【125cc 4kw】新基準原付を語るスレ9

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※前スレ
【125cc 4kw】新基準原付を語るスレ8
https://egg.5ch.net/...cgi/bike/1733718710/

50cc超～125cc以下の排気量で、出力4kw（5.3馬力）以下の二輪を新基準の原付第一種とすることについては、警察庁が明らかにした道交法施行規則改正案（2025年4月施行予定）の中でその旨が謳われている。また、国土交通省による道路運送車両法施行規則改正案（2025年11月施行）の中で、新基準の第一種原付については、型式認定において原動機に総排気量に加え最高出力も表示させるとなっている。
これにより制度的に新原付は2025年春には発足ということになる。軽自動車税を扱う地方税法も改正案をまとめ、年度末に向けて改正の動きであるという。
実際に新基準適合のバイクがメーカーから発売されるのは、2025年春なのか、あるいは旧基準の50cc新車販売ができなくなる2025年秋までずれこむのかどうなのか、知っている者はここに書け。その他いろいろと書くがよい。

はい論破

前スレの続きだけど、ジャイロキャノピーは三輪だから新基準原付としては出ないよ
新基準原付は２輪のみって道交法で決められてる

原チャリは原チャリでしかないんでしょ、知ってるよ
何かしら夢見てる人の思想は知らない

バイク板にいるのに原付免許しかない奴は極少数

前スレ最後に外人にバイクって行っても通じないみたいなこと書かれてるけどTopGearでイギリス人のジェレミー他何人もモーターサイクルのことをバイクと言ってた
んでチャリをサイクルということも多かった
チャリをバイクと言ってるのもあったけど

>>4
道交法の原付のくくりも一般原付、特定小型原付、特例特定小型原付っていう新たな細かいくくりが出来たから、原チャリは原チャリでしかないってのはちょっと違う

harley davidson usaサイト見るとBIKES

オートバイシクル

モーターサイクルショーでデチューンPCX発表されるのかな

PCXなんか出さないでしょホンダはDIOとカブくらいじゃねーの

オートバイは和製英語
海外では通じない

商標登録したカブライト、デュオライト、プロライトの展示があるかどうかだな。PCXやCB125Rにライトの商標登録してないんだからいい加減諦めろ。

バイクというのは英語圏では二輪車全般のことで
文脈的に明らかな場合はオートバイもバイクと呼ぶけど、一般にはチャリのこと
オートバイはモーターサイクル、モーターバイク、モトが一般的

もちろんオートバイは日本語だからね

biはラテン語で２を表す言葉
cycleは円
つまりbicycleは二輪車のこと
イギリスではbicycleは自転車を指す
アメリカでは自転車をbikeという
autobicycle＝自動二輪車
オートバイは日本での略語

日本軍では自動二輪は側車（サイドカー）付で運行するのが通例
その側車を外した状態を単車と言った

モタサイでNMAXターボは出そうだな

昨日ホンダの販売店に行ってきた
新基準のバイクはそもそも作られているのか、販売されるのかすら私達にもわからないと言っていた
今のところ全く予定なしとの事

まだ何も正式には発表されてないからねえ
改正地方税法が公布されれば何かしら発表あるんじゃね？
ただ地方税法が公布されても申請受付行政は市区町村だから公布されても即施行にはならんやろね

そりゃ販売店が知ってるわけないじゃん
本社の子会社である販売会社のいち営業が年に1回2回来るだけの存在なんだぞ

車だと販売店をテストコース集めて発売前に試乗あるけどバイクはやらないだろな
新基準の車種も一つなら基準になってしまう

車でもMC前にカタログのコピーを送ってきて「1カ月後にこれになるからね」だけだったりするで

5月に発表らしいが・・・微妙だなぁ

新型PCXが発売されたが、新基準でいくらになるかドキドキする

>>24
出るといいね

ホンダはカブ、小型スクーター、商用車の3機種でしょ
ヤマハは日本販売されてないグローバルモデル1機種
スズキは原付としては内燃機関は出さずEV出してきそう

>>26
撤回しろ
ホワイトベースが間違ったことを言うわけないだろ

>>24
出ねーから

１３０kgの車体をわずか5.4馬力で走らせるような無茶なバイク出すわけねーだろ。

ホンダの新基準はディオ110でほぼ決定じゃね
すでにユーロ5+に対応済み
https://news.webike....t/motorcycle/443187/
あとはカブとベンリーかな？

基本的にはDioとカブのみだな
カブは標準モデルと商用のカブpro

ベンリィ110はすでにディスコンな上、エンジンはEURO4で終了したもの
現行Dioのエンジンを積めるモデルがそもそも存在しないので
新基準として出すにはハードルが高い

>>26
カブは商用車の扱いじゃないのか……

ベンリー110はユーロ5に適用させずにディスコンになってるなら新基準で出ることはなさそうだね
カブが2機種ってことだな

原付免許で乗れる車種は一気に減るな

まあ原付免許(もしくは普通免許)で済ます層はこだわり無いだろうし選択しなくてもいいでしょ

早く新基準発売日を教えろ！
イライラする

ギアチェンジも面倒で、体も小柄な女性なんかだとホンダタクトみたいな小さなスクーターが欲しいだろうな

>>36
地方税法が公布されてない状況で新基準原付の発売日を決めるのは無理やろ

改正税法は4月新年度から施行と決まっているのに、改正案の国会通過はいつもギリギリ3月末でヤキモキさせられるんよねぇ

まあ通ることは決まってるわけだからギリでも問題は無いんだよな

他に揉める法案があると国会の日程も狂いがち

>>36
一番手はどこのメーカーになるの

>>29
俺もそう思うけれど既存の125の車体そのままで出てくると思ってる奴は多いよ
俺は既存の原付をベースに新型エンジンを積んだようなのが出てくると予想してる

去年は駆け込み需要でよく売れたにも関わらずたった11万台という極少市場に新規車種の開発は無理
なので既存車種の出力制限って事に落ち着いてるわけで
ちなみに大き目重めコスト高の水冷モデルも無いだろうな

ニーズがあって商売になるなら
今125の中で人気がある車種も出すよ商売だもの
現行車に追加でいくらかけてどうやって新原付化するのかわかんないけど
ECUの中身のくらいだったらタダみたいなもんだ

そのニーズが無いって話になる
駆け込みがあまり関係無かった2023年はたったの9万台だし
実用性（安さ、取り回しの簡単さ）重視の一種市場ならDioとかカブみたいな車種以外は無理

今の50cc水冷は、排ガス対策上必要に迫られたものなので
排気量拡大で必要性が薄れれば、やはり空冷に回帰するだろうね
つまり水冷エンジンは新基準原付のベースにはなりづらい

>>43
そんな金かかることはやらないんじゃないかな

エンジン開発がやりたくないだけでそれくらいはやると思うな

ホンダの場合50ccの車体ならDIO LITEにする必要性が低くなるからなあ…
あるとしても海外用の小径ホイールDIO110〜125位に思うけど…
警察庁の検討会でも概ね大きくて重いほうが安定するってポジティブな認識だったしヤマハにしても既に事実上撤退してた訳だしまあスズキに期待

>>50
確かに大きくて重い方が安定するけれど取り回しは劇的に悪くなる
しかも出力は制限されてるから劇遅だ
ジャイロみたいな感じになるんじゃないか？
大きくなると当然コストもかかるので安くはできない
そんな下手な商売はしないと思う

