209系スレ

【重量半分・価格半分・寿命半分】
鉄道事業者の車両政策に一石を投じた記念すべき車両の来し方行く末を語るスレ

またの名を『走ルンです』という

元ネタの写ルンです
が消えてしもたがな

何でホラー映画・ドラマの舞台って山梨ばっかりなんだ？

正直半分というほど減らせなかった
それどころかカネをかけて延命までさせてる

走ルンデスなる蔑称はやはり2chが発祥なの？

運用デビュー前から言われてた気がする。

蔑称？
愛称の間違いだろ

コスト半分は無理なんだが、
分かってながらそういうフレーズにした

チープ感全くなしで使い捨て電車は言い掛かりにちかい

コスト半分が鉄道車両メーカーの利益を減らし、延いては撤退の遠因になったことの評価は？

だから寿命も半分にして買い換え需要を保証したのさ
メーカーの相次ぐ撤退は結果論

俺の209系との出会いは南武線

座席と袖仕切りは革命的な改善と思った。
しかし、それ以外は…
まさか、こんなお粗末な車輌が京浜東北線の主力になるなど信じたくなかった。
引退がこれほどうれしかったのは珍しい。

新しさは感じた。
安物だの使い捨てだのは鉄マニアから聞かされた刷り込みで、
それがなかったらそんなに俺の中では悪印象がない。

乗客のマナーに期待しない座席デザイン

>>14
何の因果か、ネットでボロッカスに叩いてる人を見かけるね

>>15
実相寺昭雄が着座位置をプリントしたりしても徹底できないんだからこれでいいんだみたいなこと書いてたな

ロングシートながらも座蒲団調にセパレートして正しく座ってもらう試みは既に1970年には大阪市60系であった
超絶不評ですぐ止めたがw

大阪市が苦情殺到に耐えかねて撤去したのは
シートの材質が合皮で夏にベトついて不快マックスだからよ

>>16
2000年ごろの鉄道板を思い出す
209系だけでスレがいくつあったことかw

今で言うネットリンチみたいなものか

>>12
俺は日暮里駅
…硬いシート、薄暗い車内、カーテン付開かずの窓…

好感持てと言われても無理だった

硬いシートは尻が流れなくて嫌いじゃない。
あと、少し高さがあったが、立ち上がるときに楽という人もいた。
薄暗い車内はライトグレーという壁材の色が悪いな。

あと、一部とはいえ貫通扉をなくして車輌間を素通しにしたのは、個人的には評価。
吹き抜ける風より貫通扉を閉めるバターンという音の方が鬱陶しい。

ID:fOE0xCZa

まったく同感
俺の言いたいことを全て言い尽くしてくれた
ありがとう

福知山線事故で207系の車体強度が問題になったとき、209系も巻き添え食らって弱っちいと見なされてしまった
テレビのワイドショーでド素人の文化人が何か言ってたわ
当時からワイドショーは害悪でしかない

地元の205系こそが最新のJR電車と思っていたときに209系に初めて乗った時は「なんだこの電車は！？」と大きな衝撃を受けた
白基調の205系に対してグレーをベースにしたシックな車内は次世代の電車なのだと強く訴えかけてきたし大きな固定窓も空調完備なら合理的と（その時は）うなづけた
次駅表示やドアチャイムも印象深い設備だった

通勤型なのに固定窓は新鮮だったが
名古屋のテツ友に聞いたら、名鉄がとっくに導入済で「今頃？」みたいな反応だった

>>20
209系を「4040」と呼ぶオタが多くて何のことか分からなかったが
あとになって「ヨレヨレ」つまり外板の歪みを揶揄した言葉だと分かった

ひでえ

>>28
偽パノラマ7300系の普通運用なんかでドヤ顔されてもナア
関東圏と名古屋は前提が全然違う

7000も7700も普通運用されてたような

地下鉄乗入専用100系のことじゃないか

固定窓で地下鉄サリン事件みたいなのが起きたらどうするんだろ

実際催涙ガスのようなもの撒かれたが、窓を割る奴が出ればいいと本気で思った。
そうならない辺り、日本人って行儀いいね。

>>35 催涙ガスどころじゃないんだぞ。サリンは中枢神経麻痺させるから、立ち上がることもできなくなり呼吸困難となり完全アウト。

サリン撒かれると視界が真っ暗になり呼吸もできず、相鉄の7000系に乗っていたとしても自動窓ボタンに触れることすらできない。そう考えてくれ。

固定窓にすることでそんなに製造コストが下がるものなの？

客室設備は現状維持で、他の部分をコストカットすることは考えなかったのか

>>26
正面より側面の強度が落ちるのは現実にそうだろ。
尼崎脱線事故は本社が第一報からしばらくのあいだ置き石説を吹聴したから世間の心証が悪化してしまい、
本筋ではない車体の強度にまでケチを付けられた、初動ミスってやつな。

そういえば209系は関西には未だに足を踏み入れず？

>>26
福知山の再現模型に(たしか)TOMIXのNゲージ209系を使ってたからというのもあったかも。
ただ、京浜東北のあの電車は安っぽいから大丈夫かな的に言う人が身近にいたのも確か。

そうそう、再現模型で原因究明やってたね
あれは209系だったのか

安っぽくてもそれに乗るしかない人もいる
オレ免許持ってないから移動手段は鉄道・バスしかない

しらんがな(´･ω･｀)

