【MTG】最新セット雑談スレッド1670

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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾂｷﾞｽﾚ!(・∀・)ﾀﾃﾃｶﾗ!(・∀・)ｳﾒﾖｳ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[XLN][RIX][DOM][M19][GRN][RNA][WAR][M20]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards...ts/banned-restricted

◇『エルドレインの王権』カードイメージギャラリー
https://magic.wizard...lery/throne-eldraine
https://magic.wizard...ne-eldraine-variants

◇発売予定
19/10/04 エルドレインの王権/Throne of Eldraine
https://mtg-jp.com/products/0000184/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
https://jbbs.shitara...me/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1669
https://egg.5ch.net/....cgi/tcg/1568691497/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

立ってなかったので立てました
カードプレビューと被って盛り上がるのはいいことだと思いました
誰も一言も次スレについて言及していないのには少しびっくりしました(小並感)

>>1乙。令和のヴェンディリオン来たな

>>1おつ
アリーナスレの奴らは立ってなかろうがおかまいなしでしゃべり続けるからだいたいあいつらのせい

赤のレッドキャップの乱闘てやつがコラにしか見えない

アリーナスレと最新スレの住民ってほぼ同じじゃないの？

アリーナスレの奴らはマナーの無いキチガイだらけだからなｗｗｗ

青のフェアリーとか白のラスゴとか普通に強いだけのカードを神話にするのやめろよ

アリーナも日本語化する前が過ごしやすかったのはあるね
スタンにおいては本家がアリーナの紙版だしmoはアリーナクラシックて感じ

>>8
荒くれ船員「お、そうだな」

テフェリー増しマシの環境なら神話フェアリーなんて500円レベルですぞ
予約価格3千円とか行くだろうけど手を出してはいけませんぞ

伝説の出来事がほしかったな

コレブカートン予約ワイ、震える。

神話は全部出たのか
レアは残り4
単色のレアの枚数合わせるなら白3緑1

スタンダード的には面白いパックだけど、モダン以下民は死んだ目をしてそうなパック

コレクターブースター予約しなくて良かったなって思いました

スタンならFabled Passage使えるのかな

モダン以下民はむかしむかし一点狙いしてくださいねー

確かにプレミア仕様foilでまで欲しいカード全然ねえな

むしろドミナリアかモダホラでコレクター向けの何かやるべきだった
セラとかクルーとかドラゴンなら昔からのコレクターとかいるだろ
六版パッケージ天使イラストとかさあ

似非虹色の眺望が4枚以上じゃなく3枚以下でアンタップだったらくっそ強かったのに…

>>20
モダホラはフルアート氷雪あったからそれ以上はムリだろ

結局シンデレラはいないのかな

エルドラインへの回帰をお待ちください

スタンダードのバランス考えてブースター出すんだから正しいんだよなあ
1つのブースターに常在能力付いたPWが30枚以上存在する灯争大戦とかが異例すぎるだけやろ

豪華版未開地やん

フェッチ来な奴涙目〜ｗ

こんなんよりモダホラのアレくれよ

>>25
常在能力付いたPWが30枚以上存在するどころかそのパワーレベルが軒並みおかしいからな
環境を捻じ曲げて全デッキに構築段階で影響与えてるのは2枚だけだが

流石に二色まではマナ基盤安定しそうだな 緑絡みなら三色も行けるか

ナーセット32枚次元

流石にバトル・ランドよりも縦置きが難しい(場合がままある)のはアグロ民的には寂しい

ミッドレンジ以降向けの土地って感じだな

アンタップイン条件がキツいな
スタンだししょうがないか

ヤソが昨日の放送で最大限ぼかしながら言ってたけど生物は強いのそこそこいるけど基本的に何をさせたいのか全くわからないゴミクズ塩セットだってさ
実際残りレアほぼないのにこんなんだもんな

確定タップインでそのあとアンタップなのは新しいな

青赤のアーキが２枚目ドローならオプト以外になんかくれよ

>>38
1マナのルーティングもらったじゃん

ショックランドはライフ払わずタップインしたあとアンタップされる？

>>39
ゴミやんあれ

>>40
持ってこれない

>>40
よくわからんけどショックランドは基本土地じゃないよ

こんなゴミみたいな塩セット作るくらいなら禁止制限でメタまわしたほうがまし

ナーセットがいると2枚目引けませんよというルールを分かりやすく理解させるためのセットだと思う

>>26
アグロのために3枚以下版も作ろう

ヤソの評価基準は分かりやすく歪んでるからな

土地はこの条件だとアンコモンでよかった気がする

アンタップイン可能性があって即多色にアクセスできて、色マナに回数制限のないカードはほぼ例外なくレア

こもんやろ

ヤソキッズウキウキじゃん

https://mythicspoile...hstransformation.jpg
https://pbs.twimg.co.../EExhXD5U0AAXU0M.png
https://pbs.twimg.co.../EExhXD3UYAEPXTI.png
https://pbs.twimg.co.../EExhXD6U8AAIVWo.png
https://pbs.twimg.co.../EExhXD6UEAA6-9J.png
https://pbs.twimg.co.../EExhnPcU8AAdHcg.png
貼られてなさそうな物

ナーセットがいたらゴミになるカードこんなに作って恥ずかしくないの？

ちょっとしたイナゴッドじゃん

セカンドカードの言葉めっちゃ見るな

青のテンポデッキ案外パーツ出てきたけど単色縛りはあんま意味なさそうだしt赤か黒なのかな

青の装備品の付け替えは強制？同じ生物対象に取れば同じことか

こんな目を光らせて強そうなのにバックドロップされちゃうんだな

>>58
赤の2/2のことならこれ熊じゃねえよ

ふとまし巫女さんエロすぎる…
若くて太い美人って今までいなかったよね

今回のクリーチャーだとFae of Wishesの右下がタイプ

イクサランのグリフィンはオウム顔だったけどエルドレインのグリフィンはフクロウ顔なんすね

ごめん、未だによく理解してないんだけどアドベンチャー付き生物て、アドベンチャー経由しなくても直接唱えてもいいの？
それともアドベンチャー経由しないと唱えられないやつと2種類居るの？

