスレならそこに住民がくる
自演荒らしがそれでいなくなると思うなら
なんの問題もないはずだが？

>>114
他板だと
ID強制 ワッチョイ強制をどちらも選択可能にしてる

つまりIDありだけでスレも立てれるし
ワッチョイだけでも
その両方ありでもスレを立てれる

1　現状維持　
2　ID ワッチョイ個別選択
3　IDワッチョイ全強制

たぶんワッチョイ選択は概ね合意だと思うんだけど
ID強制か選択かが問題なのかな？
ID強制のデメリットがどの程度のものか俺にはわからないので強制反対の人は熱弁をふるって欲しい

ID強制、ﾜｯﾁｮｲ選択に一票
ゴーグルスレを探してここにたどり着いたが、機能を果たしていなくて困った

IDがあるだけで考え無しの連投やコピペ荒らしはNGしやすくなる
自演する側に労力を求めることが出来るのも良い

カービングスレの考察おじさんとか見づらくて敵わん
コテハンつけろと言っても反応しないし、内容はスレ要旨と関係ないしな

ﾜｯﾁｮｲについては特に思う所が無い
ONにしとけばある程度効果はあるかも知れないが、いちいち自分の発言の一貫性を確認するの手間ではあるな
ので、荒らしがひどい板だけ導入できれば良いのではないかと
ゴーグルスレは過疎の上分裂してしまっているし、好例だと思う

問題を複雑化させているのは
病的荒らし（低脳連呼）＝ID,ワッチョイ導入推進
だからなんだよ

こいつは病気で各スレの人気コテハンはすべて自演に見えるらしい
コテハンの自演を阻止するため自分が病的自作自演で荒らすのは
正義だと思っているのかもしれないね

このスレを建てたのは低脳連呼本人（自分が荒らしたスレにここのリンクを貼り付けている）
ここも自作自演の賛同レス多数
リンクに釣られた人は時間の無駄だよ
自作自演で盛り上がっている風に見えるだけで投票が過疎るから

奥美濃スレを最初から最後まで読めば
こいつがどれだけ病的荒らしかがはっきり分かる
起床から就寝まで就業時間を除いて昼休憩まで含め
毎日数分おきに自演レスを続ける本物の基地

>>124
その主張が事実であるかをはっきりさせるために導入が必要だな
よし導入しよう

>>121
選択性でまずやってみたらいいんじゃないかな
荒らしが往行してるスレは強制を選択すれば済むだろう

2年前にスルーされ流れたものをここで一気に変えるとなると
強制は抵抗がある

強制でイヤなのは、議論で言い合いになった相手とワッチョイで
その後1週間顔をあわせるところかな
それとちょっとした一言レスを何度もするのを控えるかもしれない

【国民に負担だから廃止しろ】　『死刑』『皇室』『株式市場』『敷金、礼金、保証人』『戸籍、履歴書』
http://rosie.5ch.net...eplus/1522111634/l50

2年前から酷い荒らしに苦しんでるスレってどれぐらいあるの？

女子スキージャンプは　高梨沙羅の荒らしがひどすぎて
女子と高梨を別のスレに分けたけどそれでも両方にしつこく粘着する。
せめてIDが導入されればNGにできる。
あとちょっとした議論になるとIDないと誰が誰だかわからなくなる。

ID強制でなくても、IDを選択してスレ建てできるようにして。

本気で議論したいならID付きのスレで議論すべきだろうね。

>>122
ワッチョイ選択は概ね合意

ID強制のデメリットor選択でいいと思える理由を強いて挙げてみる

・ID導入でNGにしやすい一方で固定IDとそうでないものがあるため
IDは回線によっては繋ぎ換え可

・各板の定番荒らしは大抵複数ID持ちが多い（スマホPCでID3つ持ち）

・ID固定で必死チェッカーで特定しやすくなるため
荒らしではなくても特定の人物として認定されやすくなる
　
・何回もレスしたいときでも「お前何回レスしてんだよ」」とつっこまれ
　多投稿しにくくなる

いずれにしても
・IDが選択だったらどうして悪いのか分からない

・逆にID選択でなにが悪いのかわからない
　強制にいしたスレはすればいいだけでなぜ全員に強要するのか？

＞逆にID選択でなにが悪いのかわからない
＞強制にいしたスレはすればいいだけでなぜ全員に強要するのか？

ほんこれ
議論しなくても物別れにならないから
選択性で全て解決するよな

>>129
それでいいけどついでにスレッドを立てるのに基準をさげてほしい

この板どうしてスレ立てにくいの？

>>131
・何回もレスしたいときでも「お前何回レスしてんだよ」」とつっこまれ
　多投稿しにくくなる

午前中レスしたらいくら休みか暇でも午後は夜までレスしにくいよな

テスト

こんなスレがあるとは知らなんだ。
1さん、ありがとうございます

弟子のアドバイスよりもこちらの書き込み優先してスマン。仕事の合間を縫ってやっと読み終わったわ。

システムの事は詳しくないから選択強制のメリットデメリットを正確に比較できる段階ではないが、全力で賛成。両方とも強制でお願いしたい

ワッチョイいらんわ
IDだけ選択でいい

>>135
人に指摘されて恥ずかしい事なら止めるべきだし、自分の中で恥ずかしくない事なら堂々と発言すれば良いことなのでは？

つまらない

1さんか詳しい人に質問

>>114みたいに選択肢が増えた場合、仕様変更の決定は得票数1位が選ばれるのか、それとも過半数獲得したものが選ばれるのか、どうなんでしょうか？

得票数1位が選ばれるなら選択肢は多くても構わないが過半数を得票しなければ仕様変更出来ないのであれば、選択肢を増やすのは問題だと考えます

よろしくお願いします

強制IP ﾜｯﾁｮｲ がないとスレ存続が不可能なぐらい荒れてスレの人たちは
強制ﾜｯﾁｮｲ を選んでスレ立てればいい
そうじゃないところは選択で

それ多すぎるからこっちになってる

121名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 09:06:32.05>>126
>>114
他板だと
ID強制 ワッチョイ強制をどちらも選択可能にしてる

