【SNOWBOARD】カービング 14ターン目【FREESTYLE】

前スレ
https://mao.5ch.net/...i/ski/1531719757/l50

このスレは引き続き、
■足裏さん
言わずとしれた足裏教教祖。関西弁。冬スポに逃げたり本スレに逃げたりと忙しい。小人の力を使って物理学を超越する。
■CTさん、ズリズリさん
足裏教信奉者。 特にズリズリは熱心で足裏譲りの性格の悪さでスレに迷惑かけてもお構い無しの荒らしのような存在。
でお送りします。

1乙

乙 これは乙じゃなくてカービングのシュプールなんだからね

GO乙

GOさんテンプレひどい
でもオツ

フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！

過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/....cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/t....cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/t....cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/....cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/t....cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/t....cgi/ski/1519789086/
【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/t....cgi/ski/1520424542/
【SNOW BOARD】カービング 8ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/t....cgi/ski/1521618514/
【SNOW BOARD】カービング 9ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/t....cgi/ski/1521954877/
【SNOWBOARD】カービング 10ターン目【FREESTYLE】
http://mao.5ch.net/t....cgi/ski/1522445661/
【SNOWBOARD】カービング 11ターン目【FREESTYLE】
http://mao.5ch.net/t....cgi/ski/1522793519/
【SNOWBOARD】カービング 12ターン目【FREESTYLE】
http://mao.5ch.net/t....cgi/ski/1523366198/
【SNOWBOARD】カービング 13ターン目【FREESTYLE】
http://mao.2ch.net/t....cgi/ski/1531719757/

前スレ>>983 (tu)
メカニズムが全然違うでしょ

その理屈でいくとスノーボードもバインが必要ない、という事になると思うけどそういう事でいいの？

>>7がメインのテンプレになりんす。

>>8
>>987
嫌われ覚悟でいいます。
>圧雪バーンを滑る場合は角付けするために板を引き上げなければならないから必然的にバインが必要になる
606さんのこの言葉をまってました。
もちろんストラップはあったほうがいい。だから動画の転び方をする。
私は、BSでつま先を持ち上げるようにして角付けをしない、FSでかかとを持ち上げるように角付けをしない。
つま先をかかとを踏むことにより板が立ってくる（もちろんそれだけではない）ような角付けを1つの基本と考えてます。

>>10
ストラップはあった方がいいってのは無くてもカービングは可能って認識でいい？

>>10
これ、足裏理論とは違う話ですよね？

990名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/07/23(月) 15:57:31.61>>992
スノースケートでスノーボードと同じカービングができるの？

992名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/07/23(月) 15:58:21.91
>>990
tu、ズリズリターン得意だから

上記について、スノーデッキのターンとかスケボーのオーリーとかの難しさってそこじゃないですか？ストラップに頼れないから。

>>11
難しいでしょうね、でもやり方でズレを減らせる精度は高められる。

>>12
606さんに私がした質問のレスについてです。

圧雪バーンを滑る場合は角付けするために板を引き上げなければならないから必然的にバインが必要になる
足裏感覚はサーフィンやパウダーとは違うけど、スノーデッキなんかも板を引き上げる事をしないからバインが必要ない

606さんの上記について
バインはあったほうが楽。でも溺死する。
エッジ、サイドカーブ、キャンバー、フレックスも利用し、ストラップ、ハイバックも利用し、内力も利用し、外力も利用し、進化する理論も利用し、進化する道具にもたすけられ。さらなる質の高いターンをめざす。

>>14
こちらも606と同意見
付け加えるなら
事実として角付けをすると、FSなら板のヒールサイド側には踵から離れていく力が掛かるというだけ

意識とか加重とかの話はしていなくて、事実としてそうあるだけ
スノーボードの話なのかスノーボード物理の話なのかハッキリしないとダメではないかな、こう言うのは
特に写真の状態では拇指球より外に荷重点があるので、ヒトの力ではその状況を変える事は出来ない

あと、足裏本人のレスから彼は雪面が硬くても足裏全面荷重が可能だと思っている
それは不可能と主張したい所

>>10
スノーボードとスノースケートでのターンのやり方の違いは
板の立て方にあるんだよ
ボードは先に説明した通り
スケートは板を引き上げるのではなく板を押し込む
サーフィンをやるあなたならこの押し込むという感覚はわかるはず
動画のFSで転んでる時の動きはまさにボードのそれと同じ事をしたから転倒という結果に繋がってるよね

そういったメカニズムの違いがあるからボードではバインが必要だしスケートでは必要ないという事なんだよ
もう少しそういったところを深く掘り下げて考えてみるとわかると思うよ