なんか神話レア微妙でレアに欲しいのが多いんだけど、これはアリーナの微課金勢にもっと課金しろってウィザーズからのメッセージなのかな？

素出しまたは出来事経由

ナーセットナーセット煩い奴ってスタンでも２０２０でもナーセットそんな見ないのしらないのか

>>65
なるほど理解
ありがとうありがとう

>>66
どこのスタンの話かな？
エスパーかグリクシスに当たったら1/3から半々くらいの確立で出てくるわ

>>26
未開地さん…

オレの近所じゃ〜みたいな話されても噛み合わんぞ

エスパーもグリコンも絶滅危惧種じゃん

>>66
ナーセットが使われるかどうかと関係なく
ちょっと前のセットで出したアンコモンのPWに完全に否定されるデザインを平気で作るなって言いたい

3枚目まではアンタップインの未開地ならな....

進化した未開地

つまりこれはスタンでナーセット禁止フラグですね…

青赤のフェアリー出すエンチャント強くね？

>>64
むしろ今回普通だったら強いレアだなーって思うのが神話だったりするから結果的に欲しいのが神話に偏ってるわ
前スレのフェアリーも正直神話とは思えん
ストーリー上どうなのか知らないけど、なんかバウンスしたフェアリーならず者がどうして神話になるんだ

2020やってたらウザいほどジェスカイフレンズに当たって嫌でも見るでしょ

キャントリつき鹿変化いいじゃな〜い

なんかしたらただで1/1トークン出る系はとりあえず強そうには見える

荒くれ船員と比べれば全て許される

>>76 王家の跡継ぎとはマナカーブ的にも色々噛み合ってるのが楽しそう

跡継ぎ接待カードやな　強めに設定されてるし

全体的には塩、ソルトレインの王権そのものだな。

>>77
3/3/1で飛行持ちだしヴェンディの系譜なんじゃね

>>72
否定されるのを覆す構築を考えるのが面白いんだけどなぁ
君の理論だとテフェリーに否定されるからインスタントは収録できないな

と思ったけどヴェンディ初出はレアだったわ

>>26
これコモンにして

>>78
ランクとかにもよるだろうけどジェスカイフレンズなんてそんな見ないよ
全く見ないことはないけど

>>76
ちょっと頑張ればイゼット苦花になりそうでワクワクしてる
下手するとモダンでもやれるポテンシャルある

>>86
そうだよ
テフェリーもナーセットも面白いプレイやデザインを阻害することしかしないんだから禁止するべきだと思ってる

PW絶対殴り殺す君の能力多すぎて忘れそうになる
4/4/4速攻呪禁接死打ち消されない2以下にブロックされないダメージPWに移し替えとか

否認+3/3/1瞬唱飛行とかなら神話感あったんだけど地味すぎるよね

プロテク白のカードあるから白のカードも収録できないな

>>85
いやー強いけどヴェンディリオンと同列には見たくないわー
なんだかんだスタンでは嫌というほど見そうだけど

>>87
まあその頃は神話導入前だから・・・

どう見ても神話っぽくないけど神話に設定されてるってことは
使ってみると意外とクソ強いパターン？

神話がアレなんで印象悪いけど、レアは使ってみたいのが多いんだよな
財布に優しいセットと言える

>>92
全然覚えられてなくて草
他はともかく呪禁まで盛るのやめろ

5マナでターンエンドにバウンスして3/1飛行が出てくるんだからそら強いでしょ
強いのは分かるんだけど神話というイメージがねぇ
もう少し特別感のある能力だったらよかったんだけど

>>98
本当に財布に優しいセットはコモンアンコモンが強いぞ

バウンスじゃなくてもっと他にあっただろうとは思う

>>102
バウンスの代わりにカウンターが付いてたら即座にトップレアになってたぞ

>>52
フクロウ頭のグリフィンなんか気持ち悪いな
フクロウ自体は好きなんだけど^^;

ヤソもハイドロイドに瞬足あればなて言ってた人ですよ
評価基準がコントロールに滞りすぎるんだよ
確かに今回コントロールデッキで得るものが少なかったのは間違いないですが

>>72
リミテのアーキタイプだからなこれ

>>95
お前の印象論のわがままじゃねえか死ねよ

２枚ドローで構築で使われる可能性あるとしたら青赤エンチャと1/2飛行くらいちゃう

森の民の自分には今回は中々神セット
こんなアドとるカードいっぱい貰っていいのかとビビり散らしてる
ストンピィで組むべきかランプで組むべきかミッドレンジで組むべきか
色はどうするべきかで考えるのが楽しい

黒緑エルフは終わってる発言してすぐにfinalsで優勝されたのは伝説だと思う

俺は川の民

>>105
コントロールで悪用できそうな出来事は結構あるように感じたけどな
悪用するための相方になる軽くてインスタントのクリーチャーサーチや使い回しスペルが不足してて紙束にかならねぇって感じてるが

コントロールはラスゴ出来事手に入っただけでもだいぶ大きいんでは

ラスゴは毎回セット収録しろ

>>113
肉の部分が贅肉多くて邪魔だなー
7マナなら除去耐性か回避能力が欲しかった
それが序盤のブロッカーになれるように肉は1-2マナに減量してほしいってのが本音
まともなラスが無いからあれでも使うけど

