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鉄道路線・車両
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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★484
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>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
公式＋関連サイトは>>2参照
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★483
https://mevius.5ch.n...cgi/rail/1737981155/ - コメントを投稿する
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ルート案公式発表
https://www.jrtt.go....ennrakukaigi6%20.pdf
新小浜・松井山手・新大阪の駅の位置
https://www.jrtt.go....nrennrakukaigi09.pdf
美山町知井の新幹線問題を考える
https://miyama-no-shinkansen.net/
京都市情報館
https://www.city.kyoto.lg.jp/menu5/ -
敦賀―＿新小浜先行開業(33.7km)
https://ku-tetsu.net/388950.html
敦賀―近江今津先行開業(27.8km)
https://ku-tetsu.net/388953.html
敦賀―＿＿長浜先行開業(35.8km)
https://ku-tetsu.net/389044.html -
小浜京北京都ルート
1．桂川・巨椋・松井山手ルート(桂川まで95.5km、新大阪まで138.2km)
https://ku-tetsu.net/356685.html
2．京都駅南北・松井山手ルート(京都まで95.9km、新大阪まで142.2km)
https://ku-tetsu.net/356724.html
3．京都駅西入・松井山手ルート(京都まで96.5ｋｍ、新大阪まで144.7km)
https://ku-tetsu.net/359720.html
4．京都駅東入・松井山手ルート(京都まで99.2km、新大阪まで145.2km)
https://ku-tetsu.net/356729.html
5．京都駅東入・彩都ルート(京都まで99.2km、新大阪まで139.1km)
https://ku-tetsu.net/358226.html
6．京都駅東入・高槻ルート(京都まで99.2km、新大阪まで136.6km)
https://ku-tetsu.net/358258.html
7．桂川―松井山手直線ルート(桂川まで95.5km、新大阪まで136.0km)
https://ku-tetsu.net/383849.html -
小浜大津京都ルート
1．堅田・彩都経由(京都まで98.9km、新大阪まで138.9km)
https://ku-tetsu.net/359765.html
2．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで134.8km)
https://ku-tetsu.net/359775.html
3．堅田・松井山手経由(京都まで98.9km、新大阪まで144.9km)
https://ku-tetsu.net/359782.html
4．比叡山坂本・高槻経由(京都まで97.3km、新大阪まで137.3km)
https://ku-tetsu.net/359805.html
5．堅田・高槻経由(京都まで98.9km、新大阪まで136.4km)
https://ku-tetsu.net/359821.html
6．比叡山坂本・松井山手経由(京都まで97.3km、新大阪まで143.3km)
https://ku-tetsu.net/359822.html -
湖西フルルート
1．大津途中・京都駅北入・＿＿高槻経由(京都まで81.0km、新大阪まで117.7km)
https://ku-tetsu.net/377630.html
2．＿伊香立・京都駅東入・＿＿高槻経由(京都まで81.3km、新大阪まで118.8km)
https://ku-tetsu.net/359691.html