もう待てない
小型免許とるわ

ジャイロ125 側車で良いから出ないかな

免許取りたくても四月半ばまでバイク入校できなかった

一発受ければ？ 府中はまだ工事中だが

車の免許を持ってるなら2日教習をやってるところを探して
有給取って一気に片付けるのもありかもな

小型免許なんぞ取ったらせっかく待っている新原付に乗れなくなってしまうぞ
二種に乗ってしまう

まあ免許は下位互換だから、時間と予算が許すなら
取れるものを取っておくのは悪くないがな

>>50
ヤマハは新原付作ると発表してる。ジョグ１２５を対応させるんだろうけど。

>>43
130キロの車体が突き出て鈍重なだけで
100キロ前後の車体重量の125スクーターはあるよ

現在の50ccの車体サイズの新基準原付を今後作ると仮定したら、その同じボディーで125cc版も作ってくれたら軽くて早そう

>>61
勝手に既存125相当のエンジンになるようエンジン改造orエンジンスワップして吸排気やECU載せ替えればいいじゃない

速くて軽くても前後ドラムブレーキなら怖くて乗りたくないわ

ヤマハのジョグ125があるから新基準ECUに載せ替え

ベース車＋10万で原付免許ガイジ阿鼻叫喚期待
特定小型原付があるんだから本来原付一種はディスコンでいい

特定小型原付とか言うゴミの方がなくなってほしい

電動アシスト自転車が普及したから原付一種自体を廃止で良いじゃん

>>67
全ての配達物を電動アシスト自転車で届けさせるのは名案ですね。

>>68
業務で使うなら小型二輪AT限定取ればいいだけ

だけ
わろた

配達業務してるヤツで二輪免許持ってないヤツなんかいるか？
ウーバーみたいなド底辺は除くぞ

>>63
商用車、実用車になぜドラムブレーキが多用されるか分かる？
制動性能、耐久性、メンテナンス性に優れるからだよ
ディスクブレーキは制動力が低いため油圧前提、メンテを怠ると劣化しやすく、メンテ自体も手間がかかる

ワイヤーが元凶だろうね
特性は違ってもロッドならそれほど気にならない

ロッド式など今どきそんざいしないがな……

ディスクブレーキの方が制動力が低いわけないやろがバカか
ドラムブレーキのメリットばかりなら高性能車がディスクブレーキなんか使うわけないやろが

どうして最近は無知がイキるのかね
恥ずかしい

ドラムブレーキも十分な制動力は出せるけど原付のドラムブレーキ径なんかクソみたいな小径だから結局効かない
大径にするとめっちゃ重くなるしな

>>75
同じ面積で比較するとディスクの方が効きは悪い
ディスクのメリットは色々あるけれど効きだけで言うとドラムだよ
ミニバイクくらいなら速度レンジも低いのでドラムで十分
ドラムの欠点は色々あるけれど調整が自動でできないのが１番厄介

ドラムは止めてる力は強い、ディスクは止めようとする力が強い

ドラムとディスクで同じ面積なら～と言ってもドラムは奥行き制限なしだからな
どんだけでも分厚く出来るんだからそりゃディスクより制動力高くも出来るわ
逆にディスクと同じ幅(同じ体積)だと成立しないけどな

ディスクとドラムは制動力では段違いだよ
ドラムにはセルフサーボという自己倍力作用がある
それがドラムはワイヤーでいけるのにディスクは油圧じゃないと成立しない理由
車で言えば油圧だけでは足りずブースター（倍力装置）必須

ディスクが優れてるのは冷却性能と水濡れに強い点だ

車ではブレーキブースターが必要って逆にサイドブレーキ以外でワイヤードラムブレーキでなんか使われてる車がいるかよ

アホなん？

大昔のホンダ原付にワイヤー式のディスクブレーキと言う物が有りましてな？
案の定効きが悪いので油圧式に変わりました。

ワイヤー式って自転車にもあったんじゃない？
小型車のリアまでディスクブレーキの車のパーキングはワイヤー式
これが全然効かない
こんなので良く車検に通るなってくらい効かないよ
中型車になるとディスクでは制動力が不足するからドラムが内臓されてる
それくらいディスクブレーキは効かない

>>85
ドラムインディスクのブレーキってフットブレーキはディスクでハンドブレーキはドラムだろ？
フットだけでどちらもを使わんやろ

うちの車ディスクで内側パーキング用のドラムブレーキだけどパーキングのドラムぜんっっっぜん効かんわ
ついてる意味あるのかってレベル

新基準原付買って
「マフラー交換して最高出力4kW以下を担保出来ないから原付二種申請します」
って出来る？

>>88
そもそも現時点でも50cc原付から
ボアアップしたから2種登録します
出来るじゃん

>>89
もちろん現状出来ることは知っているが
新基準原付は改造出来ないことを前提に許可されたものだから

まだ詳細出てないから分かる人はいないと思うけど、たぶんできない

>>86
そうだよ
ディスクでは制動力が不足するからドラムを組み込んでるんだよ

>>87
効きが悪いのならブレーキ調整をやってみたら？
ドラムはブレーキが減ると効きは極端に悪くなる
引き代が大きいのならブレーキ調整をしないといけない
いきなりワイヤーは触るなよ
リアがディスクだけの車に乗ってみ
パーキングブレーキが効かなくて驚くよ
パーキングブレーキの基準てこんなに弱いんだと驚く

>>92
ハンドブレーキを制動力と言うヤツは初めて見たわ

>>92
いや、うちのは調整しようが効かねーからねクソ小径なうえにサイドブレーキのストロークが小さいから(常に引きずるくらいにすればまあ効かせられるけど)
ドラムだから効く効かないじゃなくて必要な能力を発揮するように作られているかどうかが全てだってことを理解しようぜ
俺の趣味の車はサイドブレーキ使わない国の車で必要性に乏しいから能力が低い
お前のイメージするドラムは十分な機能を発揮する大きさで設計されている
それだけのこと
んで元々の50の車体に125のエンジン云々で出てきたドラムブレーキは125の速度では不足する
ホイールごと変えないと大径ドラム化も困難でコストアップ(実質不可能)だしな

>>93
USなんかではエマージェンシーブレーキであって停車中使うもんじゃないからまあ制動力かもしれない

サイドブレーキ（パーキングブレーキ）は基本的に機械式である必要があるので
油圧とは別系統で機械式の操作系を組み込むのはドラムが楽
ディスクはキャリパにそれ用のメカを組み込むのは結構大変
なので独立したドラムブレーキを併設するのも珍しくない
いずれにせよパーキングブレーキは停止した車両を停めておけばよいものなので
「制動力」としては大した事ない

単にブレーキレバーをロックするのが有るよね？

>>93
車検の時は制動力って呼んでるぞ
記録簿にも手動で制動力を書く欄がある
何もおかしくない

>>93
なんて言うのが正解なの？

ハンドブレーキを制動力とは言わないが
制動装置（ブレーキ）の能力は制動力でしょ
車検でブレーキの何測ってるかはしらん

固定力、保持力じゃね？

金がないから原付乗ってんだろ まともな神経してたらいい年こいて原付など絶対乗らない
貧乏人は犯罪率高いから犯罪者予備軍と言われてもおかしくない

サイドブレーキは保安基準上は駐車「制動」装置
サイドブレーキであれフートブレーキであれ
車を減速あるいは停止状態を維持する能力は「制動力」

なんか変なことで揉めるのなw

https://www.mlit.go....osha_fr7_000092.html

令和７年２月、最高出力に関する不正改造を防止するための保安基準を追加するとともに、型式認定以外の車両においても最高出力等を確認し車両に表示する制度を創設しました。
　このような新たな第一種原動機付自転車は、令和７年４月から原付免許で運転することが可能となります。

４．ペダル付き電動バイクの安全対策
　近年、外観上は電動アシスト自転車と似ているものの、アシスト力が強いものやペダルを漕がなくても走行できるペダル付き電動バイクが流通しています。
　そこで、令和７年２月、一般原動機付自転車に区分されるこのような車両について、小型・軽量・電動等の特性を考慮して保安基準を策定するとともに、消費者が安全な車両を選択・利用できるよう、基準適合性を確認し車両に表示する制度の対象に追加しました。
○　主な保安基準項目
　一般原動機付自転車のうち、ペダル付き電動バイク等の小型・軽量なもの（以下「一般小型原動機付自転車」という。）について、車両特性を考慮して保安基準を策定しました。