つまりIDありだけでスレも立てれるし
ワッチョイだけでも
その両方ありでもスレを立てれる

1　現状維持　
2　ID ワッチョイ個別選択
3　IDワッチョイ全強制

ID強制ならﾜｯﾁｮｲいらないだろ

>>144
ﾜｯﾁｮｲ無しでも2回線使った自演は防げるの？

>>145
よう、38度だよ　こんにちわ

回線複数利用の自演はIDやワッチョイがあっても防げない
IPから生成される情報だからね
ﾜｯﾁｮｲはIPが同じ限り永続、IDは日毎に変わる
ぶっちゃけ、俺みたいな名無しは1レス毎にIPを取り直す事で今までどおりに振る舞うことが出来る
ただ、単発IDの言うことはスルーみたいな判断できるから役には立つよ

だから「荒らす」気がある人にとってIDやﾜｯﾁｮｲはあっても無くてもあまり関係ない
ただ、自演や擁護みたいに一貫の主張を複数人がやってるように見せかける事がとても難しくなる
手持ちの回線数以上の登場人物は使えないから、単発擁護や単発反論が連続すれば自演と判定されやすい
足裏先生への嫌疑も晴れようというものさ

ついでに話してる相手が誰かも分かるようになる
昨日コテをつけなかったのは悪かったね

あ　ﾜｯﾁｮｲは一週間だった
失敬

そう、難しく（めんどくさく）なるだけで完全ではない
その一手間が抑制になるんだけどね
現状だと何でもありだからな

ま、慣れてさえいればどれが自演かなんて大体わかるし、グレーゾーンならグレーゾーンなりの理解や対応の仕方というものもある

俺個人にとっては意味不明な連投とかコピペ荒らし、議論の相手が定まらない事が問題であって、だからﾜｯﾁｮｲには特に思い入れがないんだわな
あったら便利なんじゃねって程度で

>>146
ﾜｯﾁｮｲがある事で自演の連続性を阻害できるなら導入した方が良いのでは？

>>149
わかるけどIDﾜｯﾁｮｲがないとNGにできないのがウザイ

>>132
ID選択にすると必ず荒らしがスレ乱立させまくる行為に出るからダメだわ

>>150
スレの流れとして、賛成派の中では凡そﾜｯﾁｮｲ選択の導入自体は合意出来てると思うけども
IDの強制か選択かが今のフォーカスじゃないのかな
全てのスレでIDを強制したほうが、行き場を失った自演勢が移動→ID強制で立て直しみたいな流れがなくて良いと思うけど

>>151
俺もそう書いてるつもりだったけど、伝わってなさげね
俺もNGするのにIDは欲しい
ﾜｯﾁｮｲ自体はあんまり興味ねえけど板住民的にはあったほうが便利っしょ、と思ってるよ
それとも毎日NGすんのが面倒くさいってこと？

あくまでも2ちゃんは匿名性の高い掲示板
コテハンにはわからんかもしれんがなんも責任もなく便所に落書きしてるのが楽しいって人もいる
ワッチョイまで強制されると匿名性がかなり薄れる、そうれば荒らし自演だけじゃなく書き込みも減る

ワッチョイは1週間っていうけど回線によってはずっとIPが変わらない場合もなかったっけ？

ip変わらなくてもワッチョイは変わるよ
充分匿名だから

現状は荒らしが出た時にNGがやりにくすぎる
せめてIDだけでも

>>155
> ip変わらなくてもワッチョイは変わるよ

そうなのか、サンキューアニキ

>>153
ワッチョイ強制じゃ、なんか都合悪いことでもあるんか？

ワッチョイ入れたからって大した変わんのになぜ入れたがる？
ここでIDワッチョイ強制したい人がどのスレが荒らしが酷いのか聞きたい

2年前に議論したときから荒らしが悪化したままで、IDもしくはワッチョイでしか
もう対応できないというならわかるが
それもそのスレだけでなぜ対応できないのか理解できんわ

NGがしやすいから

IDﾜｯﾁｮｲをいれるべきだが、強制するんじゃなくてスレたてごとにIDかﾜｯﾁｮｲかを決める方がいいよ

>>149
>ま、慣れてさえいればどれが自演かなんて大体わかるし、
>グレーゾーンならグレーゾーンなりの理解や対応の仕方というものもある

そうだよな
現状で問題ないから選択でなく強制されるのは困惑する
１００歩ゆずって選択ならまだわかるがそれでもワッチョイは不要

>>159
どこのスレ住民で何年来荒らされていてこうだから
どうしても入れて欲しいといってもらわないと
納得できないよな

最近5ちゃん始めたコテハンにはわからんだろうけど強制IDはもう普通のことだがワッチョイの歴史は浅く強制ワッチョイ板なんてほとんどないんじゃないかな？

ワッチョイは強制コテハンなんて言われるくらいで今の状況で大多数がコテハンなら問題ないが5ちゃん全体見てもコテハンなんかほんのひと握りしかいないんだよ

困るじゃなくてコテハンはなんか嫌なんだって人がほとんど
そういう大多数に強制するのか否かはスレ毎に決めればいいじゃん

id付きからワッチョイ導入は対して変わらないが、id無しからワッチョイはかなり変わるぞ

>>158
そうね
俺は普段コテつけてないし>>123に書いたとおり一々考えて書くのはめんどくせえなと思ってるよ
ポジショントークっぽくどちらかの立場に立って議論するのも好きだからな