悪用できるできない以前に英雄の破滅とラス内蔵が出る時点で
今みたいなノンクリコンは減るだろうけど除去とクロックで使いわけできるカードが増えること自体が収穫じゃないのか？
自分はコントロールあんま使わんからようわからんけど
5テフェとアズカンタと土地基盤の代わりにはならんだろうけど
あれらの代替品がしょっちゅう出てきたらそれはそれで問題じゃない？

沼の民の私はどうすればいいんですかね

茨の騎士を評価していたものだけがエルドレインに石を投げなさい

アンチコントロールカード山ほど出たしまあしばらくキツそうっすね

巨人ラス撃って巨人出してしばらくわちゃわちゃした後青白ラス撃って巨人回収して手札にラス抱える

ああうざそう

一徹で構築レベルのが赤の火力しかないのは何警戒したんだろ

>>117
聖杯と英雄の破滅持ちは割と強くない？
カタカタ橋とレア土地も黒っぽいデザインで自分は好みなんだけど
緑足してゴルガリで組むのもたのしいんじゃないかな？
土地にポストも出たしオルゾフコントロールでも楽しそう
黒単もミッドレンジ気味で遊べそうじゃない？

今回黒単は結構ありなんじゃないか

Questing beast君、どこが神話レア級なのかと思ったけど、ググって見たらアーサー王伝説でアーサー王達がこの獣を求めて旅に出るとか出てきたわ
日本ではあまり有名じゃないけど、英語圏では立派な神話級生物なのかね

>>117
テーロスまで信心溜めて豆のスープで耐え凌ぐのじゃ

>>124
神話レアに基準なんてないぞ

ラスゴ後に出すカードなんだから壁用の小型クリーチャーにしちゃったらコンセプトおかしいだろ…

ほらなフェッチきただろ
おまえらマジで人の言うこと聞かないと痛い目見るぞ

>>120
ただ青白は今度土地が厳しそうなのよな
次の環境は3色コンいるのかなぁ
緑入り三色ならコントロールよりミッドレンジ組みたくなるし
献身の時期から始めて初のスタン落ちだからワクワクが止まらん
環境がどう変わるか楽しみですわ

コントロールは何気にこいつが強そう
https://media.wizard...ld/jp_OJK7p0JK5r.png

緑単も今回は行けそうかね
巨人ラス打たれても、その頃には緑の巨人が育ってそうだし
平和な心で無力化されそうだが

>>130
瞬速ほんと偉い

イギリスで湖の怪物ということはこいつはネッシーくんか

>>126
いやMTGのオリジナルならともかく、童話モチーフの神話級だったら、お前どこの童話から来たんだよ元ネタあるのかよってなるやん

>>130
強いけど1-2枚でいいよねってカード
出来事でフィニッシャーも兼ねるならデッキに1枚あればいいかなぁって

>>115
もう自分でカードゲーム作れば？

そろそろ風の騎兵も評価されていいんじゃないですかね
というか最近の青生物は黒よりも不死っぽいてどういうことなの

>>130
何度見ても6コス瞬速メリット能力持ちで7/7という事実に微妙に悲しい気持ちになる
青黒なんだからもうちょっとスタッツ低くていいのよ？
これが黒単色とか黒赤とか黒緑とか黒白なら分かるんだけどよりにもよって青黒で77は

イニストラードの神話が全部有名なホラー作品と関係してたか？
アモンケットの神話が全部明確なエジプト神話モチーフ持ってたか？
エルドレインで今さら騒いでるガイジは早く死ねよ

小ハゲ居る環境で瞬速生物どこまで強くしていいのかテストしてるんだろ

>>92
こいつにオーラか装備品つけるだけのデッキでもトップに立てそう

>>124
アーサー王の話を知ってる人は知ってる
アーサー王で作った創作物しか知らない人は知らない
こんな感じだと思う
日本語の訳し方はイマイチ唸る獣の方が伝わる

>>139
何か嫌なことでもあったん？

アーサー王に自信ニキ(fate)な人らは知らない

>>138
何のこだわりだよ

>>115
流石にそれは

>>92
呪禁と打ち消されないじゃなくて警戒と軽減されないだな
個人的には呪禁のが欲しかったけどまぁ最強生物すぎるからしゃーない

フレーバーにも着目すると、色々発見があって面白いなあ

>>145
今は亡きカラーパイじゃね？

出来事は失敗あつかいになりそう
柔軟に使えてアドバンテージとりやすい代わりに地味すぎる

人魚がマーウォークなのはなんか納得いかない

>>143
嫌なことがあるとすればテメエみたいなガイジが存在してることだよ早く死ね

ふふ

こわ…

>>149
柔軟に使えてアド取りやすい能力が派手で強さ決める方が失敗じゃないか
今の所成功としか言えなくね？

107 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW dd76-2SeV [220.220.216.152])[sage] 2019/09/19(木) 09:38:14.06 ID:MdUM7U9L0 [3/6]
>>95
お前の印象論のわがままじゃねえか死ねよ

136 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW dd76-2SeV [220.220.216.152])[sage] 2019/09/19(木) 09:58:25.79 ID:MdUM7U9L0 [4/6]
>>115
もう自分でカードゲーム作れば？

139 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW dd76-2SeV [220.220.216.152])[sage] 2019/09/19(木) 10:00:43.06 ID:MdUM7U9L0 [5/6]
イニストラードの神話が全部有名なホラー作品と関係してたか？
アモンケットの神話が全部明確なエジプト神話モチーフ持ってたか？
エルドレインで今さら騒いでるガイジは早く死ねよ

151 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW dd76-2SeV [220.220.216.152])[sage] 2019/09/19(木) 10:04:48.20 ID:MdUM7U9L0 [6/6]
>>143
嫌なことがあるとすればテメエみたいなガイジが存在してることだよ早く死ね