あとね、つま先踵を持ち上げるとか踏むとかっていうのはまた別の話だね
それらの事って板を立てるためというよりは荷重のかけ方とかそういう話になるからね

>>15
ようになりたい。んギギガガガから。
https://youtu.be/Y6SiVlFXkE8
https://youtu.be/tgWcEaeaZgM
https://youtu.be/udqgkiWcJyE
>>1と606さんアンカ付のレス
ありがとうございます。

乗り遅れたけど、スノーボードのバインに当たるパーツはスノースケートだとデッキとソールを固定している部分
立体なので、デッキのヒールを踏むとソールもそちらに傾く

嘘だと思ったら、スノースケートソールを見てみるといい
ファットスキーくらいの太さしかない

>>15
バインがあったほうが楽なのは当然だよ

ただ俺が言っている事はそういう事ではなく、板を操作する上でバインが必要か否かとかそういった話ね

ちょっと話が逸れてきてるというか、ポイントを的確に押さえられていないかな

ストラップに頼り切らないって意味なんだろうけどストラップは必須だよね

>>11
無くても出来なくはない。
さすがにストラップがあるときと同じようには無理だけど

>>21
はいこれです。強制保険です。

>>21
そういう事にはならないと思うよ
否定の根拠として出してきてるんだから

なんかtu氏が話を脱線させてる感はあるよね

>>19
あとほんとに1枚のやつもある。名前はわからない。
ちなみにこれらは、デッキ面が滑らないようにザラザラ。
スノーボードはツルツル。ストラップ無しだと　あわわになる(>_<)

>>23
そういう風には思えないんだけどな


979 606[sage] 2018/07/23(月) 15:38:17.07 ID:
>>977
トウサイド側で角付けされている状態で突然ストラップが切れた時、人はどうなる？板はどうなる？
同じ方向には動かないよね

トウサイドで斜面に停止中として、ストラップが切れたら人は山側に倒れ、板は谷側に倒れる
その時足裏と板は当然逆方向に動いていき離れるよね
停止中というのはその互いの力をストラップで繋ぎ止めているという事になる

という事

983 tu[] 2018/07/23(月) 15:49:40.87 ID:
>>979
スノースケートってご存じですか？
https://youtu.be/Y6SiVlFXkE8


この流れでその言い訳は無理があると思うよ
そして論点がズレてきてるね
上記の話は足裏全面で押すと云々に対しての反論として書いたものなんだよね
それに対してあなたはスケートの動画を出してきた
スケートだとストラップ無くても大丈夫でしょ？という事で
そして俺がメカニズムが違うと返す、という流れ

それがどうしてストラップに頼りすぎないといったような話に変わってるんだろうね？
あなたももしかして足裏やGOと同じ種類の人なのかな？

>>17
606さんもわかってるはず、必要だけど、無いと考えてすべるのも大切なことということを。

>>28
言いたい事はわかるけど、今はそういう話じゃないからね

>>25
すいません。606さんへの質問からこんなことに。
でもきっと足裏さんの話にもつながるかもです。

悲報、tu迷走する

>>10
踏んでも角づけできないと思いますけど…
地面で板踏んで見たら？

踏めるよ

>>26
デッキテープがあればいけると思っているのであれば勘違い
ソールがついてないやつでカービングは出来ない
サイドカーブないし板が立たないから
実際にストラップ無しで曲がってみればよくわかるけど、引っ張らないとほとんどの姿勢はできない
ので、その話は意識だけにしておかないと火傷する

>>15
tuさん、と、トラックがスノーボードにはないんです、悲しいですが、トラックがないのです。

別にここ足裏スレじゃねーから！

tuがGOスレで書いてた、左右（つま先、かかと）だけでなく前後もある的なやつ聞きたい。

足裏小人理論に匹敵するなにか発見があるかも！

>>33
もう火傷済。
名付けてキーボードハンドスライド

>>27
あの動画は>>10です。

>>31
え？嬉しいですけど。反論？されるなんて最高じゃないですか。

朗報、tu、大人の対応

速報　tu、ドM気味

>>38
つまり言いたいことが違うという事？

そうなると前スレ979に対しての>>10という事になり、979への反論としては内容が的外れなのもいいとこだよ

いずれにせよね、メカニズムが違うものを出してきてる時点で反論としては成り立たないと思うよ

>>32
もし　つま先だけで　かかとだけで　踏み続けたらあがってきませんか？
そしてその角付けは重い。
かかとあげる　つま先　あげる。
そしてその角付けは軽い。

見た目はわからなくても、ターンは語る。

自転車の話をしよーぜ

>>43
tuさんの言ってる事はわかるよ
あれ？めっちゃつま先（かかと）加重ですね。とてつもなく強力な

>>36
足裏全面均等荷重からの接点移動ですね？GOさんがすでに・・・ですがまた後に。

>>41
いや　顔ニヤリなんて　そんな・・・

>>42
979も987の
圧雪バーンを滑る場合は角付けするために板を引き上げなければならないから必然的にバインが必要になる

もわたしには同じにおいがした。

>>45
に内力と外力と606さんの熱いターン技術ならやばいです。

実際にストラップがなかったら滑れないことは自明
保険とか頼らないとか言いながら頼り切っている

原理原則として、板を踏んで得られた角付けに体軸が付いていくのではなく
重心を崩して倒れた体軸に板が追従する
結果、板の進行方向が変わり、ターンとなり、遠心力が得られ、結果更に軸が倒せる
それがカービング