でもまあ、>>153の前半の通り今のフォーカスはそこじゃないんじゃね
掘り返してまで強制にしたいなら俺宛じゃなくて普通にレスしたほうがいい

引き続き主張すると>>162みたいな人も居るし、やっぱりﾜｯﾁｮｲは選択式で良いんじゃないの

あと俺は>>164に近い価値観を持ってるのも書いておきたい
これまでもIDはあって当然だったからね
最近スス板に来てこんな平和な化石板あったんだと思ったくらいだ
最低でもIDは導入しないとID難民みたいなやつがこれからも増える可能性もあるよな

現状でいいのが本音
IDとワッチョイ選択ならまだいいけど強制はやめて

>>167
こういう意見もあるから選択　選択が一番いいのかもね
投票の時は現状維持かID ワッチョイともに選択の2択で

いきなりIDワッチョイともに強制はやりすぎだと思う

>>152
とは言え、こういう意見もあるしIDについては強制かどうかの判断が難しいところだよな
まあまだ議論の余地はある
ID選択派はID強制について何を不都合としてんの？

選択にすると「うちのスレは荒らしがいないからIDなしでいいや」でたてたスレに暇潰し系やニート系の荒らしが常駐することになるから足並みは揃えた方が自分とこのスレの抑止にもなると思う
個人的には使う使わないは別として今後またアンケしてとか面倒なのでIP表示の選択まで一気にやってしまえばと思う
使わないなら使わないでいい

まず、スス板で何故ID表示がないのか？
これは単純に運営が不要と判断しているから。
過去に何度もID表示をお願いしてるが、多数決を取ってスス板として運営に希望を出しても、何も変わらなかった。
なのでこれからも議論したところで何も変わらない。
今回また私以外の有志が議論を始めたようだが、結論は何も変わらない。
住民が希望しているかがID表示の是非を決めるのではなく、運営が必要かどうかで決まる。
運営の判断はただ1つ【開示請求が多いスレかどうか】開示請求が多いと手間なのでID表示にして自治させている。
そしてスス板でかつて開示請求をやったのは【沖浦】唯1人。なので全く運営のID表示基準に当て嵌まらない。

よって、今回もID表示化は不可能。
たくさんの人が警察や弁護士に頼んで開示請求をかましまくればID表示に勝手にされる。
それ以外はどんだけ議論してもどんだけ投票しても無理。
俺はもう諦めた。

他にも手立てはあって、スス板で薬物の売買などが常時行われ、当局の監視下に置かれると当局からの指導でID表示になる。また、社会に衝撃を与える大事件の犯人がスス板に常駐していたりすると突然ID表示が始まる。
また、運営が絡む板もID表示されるので、担当運営の趣味がススになれば変わることも有り得る。
俺が何度もID表示にするため運営と話し合った内容を簡単にまとめておいた。
分かる範囲でなら質問にも答えてやる。ただし俺はこのスレに常駐しないのでスルーになるかも。
ま、頑張ってね。
民主主義だからとか多数決だからとかきちんと議論したからとかでは決まらないよ。
ID表示の有無は前述した基準によるものだからよほどのことが無い限りID表示にならない。
例えば虫くんが無差別殺人事件を引き起こしたりとか。

>>１と矛盾するね
要件を満たしていれば運営は対応してくれると言うのはなんなんだろ
そもそも要件ってなんなの？
あとそーすほしいね

開示請求するのはipであってIDは関係ないけども…
IDがなくても内部的にはip保存しててそれを開示するだけだし開示請求の数とID表示の関係性が皆無

>>173
要件を満たして、初めて運営はその板がID表示すべきか、基準を満足するかの判断をする
それが【対応する】ということ
対応した結果、スス板はID表示不要と判断されて今に至る

この板で新規スレッド立てるのにどうして基準が厳しいのか
1ヶ月前に1回立てたのにまだ立てれない

誰か答えて

長文ばっかで読みにくいこのスレ

>>174
事件性が高い板は開示請求がたくさん来るんだそうだ。
その結果運営の仕事が増えて手間になる。その手間を省くには開示請求を減らすことが有効で、それには健全に板を自治させることになる。
そしてID表示が導入されるという判断になるそうだよ。
俺が運営と話し合った結果教えて貰ったことだ。
開示請求は数回程度では無く、日々来るレベルだと議論もへったくれもなくID表示を入れるとのこと。

>>176
お前がdat落ちする駄スレばかり建ててるからだよウンコ野郎
どうしても建てたかったら、今住んでる土地から離れて、更にプロバイダーも変えろ

>>175
だからその要件とはなんで、どこに定められているのかと聞いている

という訳で安心しろ虫くん
スス板は未来永劫お前が自作自演できる場所だよ
この世界にお前の居場所があって良かったな

>>173
運営が返信付きで対応したのは2017年3月が最後
返信無しはわからない
スレ主の言ってることは間違ってはいない

運営も変わってるけどね

>>179
dat落ちしないでずっと残ってるせいでスレ数がマックスなのでは

>>169
実際に選択制を導入している板では淘汰されるからそうでもない
この2択でも2か所で棲み分けをして充分成立してる
１　IDなし（ID＋ﾜｯﾁｮｲなし）
２　 IDあり（ID＋ﾜｯﾁｮｲあり）

