新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★12

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前スレ
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入院に必要なもの用意したけどベースアイテムすら化粧品はだめなんだな
自分だったらシミも毛穴も隠したいときに隠せないのつらいわ

>>898
自分も同意見
本人に積極的な社会復帰は強要できないから、その気がない人は施設暮らしを検討したほうがいい
自分の弟も、医者の言うことさえ聞いていればいいという姿勢で、ほかには何もする気がないので寛解はしてもその先がない
こちらは面倒見れないし、一人暮らしさせようにも本人は他人の気持ちがよくわからないらしく、近隣トラブル未遂もやったので、施設のほうが安心で安全

施設暮らしと入院はまた別だよね？
施設暮らしだと実家には戻らず施設でずっと寝泊まり？
それとも実家から毎日施設に通う感じ？

施設暮らしと入院はまた別だよね？
施設暮らしだと実家には戻らず施設でずっと寝泊まり？
それとも実家から毎日施設に通う感じ？

精神障害二級
寛解長いからちょっとは働きたいんだけど無職期間が長すぎ+加齢で体力・視力落ちすぎでどうにもならぬ
とりあえず体力づくりからかなあ　現状30分歩くとバテるのでは話にならない
一昨年コロナかかって一気に心肺機能落ちたところから戻ってこない
どこから手を付けたものやら・・・

今医療保護入院中の50代兄は80代の親が引き取り拒否(親が住所を内密にしてアパートに引っ越した)。

なので障害者基幹支援相談センターに相談しています。
「障害者グループホーム」か「自立準備ホーム(警察沙汰があったので)」に入れる準備は進めているけど本人が拒否すれば無理。五里霧中状態です。

〉〉912あなたは兄弟の方ですよね？親の逃げたくなる気持ちもわからなくはないのですが、兄弟のあなたに負担がいってしまうのもどうかと思います。障害者施設の入所は本人の意向重視で本人が拒否すれば入所は不可になる。高齢者施設は困り事でも入所できるのに。本人の意向も大事なのかもしれないけど、身内はたまったものではないです。日本は本人の意向重視に苦るしめられてる家族が少なくないのではないかと思います。自分も統合失調症の兄弟がいるのて他人事は思えず、あなたのお兄様が無事施設に入所できることを祈りたいです。

親も兄弟も家族全員が引き取り拒否すれば本人は一升施設暮らしになるのかな

弟が入院中に他の患者に暴力沙汰起こして強制退院、どこの施設も引き取り拒否で困ってる人のブログ？を前に見たことがある

飲み薬が嫌なら貼り薬もあるよって医師から言われたのですがご家族とか御本人とか使ってる方います？

>>913
私はきょうだいで、親に知識を与え励ましてGH入所を進めさせています。家族では引き取らない方針で。

GHは本人次第ですが、嫌なら入院続行。病院が退院強要するならそれでもいいです。兄は1人で世間で生きていくことになるでしょう。

親族の扶養義務といっても、成人前こそ生活保持義務があり絶対に面倒を見なければならないですが、成人後は扶養しなくとも罰せられることもないので。

この覚悟に家族がたどり着くまで何十年とかかりました。

自分は喪だからわからないけど母親はどんなに苦労してても統失でも子がかわいくて一生一緒に暮らしたいのかな
ここ見てると男性のが多くない？うちも弟だが

>>917
追記
未成年者に対する生活保持義務があるのは親子関係だけ。

きょうだいには元々存在しない義務です。

>>917
うちもきょうだいが統失両親が高齢（80代）で、先行きを案じてとても不安なのでお聞きしたいのですが
入院にしろアパート入居にしろ保証人を求められますよね
今は親がいるので何とかなっていますが、きょうだいでそれらの関わりも拒否できるものでしょうか？
行政が代わりにやってくれますか？
グループホームは本人が嫌がっているので入ることは出来ません
今は、経済的には生活保護を受けての一人暮らしで、私とは没交渉で20年以上会っていません