○　基準適合性等の確認
　消費者が安全な車両を選択・利用できるよう、基準適合性を確認し車両に表示する制度（性能等確認制度）の対象に一般小型原動機付自転車を追加しました。
　一般小型原動機付自転車のメーカー・販売事業者等からの申請に基づき、保安基準適合性、品質管理能力等の確認を行い、確認を受けた一般小型原動機付自転車には、確認済みの表示を車両に行います。

>>104
一般原付の取り締まりの強化なんかね
ペダル付きの社会問題の方が大きい感じか

ペダル付き電動バイクは無法状態だったからな
道交法の「原付の運転」を改正道交法で明文化して取り締まりを強化すると共に、道路運送車両法でも型式を厳格化して基準を満たしていないメーカーの商品に対して改善指導するって狙いがあるんだろう
あと新基準原付もナンバー申請の際に定格出力4kW以下であることを証明する書類が必要になるんじゃないか？

なかなか混乱してるな
急に話が出て来たと思うのだろうが陰謀論になるのか

https://hayabusa9.5c...cgi/news/1741569820/
またまた「原付の新区分」創設!? 「一般小型原付」特定小型原付と何が違うの？ 実は大事な規制強化 [178716317]

これは陰毛論ですね

いやーん、まいっちん毛

「一般小型原付」については道路運送車両法の型式基準に関するものなので道交法にはほぼ関係ないだろう
概要としては
今までの原付の型式基準は内燃機関原付を想定した基準となっていたので、電動バイクにその基準をそのまま当てはめるのは矛盾が生じる部分も多い
そこで、電動バイクを「一般小型原付」と定めて、「一般小型原付」に最適化した型式認定基準を新たに作った
というもの

新基準原付に関しては
「原動機付自転車の最高出力確認制度に関するガイドライン」
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.mlit.go....ontent/001867362.pdf
こっちの方が重要だな

「原動機付自転車の最高出力確認制度に関するガイドライン」
に規定された内容に沿って適合通知書(最高出力が4kW以下であることの確認済証)が発行されれば、現行原付2種PCXを4kW以下に改造して原付１種登録、原付免許で乗ることは、出来る出来ないの話であれば「出来る」
まあ、検査機関が出来てからの話になるし、内容からして検査機関になるには相当な投資が必要になりそうだから街のバイク屋レベルでは無理だろう
また、適合通知書発行の申請にも結構な金がかかるかだろうから、個人で改造PCXの申請なんて現実的ではないだろう

中華ホンダの125ccのやつを輸入してまとめて適合通知書取ったら商売になるんじゃないだろうか

大型ショップなら可能だとは思うが、こういうのは高いから商売にならんやろ

商売になると思うなら自分でやれば良いじゃないか

需要を考えるとメーカーか輸入代理店自身、あるいはそれらを顧客にする場合のいずれか
全数検査ではないので設備の稼働率も低いだろうから単発の検査コストもそれなりの額になるだろう
個人客を相手にしたビジネスモデルが成立するとは思えない

もう原付は本当に「足」扱いになるんだな

>>113
てか中華ホンダの125ccを見ても4KW以上で最高速も60km/h以上
排ガス規制対応もよくわからないけど自分が何か見落としてるのだろうか？
それともそこから新基準に適合させてさらに適合通知書を取るってこと？

別に足で十分じゃん

下駄だよ

新基準原付版のチョイノリが求められてるな

電動出たから出ないだろ
つか、ハイビームは付いたのかな？

>>122
スイッチを見るとウインカーとホーンだけだな。
https://young-machin...Choinori_Cockpit.jpg

もう3月も半ばなのにまだ具体的な車種発表無しか
やる気ないなw

>>124
地方税法がまだ公布もされてないからねえ
公布→施行→自治体条例改正と進まないと申請受付が出来ずナンバープレートも発行出来ない
地方税法が公布されて自治体の申請受付業務の受け入れ体制が整うまでには3ヶ月くらいはかかるんじゃね？

新基準原付は売れないので価格はベース車＋10万円ってのが最高に気持ちいいオチだね
いや最高は発売したけど売れずに1年経たず生産終了

基本売れはしないというのが基準だとは思うけどね
これを機に！みたいな理由も無いし

モペット無双の状態も是正されないし、電動バイク結局次期原付ポジGETって感じになるんじゃないかな？
自転車として乗られてるけど

カブとかのビジネスバイクのリプレース分の買い替え需要だけで良い扱いだろ
仕事に使う以外は電動に切り替わった方がこれからを考えると良いって
ますます安くて高性能な電動モペッドが増えて行くのは国際市場の流れから変えようがない

EVシフトの失速は鮮明なんだが…
航続距離と充電インフラの問題は四輪でも世界中で懸念事項だ
テスラの失速が話題になったばかりだろう
出川の充電旅が現時点で二輪EVの現実をよく示してくれてるわ
フルチャージ3時間、スペック上の航続距離29km、出川旅だと実際のところ20kmくらいな印象
乗る都度毎回充電が必要

eビーノの価格は30万ちょい
国の補助が3万、東京都ならさらに8万の補助が出るものの、それでようやくガソリン車並
他の自治体でそんなに大盤振る舞いなことをやってるとこはないだろう
国の補助程度の価格なら125ccクラスが買える

エンジンモペッドは失敗だったのに電動モペッドは成功してるんだが
これからシフトとかではなくって、もう電動モペッドは成功しててモペッドは入れ替わってしまってる
アメリカの50ccとかヨーロッパのAM免許車とか
日本の原付が最後の砦だったが125ccに逃げて価格競争では完全に勝ち目が無くなったし

別に50に限った話でもない
バイク主力商品が海外製品になって久しい

モーターサイクルショーでお披露目されるのかと思ってたけど
なんのアナウンスもないんだね(´・ω・`)

既存ベースにパワー落とした車両ってわざわざショーでお披露目するほどのもんじゃなくない？

なくなりませんアピールも兼ねて新基準カブは形だけでも出展しそうな気はする

まだ開催まで結構日あるのにXでモーターサイクルショートレンドに上がってて草

4月に地方税法公布になっても役所のナンバープレート申請受付業務が開始出来るようになるのは7月ってところだろう、最高出力4kW以下を証明する書類も必要になるようだし
ソレ考えると新基準原付の発表は6月くらいになるんじゃね？

EVはガチャコの普及が鍵だと思うんだけどガチャコもなかなか普及しないよね
ペダル付き原付はスズキの発表がまだされておらず、現状販売車両は消耗品の交換が出来るショップも無い状況
道交法改正による取り締まり強化、国交省の一般小型原付基準不適合指導で中華製モペットは淘汰されていく運命だろう

モペッド（ペダルでも漕げる原付）なんて不便なだけだろ。
ペダルで漕いでも原付扱いだし。

歩道でチャリンコ並みに漕いでるだけで違反とられるような存在であると確定しちゃったの？
そんなのただのゴミくずやん

日本では電アシがモペットの代用品として普及してるからねえ
免許要、ヘルメット要、歩道走行不可のフル電モペットは日本では普及しないだろう
フル電モペットは取り締まりされないからナンバーも免許もヘルメットも不要、って考えてる層もいるようだが、違反前提の無双状態が長く続かないのは電動キックボードで実証済み