どちらも選択制ならば各自スレッドで隅み分けが可能
荒らし対策でIDﾜｯﾁｮｲ強制が必要なスレはそこに住民が集結すればよい
全スレ共通にして過疎不人気スレに強制されても迷惑

また棲み分け自体も選択と強制スレが両立することで機能する場合もある
初めだけで乱立は淘汰される

>>179
荒らしたことないし誰かと勘違いしてない？

4月1日までに議論して投票にもっていっても賛成派多数で可決されるだけだな
現状でいい派はそもそもこんなとこに来てない

>>186
知らんわ
お前がスレ立てられない原因聞いてきたから答えてやっただけだよウンコ野郎

ゴリ押しの強制はやだなあ

>>186
煽りたいだけの基地害はこのスレから出て行けよ

口が悪い人がいるね

>>180
要件は明示して定められていない
運営が判断を開始するに充分な情報を住民または当局が提示することが唯一の要件
そして前回の判断が基本的に踏襲される
なので大掛かりな事件でも起きない限り、判断は今後も変わらない

俺の常駐してるスレは少数でまわしてるから
毎日何度か俺がレスしないとやっていけない
IDもワッチョイも強いられるとキツイ

>>188
答えになっていじゃん

＞お前がdat落ちする駄スレばかり建ててるからだよウンコ野郎

駄スレ立ててないよ
ウンコでもないしひどい最低

当局からの指導または住民からの要請
↓
住民からの要請は放置、もしくは議論結果や多数決投票結果を考慮
↓
開示請求等、運営に阻害が出る行為が行われているか
↓
前例はどうだったか
↓
前例があれば踏襲
↓
前例がなければ現在の運営が判断

スス板は既にID表示不要と判断されている

ワッチョイは２ちゃん５ちゃん精神に反する行為

>>194
頭バカなの？
運営がお前の建てているスレを駄スレと認定してんだよ
お前独りが駄スレじゃないといっても、世の中はそうじゃないんだよウンコ野郎

>>193
なんでキツイのかな
あなたの書き込みだともうバレてると思いますよ

ついでに言っておくと、板の利用IP数と投票のIP数がある一定の比率に達すると投票も要件として考慮される
だが、冬板なのに春に投票しても投票数が少なすぎて運営に放置される
多分今回ID表示を導入しようとしている奴は2ちゃんねる初心者だろう
何も知らずに2ちゃんねるは住民の意見が反映される、ステキなシステム完備だと勘違いしているゆとり坊やだろうな

ジムのツイッターに凸するやつが増えたから対応してたらしいので英語できるヤツが凸したら可能性はあるな

>>199
荒らせなくなるから反対！っていえよ
ながったらしい無能

別に現状維持でいいけどな。
この板自体住人少ないんだから、余計過疎るだろう

>>201
死ねよ無能
俺は荒らしてねーよ
荒らしてたら運営と話し合うわけねーだろウンコ野郎

コイツら投票になったら何故か消滅するからな
自演できないからねw

>>203
口ではなんとでも言える

俺はID導入したいしワッチョイも導入したい。それで何度となく運営と話し合ってる。その結果が今だ。自作自演が蔓延っても荒らしが蔓延しても運営の負担が増えるわけでも減るわけでもない。
だから何も変わらない。
諦めて虫くんの存在を受け入れるしかないんだよ。

>>203
じゃあなにしにきたんだよ
やってること荒らしと変わらないだろーが

>>205
俺のチンポ咥えてろよバーカ

>>200
誰か英語できないの？

この低脳も投票では消える

>>202
荒れ放題荒らし放題だからどんどん人がいなくなってるんだよ

>>193
うわキモ

>>207
投票しても議論しても無駄だってことを教えてやるために来たんだよ。
もう何度とこんなことは繰り返されてるんだよ。
スス板初の試みだとでも思ったのか？
とっくの昔にもっと利用者が多かった頃からこんな議題は語り尽くされて運営に拒絶くらってんだよ。
教えてやったけど、今回の行動は止めやしないよ。運営が判断してから無駄だったと思えばそれでいい。
俺は別にもうこの板が改善されようが現状維持になろうがどっちでもいいんだわ。
ただ俺と同じ行動を取って、運営に期待して、期待が裏切られて落ち込む前に結論を教えてあげにきたんだよ。
投票は好きにやれ。議論も好きにやれ。
運営とも好きに話し合え。何もしないよりはマシだろ。ただ結論はかわらん。

>>213
そりゃ可能性低いと思うけどさ
次の手も考えず無駄だというだけなら
来る必要ないよね？
経験者なら一つくらい役に立つこと言えよ
何の役にも立ってないよ君
むしろ邪魔

>>212
横レスだけどそいつのようなのは実際には結構いるしキモくないよ
自演してるわけでもないし

>>214
役に立つこと書いただろ？文盲か？
俺の書いたことよく読んでお前が人生捨てて行動起こせばすぐにID表示になるよ。じゃあなゆとりクン。
刑務所の中で武勇伝でも語ってろカス

>>216
バカだなあ
諦めろっていって投票取りやめになったら君は喜ぶの？

今の政府が法案通すのに賛成か反対かを国民に意見聞いても

デモをやるのに国会前に集結するのは反対派のみ
政府に現状維持でいい人たちや賛成の一般国民はわざわざ賛成のデモをしない

ここも同じ　強制したい派だけが熱心だから多数　投票しても当然多数
強制派は人気スレ民だから多数いるからここでも声が大きい

でもそうじゃない人からすれば、選択でいいわけ

>>216
ダメ元でも行動してるだけましかな
上から目線で批判するだけ無駄じゃん
負け犬が未来の負け犬に説教するとかダサすぎるだろ
諦めたなら無能らしく引っ込んでれば