子供の頃から仲が悪く、自分が統失になった原因は私（と親）にあると考えているようです
没交渉になってから10年以上経って、生活保護を申請した時に役所からうちに扶養照会が来ましたが
断ったところそのことも含めて恨まれています
（ツイッターをやっていて、病状が悪化してる時は実名や写真を上げられて悪口をいっぱい書かれた）
私は親とは密かに会っていますが、用事で実家に行くときは患者が絶対来ない日を選んで行くし
正月も実家には帰らないというのをもう十数年続けています
親が死んだらどうなるのかとてもとても不安です
できたら関わりたくない…

>>920
アパートは保証人不要のところを本人が探せばいいし、入院も厚労省が「身元保証等」がない方の入院・入所にかかるガイドラインで治療を拒んではならないと通達しているので関係不良にあるあなたが何が何でも身元保証人等になることはないです。

生活保護の扶養照会は、そもそも用紙が来ても放っておいたり支援できないと答える方が圧倒的に多いようですし。珍しいことでもないです。

行政の生活困窮者自立支援制度などを本人が利用して何とかすればいいんです。

ところで、あなたの住所・電話番号は知られているのですね？

私は20年隠し続け、またこの前DV支援措置を行政から受けて戸籍や附票から住所をたどれないようにしました。

1度でいいから処女とセックスしたかった

こんなにクソ寒いのに毎日朝から夜中まで氷水飲んでいるよ
しかも暖房もつけない部屋で

〉〉923関東では雪が降るぐらい寒いにね。風邪ひかないのかな？
ちなみにうちの兄弟もジュースが好きで１日に何本も飲んでるよ。

>>924
それが不思議に風邪引かないんだよね

今家族の病院に付き合って待合室にいるんだけど、症状を長々訴えるのかやたらと診察に時間の掛かるお婆さんがいて、嫌だから1週間ズラしてるのに、数ヶ月すると何故か同じ日になるという
たぶん診察受けたくて早めちゃうのかもしれない

>>921
遅くなりすみません、お返事ありがとうございます
たいへん参考になります
子供時代のことにしろ扶養照会にしろ逆恨みなのですが、それを理解してもらうことは諦めています
説明しようとしても難癖つけられたと頭の中で変換されてしまうようで、喧嘩腰になって返ってくるので
（20年前も実家に行った際そういう流れで喧嘩になり、それ以来絶縁）
これ以上理不尽な怒りを買うのが怖いです

なるほど、>>921さんは20年間、住所と電話番号は知られてないのですね…

うちは会わなくなるまで住んでた場所から動いてないので、携帯電話は着信拒否にしてるものの
今でもたまに（状態が悪い時に病院内から）恨みつらみを並べた手紙が来たりする状態です
とにかく手紙魔で、親戚（ほとんどつきあいはない）にも私や親の悪口を書き送っていたようです
これから引っ越ししなければならないと思うと、ハードルが高く感じるのと
前の書き込みにも書いたようにツイッターをやっていて、悪化すると実名を出して誹謗中傷しまくり
また私の出身校や子供の大学にまで電話して悪口を言われり
そういう実行力は無駄にあるので、刺激しない方がいいのかとも思ったり
あと、うちの親は彼と縁を切る気はないので、それだと難しいですよね…
親にとっては子供なので病気であることを不憫がっていて
もともと子供の頃からきょうだいの方ばかり可愛がっており、未だに私の言うことより彼の言うこと
の方を信じたがる親です（私にとってははっきり毒親）

大変失礼なのですが、ご両親が万一お亡くなりになった時、お葬式とかはどうされる予定ですか？
年齢的にいつそうなってもおかしくなくて、それも不安です

>>926
とても理不尽ですが、お住まいが知られているのであれば刺激はしない方がいいですね。

親は自分たちは直葬でいいとか、散骨してもらえればと言います。
兄は呼んでほしくないと。

兄が亡くなったら鳥葬にでもしたいが、鳥も嫌がるかも知れないと今日言っていました。
(私の両親は散々他害、モラハラした彼を嫌っています)

家族が統合失調症なので通院させたいのですが
うまくコミュニケーションが取れない状態です

市、保健所、医者など一通り相談はしましたが
突破口が見いだせない状況です。
「金は払うから誰か手伝ってくれ！」て感じなんですが
ここから先はどういう所に相談すればよいのでしょうか？
何かアドバイスがあればお願いしたいです。