寒さが緩むと
電アシがそこら中に湧いてるなw

自転車も免許制にしてヘルメットしないと罰金と点数にしたら原付復活さ

駐輪場問題だけで復活出来ると思う

>>131
免許持ってないのが
自転車に擬装して無免許で乗り回す為のペダルね

ただの擬装アイテムとしての違法な乗り物

>>145
アメリカもヨーロッパも免許を持ってなきゃ乗れずナンバープレートを付けて保険に入って乗る制度な45km/h出るのが売れてるんだから日本と変わらんのに、
どうやって成り立ってるのやら
日本だけが違法に乗る民度の低さなんだろうか
アマゾンでも堂々と「1000W 電動自転車変換キット 28マイル/h (45km/h) 」なんてホイール交換するだけのや組み込むモーターだけの部品単位のやら売られてる、
自転車に付ける初代カブが流行ってたのの電動版になってるのだから、
当時のように取り締まるべきだろうに

交通量が桁違いどこじゃないくらい違う

安易に「海外でわー」とかやってる場合じゃない

人口あたりの警察官の人数としては、日本、ドイツ、イタリア、フランス、スペイン、あたりで変わらないのだから、
日本だけ取り締まりしきれない特別って言い訳は通じないのでは

総数の方だったか
人口あたりの方は倍くらい違って分布してるか
まあそこまで極端に違う訳でも無いが、昔とは変わったと倍くらい警察官を増やしても良いのかも

https://i.pinimg.com...cb25084a5d234c1a.jpg
昔の５０ｃｃモペットってエンジン切ったら自転車扱いだったのに電動がだめってことはこれもだめなのかな

モトベカンというモペッドが出てくるフランス映画アメリは2001年上映だから思い人は免許なしという設定やな
最後二人乗りしてたシーンがあったような…合法だったのかな？

電動車がなぜ増えないかってバッテリー死んで減る量が多いからだよ

まあ普通に考えて死ぬよなそもそも消耗品だし、しかも高い
経年の維持費としてどれだけ負担できるのかというのがそもそもあるし
何だったら交換時に前回の倍額もしくはそれ以上取られそうな世の中ではあるとは思う

これ中古で3万で買ったのに修理費に5万も払えるかってバイクの価格感を知らんヤツやな

>>151
ヨーロッパの原付相当のAM免許で乗れる５０ccは
２人のり可。日本に輸入されてるベスパやランブレッタの５０ccもシートは大きく作られている。(125モデルと同じ)
ただし４５km/h以上出せない。

>>150
昔から日本ではエンジン切ってペダル人力で漕いでも原付だよ

>>150
原動機付自転車で考えて

そもそも原付が自転車なんだからな

ジュネーブ道路交通条約でも自転車扱いされる特別な補助エンジン装備自転車って分類はあっても、
自転車ではないが自動二輪もない原付なんて分類はないからな
日本も素直に自転車扱いのままにしとけば良かったのに
走行速度でレーン分けなどは別な話として有りだが交通ルールを細分化するのは意味が無かった

国は>>150みたいな嘘を書く脳味噌珍カスの駆除に全力で望むべき

>>153
大抵は中華の安物だからバッテリーもショボいな

>>158
>>159
道交法の基本的ルールで車両区分を大きく線引きすると
軽車両、原付、自動車、の3種類が1番大きな分類
細分化ってほどの分類では無い
自転車は軽車両なので、自転車と原付は道交法の1番大きな分類上でも別の乗り物と定義されてる

>>124
発表はされてないけど、ホンダは認証機関に名称登録してるらしいけどな。
カブライト、ディオライト、プロライトの3モデル
カブライトとディオライトは文字通りスーパーカブとディオの新基準車。
プロライトはよくわからんがベンリィプロみたいな商用スクーターの新基準版のことなのかな。

https://young-machin...m/2024/12/06/602049/

>>163
たぶんカブプロのことだろう
ベンリィ110はすでに廃盤だし、搭載していたエンジンは旧DioのものでEURO5をクリアしてない

カゴが有るからこそプロなんだし、ビジネス用スクーターにカゴ付きの新基準が欲しいだろうから、
ディオベースでカゴ付けてディオプロライトでも出すのでは
何でディオチェスタの復活では無いのかが謎な予想とはなるが

ディオはフロントカバー裏にハードポイントがないから
そのままではカゴは取り付けられない
海外では実用車でも前カゴを付ける文化はあまりないようだ

今乗ってる50ccがボチボチ潰れそう
買い換えたいけどせっかくだから新基準出るまでもってほしい

>>167
距離的な問題かな

EVスクーター → バッテリーインフラ不十分、乗ってる人を見たことが無い
ペダル付き原付 → 警察、国交省の締め付けが厳しくなって消滅しそう
特定小型原付 → シェアモビリティとしてはまずまず成功してるが、所有して乗ってる人がいない
こうやって並べてみると、現状EVはまだまだ普及までに時間がかかりそうな印象
まだ4、5年は内燃機関原付の需要は横ばいでもあると思う

>>168
走行距離は5万kmいかない程度だけど20年以上乗ってる
マフラー起因だと思うけど単純に凄くうるさいしタイヤもとっくに変え時過ぎてる、細々としたところは問題が出てから自分に出来る範囲で対処してるけど
寒いと信号待ち後にエンジン停止とかも発動してくる
細かいところに各々対処しても結局のちに別のところが悲鳴上げる事の連続なのだろうと思うと一式買い換えたい

>>169
普及すると思ってるのが頭悪すぎww

>>171
EV原付が普及するかどうかは、シェアバッテリーステーションを増やせるかどうかが鍵
・EV原付が増えないとシェアバッテリーステーションは増えない
・シェアバッテリーステーションが増えないとEV原付は売れない
というジレンマを抱えてはいるが、行政の後押し等があれば打開できるんじゃないか？
まあ、普及には10年〜20年はかかるだろうと思うが

そんなもん…
ガソスタさえ無くなれば普及せざるを得ない
アホが喚いてる間に世の中が変わるわ

お前の大好きな中国がEV普及させるために都市部ではICEを実質乗れないようにしたみたいな強権振るえばそうなるかもね

以前どこかのスレに書いたが
去年youtubeで瀬戸内海だったかの離島の動画見てたらおっさんがEVスクーターに乗ってた
なるほどそういう場所にはうってつけだわなと印象強く残ってる

>>174
自動車は中国メーカーすごいことになってるよな
世界販売シェア41％だと
これEV車が超牽引しての数値なんよ
https://intensive911...bile-statics/319856/

>>173
>>174
前提条件が極端www

EVはバッテリー容量が今の5倍くらいになったら買ってもいいかな
まだ20年くらいかかると思うけど

全個体電池になったら買う

路上で平気で💩する中国人がどうしたって？

>>175
ガソリンスタンドが無い離島ならEVしか選択肢無いな

>>178
>>179
これプラス、バッテリーの価格が現状の半値ぐらいになってからが勝負だと思ってる

>>182
シェアバッテリーが普及すればバッテリーを購入するって考え方は無くなる
サブスクか従量制ってことになってガソリンよりランニングコストが安く、バッテリー交換ポートがガソリンスタンドより多くなればEV原付も普及するだろう

だからそれ何年後って話

>>184
シェアバッテリー事業はGachacoが出来てシステム自体は始動している
標準バッテリー積んだEV出してるのがホンダだけだしGachacoポートもまだまだ少ない
普及するのはまだまだ先の印象