4月1日までの期限はやめて冬シーズンはじまるまで待ってからでいい

>>220
半年近く自演楽しめるもんね

>>218
正論だね

現状維持でいいわ。

このスレこそが自作自演っぽい。youtubeスレ立てたヤツだろお前

>>222
選挙行かなきゃ負けるのも世の摂理

反対する人＝自演荒らしのレッテル貼りはやめたほうがいい

>>216
負け犬が武勇伝とかゴミかよw

>>225
投票たのしみですね！

>>224
安倍政権はマスコミや左翼がデモしまっくっても、選挙で大勝

>>227

>>218
ここも同じ　強制したい派だけが熱心だから多数　投票しても当然多数
強制派は人気スレ民だから多数いるからここでも声が大きい

自演してる人がいても大体わかるし
スルーしてるからどうでもいいわ
大体そんなのも楽しむぐらいの余裕がないならロムってればいい

>>228
文盲？
ぱよちんやマイノリティが騒いでも
選挙で阿部が勝つじゃん

おまえらが騒いでも
投票で賛成が勝つじゃん

>>170でいいよ
ここで喚いてる奴ら全員黙らせればいいわ

>>192
>>199
矛盾してんぞカスが
荒らしに反応するのも荒らしって知らないんですかぁ？
そんなだからうまく行かなかったんじゃないでさかぁ？

さて、過去ログや変更依頼スレも覗いてきたが正式な手順がハッキリしてないように見えるな
>>1はその辺どう捉えてるの？
要件次第では次にやりたい奴に>>199が言うような前例を残してしまうかもしれんよ
ボクシング板や他の板がどんな流れを辿っているか調べてからでも遅くはないのではないかな

…とかって議論はここですべきじゃないよな
スレ立てたほうが良いのか？

ここは議論スレだからむしろ歓迎

だからIDもワッチョイも自演荒らしがいるスレは付ければいい
それ以外は選択でいいと思うよ

>>203
だっさ

>>231
お前が盲目だろ
同じこと言ってるのにアホか
>>228
＞安倍政権はマスコミや左翼がデモしまっくっても、選挙で大勝


ここでいう強制IDワッチョイ導入派＝国会前で騒ぐ左翼のデモ
賛成派じゃない

>>233
ここでいいよ

>>237
はいはい
投票で頑張って

強制で一気に全部やれって北朝鮮じみてる

>>239
安倍の漢字も書けないパヨクキチガイ乙

>>235
荒らしが勝手に無しでスレ立てる可能性は？

>>126
＞選択性でまずやってみたらいいんじゃないかな
荒らしが往行してるスレは強制を選択すれば済むだろう

＞2年前にスルーされ流れたものをここで一気に変えるとなると
強制は抵抗がある

同意

>>242
荒らしが立てたという証拠は？
スレ住民がワッチョイスレをそこまで望んでいるならそこにいかないはず

>>241
ぱよぱよ〜？

都合悪い人が連投必死ですねw

俺の知ってるスレはアンチ荒らしがIDワッチョイ入れろと騒いでたわ
ID複数使いしてるせいでワッチョイ入れてもPCとケータイで３つID
使いまわしてアンチレスしまくってる

>>246
そういう煽りするなら議論にならないよ

一日中板に張り付いている自演厨がうぜーから両方強制で。匿名じゃないと困るのはやましい証拠

3つに絞られるだけでも今よりまし

2年前から酷い荒らしに苦しんでるスレってどれぐらいあるの？
スレ名あげてみてよ

>>248
北朝鮮とかいってるやつとどう議論するんだよw

はっきりいって導入してほしい人しかここ来てないよな

>>253
自演かはともかく
これだけ反対書き込みあるのに？
自演かはともかく

>>252
煽りじゃない他のレスは目に入らないのか

>>244
重複するのはサーバーの無駄な負荷が増すだけ

これでいい
121名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 09:06:32.05>>126
>>114
他板だと
ID強制 ワッチョイ強制をどちらも選択可能にしてる

つまりIDありだけでスレも立てれるし
ワッチョイだけでも
その両方ありでもスレを立てれる

1　現状維持　
2　ID ワッチョイ個別選択
3　IDワッチョイ全強制

>>255
1か0かでしか見られないのかよw

>>256
こんな過疎板じゃなくて人気の板でもやっていってるぞ

>>258
それおまえじゃ

>>258
それおまえじゃ

残念ながらＩＤは無理だね
記憶に有る限り、2007年頃に自治スレで運営さん交えて話し合いが行われて、およそここに書かれている通りの結末を迎えてたね
2011年頃も福島スレだっかで自演と福島叩きが酷く運営に要望出してスルーされてた
フォックスとかいう運営がキャップとかいう上司に上申して、ススはＩＤ対象外と宣言された後は運営からススは相手にされていない
議論も投票も良いことだけど、やってもＩＤとかワッチョイはここでは無理です