>>928
本人が意思疎通できるうちは行政は何もできないですね、個人の尊重があるので(私は救急隊員と病院にそう言われました)

なので、なんとか説得して病院に興味湧きそうなこと言って連れてくしかないと思います
うちは本人が体調崩して弱ってるときに連れてきました

>>928
精神障害の患者を移送する「移送サービス」を扱う会社というものがあるので
検索してみて
例えばこんな感じで、依頼を受けて車で病院まで移送しに来てくれる↓
ただ、車一台と男性2〜3人（運転手と患者の両脇にすわる）の人件費、
当該会社から病院までの交通費ということでそれなりの金額はかかる
（うちが頼んだ時は数十万円を払わされた）
ちなみに、うちの場合は初診ではなく、医者に病状を相談して「本人を連れて
来たら入院させられます」と言われた上での依頼
ベッドが空いておらず簡単には入院できない事もあるのでそこは事前に要相談
だと思う

＞【搬送例】
＞20代・男性
＞入院歴無いが被害妄想強く元の職場に恨みメールをしたり3年前に職場から失踪し
＞自殺未遂。近くの親戚にも妄想から攻撃されていると何回も警察を呼び近所に
＞迷惑かけることが頻繁になり相談受ける。当日箱根の実家か、鎌倉の自宅にいるか
＞解らず朝一番で箱根に向かい本人居た為説得し納得して厚木の病院に搬送する。

＞60代・男性
＞市役所から依頼で本人薬飲まず1人暮らし。幻覚が出たということで
＞至急現場に向かうとゴミ屋敷。何とか説得して同横浜市内の病院に搬送する。


ただ、うちが利用した業者は、事前に親が乱暴にしないよう頼んでいたのに
問答無用で本人のアパートの鍵を強引に開け抵抗する本人を裸足で引きずって連れて行き
本人が家族を非常に恨む事態となってしまい、家族関係が拗れて病状にも影響
医療保護入院だったけど半年以上入院したし、退院して来た後もすぐ悪化し、
半年位で再度措置入院になった（いつもは措置入院でも3ヶ月で退院してくるのに）
後で聞いた所では10万円前後位の料金でちゃんと患者を説得した上で連れて行く、
丁寧な移送をする業者もいるようだから事前によく調べてから依頼することを
お勧めします

>>930
読み返したらなんかわかりにくい文章だったかも
通院目的、初診での民間移送業者への依頼はちょっと抵抗が大きいかもですよね
それでも、家族が相手だと言うことを聞かない患者も、そういった患者に慣れている
プロが丁寧に説得すると意外とすんなり従って同行してくれる、なんてこともあるみたい
なので、どうしても困ったときには検討してみるという程度にお考え下さい
くれぐれも乱暴な業者（法外な値段を要求、強引な移送をする）にだけはひっかからないよう
ご注意を

>>928
保健所に「受診勧奨」を依頼してみては？

うちは最初、民間救急(10万円)を予定してましたが入院予定先の病院が「民間救急での受け入れ実績がない。受診勧奨で連れて来て」と言われ、そうしました。

事前に職員と綿密な打ち合わせをします。家の間取り、人員配置、声かけ内容など。私(妹)は「体張る覚悟あります？」と聞かれましたので即座にあります、と答えました。

その結果、当人を玄関近くに誘導し、職員と家族が取り囲みながらシナリオ通りに話をし、10分ほどしたら手配済みのタクシーに乗せつれていくと決まりました。

職員は何度も修羅場をくぐったプロで声かけも巧みでした。「お兄ちゃん、具合よくないの困るよねみんな心配してるから」などと話しかけ続け警戒を解いていきました。タクシーには職員と父が同乗しました。

レスありがとうございます
救われます

「うまくコミュニケーションが取れない」
これ書き方が悪かったですね
会話が成立しないとか酷い状況ではなく
発症前の長年の不仲が原因で
うまく説得して病院に連れていくという流れが作れないという感じです