3．＿伊香立・京都駅東入・＿＿彩都経由(京都まで81.3km、新大阪まで121.3km)
https://ku-tetsu.net/359840.html
4．＿伊香立・京都駅東入・松井山手経由(京都まで81.3km、新大阪まで127.3km)
https://ku-tetsu.net/359845.html
5．大津途中・京都駅北入・松井山手経由(京都まで81.0km、新大阪まで127.2km)
https://ku-tetsu.net/377622.html -
その他ルート
1．小浜亀岡彩都フルルート(122.8km)
https://ku-tetsu.net/356747.html
2．米原フルルート(米原まで43.7km、京都まで111.8km、新大阪まで150.7km)
https://ku-tetsu.net/224137.html
3．小浜舞鶴箕面フルルート(152.2km)
https://ku-tetsu.net/356751.html -
北陸新幹線と周辺路線
1．小浜京北京都ルート(京都駅南北案)＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/358522.html
2．米原ルート＋長浜短絡線―名古屋方面
https://old.ku-tetsu.net/154285.html
3．湖西高槻フルルート(伊香立・京都駅東入案）＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/359851.html -
大岡議員を北陸新幹線PT座長にして
・北陸新幹線は湖西高槻フルルート、車両基地は梅小路改造か伊香立付近に、近江今津に電留線、金沢駅―小松駅間の新白山駅も設置
・敦賀→近江今津→京都→新大阪の順に開業(伊香立は京都開業後に、高槻は新大阪開業後に開業)
・敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線と近江今津―上中の若江線と京都―松井山手の京南新線も建設
・マキノ高原経由敦賀―京都以遠の在来線ダイヤ一元化により敦賀―新大阪は3セク化無し判定
・琵琶湖線花山駅・東大路駅も新設
・京都駅北陸新幹線ホームは2面4線にして、北陸―山陽・九州新幹線直通対応、近江今津以南は16両編成対応
・近江今津―西舞鶴の若江線特急わかさも運行
で良かった。 -
石川県的には
米原フルルートや小浜京都フルルートよりも
むしろ湖西フルルート＋金沢駅―小松駅間に新白山駅設置した方が良かった説
＿＿・湖西・京都駅南北 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-81.0km＝192.3km
＿＿・湖西・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-81.3km＝192.6km
小浜・京北・京都駅南北 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-95.9km＝207.2km
小浜・坂本・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-97.3km＝208.6km
小浜・堅田・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-98.9km＝210.2km
小浜・京北・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅-99.2km＝210.5km
＿＿・米原・京都駅東入 新白山駅―敦賀駅111.3km＋敦賀駅―京都駅111.8km＝233.1km -
現況としては
小浜・京北・京都駅西入・松井山手案が伏見の水脈切ることから却下されて
小浜・京北・京都駅北入・松井山手案が有力なものの京都側の反対で頓挫状態にある。
新小浜までの先行開業できそうだが、
その先は3セク化の状況と工事状況次第ではルート変更の可能性も出てくる。
また敦賀駅新幹線本線＝延伸線が現行在来線を跨ぐ形になるので
新小浜方面かマキノ高原付近経由近江今津方面にしか延伸できないので
この時点で近江塩津・長浜・米原方面への延伸は不可。
またミニは近江中庄付近までは別ルート(マキノ高原付近経由)でフル確定
若江線を新幹線規格にするか在来線規格するかで近江中庄―近江今津の構造が変わってしまう。
また近江今津以北フル、近江今津以南ミニだと改軌・電気工事で長期運休確定のため沿線激怒。
またダイヤの制約が絶対発生すること、