やべーやつおる

元気がいいなあ、何かいいことでもあったのかいとでも言いたくなるレベルのイキリっぷりだねえ…

>>145
こだわりじゃないけど色のイメージ的な
青黒ってそんな黒混じるだけでレシオ1を超えるような色だったんかみたいな
サイズが売りの緑と見比べても能力盛りまくって瞬速ついて6マナ77なのはなんだかなぁって

出来事は基本クリーチャー扱いってことは、むかしむかしとかで掘り放題なんだよな
緑に追い風になるといいなあ

自室でパソコン打ってると気が強くなるのは分かる（ゴブリン感）

>>157
こだわりやん
色の役割は引き算だぞ

>>160
スマン
よく知らんのやがどういうこと？

むかしむかしが出たときのお前らはあんなにイキイキしてたのに…

>>161
リミテカードはともかく構築なんて〜できない以外は守られないってことだよ

>>157
なんでもいいから間抜けは早く死ねよ

>>157
青黒付いておまけで瞬速カウンターバウンスとかの不快な能力がつくより
スタッツ高い方がマシって考えた結果が今でしょ
ミラ傷以前は青黒ならスタッツ低い代わりに戦場荒らしてビートダウン萎えさせたりコンポパーツとして相手のリソースガタガタにするのが仕事で
青黒のクリーチャーがコンバットするのは相手が息切れした後にネチネチ殴るかリミテだけってのが通例で

よく見たら触ったのヤソキッズだったし
なんだかよう分からんイキリおじにまで絡まれるし今日は厄日かなんかか

>>156
あったのは、いいことじゃなくて嫌なことらしいけどな

スレの初めの頃にこんな事書いてなってからのこの流れで草

7 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-N7mm [1.75.254.244]) sage 2019/09/19(木) 06:09:40.57 ID:FkrXVnXDd
アリーナスレの奴らはマナーの無いキチガイだらけだからなｗｗｗ

>>157
よくある勘違いだけど青は別にクリーチャーのサイズが弱い色ってわけじゃない。単に緑が一番得意ってだけ
青にしろ黒にしろたまに(けど普通に)高スタッツはいる

つーか高マナ域の青クリーチャーは昔からスタッツいいでしょ

>>165
なるほどなぁ一番しっくり来たわありがとう
昔のMTGだと青黒の生物はもっとネチネチしたイヤらしい生物だったんだな
まぁ緑も今回格闘以外の擬似除去も結構もらったしそれで頑張ってくれってことかな
もし使われることになったらビートダウンだと単純に77ってサイズと擬似的に復活してくるのがしんどくなりそうだなぁ
白のラス付き巨人といいコントロールが出してくるサイズでかい生物しんどい

大型生物苦手なはずの白がいつも天使だけは例外とか言いながらでかいのだしたり
それどころかロック鳥や今回のアルコンみたいなの出したりするからな
構築クラスの大型生物のサイズにはあんまり色の役割関係ないよ

青はビッグフライヤーの役割奪われちゃったし多少はね？

クリーチャー苦手な色の赤だって大型になるとドラゴンでムキムキなこと多いしな

青のでかい生物って昔から海洋生物で、あまり空は飛んでなかったイメージだな
青で飛んでるのはフェアリーとかその辺で基本的に小さかったような

ウーナ「フェアリーは小さい」

>>169
青のクリーチャーって色の役割で大型クリーチャーのサイズは白についでダメじゃなかったっけ？と思ったけど
緑が得意というだけで青がレシオ2を超えれないわけじゃないってことかありがとう
緑の構築級生物がサイズで77超えてメリット能力持つのって結構苦労するからなんだかなぁってなってしまった

青のデカブツといえばリバイアサンだよな

パリンクロンが思い浮かんだが思ったより大きくなかった

>>175
はい、マハモティジン

>>174
赤は色の役割で大型生物のレシオ2位だったりする

>>178
そういえば海蛇と蛇が今回のパックいるんだっけ
なんか珍しい気がする（小並感）
海蛇って大型になるとリヴァイサンの区分に動かされるのかと思ってたけどそんなことないんだなってちょっと意外に思ったわ

ウーナはだいぶ新しい部類だ

俺が紙でやってたときはメロクとかいうのがいたな

青のカラーパイは「強い」だし…

青のマナレシオの件なら灯争のケフネトも中々

>>184
オンスロートはカラーパイ違反を犯していたのか

まあwikiの色の役割もいつの奴の話ってかんじだけどな
黒と赤の飛行の役割の順位同じになってるけど黒のほうが飛行の数圧倒的に多いしな

サイズだけなら、今の緑は大食のハイドラがちょっと大目にマナ突っ込んだらすごいことになるな
一発除去への耐性皆無だけど

>>182
でももうシャドウムーアでてから11年だしなあ

イメージ的に、赤が得意なのはフライヤーはドラゴンで、黒が得意なのは悪魔だから、黒の方が広いマナ域でフライヤー出しやすいんだろうな

デーモンもそうだけどスペクターや吸血鬼がいるから黒はまあまあ飛行しよるよね
赤はフェニックスくらいなもんでしょ

ドラゴンもいるぞ！

ゴブリンだってたまには飛ぶぞ

でもとんでるゴブリンはだいたい着陸できなさそうなやつばっかりだから・・・

滑空系の自分のターンだけ飛行は、フレーバー的にも面白いと思う

スタン止まり用に丁寧に弱くしたカードが多いのはモダホラ出せるようになった影響なんかな

>>92
飛行絆魂威迫トランプルも追加しよう

黒：悪魔、吸血鬼、コウモリ
赤：ドラゴン、フェニックス

ギリギリで黒のほうが飛んでるな

黒はインプもだいたいとんでる

フェアリーもよく飛んでる
青のイメージの方が強いかもしれないけど

出来事は実際動いてみないと強さ分からん部分があるから
もしかしたら結構エグいかもしれんし

いやもしかしたらも何もエグいだろ
クリーチャーから使うとあんま強くないけどスペルから使うと1枚で2枚分だしな
大抵は1.5枚分程度に調整されてるけどそれでも強いわな