水素が一番良いんだけどなぁ

水素は

エネルギー密度が低すぎる
製造コストが高すぎる
輸送インフラに漏出や爆発の対策が必要
車に供給する手段がないor時間がかかる

ので実用化はほぼ不可能。
水素燃やすくらいならタクシー用のガスエンジンの
ほうがまだまし。
ガスがダメならエタノールのほうがまし。

エネルギー密度 ◯◯（燃料）

で検索してみろ。絶望するから。
俺がEVを信じないのもこのへんが理由。

MIRAI「…」

水素はトヨタのお遊びよ
そもそも水素を燃やしてそのまま動力にできない時点でな

>>189
水素燃料に未来はないと思ってるけど水素を燃やして動力に変換するの自体は極々普通にできるぞ

ガソリン燃焼と比べると取り出せる動力が少ないからな
レースには使ってるけど実用化は難しいんじゃね

まぁ、石油は高くなる一方だろうしな
将来は核融合発電して電動スクーターに乗っときなさい

まあ内燃機関がEVに食われるってのはまだまだ先の話なので、新基準原付になっても旧原付が売れてた程度には需要があるってことだ

核融合は基本的にエネルギー収支プラスにならんのだ

全部そうでしょ、そんなもんがあったら永久機関の完成だ

いや、何をもって全部そうになるんだ
全部そうならお前は今電気使えていないし燃焼以外の化学反応も全然起きないんだが
核融合は原理として反応維持のために反応により放出される以上のエネルギーを要求するがそうじゃない反応はいっぱいある

過去何億年もかかって凝縮された炭素（石炭）、炭化水素（石油など）をこの数百年で勢いよく燃やし尽くしてCO2に戻して、はいオシマイ

人類が滅亡した後に地球に知的生命体が出現したとしても、もう化石燃料がないので大変だろうな

新基準原付の話から随分と飛躍しまくってんな

飛躍の年だ

特に新しい情報も無いし

モーターショー、何にも聞こえて来んな

こりゃギリギリの11月発売かな

11月からは50ccが販売できなくなる。
（ということは10月までは販売できる）

年度開始に間に合うように税金なども急いでいたようなのにな
電動キックボードなんかナンバープレートが本当に間に合わないほど前倒ししてたのに
まあ年度に合わせるだろうってのは税制法改正の時だけ言われてた話で、他は11月からと言ってただけで関係ない別の話だったのかな
11月よりも前に税金が変わってないと途中から変わる扱いになるので何か困るとかで

https://car.watch.im...s/news/1671778.html#
出たね

あれ？Super Cub 110・Liteコンセプト、って110が入るのか
原付2種だと勘違いされないように気を付けるとは何だったのか

東京モーターショーにもくるのかなこれ

>>207
110って入れた方が販売戦略上有利って判断したんじゃね？
原付一種、二種の違いは販売店が説明すればいいことだし

あくまで110ccのデチューン版だから110liteが分かりやすくていいんじゃないかな

あれは「スーパーカブ110」の「liteコンセプト」という意味かと
実際の車名は車体のロゴから見るに「スーパーカブ・ライト」だろう

値段はどうなるんやろか？

>>206
キャストホイールでチューブレスタイヤ（たぶん）はエエな。
これじゃ普通の110と同じ価格になりそうだけど、どうなんやろ。

110に出力制限装置をつけるんだから原価は110より高くなるだろ
戦略的に安くするかはホンダ次第

エンジンも4kW刻印付き専用品になったのだから、
110に後付けするのではなく、
最初から専用スロットルバルブと専用ECUに置き換えられてる同コストで作るのでは無いかな

『室岡社長は「新基準原付の法規適合モデルについては、このスーパーカブタイプのほか、スクータータイプの開発も進めております。正式な発表までもうしばらくお時間をいただきますけれども、ぜひご期待ください」と、スクータータイプのモデルも登場予定であることを予告した。』

ナンだな、Cub Liteは生意気だ
キャストホイールにディスクブレーキ
おいらのCub110を凌駕してるじゃねーか

《バイクのニュース》
『ホンダは、コミューターモデルの「スーパーカブ」シリーズについては50ccエンジンを搭載する「スーパーカブ50ファイナルエディション」を、環境規制強化の適応がスタートする直前の2025年10月まで生産する予定です。
　新基準原付は、50ccエンジンモデルの生産終了後に本格的に投入されると見られます。』

タンデムステップ分安くしたいって以前雑誌取材で答えてたから１万円未満は安くなるんじゃね。

タンデムステップとか製造コスト片側200円くらいだろ

タンデムステップよりABSを削れる方がコストダウンには大きいんじゃね？

>>213
むしろエンジンセッティングを特殊にするせいで
高くなったりしてw

足回りに据え置かない感や値上げしたい感が滲み出てる
まあニッチな新基準に一々合わせるだけでもコストは掛かるだろうね
ホンダとしてはEVを充実させていってるし110とほぼ同価格帯が現実的なところかな？

新基準カブの生産は熊本なん？

やっぱりモタサイで発表きたか
東京でさらなる追加情報あるかもな

>>206
外見上見分け付きませんの┐(´д｀)┌

何処で出力を落としているか興味津々。そう簡単にフルパワーにはならない様になっていると思うけどね。
勿論可能だけど金額を考えたら諦めて免許取ってフルパワー買うでしょって事にならないと困るよね。

販売する時110は名前に入らないでしょう
https://car.watch.im...8/html/04_o.jpg.html

文章ヘタだと思ったら、写真はさらにダメダメ

スーパーカブ110ライトはギア3段変速なのか？

https://i.imgur.com/llnIBhG.jpeg

外見上ってカブ今までも遠めに見たらいっしょじゃないか
コンセプトモデルだから何ともいえんがカブのディスクブレーキとキャストホイールは原付ってことにしたいのかもね

>>231
ごめん何言ってるか分からない

現行の110はキャストにディスクだが

>>230
ごめん何言ってるか分からない

現行の110は4速だが

>>234
いやこれは分かるだろw

>>230
うおっ、3速化かあ、そうきたか
最高速を抑えるために回らないエンジン設定にしても110ccのトルクがあればギア比次第で速度出てしまうから対策として、と

何となく出力特性が見えてくる

スーパーカブ110ライト
https://i.imgur.com/llnIBhG.jpeg

スーパーカブ50
https://i.imgur.com/mHYi58g.png

スーパーカブ110
https://i.imgur.com/k4lLNCH.png

>>238
やはりトルクの恩恵は大きい
50より乗りやすくなってると思う

トルクがあればワイドレンジにできる上に最高速30km規制だから3速で十分

燃費は良くなるのか悪くなるのか、誰か聞いてくださいm(_ _)m

>>238
新聞配達とかギア変速前に
次の家に到着しそう

カブって法定速度30km/h+αの速度域なら2速で事足りてしまうんだね

>>241
低回転で走れるようになるから燃費は50ccより良くなるかもね

>>237
トルクあってもエンジンが仕事してないと(大きな馬力を出していないと)どんな減速比にしても最高速は伸びないぞ

フロントのスプロケを1丁上げ（2丁でもいいけど）した場合リミッターはどうなるかわかる人いる？
トルクがあるから上げても結構走りそうだし。

>>230
トルクに余裕があるからハイギアードにはなるだろうと思ってたし
3速化は妥当だろうね

カブ50はとにかく1速がショートで乗りにくいほどだったので
カブライトは乗りやすくなると思うわ

働くバイクなんだからあの1がいい
現行カブ50は軽トラとシフトチェンジのタイミングがまるで同じで
忙しくシフトチェンジして走るのが面白いけど新基準はどんな感じになるか

カブ50の1速使いにくいよね
ボアアップのタイミングでノーマルの13Tから15Tに替えたら快適そのもの

125乗りたくて小型とったのに無駄になって泣きたい

はい釣り

>>250
原付二種に乗ってるなら何も無駄になってないけど新基準原付を買うつもりなら無駄になりそうだねw

まんま110の仕様ぽいから110と同等の値段になるかもね
そうなると110の装備をもっと豪華にして値段を上げるしかない

>>253
グローバルモデルであっても仕向地別の仕様で作るのは当然
たったひとつの仕様で世界中に売ってるわけではないよ

価格は110と同じでいいんじゃない？
価格が安いという事より原付一種免許で乗れるという事が重要なんだと思う

>>256
これ

カブ110って30万くらいだろ
新基準でこの値段なら別に高くないと思うが

今のところメーカーにとっては原2と価格差を付ける必要性があまりないね
どこかのメーカーが安い新基準車や安い50ccを出してバカ売れでもすれば変わるんだろうけど
グローバルモデルは円安が続いて難しくなったのかも？