IDつきの議論スレだとそのことに文句つけるやつがいるからあえて無しにしたんだろうな
投票スレは2年前みたいに反対1人だったりしてw

IDは諦めてﾜｯﾁｮｲだけでも依頼するのも現実的かもね

左様か
ならば立てまい

所で文盲君は昔運用板まで荒らしに行ってた奴じゃないのかな？
直感だけど

>>259
自演スレが乱立してると初めてきた人が困るだろ
そこで不愉快になって去っていくことで過疎が進むんだよ

いちいちテンプレ書く方の手間もかかるし、まともなレスをしてりゃあIDあって困ることもなかろうよ
何が嫌なのさ

>回線複数利用の自演はIDやワッチョイがあっても防げない
>IPから生成される情報だからね
→ﾜｯﾁｮｲは1週間、IDは人によって投稿ごと又は日毎に変わる

>だから「荒らす」気がある人にとってIDやﾜｯﾁｮｲはあっても無くてもあまり関係ない

2chから5chになっても自演上等アンチ荒らしは触らないが基本

IDやﾜｯﾁｮｲ入れてアンチ荒らしがいなくなると思うなら入れればいい
そんなのも気にならないスルーできるスレ民はIDやﾜｯﾁｮｲなしを選択すればいい

>>262
ずいぶん珍しい奴がおるな
蝶野とか古スレとか当時のこと知ってる奴見掛けたら呼んできてよ
やっても無駄だって教えたら俺が荒らし扱いされたよ（苦笑）

荒らしじゃなくても強制にされるとずっと同じレスをしなきゃいけない
冗談の一言もいえずまともなレスばかりでつまらんくなる

>>263
普通の反対派はそもそもここに来てない

>>265
過疎の原因は暖冬とmixiの登場だよ
あそこからススは枯れた
今は他にもツール増えてるから回復することはない

>>265
他板だとそうはなってない
初めて来た人なんてたかだか知れてるだろうけど、検索してわかる
そのスレにレスしてると教えてくれるしな
IDワッチョイなしのスレがあると

＞そこで不愉快になって去っていくことで過疎が進むんだよ
ないない

>>270
で、相変わらずお前はパスワード垂れ流しなんだなw

>>268
そっちの方が深刻

>>267
小さいおっさんはこの前かぐらスレだかで見たよ
おっきいおっさんはカムイ竜のラストにでセッションしてから会ってない

選択が一番合理的で許容範囲があるから賛同得やすいと思うけど？
乱立というけど他板ではしっかり運用できてるのに
煤板だけおかしくなるとはありえない

>>269
根拠だせよ

>>276
根拠を出せという権利があることを証明しろよ

>>267
経験からまともな対策も立てられない負け犬の無能がまた吠えてるぞ

>>277
あ、こいつ低脳だ
触っちまった

で、2年前からずっと荒らされて迷惑してるスレいくつある？
それ名乗ってからレスしてくれるとわかりやすい
既に出てる志賀高原奥美濃カービングスレ以外はないのか

投票スレで民意はハッキリするからな

いらねーよ。自演も誰がやってるか大体わかるし。導入しても盛り上がるとは思えない

>自演荒らしがこの板より酷いのは幾らでもあるよ
自演荒らしが気に入らないならワッチョイありでスレ立てればいい
ワッチョイは全スレに強制する必要性を感じない

>ワッチョイありが渇望されてるスレならそこに住民がくる
自演荒らしがそれでいなくなると思うなら
なんの問題もないはずだが？

>>282
盛り上がりよりも自演ない方がいいんだろ
なんか過疎る過疎ると騒いでたヤツが志賀スレにいたなあ

>>281
ここには現状維持派きてないし投票にもいかない
賛成派しかいない

>>285
なんでわかるの？
いいきれる理由は？

お前ら群れるの好きやなぁ〜

投票するにしても選択か強制かにわけないといけない

皆さん頑張って白熱してね
何やってもススは変わらないので
変化がなくても落胆しないで前向きにね
ほぼほぼそこの荒らし認定されてる荒らしクンが言ってる結果に落ち着くのでムキにならずにのんびり議論してね

>>286
>>218
今の政府が法案通すのに賛成か反対かを国民に意見聞いても

デモをやるのに国会前に集結するのは反対派のみ
政府に現状維持でいい人たちや賛成の一般国民はわざわざ賛成のデモをしない

ここも同じ　強制したい派だけが熱心だから多数　投票しても当然多数
強制派は人気スレ民だから多数いるからここでも声が大きい

でもそうじゃない人からすれば、選択でいいわけ

>>288
どちらにするかは
名前欄に !slip:vvvvv を使って書き込めば疑似投票になるかな

>>290
もう政治でたとえるの揉めるからやめろよ
どっちがぱよちんかで揉めるから

>>289
誰が荒らしだウンコ野郎w

だから他板で選択制にして運用できてるのに、なぜここでできない？

選択にして荒らしがスレを立てたらどうするか？
そのスレにいかなきゃいいだけだろう

本当にIDワッチョイが必要なスレはスレ住民が集結する

>>289
今回もダメ元でトライしてるんだろ
応援はするさ

日本人は特に現状維持でいい奴ってのはとにかく声をあげない
政治でもなんでもそう
まあ変えるなら変えれば〜　今のままでもいいけど〜
めんどくさい〜

>>296
で
後になって文句だけいっちょ前にいう

>>294
乱立しても淘汰されるし
サーバーダウンなんてここじゃあり得ないしな

>>297
いやまあどうでもいいってのが結構いる

>>299
告知はしてくれてたからねえ

反対する奴は自演荒らしと同一視されてるけど
単純に自演荒らしじゃなくてもレスを連投しにくくなるのがいやだな
中には連投してるのかって思う奴がいるけどそれも５ちゃんならでは
スルーするか楽しむかで腹も立たない

告知したって来ないよ

>>300
事実ほとんどのスレから大多数が来てない

それよりここのやつのマルチがうぜえ
勝手にやってろよ、マルチしてまでやんなよ

>>270
他に理由がある、だから新規獲得の努力をしないというのは違うだろ
それにその原因とやらはIDﾜｯﾁｮｲを導入しない理由にはならんよ

>>271
なんか臭いなお前
スレ開けて、読んで、変人ばっかりだったら書き込まずに帰るのが普通の人だよ
俺やお前みたいに泥に塗れる趣味のやつが多数だと思うな

ID強制またはﾜｯﾁｮｲ強制に対するリスクは
生き場を失った低脳が現実社会で人様に迷惑かけることのみ

>>305
真面目に議論してるのに煽るのはよくないよ
>>271がいってるのはごく普通のことだと思う
自演スレが乱立というけど普通は2スレに絞られて
パッと見ればまともなスレはわかるよ