出来事ってクリーチャーとしてサーチしたり、墓地から引っ張ってこれるんだろ
それにマナ効率は悪いかも知れんが、カード２枚分のアドバンテージあるんだろう
エグいことになるんじゃないかなあ

出来事が実際にはえげつない動きだったとしたら出来事コピー置物がやヴぁい

大体が相応にコスト重くなってるけど
クリーチャー面は余裕あるときに使えればいいから、スペル面が必要以上に重くなければ文句はない

https://i.imgur.com/XhO0xTj.jpg
シコって良いのよ？

デブ霊夢は実際強いと思ってる
天敵のナーセットは出来事探せないし使ってるデッキはチェックランド無くなって多色化しにくくなってるし減るだろうから

エンチャント(クリーチャー)

これが場に出た時、カードを1枚引く。

エンチャントされているクリーチャーは能力をすべて失い、基本パワータフネス3/3の大鹿になる
https://i.imgur.com/4UdJooO.png

強くない？

>>206
ごつい奴らばっかだ
https://i.imgur.com/RVmMwef.jpg

キャントリップいる？

霊夢のレイヤー貼るのやめろ

何がそんな気に入らんねんって顔

>>201
2020で騎士団試してみると使いやすくて良いぞ
分割払いできるグレイブディガーって超お得感ある
飛行ついてるし

出来事回収できるから採取使いやすくなりそうだけど黒緑で強い出来事あったっけ

アドベンチャー→追放→クリーチャー側キャスト
で、そのクリーチャーが死亡したら墓地に行くのん？
なんか変な感じ

この霊夢にんげんしりしりしそう（畏怖）

デブ霊夢はany3点だからサヒーリや赤青苦花とセットで絶対強いデッキになる
でも瞬殺には使えないから下行ったら弱いって塩梅になりそう

今のところこのクリーチャーの感想で見たのは
太った霊夢
KNN姉貴
霊夢のコスプレした渡辺直美
ですかね…

>>208
キャントリついてるの超えらい

>>155
完全にガイジやんこいつ

IDでNGしとけ

>>206
霊夢じゃん

お前ら「スマブラに霊夢出せセイバー出せ」
マロー「ふむ、未プレイ層を取り込むにはアーサー王伝説と巫女要素が必要なんだな」

マローが参戦しろ

>>208
１ターン目から出したいクリーチャーには付けたくないし、中盤以降には引きたくないし、使ってみんとわからんわ！(無責任)
軽量クリーチャー満載のデッキに入れればいいのかな？

イゼットできること面白そうだけどどう見ても勝ち筋ないしグリクシスにして遊べねえかな
とりあえず緑メインカラーが強そうに見えるが

スマブラにマロー出してMOTHERのステージで戦ったら轢かれる所再現できるやん

社長室はどうする？

>>225
何故自軍につける前提なのか…
基本の使い方はキャントリつきの除去でしょ

コモンだったらpauperの緑ストンピィに入れてみようかなって思えるんだけどな
もちろん自分の生物につけます

3/3とそこそこのサイズあるけど相手のシステムクリーチャーとかデカブツ除去するか横並べ相手なら自分の小粒サイズアップできる
どちらにもそこそこの対応出来てキャントリ付きで腐りにくくしてるいいカードだなリミテッドとかだと結構使い勝手いいのでは

ふたばのMTGスレでほぼデブ霊夢の話しかしてない…

元々神話レアは世界観とかフレーバー的に重要なカードにしますよって話で
事実神話初導入のアラーラじゃPW以外の神話は結構アレだった
なおゼンディカーから無かった話になり水練のコブラ筆頭に汎用ガン積み必須神話が出まくる事になった

緑トリシンに付けて疑似サイズアップとかできるし使いようはあるな

>>233
単にスタンダードにおける土地の値段の暴騰を抑える為って聞いたけど

性能も微妙でストーリー上モブの荒くれ船員さんとは

ラノエル落ちる反動なのか緑はめっちゃ強化されてるな
タッチ黒か青しなくても悩めるくらい豊富

2Bソーサリーの2ドロー2ルーズ　一徹で食物トークンのやつは既出？
まあどうということもない性能だけど

新カード出ても、禿がぁぁぁナセがぁぁぁがありすぎてな
やっぱりこいつら癌だろ

ハゲは別にだろ

>>238
血の署名にB足して食物トークンだけではなぁ…

>>238
コモン辺りだともうどれが既出かわからんな
https://i.imgur.com/QP7R8nm.png
https://i.imgur.com/JbmurMW.png

4ビビアンは今より更に使われそうやな

一徹でカウンター一つおまけってどうもしょっぱいし物足りないんだよなー
そりゃ最低限役には立つけどさ

>>242
1BBB4/3メナスはリミテだとよさそうね

一徹で4/3威迫かよ
リミテ黒やります

コモンで一徹+1/+1カウンターサイクル
白4/2/5
青4/2/2飛行
黒4/3/2威迫
赤4/4/1速攻
緑4/4/4パワー２以下にはブロックされない

どれもそれなりにはリミテでやりそう

緑5/4/4だった

一徹はいい能力だと思うのに構築目線だとマジで慎重な調整されすぎだなあ
青の飛行コモンとかもレアリティ上げて3マナにできなかったのか
前環境と違うデッキ組む動機づけとしては赤以外もうちょい盛ってもよかった気が