山科駅構内以西在来線いじるようだと琵琶湖線系統の新快速存廃問題まで出てきて激怒増大してしまうのと、
線路容量の問題がでてくる。
また烏丸線へ振っても電気工事による長期運休は避けられずこちらでも沿線激怒。
加えて車両限界の問題でE7・W7が東京―近江今津でしか運用できない可能性があるので、
全線フル規格での建設が望ましい状態に。 -
https://ku-tetsu.net/382736.html
北陸新幹線東小浜・京都・松井山手３ルートと小浜・京都桂川２ルートの比較 -
https://old.ku-tetsu.net/62861.html
北陸中京新幹線 越前大野ルート -
整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担 -
https://ku-tetsu.net/389796.html
北陸新幹線小浜京都ルート 小浜先行開業案 -
変な話が多い。
北陸新幹線は50Hzだから、60Hzの東海道新幹線いは入れないという。
いやいや、50Hzと60Hzは電力会社別の供給区間によって高崎側から50→60→50→60と変わっており敦賀では60だ。
いちいち停車しなくても、交直切り替え同様デッドセクションで走りながら切り替えられる。
また、逸脱防止装置が干渉すると唱える者がいるが、これまたおかしな話だ。
東海道の方式は、レール内側に設置したガードレールで、同じ軌間の北陸新幹線にとって問題はない。
北陸新幹線の装置は車体側にあるが、当然のことながら建築限界の内側だ。
ガードレールと建築限界内の車載装置がどう干渉するのかご教示願いたい。 -
>本論で敵わないから揚げ足取りを執拗に繰り返すってのは人格障害の一種だろw
参考
「人格障害とは、思考や感情、行動の偏りが長期的に持続し、対人関係や社会生活に支障をきたす精神疾患です。 自己中心性、衝動性、不安定な人間関係などの特徴があり、複数のタイプが存在します」
こんなにくだらない揚げ足取りがしつこいのは、
小浜京都ルートが米原ルートに負けるからというのが一つ。
さらには、
当人がひどくひねくれてる、
つまりひねくれ魔、サイコパス、
この人の言を借りれば、
人〇〇害だから、
というのもある。 -
ヒント
東小浜駅まで先行開業はよ -
そういうのを乞食っていう
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湖西線ミニと京都市内高架、京阪間東海道本線沿いの低規格新線。
コストと利便性を考えれば北陸直通はこれしかない。新大阪駅の高架拡張も北陸のみならず四国へのハブになるなら当然必要。 -
乞食は放っておくと要求がでかくなる
とか、聞いたことがある。
自警録
新渡戸稲造
いかなる賤しい、路傍の乞食でも、腹が空いているときに握飯を与えると、「三日も食わずにいたが、これは結構」といってありがたく頂戴する。も一つ与ろうとすると今度はそうありがたく思わない。
「塩加減が悪いから塩をまいていただきたい」「香の物をつけていただきたい」
という注文が出る。 -
>>23
早かれ遅かれ造るんだから先に小浜まで造ることは効率的 -
>>26
並行在来線も地元負担も受け入れないのに新幹線を要望すればコジキと言われても仕方ないからね -
マイバラハはなぜシステムの問題のない8両のN700が東海道区間に入ってないかわからないｗ
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>>28
滋賀県の負担や損失、デメリットを考えれば、
100億円が乞食とは思わない。
しかし、既にたくさんの利益を受けておきながら、
さらに5兆円！の要求、
しかも小浜の100倍の利用者を犠牲にして、
反対する京都の環境と財政を破壊しては、
二重、三重の意味で乞食そのもの -
>>27
B/C満たせないのに？ -
>>27
京都府民が拒否してるのに？ -
フジの社内体制が刷新されていくように、
自民党PT、あるいは与党も刷新されていくのだろう。
今年は。 -
>>35
米原厨も
滋賀県を特別扱いしないと合意できないと認めるしかないんだね
整備新幹線で特別扱いしたところは皆無
怪しげなB/Cは幾らでもあるけどね
新青森ー新函館北斗のB/C1.1とかそんな偶然ある？w -
米原ルートは福井県が明確に反対
滋賀県を特別扱いしないと合意は不可能
沿線自治体の合意が得られずアウト！
まあ
小浜京都が無理で5兆円が無駄なら敦賀止めになるだけ
サンダバより乗り換えが増えて却って不便になる米原ルートは2016年に落選済み -
変な話と言ってるがH5とE6の脱線の画像見れば一目瞭然