ストラップ無しのレールターンの話なんかしたって…カービングとは原理が違う
ただ、ヒールサイドならハイバック依存で倒せるから、グリップさえあればターンは出来るかもね

ところでスノスケってどこで買えてどこでやれるんだ？？

>>48
だとして、それがどうしたの？

そもそも>>10の後半は先にも言ったように角付けするため云々ではなく荷重の掛け方云々の話で的外れなんだよね

申し訳ないけどあなたは何が言いたいのかよくわからないよ
？
的外れな事言うし、思わせぶりなレスもするしで

GOスレで馴れ合ってるだけなら別に関係ないけど、こうやって議論をするならもうちょっと真面目に受け答えしてもらえないだろうか

tuも思いのほかポンコツだったな。
まぁGOと馴れ合ってるぐらいだからお察しだったか。

tuはここでもGOスレのノリだからちょっと生理的に受け付けんのよな〜

tuから千本の矢が飛んでくると思ったら、300本くらい足裏の方に飛んで行ったな。残りは弓がポンコツで飛ばなかったw

606さん>>52
板を引き上げなければならないから必然的にバインが必要になる

tu>>43

わたしの質問は　回転とは　と　ストラップ（ここは今の話）

>>56
申し訳ないが書き方が独特で何を言いたいのかよくわからない
それに加えてどこかで、出来るだけ文章を短くとか言ってたと思うけど、それで相手に言いたい事が伝わらないのは本末転倒だと思うな

私の提唱するノーハンド鼻くそ飛ばし理論に行き着く奴が1人、2人現れても良い頃なんだがまだか？
もしくはお前ら消極的な恥ずかしがり屋さんか？

>>50
原理原則として、板を踏んで得られた角付けに体軸が付いていくのではなく
重心を崩して倒れた体軸に板が追従する
結果、板の進行方向が変わり、ターンとなり、遠心力が得られ、結果更に軸が倒せる
それがカービング

上記について
板を踏んで得られた角付けに体軸が付いていくのではなく
重心を崩して倒れた体軸に板が追従する 。を私は>>43と同時におこなうものとかんがえます。つま先をあげるのでなく、あがってきませんかにつながる。

>>59
おまえ前にGOスレだかで引用する文章の頭には＞をつけるって教えられてなかったっか？
それとクセが強すぎて何言ってんだかよくわからんぞ？
昨日今日5ちゃん始めたわけじゃないんだろうからもうちょっと他の人の書き込み見てやり方勉強しろよ
おまえの書き込み見てるとなんかイライラする

ここってスピード落とした時板立てられないひとばっかなん？ずっと検定滑りしてろよw

>>57
どちらかと言うとパソコン打つのが遅いから短くがほんとかも。
遅いと大体次の話になってる。(>_<)。

>>59
限度がある

普通の圧雪バーンならどんなに踏んでもつま先は勝手には上がってこない
実際、足首を脱力してヒールのみを踏むと角付けが甘くなるし、それは避けるべき

足首を直角に保とうと力を入れている時点で、既にストラップを経由して板を引き上げている

>>61
ここ、板に働きかけない、消極的な恥ずかしがり屋さんばっかりだからねぇ

>>63
ヒールサイドの場合でで書いてしまった
フロントサイドなら、トゥ側を踏み続けても板は上がってこない

やはり足首を脱力すると潰れてしまい、角付けは甘くなる

なんかtuはFSの話をしたりBSの話をしたりで馬鹿なんじゃね？

足裏均等では無い事は確かじゃ無い？なんでこんな話しになってるんだっけ？みんなつま先（かかと）加重派なんじゃ無いの？

さて、話が戻ってしまいますが、前スレの963辺りの話はいかがでしょうか？

963 861[sage] 2018/07/23(月) 14:15:01.44

でも今までの話って、板が平面で、板に対して垂直方向に荷重して、足裏を板に平行に…
ならば言葉の解釈の違いも成り立つけど、実際の板にはトーションを含む3次元的な動きが加わるから、言葉の解釈だけでは解消されない状態も出てこないでしょうか？