>>247
緑コモンにしちゃ強すぎない？

リミテの緑は寓話の守り手がやばいと思うんだよなぁ

エクスカリバーどこ…？

>>252
赤の神話

作ろうと思ってるデッキが２つあるんだけど両方青緑だった…
いつの間にかシミックに脳みそ弄られたかもしれん

>>253
鞘要素どこ…？

スリーブでしょ。

真夜中の死神とハゲ吸血鬼がよく見たら騎士だしドミンゲスとボブもどきと破滅付きの性能がいいんで赤黒で騎士デッキ作ろうかと思ったが
白絡まないとあんまシナジーないから騎士にまとめる理由薄いなこれ

エクスカリバーの鞘云々ってマロリーあたりの創作でそこまでメジャーじゃないと思う

デブ霊夢レアかよ。アンコモンじゃないのか

アンコはリミテ壊れる

今は3ハゲとナーセット死ね禁止にしろとか言ってるけどどうせ発売後は他のカードに死ね死ね言ってるだろう
エルドレインもそれくらいのパワーはあると思ってるけどな
どっちにせよイクサラン〜2019は落ちるんだし環境は変わるわ

マナ基盤変わるだけ全く違うからねえ

ナーセットは効かないデッキには全然効かないからまだいいけど
ハゲに関しては機能しないデッキがほとんどないのに存在するだけで殺すデッキ多いからなぁ

これって生贄に捧げるのは強制だよな？
自分のターンにこいつしかパーマネントがなかったらこいつを生贄に捧げて終わり？

https://i.imgur.com/mVz6ybO.png

割と4点除去多いしスタッツが不安だと思うんだが 構築入るかこれ？

>>264
そういう削り愛をするカードだね
意味はないがこれを先に生け贄に捧げても特に問題ないと思う

サマナベはエロドレについて何か言ってないの？

塩認定民もいるねえ

むしろいつもより塩連呼少ない

>>266
こいつだけ置いてもただの4マナ布告になるよね
思ったより使い辛そうだな

>>264
これ相手にタミヨウ出てたら相手は2点ライフ失うだけ？

自アップキープにこれだけの時誘発した後白の出来事生物でバウンスして手札回転＋騎士トークンみたいな小技はあるな
デッキになるのかは怪しいが

>>271
相手だけで見るとそうだけど実際は4マナ2/2警戒2ドレインのスロートリップだからな

https://i.imgur.com/0pQf883.jpg
眉毛りりしい

そこそこ鷲鼻だしアジア人って感じでもあんまりないんだな

>>274
5/5くらいありそうなのになんで0/4なの？

>>276
ゴリラというよりケツデカなんだろ

>>274
ドラフトで出て来たら吹く自信ある

こういうイラストにするのはウィザーズの趣味なの？

恐れなき矛槍兵と並べたい

ご当地コスプレイベント感が酷い

デブ霊夢w

なんか空虚自身が今年の6月くらいに跳ね上がってるんだが何かあったの？

遠く離れた母を思い出すカード

>>283
6月ならホガークが収監待ちしてた状況だし
ドレッジで使えそうなカードはなんでも集められてたんじゃない

>>285
調べたがむしろモダホラでてホガーク関係が盛り上がってた頃か
それでまとめて墓地肥やすために注目されて値上がったのかね
ありがとう

>>274
あーこの人なら近所のコンビニで店員やってるわ

これ系で相手に飛ばせるの久々な気がする
https://pbs.twimg.co.../EEy8JcxUwAA00PH.png

バウンスフェアリーのおかげで弱いと思ってたカウンターフェアリーもプレイアブルに見えてきたわ
青単かなり強そう

>>274
これおっさんじゃん

スタンに血の署名あった最後は基本セット2015だったか

血の署名は常にスタンにいてほしい一枚

>>52
緑のエンチャ強くない？
キャントリついてて、疑似除去にも使えるんだよね？

>>274
コスプレイヤーの人がこんな写真撮ってそう

>>293
3/3が無視できない最序盤以外は、２マナだけでカードアド失わない擬似除去は強いと思う

ラノエルが落ちたら、緑の１マナ帯は本当に層が薄いな
緑は１マナから動くのは諦めるしかないのか

例の極楽鳥いるじゃん

>>274
勘違いブスのコスプレだよなあ

>>297
あれは、自分をマナバードだと勘違いしてるガチョウだよ

自分を貴族の教主だと勘違いしてるハゲは一瞬みただけで雑魚だってわかったけどガチョウはわかんない

猿じゃダメなんか

ガチョウはコンボデッキで何度もアンタップする時は鳥の足元にも及ばないが
1->3ジャンプを1回やるだけなら鳥の代役としては十分過ぎるでしょ

ラノエルは中毒性が高い

生皮か美女と野獣でええんちゃうかな

ラノエルが落ちるから野獣は使いづらそう

>>302
何で一回だけなんだよ

顧客が説明した案件
https://mtg-jp.com//...199972/cardimage.png

実際の運用
https://media.wizard...ld/jp_8qGrnSbWTv.png

Rosethorn Halberd
G
Artifact - Eauipment
When Rosethorn Halbred enters the battlefield, attach it to target non-Human creature you control.
Equipped creature gets +2/+1

Equip 5

令和の怨恨

鳥さんと違って終盤でも延命マシーンにはなれますしお寿司

>>306
フードトークン作るのにマナやカード使ってテンポ損するから2ターン目はマナ出せないじゃん

まー、フード生産マシーンとしてはいいんじゃないの
マナバードやラノエルの代用品にしようとするから無理があるだけで

>>306
そりゃ使えるなら何度も使うのがベストだろうけど

>>308
トランプルないと怨恨にはなれんなあ

>>310
場に出た時点で一個だけフード作るから、一応場に出た次のターンはマナ出せるんじゃね

怨恨名乗るならせめてトランプルぐらいつけろ

ガチョウくん後半は腐るマナクリと違って曲がりなりにもマナフラ受けできるし総合スペックは決してバカにしたものじゃないと思う。

まじで秋葉原探せばこいつ居るだろ

>>308
装備5は重すぎる
リミテならまあまあ

>>316
フード生産機としては悪くないと思うよ
４マナの余剰があれば、毎ターンライフ3点回復できる

ガチョウはHonored Hierarchがダメダメだったのと同じように糞レアで終わると思うけどね
2ターン目にマナ出せてもそこから食べ物生成し続けなければ3ターン目、4ターン目は仕事しないわけで。