性能は50で値段が125じゃ誰も買わないだろ

価格的にも車格的にも125ccではなく110ccクラスのデチューン版が主流になるんじゃないかな
今までよりは売れなくなるだろうけど原付一種免許や自動車免許しか持ってなくて小型二輪免許を取るつもりがない人を切り捨てなかっただけありがたいと思った方がいいと思う

iPhoneが10万円超えって今じゃ普通の感覚だろ
原付が30万超えてのもすぐに普通の感覚になるよ

>>260
免許が取れない人に向けての介護原付って感じ

>>253
ド新規で作るよりは開発コストが下げられるという話で安く売れるなんて言ってない

小型免許は廃止になるんだろうね
バイク自体も生産しなくなるだろうし

>>265
次はもっと頑張れ(笑)

>>260
他に選択肢あるならどうぞ

別にメーカーが売りたいから売るわけじゃないしな

新基準原付が高すぎるって思うなら小型限定免許取ればいいだけ
二段階右折不要、法定速度60km、二人乗りOK
になって幸せ
メーカーは原1が売れなければ原2にして売ればいいだけなので、新基準が売れなくても問題無し

エンジンのコストなんかめっちゃ安いし125と50の価格差は車体由来よ
もしくはメーカーがバイク普及とか社会貢献の一環として利益抑えてるか

メーカーはお荷物の50ccやめられるし、原2の片手間で新基準作ればいいし、余ったリソースをEV開発に回せるし、でいいことずくめ

>>265
なりませんw

逆にデチューンする分コストかかってるんだから、新原付の方が高くてもおかしくない

>>273
50ccのエンジンをわざわざ作る手間をはぶけて110ccのエンジンを
流用できる分、コストがかからなくなったと見れない？

1から作るわけじゃないけど現行の110に手を加えてる以上コストが掛かってないとは言えない

　排ガスをクリーンにするために新基準ができたのに
燃費が悪化して二酸化炭素の排出が増えたら、本末転倒
だろ。
　だから新基準の原付は、燃費も改善されなければならない。

>>275
　現行の110ccエンジンは生産量が増えることになるから
量産効果によりコストがさがるよね。
　にもかかわらず価格を据え置くとすると、デチューン
したとしても従来よりも安く作れるかもしれない。
　そもそもコスト以外にいくら利潤を乗っけるかは
メーカーの戦略次第なので、価格に関しては外部の人間
には何とも言えないね。

現行の110エンジンなんか今更ちょっと生産量増えた程度で量産効果発揮されるほど生産台数少なくないだろ

>>276
元々110ccカブの燃費は良いから30km/h向けにチューンナップすればかなり狙えるのでは
50ccで排ガス規制通すのに無駄にガソリンを燃やすのよりは良い

値段は同等だろうよ
お情けの1万安とかになると思うわ
従来の50ccよりは全然高いやろうね

ディチューンによるコストアップは生産ラインの効率化で充分相殺出来るだろう
あるいは生産ラインの効率化により、現行原2より新基準原付の価格を下げても利益が出せるようにすることは可能なんじゃないかな
原付二種(30万円)より2万円程度安くして28万円(現行50ccは25万円)くらいの価格が落とし所だと思う

中古も在庫もあるんだから無理して安くする必要ないだろうな日本でしか売れないし

値段の話が喧しいが
売価ってのはお前さん達が思うよりも戦略的に決まるものだよ
例えばPCXなど排気量以外の仕様は基本的に全て同じで価格差は約8万
極端なケースでは初期のプリウスのように売るほど赤字なんて設定もある

今回は戦略的値段は不要だろ
高くして売れなくなってもいいからな
なんかタンデムバー分は安くするみたいな公式見解はあったようだ

海外で売れない、市場シェアも取れない新基準原付なんて物を赤字出しながら作るボランティア活動はやらんだろう

50ccの生産を止めることの負担減はかなり大きいだろう
それを考えれば新基準原付の価格を原付二種よりも下げ、尚且つ利益を出すことは十分可能

>>285
企業ってまあまあボランティア活動やってるけどな

新原付カブ
開発と管理のコストは掛かるけど
製造コストは同じだろな

シルバーウイング４００が出たときは６００と同じ価格だった。
少ししたら４００だけ大幅に値下げしたけど。

原付ってここの皆が考えてる以上に世の中に
必要とされているよ。
　殆どの人は普通自動車免許は取りに行くけど、わざわざ
二輪車の免許を取りに行く人は相当の変わり者だからね。
原付の登録台数、どんだけあると思ってんだ

その原付をはるかに上回る電動アシスト自転車の普及率
時代の流れ…か

交通ルール無視でも取り締まられないからねチャリンコは

>>289
たしかに
街を歩いて最も目にするバイクは原付一種だ

>>290
電アシは停めやすいのが超メリットだな
有名メーカーのパナやヤマハでも10万以下で買えるし

>>290
昨今の自転車への規制強化で
自転車の優位性減っていると思うから
また原付が見直されてくると思う
今まではノーヘル、逆走、その他諸々迷惑運転
自転車なら大丈夫と言う感覚だったが
それが無くなってきているからな
飲酒運転だって自転車なら無問題と思っていたやつが
大半だし

俺はガソリンエンジンをこよなく愛するから
電動自転車なんて全く関心ねーよ
航続距離短いし、いじれるとこ全然ねーじゃん

生産ラインの効率化で簡単にコストダウンできるなら先に原2でしているだろう
単純に考えて新基準用の生産ラインが増えるだけで既存のベース(原2)よりもコストアップ

生産ラインは増えないだろ
同じラインで段取りして切り替えが当たり前
めっちゃ生産台数が増えて能力が不足した場合に生産ラインを増やす

>>295
50ccが販売終了になるってところがポイント1
で、原付二種と新基準は基本同じ車両ということがポイント2
生産ラインの自由度が大幅にあがるってことが期待できるよね
生産ラインの自由度があがるとどうなるか
あとは自分で考えてみ

これまでは価格の安さから多くの人の購入選択肢に上がっていたけど
これからは2輪免許ない人専用車両になるんだね

>>296
ああごめん
「生産ラインが増えるだけで」っていう言い方はまずかった
「ベースに対して追加要素で違うことをするだけで」って感じかな

>>298
ん？価格を大幅に上げるってメーカーの発表があったか？
自分勝手な思い込みでなく、発表を確認してから書き込みなよ

エイプのようなギア付き発売されるかな？

モンキーやグロムでもいいな

むしろギアが付いてないバイクって存在するんだろうか

無いな

昔の星型ロータリーを前輪の中に内蔵してた凄いのはギア無しダイレクト駆動だったのかも

EVバイク

EVはタイヤに直接モーターつけたものが市販されたら買おうかな
その頃には全個体電池実用化してるだろうし

家から半径300m圏内にgachacoが出来たらEM1欲しいな
バッテリーと充電器無しで東京都の補助金使って買えば10万円くらいだし

>>307
ホイールなら既にインホイールモータもあるけどさすがにタイヤは難しくね？

ナイスなツッコミ👍

スレタイ読めよ

>>289
原付なくせと現実を知らない老人しかいないからここはw

そうでもないと思うが

特定小型原付

免許持ってる人にとっては新基準原付ってメリットないよね

原付が世に出回ってるのは分かったけど、メーカーは儲かってるの？
大して儲かってなかったら、メーカー保護の観点から原付やめろは理にかなってるぞ

メーカーの心配をするほどの地位でも頭でもあるまいに…
とりあえずこの新基準原付については業界団体から提起されたもの
業界団体 ≒ メーカー

メーカー保護の観点てw

そもそもメーカーは50ccを作りたいと思ってるのかやめたいと思ってるのかどっちなんだろうね

50ccだと誤解が生まれるな、新基準も含めて原付を作りたいかどうかやな

>>317
その新原付を要望した業界団体は販売店団体だろう
販売店は数売れる原付作ってほしくてもメーカーは利益率の低い原付は止めたいのが実情じゃないのか

業界団体（≒メーカー）は以下の理由で新基準原付を提起したんだよ
◯原付は需要があるので存続させたい
◯50ccでは技術的コスト的に排ガス規制クリアが困難

つまりメーカーは
「原付はなくしちゃいけない、こういう方法ならできるからやらせて」
と主張したのが今回の新基準原付

>>321
まあググってみればわかるけど
参加した業界団体はメーカーも販売も含まれる
中心となったのは日本自動車工業会二輪車委員会で
さらにこの中心にいるのはホンダ