それがわからないのがマイバラ派 -
●歩きずらい
●歩きづらい
さて、どちらが正しい言い方でしょう？
今回の『日本語検定７級』でも出題されましたが、結構間違えて使っている生徒がいるのですよ。
日本語検定７級 何年生？
『小学校２年生』レベルの最も易しい７級の受検者には、未就学児も少なくないそう。 -
翔二病
-
滋賀京都大阪を特別扱いするなとか、既に新幹線が通って東京につながっている府県と日本海側の寒村が同じ扱いになると考える方がおかしい。
岡山ハブににして四国伯備新幹線作るにしても岡山に県内整備しろって絶対無理なのと同じだろ。
作るにしても予算の取り方から考え直さなければ先には進まん。 -
>>38
米原ルートが1日4万人とすると、
小浜利用者は1日50人程度。
さらに米原ルートが高崎ー軽井川間に匹敵する大幅な黒字なのに対して、
小浜開業は大赤字で、
事業者便益もマイナス。
従って、B/C0.001ぐらいだろう。
B/C0.002でもたいして変わらんがねw -
小浜京都ルートで決まったんだよ
精神病院行けよパラノイアの朝鮮人 -
滋賀京都大阪からすれば
米原乗換新幹線ならサンダーバードで十分
乗り入れ確約が最低条件だろう
もちろん蓋然性という詭弁は通用しない -
>>48
リニア開業と今後の人口減少を考えれば、乗り入れの蓋然性で足りる。
逆に聞くが、小浜京都ルートは100%完成できるのか？
確約しろというなら、
まずは小浜厨こそ、技術的にも社会的にも100%完成できると確約してみろ。 -
なお算出の基準に用いている50人は
臨時バス、敦賀発2便、高浜発1便の利用者数です
満席でも150人弱
米原厨の不誠実さが分かる良い例です -
敦賀以遠は小浜のために作るのではない
北陸と京阪とを繋ぐために作る
その際小浜を通るから駅をついでに作るというだけの話だ
だから小浜の利用客数とか何の関係も無い1人も居なくても構わないのだよ
わかるかね米原君？
北海道新幹線は函館だの長万部のために作るのではない
首都圏と札幌とを結ぶために作る
その際新函館だの長万部を通るから駅作るというだけの話だ -
首都圏と札幌なら航空機があれば十分
北海道の玄関口は実質的には新千歳空港なのだから
今後も変える必要はなし -
>>54
4兆円が小銭と言うならお前が出してやれば -
>>57
翔二病かな？ -
福井県の態度は駄々をこねる小学生と同じ
小学生といっても低学年だけどね -
>>64
福井県知事「初夢だが、小浜先行開業」 -
>>51
満席で150人だから何が不誠実なんだ？
需要が無いから、それしかバスが走らないんだよねw
敦賀駅から小浜方面直行のバスが不調「若狭メモリーライナー」乗り場を駅西口に増設へ
news.ntv.co.jp/n/fbc/category/society/fb10b16b4db26b4db29466520c89c9b2c0
>ところが、目的地の3市町でつくる協議会によりますと、今月23日までの2ヶ月半ほどの間に利用した人は累計でわずか69人に留まっていて -
米原駅から出る近江鉄道は
上下分離しないと経営が成り立たない
だから米原ルートは無駄
このレベルの話をするのが翔二病 -
>>66
もちろん延伸が前提です -
>>61
自己中の駄々っ子は許されないよね -
>>74
足りないから米原案は廃案になったんですよ -
>>75
目的地の京都はたかが小浜のために何千億も出したくないってさ -
>>64
小浜開業はもう無理だね。 -
>>76
大阪はそこそこやる気ありますが？ -
>>79
共産党の坊主頼みですか？ -
>>83
B/C出せって言ってる時点でB/C出したら頓挫するの見越してるだろ -
>>77
誰が許さないんですか？ -
>>78
自民党PTが小浜に我田引鉄したかったからだよ。
ところがその自民党PTも、
衆院選で大敗して過半数割れした上に、
元PT委員長の高木は
名言を残して落選。
さらに自民党内で内部分裂。
京都にも拒否られて、
二案を絞ることすらできずに、
小浜京都ルート最後の砦の政治も
崩壊寸前。 -
米原ルートとか言ってた馬場は
党首降ろされちゃいました -
で、小浜厨、
こちらはいろいろ出したのに、
B/C0.001への反論できないの？
小浜京都ルートが100%造れる確約、
マダー？
チンチン！！チンチン！ -
小浜京都ルートが100%造れる確約、
マダー？
チンチン！！チンチン！
チンチンチン！！！ -
>>97
じゃあなんでわざわざ費用対効果を出せって言ったの？
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