すごくお手軽にfoodトークンを生成できる環境でなきゃ厳しいと思う

ガチョウはフードデッキなら食物トークン有るときはマナが出せて
無いときは食物トークン出せるわけだから弱くはないと思うよ
単体でマナクリとして使うには弱いってだけで

骨断ちってやっぱおかしかったんだなって

例大祭行けば見つかりそう

ガチョウは2ターン目にマナ出したらほぼ仕事終わってるだろ

緑の1マナ0/1飛行でどんなマナでも出せるとかオリカじゃん

その0/1の貧弱な鳥を俺の7/6の最強ワームとトレードしてやるよ

偽教主はマナ能力起動するできるのが出した2ターン後だし
高名得るために1/1バニラでアタックしなきゃいけないとかアホすぎて使えるわけなかった
ガチョウは1回のジャンプアップを約束されてるのでそこは全然違うよ

3ターン目に5マナ出せる状況にできれば鳥は仕事はした

緑で２ターン目に３マナ、３ターン目も３マナとかあまりに寂しい

後は余ったニマナを次ターンの1マナに変えられるのも悪くなさげだけどこれを活用できるのは構える系のデッキか。

人間以外シナジー思ったより全然ないな

でも1マナクリおらんのだし使わざるを得ないだろ、これはラノエル強すぎに対する回答じゃないのか

緑は恵体信仰だから1点で落ちる貧弱な鳥よりガチョウを選ぶよ

勝手に1マナから動くの諦めて使わなきゃいいだろ知らんがな

前のめりな緑のビートダウンって、２マナ払ってフード増やす余裕はあんまりないだろうしな
フード作らないターンにガチョウのパワーがゼロなのも痛いし
フードを有効利用しようと思ったら、中長期戦を見据えたデッキになるよなあ

2ターン目にオコをだせば一応4まで飛べるぞ

出てすぐに焼き鳥になっても最低限の置き土産を残してくれるから
フードトークン使うデッキなら意外と活躍しそう？

別に緑デッキでラノエル居る環境でラノエル入ってなかったのとかいくらでも有るしな
緑単なら欲しいところだろうけど
次期環境で緑単が成立するかも分からんし

1t目は鶏が卵産んで
2t目はオーコが卵産む
3t目はご自由に

シミックランプなあ

1、2マナクリ3ニッサならどうせマナは無限に出るんやってことで

2Tオーコ3T4マナとか2T楽園3Tニッサとか狙えるなら十分強いと思うけどな
シミック以外は2-4ジャンプだけ想定して他に枠割いた方が強いかもしれないけど

シミックの場合１から３にジャンプしてお前オーコ以外なにだすん？って

王権環境の緑単は面白そうなんだけどなあ
むかしむかしがあるし、場に出てからマッシブにムキムキ成長するクリーチャー多いし、なんかエグい伝説のアーティファクトあるし、サイズで殴る緑らしい戦いを展開したい

>>342
別に1ガチョウ 2ドルイド ３Tニッサで良くねーか？

2Tハゲでも3TニッサでもPWを早出しするのは強い
クリーチャーはそうでもない

力線力線ガチョウニッサ決めろ

楽園以外のマナクリは不要だ

まあ2ターン目に3マナにジャンプ出来て好きな色マナ出せるのがこれしかないから使われるんじゃないの？
ただ、安定してマナ伸ばすには他のマナクリも必要よね

3tからガチョウで産んだ卵使ってオーコで毎ターン33生成するわ

>>345
どの色でも強いとは思うけどそれを狙うデッキでシミック以外にする必要があるのか疑問でね

そういやそんな動きもできるな

土地23
クリーチャー27
4 ガチョウ
4 トロール
4 楽園のドルイド
4 呪文砕き
3 伝説のおっさん
4 探索する獣
4 大食のハイドラ
他10
4 ニッサ
4 ビビアン
2 なんか


適当に緑単ｔ赤考えたけどガチョウ死ぬほど弱そう

鎖が回らなくなっていよいよ楽園ドルイドの時代だよな

今更なんだけど緑って人工物嫌ってるはずなのになんで緑のアーティファクトが増えたの？
なんか違和感ある

ガチョウはマナ出すのにフードがいるし、フード産むのに２マナいるし、殴ろうにもパワー0だから、ビートダウン系のデッキだとやれることなくて無駄に遊ばせる時間が長そう

ガチョウは過小評価気味だと思う
マナクリだけで見るなら微妙かもしれないけど場に出すだけでメインから赤単に対して圧力をかけれて且つマナクリや壁にもなると思えば普通に強いよ