排ガス規制というものがよくわからない
国内の基準で破ると捕まるなら仕方ないが
そうじゃないなら無視して売ればいいだろ

まずメーカーが世の例人の為に慈善事業で商売してる訳でないのは小学生でも分かると思う

そして本当にその値段でしか売れないのなら米や野菜の値上がりをみるに値段を高くしても出してくるだろう

ただメーカーもそんな値段で売れないのは分かってるから125とライン同じにしてコストカットに努めている

ただ赤字になってまで商売なんぞ絶対にしない

そこに旨味があるから作るし売る

>>324
もちろん日本の法律だよ
規制をクリアしてなければ生産することができない
今の規制は令和2年規制で令和4年に発効してる
今の50ccは令和7年まで猶予をもらったが
それでもクリアできる見通しが立たないので新基準原付の提案となった

その規制は欧州のEURO5相当
でもスケールメリットがあればクリアできる
日本メーカーは50ccをほぼ日本国内でしか販売していないので数が売れない、だから新開発してもペイできない、なので新基準で…という流れ

ワールドワイドで販売してるメーカーは50ccで既にその次の規制のEURO5+の車種をもう販売してる
数売ればゆうゆうクリア

生産はできるぞ

原付って1リットルで50km走るのに
なぜ環境に悪いから禁止ということになるの？
それなら他の乗り物全部駄目だろ

>>329
燃費基準ではなく排ガス

ルールもろくに分かってないやつが
周回遅れで参戦してきた面白さがある

排気ガスから出る有害な物質をマフラーに仕込んだ触媒で吸着して有害物質を減らす仕組み
50ccでは触媒温度が低くて充分機能できず基準値を超える有害物質が出てしまう
原付二種はすでに基準値を満たした有害物質除去がクリア出来ているので、原付二種を原付一種にしようという流れになった

触媒はフィルターじゃないので吸着するわけじゃないけど

>>333
そうなん？
活性炭が臭い吸着するみたいな原理だと思ってた

どんな仕組みか調べてみたら酸化によって有害な物質を無害な物質に変化させるっってことなんだね
例えば一酸化炭素を酸化させて二酸化炭素にする→CO+O=CO2
てなことをしてると

>>327
それは最高速45km/hに制限されたモペッド扱い
それなら排ガス規制対象から外れる

日本でも45km/hに制限する案も検討されたが
それでは動力性能が不足すると判断された

>>335
酸化だけじゃなくNOxの還元もしてる
三元触媒でググるよろし

>>336
欧州の45キロ上限でAM免許で乗れる50ccでも規制あるで
https://sym-italia.it/symphony-50-my25/

日本では50km/h以下で排ガス規制対象外
https://www.npa.go.j...inhoukokusho_002.pdf

せっかくカブライト発表あったのに1年以上前と変わらん話してるな
昔なら過去スレみれって言われて半年ロムってろって言われるわ

>>338
EUの免許制度の区分で45km/h以下というクラスがある
EURO5では50km/h以下は排ガス規制対象外
SYMPHONY 50は45km/h以下のモペッドなので
（規制除外という意味で）EURO5適合
R2年規制は基本的にEURO5なので50km/h未満なら排ガス規制は適用されない
その方法で原一を存続させる方法もあったが
最終的に排気量拡大を選んだということ

>>341
もしも日本にそのまま導入したとしたら日本の規制対象外、と言いたいのね
理解した

シンフォニーは安いしハイホイールで路面悪い欧州にマッチして長年よく売れてる
2025モデルはEURO5+に適合させさらに進化
日本で主流の小径タイヤand広大メットインとは別のかっこよさがあるよね

安い原付って選択肢が欲しいなら電動モペットもありなんじゃない？
スズキからe-POが出るし、一般小型原付の保安基準が決まったからホンダやヤマハも参入してくるかもだし

>>341
逆に欧州から輸入されてた最高速度４５km/hのベスパ５０やランブレッタ５０などは１１月からは日本で新車販売できなくなるな。

別に125を原付として売っていいようになっても50ccを売っちゃいけないことにはならん

排ガス規制通れば無問題

>>346
なんなら排ガスNGでも保安基準第1節をクリアしての型式認証取れないだけで
車検がない原付はコンプラ意識ゼロのバイク屋が登録しようとしたら何の苦労もなくできてしまう

なんならってどういう意味？

メーカー側としても生産量の多い110ccに統一したかったんでしょ

メルカリ、ペダル付き電動バイク・電動モペットの出品禁止


やっとかよ

ドンキに売ってるのは大丈夫なヤツだよな

>>346
50km/h以下なら排ガス規制適用外だから50ccに50km/hのリミッター付けて販売することはできる
まあ今更50ccは作らないだろうが、スズキのチョイノリみたいな安価を売りにしたコンセプトの原付がまた復活する可能性はワンチャンあるんじゃね？

>>351
ドンキの特定小型は型式認定とってないモデル結構あるんじゃね？
電動モペットは原付の型式認定はハナからとってないだろうし、新しく規定された一般小型原付の基準はまだ基準が発表されたばかりだから非対応だろうな
まあリコールになれば無償で直してくれるよ

>>352
50ccはやめるとメーカーも啖呵を切っているからやらないだろう

それがEVなんだろうけど🤔

ホンダも>>218だから10月までに製造すれば11月以降も現行の販売はできるだろう

国内メーカーは50ccはもう出さないだろうが、あとは台湾などの外車が低価格車として出して来るかどうかだな
低価格競争では電動に負けるから今更メリットないと判断されるだろうか

汎用エンジンとか流用してやすーくつくるとしても50ccである必然性がないから50の車種が新規に出るかというと望み薄ではある

50ccクラスは免許としては残るけど、利用者は
宅配業者くたいだろうね。

新基準原付を買うメリットがなさすぎる件

ここの人達は普通自動車免許か原付免許しか持てない呪いにかかってるの？

だからユーザーにメリットのある施策じゃないって始めから言ってるでしょ

原付免許で乗れる乗り物をなくさない為に渋々やってるわけで

スズキが現行50ccを50m/h規制にして出すメリットは少なからずあるようにも思うが円安インフレが続いてて継続となれば値上げは必至だろうし環境に対する企業イメージもあるし…
外車ならSYM現行 Orbit ? 50はそれほど小柄ではないしそれほど安くもないし…

どのメーカーでもいいから東南アジア製の新原付を思いっ切り安く出してくれ
荷物が乗るような形のバイクなら配達業者が買うはず

メリットねえ
動力性能の向上は大きいと思うけどね
特にカブ50は市街地の交差点でも後ろから突かれかねないほどの加速力しかないから

>>360
原付免許しか持ってない人がこれからもその免許で乗れる新車をメーカーが供給してくれるのはメリットだと思わない？

例えば新基準カブが原付二種の2万円安で28万円だったら
最高出力は2.7kWが3.8kWにアップ、トルクは3.8Nmが7Nmにアップで結構体感出来るパワーアップだろうから、現行50ccより3万円高くてもお得感あると思う