京浜東北線ラストからもう10年以上か
安物だのゴミクズだの散々言われた割にラストは歓声で見送りとは、、

4040電車

>>46
ゴミ呼ばわりするヤツと臨終を見送るヤツは別

廃車されるわけでなく他線ではまだ走ってるのに
その路線での最後の運行を見届けようと、
駅に・線路沿いに押し掛ける心理が興味深い

クーラーの効きが悪いとまで言われたが
性能的には他系列と大差なくここまでくると言い掛かりに近いw

いや、初夏のような半端に暑いときのエアコンは明らかに設定をケチってる蒸し暑さだったよ。
真夏までいくとそれなりの運転してたが。

クーラー無しよりは有り難かったでふ

コスト半分といってもさすがに冷房無しでは通用しないだろう

>>41
川重製は関西生まれ

209より103の方こそ粗製濫造だった気がする。普通鋼にスポット溶接、腐食でギャザー状。
ビニール貼っただけの屋根、ガタガタのユニット窓を外嵌めのビス止め、暗い緑色デコラの内装を抑え帯でビス止め
とにかく室内はビスまみれの無塗装アルミ地色だらけ、圧迫感満点の冷房ダクト、そして予想通りあっという間の寿命だった
209の登場はむしろ快哉だった

まあ東北の701系も、ボディは209系に少々手を加えた程度だからな。
（4ドア→3ドア、ステップ、便所、寒冷地・ワンマン対策・・・）

103の冷房車はヤケクソのような強冷房の効きなのがありがたかった。
そりゃ、加減できる209の冷房の方が進歩してはいるんだろうけど…

>>56
見た目チープな701系も大雪の中で雪抱えて駅に到着する姿は頼もしい

武蔵野線には広幅の209が現役だ。
Ｅ２３１との区別は、運転台付近の塗り分けの色以外区別できない。

209系500番台はだいぶマシになった別物というのが実感。
個人的な妄想鉄道史では、901系の悪評から量産車は209系500番台になったと考えている。
209系0番台は存在していないw

>>57
当時は凶冷房は御免蒙りたい派だったが
今は歓迎派です

>>60
わかりますぜ

207系なんてのも有ったな

>>61
確実に身体を蝕むぞ
自然界に凶冷房はない
自然界に無いものは身体に良くない

コスト半分というなら室内空調は自然通風になるはずなんだが。

全ての窓をフルオープンしても意外と涼しくならず、
車内に風道をつくるイメージで開ける窓と閉めておく窓を正しくチョイスしないと蒸し風呂になりかねない
NHKためしてガッテンで実験してました

そんなことで手間かけるよりクーラーつけておけば客は文句言わない

今の鉄道車両は保安上の理由で全開できないようになってる

全開たって上半分開くだけだね。
旧東急5000系未更新車の本当に全開になるのは気持ちよかったが、たしかに幼児の転落が心配にはなる。

>>68
101系、103系も全開になったな。

実際に転落事故があったから（死者が出たかどうかは知らない）、運輸省が全開できないように通達したっけ

保護棒必設は軌道線適用限定だっけ？

外気温が35℃超えてる真夏に自然痛風と言われてもだなw

自然痛風ってなんだよww
自然通風です

保護棒って何よ

そんなに粗悪とは思わない。
風評被害に泣いた系列の一つ。

硬いシート辺りがケチったと言われる一因かな。
個人的にはあの硬さは嫌いではないけど。
また書くが、時期によるエアコンの効きの悪さは弁護できない!!

クーラーよりシートが大事

15年で廃車するつもりが房総ローカル転用は誰が予想したことか
これでもトータル車齢は25年ほどである

そう、当初は全く想定もしてない使われ方をされてしまうことはある

そして当初のスローガン「重量半分・価格半分・寿命半分」は骨抜きされたのであった

そんなに悪いことでもないけど？

重量半分は守られてるよ

価格半分はイニシャルコスト限定だろ
後年の改造費まで含めたらキリがない

お便所がついたのは画期的であった。

>>83
まあ何にせよ今の視点で過去を裁いたらいけないね

りんかい線の70-000形は209系よりも板厚が分厚く長寿命だな
209系はちょっと無茶しすぎ感あった

良いように言えば、極限までトライした

>>34
そんな特殊な設定でなくても、停電になったら空調もアウトになりたちまちエラいことになる
特に夏は蒸し風呂となり、乗客の生命にも関わる
新幹線が停電に巻き込まれると車中でグッタリしてる乗客の姿がよくニュースの映像素材になってる

在来線なら安全な動線確保のうえ客を車外に出すこともできそうで、そして最寄り駅まで歩かせるが、新幹線はそうはいかんなあ

なんかそれ三河島事故っぽくないか

209系はそれで一部の窓を開けられるようにする改造を迫られた

初めからそうしておけば良かったんだ

だから後出しジャンケンはやめい
今からだったら何とでも言えるだろ

固定窓車はいざという時のために強制換気できるための補助電源が大体装備されてるが結局後で窓開閉可改造してついでに補助電源一部撤去してる印象が強い

建物の場合停電対応としては自家発電装置がある
とはいえ病院や放送局などごく一部の施設を除けばたかだか数時間しかもたないので
巨大台風の時のように停電が長期に亘った場合はお手上げ
役所など公的機関も同じ

2019年の台風15号通過後に地元の役所に用事で行ったら停電中でクーラー無し、照明も切れてるので、
駐車場に大きな発電機を置いて何かガチャガチャやってた。
電子システムも使えないから受付の大半は中止。
税金の支払いは役場ではできないから銀行かコンビニに行ってくれと言われて呆れてしまったw

いかに日本社会が電気に依存してるか、
停電の備えが甘いのか、よく分かった。

209系のスレでそんな事を言われてもなあ

>>83
違う違うw
製造から廃車に至るまでの年数を決めて、その間の保守、改良費用も考慮してからの「コスト半分」

保守費用を節約するのと洗浄清掃するのは別と思うが
房総にいる209系は外板が斑らに茶色化していて汚ならしい

機械では行き届かない