ずっと不仲で距離を置いていたのですが
様子がおかしいと気付き
自分がすべて一旦水に流して和解（？）しました

結局行政とかって「犯罪を犯したりしない限りは直接手を出せない」だし
病院も「病院の敷地外の事は手を出せない」なんですよね

多少強引に病院に連れていく事も考えたのですが
病院から「病院につれてくる事がゴールではない（治療して回復する事が目的）
無理矢理連れてくるのは結果的に悪手になりますよ」というった話しをされて
納得しました

「金なら出すから金で解決させろ！」といった短絡的な発想ではなく
このまま長期戦になると自分が疲弊するので
ある程度お金がかかってもいいので外部に頼りたいという気持ちです

死にたい

早く死んで欲しい

【名古屋】集合住宅で凄絶近隣トラブル　画家の男が逮捕・起訴　連日怒声”｢娘のモデル断ったら迷惑行為が｣ ★2 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1708437880/

統合失調症は寿命が短いって事を心の支えにしてる
早く平和に暮らせる日が来て欲しい

48歳の妹、高校卒業頃から被害妄想でおかしくなり、３年ぐらいアルバイトしただけでそれ以降ずっと家に引きこもり
家の前を車が通るだけで「嫌がらせしている！」と発狂、隣近所から嫌がらせされていると言って部屋の窓にはすべて新聞紙を貼って
風呂にもずっと入ってない
今は両親が面倒をみているけれど、この先両親が他界したらどうすればいいのか、それを考えるとコッチが鬱病になりそう
ほんと早く死んでほしい

去年か？来るか？と思ったんだよ。
今年かな？直葬は。

統合失調症の人ってグループホーム入所を拒否するよね。一人暮らしする方法もあるけど週１回、１時間の訪問らしい。独身兄弟の自分は世話を押し付けられそうで死にたくなった。逃げて縁を切ったほうがいいのかな。

ギターとか何かしら糖分とろう
ある程度いくまで公開しないと思う
結局水分で痩せてるけど何の冗談よ

いくか
出やすいし
配信はないとは格がちがう
エネチェン拾えた人もいてすごく楽しくて来てよかった？勝ってた

しっかり燃えるんだな

>>940
うちのは週2で45分と30分
まあ落ち着いてるから現状維持してくれればいいんだけどこの前見たらすげえ太ってた
そりゃ引きこもって飯は普通に食ってればそうなるよなあ

前回陽性極まったときは薬飲んでなかったから
措置入院で懲りたのか大人しく服薬はしているようだ

2週間近く休むという例が出てきて

本当だと思ったけどあれは神様仏様あるあるネタの織り込みがウケたんでしょう

あの場にいて
愚痴配信をしても出るよな

15年に発症したがある程度は9年かけて統失特有の思考の悪癖を書き出して意識するようにしておかしな思考が起これば否定したり気分転換で上書きする様にして何とかコントロール出来る様になって来た

素人考えでも出られるし

だからじっと我慢するとか
トイレに行くしかねえなて感じでも買えるわ
空港巡りする漫画はまず無いよ
ヒッキーみたいな人は後遺症かなりでかい

〉〉944ヘルパーの訪問が週2の人もいるんですね。
自分の兄弟も引きこもり(午前中毎日散歩に出てるが)のせいか太っているよ。

統失の人が太りがちなのは、薬の副作用のせいもあるから仕方ないかもよ
うちの患者が薬を嫌がる理由の一つが「太るから嫌」なんだよね
身体動かすのは好きな方で、夜中に何時間もあちこち当てもなく歩き回ったり
ダンスやヨガをやったりもしてたけど?せられないみたい
まあ夜中歩き回るのは病気のせいで強迫観念に駆られてのことで、
痩せる為にやってる訳じゃないらしいけど

>>951
来てるのは看護師さん

統合失調症でもちゃんと通院とか薬飲むような人はまだいいね
うちの妹は自分が精神病という事を絶対認めないから医者にも行かないし当然クスリも飲まない
最悪のキチガイ状態はやく死んでほしい

病識がないのも症状のひとつとは言え本当にキッツいよね
ゴネて治療しないやつの尻拭いしたり怖い思いや嫌な思いしたり
浪費癖に被害妄想に暴言等々
患者本人が一番辛いでしょうから寄り添ってあげて下さいねって言われた時はさすがに泣いた

>>955
本人は好き勝手してるのにね。