てすと

過去に荒らし報告を規制板によくしていたが、荒らしの方がIDをコロコロ変えるか
1人3役ぐらいやってるID複数持ち、スマホ２台持ちだったりしてたわ
ID導入後も荒らしは１人３役で自演続けるせいで
必死貼る認定厨がでるわでイタチごっこ

!slip:checked やってみた

>>294
ほんこれ

>>303
貴方の個人的な感想ですよね？

!slip:vvvvv てすと

!slip:vvvvv つけて疑似投票すれば
ﾜｯﾁｮｲ選択か強制かは決められそうだね

しかし夕方から急に荒れたな
こいつが噂の低脳君？

>>307
うん、調子に乗った、ごめん
改めて落ち着いて考えるとID選択にそこまで抵抗があるわけじゃないんだよな
人が割れる事に抵抗を感じるが、それは奥美濃スレではもう起きているわけで
ID付けたってスマホPCの自演で同じ様になるとすれば棲み分けたほうが良いかもな
自演する奴に逃げ場を与えたくないという気持ちもあるが、そりゃ俺のエゴだねぇ

!slip:vvvvv
テスト
ID強制ﾜｯﾁｮｲ選択に賛成

テスト

>>316
名前欄にいれるんだ

名前欄に!slip:vvvvv

急にレスが止まった

思ったよりスレ進行が早くて驚きました。
スレに書かれていたとおり1年前くらいまではMangoさんが対応してくれていたそうです。
曰くJIMさんのTwitterにいろんな希望が殺到して仕方なく対応してくれていたようです

aceさんという方が申請スレッドにおられて記者の方以外には返信されていない状態ですがやれるだけのことはしたいと思います。

いろいろ調べていたら
ID設定の変更は難易度が高いそうですので
ﾜｯﾁｮｲのみの依頼とするか>>233さんのいうように
他の板の経緯を調べて少しでも可能性を高めたいところです。


【参考】
下記リンクから引用

運用情報板の心得
http://info.5ch.net/?curid=93

ID制へのご意見について

ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、以下の情報を添えて相談スレッドに書いてください。 但し、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

1 対象となる板のURL

2『強制ID』か『任意隠匿可ID』か『ID廃止』か

3 変更の必要な理由

4 板内でID制について議論したスレッドのURL

今まで運営に放置されてきた過疎スレが突如としてワッチョイやらIDやら対応になるわけがない
そしてスレ主がかなり頭悪いということがわかったので満足した
ワッチョイ導入賛成だが、この頭の悪いスレ主がどうやって運営と話をつけるのだろうか？はなはだ疑問

ﾜｯﾁｮｲを強制にするか選択とするかだけでも
方向性を決めないといけませんので

明日0〜21時まで、など時間をきめて
名前欄に!slip:vvvvvを入れた疑似投票を行いたいと思いますがどうでしょうか？

>>323
なにも対案浮かばないあたりお前も無能
ぱよちんとおなじ

>>324
賛成

一日ぶりに来たら、なんでいきなり4/1より前に投票する話になってるんだ・・・

>>324
自分が4月1日投票だって言ってコピペして回ったんだから、投票は4月1日だけにしろ
事前の議論でまとまりそうにないなら、投票は「ﾜｯﾁｮｲなし」「選択」「強制」の三択でやれ

>>324
全然議論が深まってないのに何を決めるの？
強制導入したいなら必要なそのスレだけやればええやん
余所の板はそれやって機能してるのに
なんでこんな過疎板で全スレ共通にしてんのか
わからんわ

てすと

>>309
荒らしがIDワッチョイ入れたがるわけだ

>>324
投票するなら他板でやるべき
４月１日と同じように

明日の０時は早すぎる
このスレもざっとみても１０人ぐらいしかレスしてない

>>327
４月１日だけでいいのは賛成だけど３択は意見われて意味ないよ

投票は「選択」「強制」の二択でいい
というか「選択」なら投票すらいらない

過疎板で必死になって過疎促進したいのか

方向性をきめるためには一旦採決が必要です
方向性を決めるのにすら反対ということであれば
ここで疑似投票をするか
4/1に疑似投票をして4/8にそもそもの投票を1週間ずらして行うかだと思います

>>1がこの板のスレ一覧（http://mao.5ch.net/ski/subback.html）を見たことあるのかないのか知らないが、
700以上もスレがある中で、実際に困ってるスレが>>18程度しかないなら、選択制を選ぶのが常識だと思う

>>333
意味なくはないだろ
三択にするぐらいなら投票やめた方がマシだと思うわけ？

>>328
ばかなの？
スレ毎に設定するのにも申請いるんだよ
申請する内容決めなきゃいかんだろ

ていうか疑似ってなんだ、疑似って

>>336
その常識が皆と同じかどうかを複数回投票できない環境で確認しないと本投票ができないのでは無いかと考えています

>>338
混同しないようにしてるんだろ
文句しかいえんのか

>>327
よく読め低脳

これだけ必死な奴が多いってことはワッチョイがかなり効果的ってことだね
平和なスレもあるから意外に誰も関心よせないかもと思ったら大騒ぎだもんな
これは導入しないとだめだ