30キロ制限の原付にパワーは求めてないわ

>>367
スピード違反で捕まる人増えそうね

カモが増えて白バイは願ったり叶ったりやな

まぁこれで新基準原付買うくらいなら二輪免許取って原付二種とか買った方がいいって思う人がいてくれれば
二輪界隈が盛り上がっていいかもしんない

>>368
30キロで坂を登れなかったりするから最低限のパワーは必要

>>359
宅配向けは電動アシスト付き自転車へ移行だろな。
ブリヂストンもヤマハもパナソニックも約20万円

5馬力で制限するなら50ｃｃより多くの場合速くなるよね
トルクのピークは馬力のピークよりかなり低い回転で出るから最高回転数でリミッターかけるとしたらトルクは125ｃｃのフルパワーと遜色ないはず

エンジン始動後の僅かな時間だけ排ガス規制が通らないから50cc廃止とか排ガス実害より息苦しくないか

排ガス規制は絶対でこの法律は変えられないけど免許制度の方の法律は変えちゃうってのがよくわからなくて面白い
結果的に性能が上がるなら良いけど価格も上がるよな
男はいいけど女の人は車重が10キロでも重くなったら駐輪場で苦労しそう

>>374
レブリミッターだけな訳がないw

レブリミッターだけじゃないって圧縮落としたりエンジン自体に大幅に手を加えるとコストが跳ね上がるし
半端なことやるとオーバークール対策で冷却面など手直しが必要になる
そんな事やるかね？

中華旧モンキーに出力制限横置き125ccエンジン載せた新原付輸入したら売れそうじゃね？
どこかやってほしいんだが

車両や常用モードに合わせたチューニングにしない方がおかしい
なぜにオーバークール？

新基準原付を二種登録する気でいるけどちゃんと安くしてくれよな

>>381
それ何か意味あるの？

出力制限はスロットル制限が基本というか基準になってた
燃費的にも操作性的にもピークだけをカットするような台形にはしないと思うし周辺の調整もしてくると思う

>>378
圧縮落とすかどうかは知らないけど吸排気絞って燃調薄くするくらいの事はするよね

ピークカットが一番いいと思うけどな
フルパワーの125でも実際の運行ではハーフスロットルで5馬力ぐらいしか使ってないだろう
下手にいじるとバランス崩れてトラブルの原因になる、これから何十万台も売るのに10台壊れただけでもリコールになるのにリスク高いことはしないんじゃね

>>382
5馬力有れば十分だから安いほうがいいという人は多い

俺の125はボロくてパワーダウンしている
測って5馬力以下なら原付1種に変更できるのかな？

>>387
原付二種の最高出力を4kW以下(5.4馬力以下)に改造したものを原付一種として登録するには国交省の認定を受けた検査機関に申請を出して最高出力が4kW以下であることを証明する確認済証が必要になると思われる
https://www.mlit.go....ontent/001867362.pdf
確認済証発行の申請費用はそれなりにかかりそう
ちなみに地方税法や自治体条例が公布されていないので、ナンバー申請の際に必要な書類が何かは現状まだわからない

>>381
バイク屋以外の個人売買中古みたいな買い方考えてるの？

パワーは5馬力でもトルクはどうなんだろ?
トルクが元のカブ110と変わらなければ
普通に走れそうです

>>376
免許制度の法律を変える？

>>390
ノーマル110の8.8N・mが簡易的な制限の試験車両で7.0N・m(約20%減)
どの車種でも出力ほどではないが制限したぶんトルクも落ちてる
ただカブは元の出力が低いので110からの下げ幅が小さく50よりは遥かに高いトルク
あくまでも試験車両の最大トルクであって実際の生産車両でどうなるかや最大までの特性は不明

新基準原付はベースモデル＋10万で特定小型原付では間に合わない用途向けで小型二輪免許も取れない半障害者用品としてニッチ商品として存在すればいい。

>>381
新基準原付はベースモデルより高くなるのが市場原理

速度やら制限しながらも荷台を引く程度のパワーを有したままで
生活に必要な機能的なマシンを用意して
老人は免許返納ではなく原付に制限した上で利用して頂きたいよ

カブ50は最高出力2.7kW
新基準で4kWになったら1.5倍のパワーアップ
法定速度30km/hでもパワーに余裕があるのはいいことや

>>379
おまえがやれ（定期）

>>379
ホンダがやったら買う
40万

途中送信御免
〜40万くらいなら出す

>>389
普通にバイク屋で買う時に上位免許持ってるので二種で販売証明出してくれって言えばいいでしょ

>>400
原付一種なのに二種の販売証明出せって詐欺の片棒担がせようとしても無理だろ

どこが詐欺なの？2種の要件満たしてない部分はなくね？

>>400
販売店がそういうインチキをできるのか
電話で聞いてみろよ。

どこがインチキなの？親原付が2種の要件満たしてない部分があるなら法律の条文引用して指摘してよ
法律は個人の感情は関係ない

Geimini DeepReseachは有能だな
新基準原付の2種登録の現時点での可能性についてリポートしてもらった
A4、6ページのリポートだが、その結論部分のみ引用すると…

新基準適合車両を原付二種車両として登録することは、
法制度の目的や車両区分の定義から逸脱する可能性が高く、
実現は困難であると考えられます。
新基準原付は、原付免許で運転できる125cc以下の車両として、
既存の原付二種とは異なるカテゴリーとして設計されています。

既存の原付二種車両を出力制限等の改変を行った上で新基準原付として登録することも、
同様に困難であると考えられます。
新基準原付は、製造段階からその仕様を満たすように設計・認証されることが前提であり、
既存車両の改造によって区分が変更される可能性は低いと推測されます。

思うとか思わないじゃなくて…ロボットの感想とかはどうでもいい
法律の条文を指してどこが不適合なのか指摘してよ

何度言っても自分の思想や感想を並べるだけで頭おかしいんじゃね？
次は誹謗中傷でもするのか？

>>406
ロボットの感想とかw、論理とは無縁な生活をしてるだろう
そもそも新基準原付は施行前、それも踏まえたリポートだから
推測という形にならなければ逆におかしい
だから結論部分だけ引用したんだが…
まあ一応、可能性の分析の一部を引用しとくわ

4. 新基準原付を原付二種車両として登録する可能性の分析
国土交通省が2024年11月13日に道路運送車両法施行規則の一部を改正し、
新基準原付に関する規定を設けていることからも、
これらの車両が既存の原付二種とは明確に区別されることが意図されていると考えられます。
新基準原付の型式認定においては、総排気量に加えて最高出力の表示が義務付けられることからも、
その独自性が強調されています 。これらの点を総合的に考慮すると、
新基準原付として認証され、販売される車両を、単に原付二種として登録することは、
法制度の趣旨に反する可能性が高いと言えます。

AIに尋ねるんじゃなくて法律の条文を指して

そもそもAIが言う可能性がどうのとか何の意味があるんだ
「まだ決まってない」が結論だろ

そもそも新基準原付を二種登録したい理由って何なん？

>>402
新基準原付は道路運送車両法で定められてる原付二種の型式基準全部は満たしてないんじゃね？
例えば原付二種のブレーキはABSかCBS装備が義務だけど原付一種には不要

バイク屋に聞いて白黒つけろ

どうせ高速乗れない125以下で5馬力有れば十分だから安いほうがいい
何度も言われてるが法的根拠がない駄々っ子は無駄レス
違法だと言うなら法的根拠を示せばそれで終わる

形式認定で原付一種登録強制に決まっとる

毎日爆釣スレ