ガチョウの卵をオーコが鹿にするんだよ！

>>355
人工物じゃなくてエルフ工物とかなら良いんじゃない？

ガチョウはドムリいれば殴れるしグルールでいけそう

>>355
めっちゃ森の力を使ってそうで、オーガニックだからいいんだろう多分

そもそもシミックランプでオーコって微妙じゃね？
ガチョウ以外食べ物成分入れる枠無いし
食べ物シナジー抜きに見るとあんま強そうに見えない

>>355
アーティファクトがイコール非自然的な人工物って訳ではないからな
その辺の石ころもスマホもアーティファクトって分類するしかない表現の限界

>>357
赤単に対してゆっくり4マナ3点回復してられる状況って限られてね

卵トークンは0/1クリーチャー・食物でもよかったかもね
死亡したとき小数点以下の確率で金のガチョウが生まれる

>>264
これ自分もタミヨウ持ってると面白そうやな

なお色

>>364
多分フードに回すマナがあるってことは、手札がうまくマナカーブに沿って回ってなくて、盤面制圧されてそう

>>366
自分タミヨウ置いても何も効果ないぞ

>>307
何の問題ですか？

ガチョウはマナが多い時に食物作ってマナが足りない時には自身がマナクリになるって柔軟で使いやすいと思うんだがな

新環境の赤はちょっとしたライフゲインじゃ耐えられなさそう

ガチョウは強いぞ4マナの神話ビーストはゴミだけど
あれ使うなら出来事持ちの3マナ5/5の方が強いよな

期待される役割が違うのにの方がって言われても

探索する獣はまじで弱いな

(スタンでは)不安定なマナ能力とライフ回復の起動型能力があるとかガチョウは実質死儀礼なのでは？

>>375
スタンじゃナイスカード止まりだった死儀礼考えると無難な性能に落ち着くんだろうなぁ
とりあえずシミックランプで使う分にはほぼラノエルと同じ役割持てるから言うほど弱くはないだろうと思うガチョウ

死儀礼は更に墓地メタとダメージソースも兼ねてるんだよなぁ

状況次第としか言えんのに強い弱い言ってるの笑えるな

ガチョウの改善案考えた

G
飛行
(Ｔ)：あなたのマナ・プールに、好きな色のマナ１点を加える。
0/1

どうよ？

シミックランプwithオーコはニッサの土地を6/6に変えられたりするぞ

アーティファクトは枠が銀だから機械感強いよなぁ
やっぱり茶枠の方が好きだ 白と見間違うこともないし

>>379
卵産めやハゲ

ある程度の汎用性を備えてて状況次第で強く使えるカードだったらもう強カードでよくねえ？

>>370
食物作って嬉しいのが食物活用できるデッキに限られるのとテンポロスが凄いのがね
色々できるようでどっちもいまいち物足りない
>>372
出来事で出てくる1/1以外良い1/1生物がいないのがなあ
トリシンの4/4おじさんとかブロントドンのが強そう

>>379
寒い

明らかに極楽鳥の調整版として出されたカードにそのボケする？

環境しだいだけどナマケモノの方が良くない？
ブロッカーになるし焼かれても土地加速は済んでるし

インベイジョンの木が最初トップレアだったのを思い出すな
あの頃は極楽鳥もラノワールもいたし、今回のとは用途が全然違うけど

まぁみんなフードデッキにひれ伏すんですけどね

草食獣は土地が必要な分理想ムーブのハードルが地味に高い

まさかガチョウを低評価してるやつがここまで多いとは思わなかった

>>387
草食獣は手札使うから中途半端な速度のデッキだとキープ基準厳しくなって微妙
ランプならラノエルと草食獣は両方採用するからラノエルの枠にそっくり入れ替わるだけだと思う

>>388
ユートピアの木は2マナという最悪の欠点があったしな
2マナクリは森の女神像やドルイドみたいに死なない保証がないと使う気になれない

>>362
コントロール奪取ちらつかせて固い壁になればいいかな程度に思ってる
相手によっては6マナ出るまで除去できなくて手遅れってこともあるしな

テンポとバリューを理解できない者たち

>>387
草食獣はあれはあれで土地続けて引けないと詰まったりするから
土地3キープでやっと土地2キープしてるのと同じようなもんだし
>>392
スケシならわかるけどランプは草食獣あんま使わなくね

探索する獣評価してる奴はmtgやめたほうがいいな

今更気がついたんだが場に攻撃4あれば緑のマナファクトでケシスコンボまた成立するんだな

>>368
あぁ相手の呪文や能力じゃないとだめなんか

探索する獣ガン積みするわ

強い狼まだー？

>>401
格闘する狼使ってどうぞ

https://twitter.com/.../1174525187099779077

これ強いね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>398
デッキ掘れなくなるから辛くね？

>>402
このTap it.さん伏兵とマナ域被ってるの残念ね

>>398
パワー7ないとダメじゃね？

ちくちく狼も強いんだけど緑4マナ大渋滞しすぎなんだよなあ

https://www.gamelege...less_Knight_IT-1.png

速攻
各ターンで最初にライフを回復した時墓地から手札に戻す

>>408
リミテだとクソウザそう

戦場に戻してくれんか？

>>410
アッハッハご冗談を

>>408
混成サイクルでは強い方だけど黒緑要素何処にあるんだ

食物の回復頼りか
回復シナジーこれから出るのかな

そこは素直に戦場に戻して欲しかった

土地30枚くらいぶち込んだデッキじゃないと草食獣は土地足りなくなるよな
螺旋とか浅瀬で埋め合わせしないとすぐに手札が無くなるし

黒はドレイン結構あるよ

>>412
墓地回収はゴルガリっぽいような

ガチョウさんはモダンでも使われるようになるんだよなぁ

蘇りは黒緑で良いんだけど回復トリガーにすると黒白っぽいよね

アヤーラさん戦場にいれば黒いの出しただけでゲインするからサクリドロー&回収を毎ターンできるぞ
4マナ払ってやることではないが

回復で戦場なら2/1がせいぜいだろ

>>418
たしかにレン六に焼かれないタフ2は重要なのかもしれない

カンパニーで貴族の教主に追加の極楽鳥入れてるけど多分ガチョウになる

モダホラとか作ったあたりスタンでは2度と緩い条件で場に戻るカードは作らないんじゃねえかな

しかしマジで今回速攻多いな

なんとかヘンジでマナだしながら回復して回収して出したマナ使ってプレイすればええんや

>>398
どれだけ軽減しても発動に緑2いるからマナ増えなくない？ループ回したわけじゃないから見当違いかもしれんが

そもそも掘る手段がなくない？