>>284
自分はそれでいいわ
無駄レスなく必要なレスさえ分かればそれでいい

>>342
なんかそんな感じだな
必死になって回避させようとしてるのはよく分かる

>>340
予備選挙とか呼ぶなら分かるけど、疑似はないだろう疑似は

ワッチョイ導入されると複数回線持ってるヤツが圧倒的に有利になれるのですね。これはワクワクです。
私は賛成します。
何回線でも乗り替え可能な環境なので私の勝利が目前でムネアツ

124名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 09:49:10.16
問題を複雑化させているのは
病的荒らし（低脳連呼）＝ID,ワッチョイ導入推進
だからなんだよ

こいつは病気で各スレの人気コテハンはすべて自演に見えるらしい
コテハンの自演を阻止するため自分が病的自作自演で荒らすのは
正義だと思っているのかもしれないね

このスレを建てたのは低脳連呼本人（自分が荒らしたスレにここのリンクを貼り付けている）
ここも自作自演の賛同レス多数
リンクに釣られた人は時間の無駄だよ
自作自演で盛り上がっている風に見えるだけで投票が過疎るから

奥美濃スレを最初から最後まで読めば
こいつがどれだけ病的荒らしかがはっきり分かる
起床から就寝まで就業時間を除いて昼休憩まで含め
毎日数分おきに自演レスを続ける本物の基地

>>320
どっか他のスレが伸びてんだろ

>>322
さすが行動力あるね！
書き込んだ甲斐があるよ
さて、申請スレを一通り読んだが、ちょっとやそっとでは運営は動かないと思う
HIPHOP板とか覗いてみたが、ここの比じゃないくらいスクリプト荒らしが横行してる
ハードルは高いよ
キャップ持ちの誰かが見ては居ると思うし、申請スレは機能してると思うが、この程度の荒らしでは設定変更には「弱い」と感じた

あなたの時間を削ってまでやってくれるというのなら勿論俺は投票するけど、ごめんなさいして名無しに戻ったって誰も文句は言えないと思うよ

低能あらし認定してる奴が1番病的だよね
被害妄想というか糖質か

数年おきに2ちゃんねる初心者がワッチョイ推進のために議論スレだの投票スレだの立ててるが、ワッチョイになった試し無し
ＩＤも同様
そして今回も１氏は2ちゃんねる初心者っぽい
いつか見た景色がまた繰り返されてるだけ

それ言っちゃあおしまいよ

>>1
一度コピペ宣伝したスレに再度宣伝すんな死ね

ドルヲタの果てしない戦いが続く狼板はIDﾜｯﾁｮｲ選択式になって明らかに自演連投が減った

ここにはドルヲタいないけどな

奥美濃スレ以外で困ってるスレどれだけあるの？

んで1回投票するの？

本投票を行う際はやるやらないの二択でいきたいです
方向性を決めるために29日0時〜30日21時までざっくり2日間任意で意見を集計します。
■ﾜｯﾁｮｲ強制
■ﾜｯﾁｮｲ選択

議論は気兼ねなくしていただいて結構ですが
自演を弾くため名前欄に !slip:vvvvv を付けた方の意見のみを集計させて頂き、方向性を定めます。
同一ﾜｯﾁｮｲの場合は先着のみカウント

皆様宜しくお願いします。

いつまで経っても纏まらないからな
了解！

>>347
詳しくありがとうございます
仰るとおり900レスがコピペのスレなどもあり、ここよりも遙かに酷いところが沢山ありました。

申請のどこを運営さんがみているのか、はたまた何も見てくれないのかはわかりませんが申請の際はどうするべきか皆さんのお力をお貸し願いたい次第です

“I am the Nightrider. I'm a fuel injected suicide machine. I am the rocker, I am the roller, I am the out-of-controller!”

おはよ
朝からキツイ一言で申し訳ないが
運営はどこも見てないよ
ドルヲタのように殺人予告とかやらかして警察が介入しない限り何もしてくれないよ
運営は仕事を減らしたいの
わざわざ何も問題がないスス板をワッチョイ入れたりID表示にしたり面倒くさいことしないよ

■ﾜｯﾁｮｲ強制

>>360
昨日も指摘されてたけど
難病患者に対して「その病気以前も治療しようとしたけど救えなかったんだよね、だから自殺した方が楽になるよ」みたいなこと言っても何にもならないの

IDは諦めるとか申請文言をどう書けば人の心が動くかなとか考えてる人がいるんだからさ、ダメもとだってわかってるならそこに現実的なアイデア出すのを手伝ってくれよ

■ﾜｯﾁｮｲ強制

■ﾜｯﾁｮｲ強制

■ﾜｯﾁｮｲ選択

■ﾜｯﾁｮｲ選択

■ﾜｯﾁｮｲ強制

■ﾜｯﾁｮｲ選択

■ﾜｯﾁｮｲ強制

>>361
>>363
この二人はブラウザ変えた同じ人ってことなの？

スレ主が自演合戦で虫くんに負けた腹いせにワッチョイ導入したところで、虫くんは電気屋とか無料PCとかWi-Fi乗り替えで自演するから勝てないよ？

>>370
ｽｯﾌﾟやその後の乱数は普通に被るのでそれだけで自演の判断はできない
むしろ>>365-366の方がUAが同じで回線だけ変えて自演をしている可能性は高い

なんだそれw
さっさくﾜｯﾁｮｲは意味がないことがバレてきたな

自演にも限度あるから低脳は投票できないよw

>>372
テキトーなことを言わないように
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php
スマホからだとuaが被ることはあるんじゃねえの
最近どうだか知らんが、5年くらい前までドコモはGIP割当方式でIPの重複は起きなかった筈だぞ