体軸が板に対して垂直で、トーションが加わって捻れた板に前後の足で本当に均等荷重が加えられるのか？…とか

>>63
>普通の圧雪バーンならどんなに踏んでもつま先は勝手には上がってこない
そうですか・・残念です。
>実際、足首を脱力してヒールのみを踏むと角付けが甘くなるし、それは避けるべき
脱力なんてとんでもない。むしろ逆。ただ長い時間は、無理。
>足首を直角に保とうと力を入れている時点で、既にストラップを経由して板を引き上げている
私はあまり90°にこだわらないですけどね。

>>66
両方します。

引き上げます。(>_<)。またきます。

>>69
>むしろ逆。

つまり、引き上げているという事
拘る拘らないに関わらず、どこにどう力を入れているかで自ずと答えは出る

>>69
引用文と自分の文は一行空けて

先生！優しくしたれよ

>>70
唐突に話が変わるから馬鹿と言われてる事に気付かないんかな？

>>75
おまえのほうがおかしいぞ？

>>76
すいません、そういうレスは荒れる原因になるので控えていただけませんか
申し訳ありませんがよろしくお願いします

足裏来ないけど、忙しいのかなぁ

>>77
冬スポどうなってんだ？はよいけよ揚げ足君笑

>>78
次現れた時に何かしら用事があったと言い訳するんじゃね？

けどあいつは息吐くように嘘つくからなぁ

まぁどうであれ足裏の立場は変わらんからどう出るかお楽しみ

あ、明日からあっちだからこっちはもうバックれなんじゃね？
どう考えてももうこっちはダメでしょ

あっちもダメだけどw

スノボちゃん居るかな？
ズリズリターン教えてもらいたいなぁ

>>81
お前、足裏じゃね？
そういう相手を見つけて自尊心を保つ事しか出来ねえのか？

>>81
前スレを「スノボちゃん」で検索してみ？
誰かさんっぽい臭いがプンプンするんだよな！

>>79
いちゃもんの相手は仕事のスキマ時間だけやで。三連休でそう言う不毛なことはせんよ(笑)

それはそうと、中本優子か誰かがヒールサイドでもつま先踏むって言ってたな(笑)凡人には解らん話やけど

重心を崩して角付けとか内倒の最たるものやで

これだけ話しても理解できんのやったらあと十年はエッジ荷重でええんちゃうかな‥

>>84
足裏均等荷重はありますか！？

久々にボードDVD見てた。やっぱえーなー。

>>81
?まず板を外します
?次に板の上にうつ伏せになります
?そのまま滑り出すとあら不思議
　乳輪がエッジと雪面で激しく擦れます
?新たな世界が開けましたか？
　開けましたね？

>>84
中本優子キター！
それで、カービングで降りれたらかっこいい斜面は決まった？

>>72
おまえtuの話きいてねえだろ。>>43読め　

>>84
斜面トゥエッジで停止中も足裏均等に圧がかかるんですか？

>>85
逆にキミは赤線青線緑線やったら赤なん？
体軸の方向と違う方向に赤線伸びてるけどどうやってあの方向に荷重すんの？

かかと落とし的な動きで？

>>90
足裏全面荷重だけど圧はつま先70%踵30%かな

>>91
そーゆーイメージはいいね

>>90
フラットの時が足裏均等荷重だとしたらトゥエッジでカーブする時に外力が変化するのに合わせてつま先にじわーっと荷重を移動させてく感じ
足裏は常に50%50%が理想なんでしょ？

>>92
先生理論的にはこれで正解なの？煽り抜きでさ、93のレスも俺なんだけど正解なの？それともいい線いってるけど正解ではない感じなの？

キーーーーーーターーーーー

>>92
おまtu・・

>>92
前スレのこれはどうなの？
この状態では踵も押すという事は出来ないどころか圧すらかかっていない状態だと思うんだけど

979 606[sage] 2018/07/23(月) 15:38:17.07 ID:
>>977
トウサイド側で角付けされている状態で突然ストラップが切れた時、人はどうなる？板はどうなる？
同じ方向には動かないよね

トウサイドで斜面に停止中として、ストラップが切れたら人は山側に倒れ、板は谷側に倒れる
その時足裏と板は当然逆方向に動いていき離れるよね
停止中というのはその互いの力をストラップで繋ぎ止めているという事になる

>>87
さんぱちいっけーーーー！！！！

>>91
均等が抜けたね。
徐々に内容消してくスタイルかな？

なんだよー
さんぱち恐怖症か？
肉分けてやんねーぞセンセー

つーかこの流れwww
>>90
>>91
>>92

>>98
いや、俺も忙しいんだってww
まだ会社なんだぞ
しかも他人の作った資料を直せって言われて吐きそうなんだぞ！！