-
ペット大好き
-
水棲亀冬眠総合 [無断転載禁止]©2ch.net
-
UPLIFTで広告なしで体験しましょう！快適な閲覧ライフをお約束します！
・ケージの大きさ、水の深さ
・落ち葉、レンガ、発泡スチロール、各種断熱シート
・落ち葉は下手をすると腐敗することもありますが、タンニン効果や潜り込めたりします
・冬眠用ケージの大きさ次第ではレンガが使いにくいこともあるでしょう（また、断熱シートでなくダンボールも使えます）
・寒冷地、温暖地の差もあるでしょう
・暖冬の年も大変ですね - コメントを投稿する
-
現在、某スレッドで冬眠の話題にかこつける荒らしがいます
真面目に冬眠を語りましょう
【乱獲は？養殖は？】金かぶと★2【イシガメ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch....cgi/pet/1449359369/
ニホンイシガメを語ろう（完全リニューアル） [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch....cgi/pet/1445781497/ -
そういえば濾材用ネットてのもあるしな…余計なことしないで落ち葉だけ売れよｗ
-
落ち葉売れるのかw
駐車場掃除して落ち葉が大きなゴミ袋3個パンパンに入ってる。
月曜日のゴミの日に出さねば。うちの亀はまだ小さいから冬眠させないし。 -
━━━━━━
852 名も無き飼い主さん[sage] 2015/12/17(木) 14:07:17.11 ID:XoGUfXWo
ブラックウォーターは取りあえず置いといて…
冬の間に沈めっぱなしにする落ち葉の代替には普通は水苔を使うよね？
水苔に何かデメリットを考えてるから落ち葉を小分けパックにしてまで販売するの？
━━━━━━
853 名も無き飼い主さん[sage] 2015/12/17(木) 14:21:45.82 ID:XoGUfXWo
少量の小分けパックでいいならば、買わなくても
自分で採る場合も量が少なくていいってことになって、それで手間がだいぶ省けるってことにもなるし…
たくさん集めて沈める行為は無意味、或いは過剰ってことにもなってしまう…
ブラックウォーター目的商品ならヤシャブシ拾い集めて売らないのかな？ -
117 花咲か名無しさん[] 2015/12/19(土) 13:58:47.06 ID:TFhj3N+b
なんだ、園芸用無調整ピート利用なんかも既に知られてるメソッドなのにな
恐らく椰子の繊維も使えるんじゃないかな？
他にもそれ用のリーフや実もあるのに、下手したら優良誤認じゃないか？
嘘吐きショップと前から評判悪いんだからよく注意してお勧めしないと
嘘吐きショップだけじゃなく、無知・情報収集不足の駄目ショップって
評判も加わってしまうな -
欲しい奴が買う、いらない奴は買わない
ただそれだけじゃね？
別にスレ立てて不買運動なんかする必要性を感じない -
大きい袋なら買いたくもなるけど
小分けパックではガッカリ感あるな、うん。 -
>>13
いや、お前が無知なだけだと思うw -
たかだか200円の製品で店の営業妨害を企てるとはチッチェ〜なお前w
スレ立ててやるまでも無く買わなきゃ良いだろw -
>>17
今頃出てきた言葉が「多分」（笑）
他人に坊や言う前にお客様のガッカリ感が商売で意味を持つか考えてみよう
落ち葉ユーザーはブラックウォーターを作りたいという理由だけじゃないのも頭に入れておこうね -
お客様のガッカリ感が商売でどんな意味を持つか
-
確認してみりゃ済むよな電話一本だから。
その後の対応なんかを書き込み頼むわ -
そもそも銀杏やら緑の寒椿の葉を使う奴にはブラックウォーターもクヌギもヤシャブシも全く関係無い話しだわな
腐敗水毒水マニアなんだから（笑） -
初期にこう言われてたのに、
http://hayabusa6.2ch...i/pet/1445781497/431
＞小パックってのは担任抽出用のもんなのか？
＞ティーパック的な
タンニン抽出用に絞った商品なのかも言わず、保温効果のある代用物についても言えず、ごり押ししようとしたから
ブラックウォーターの効果がある他のものもありますよって、消費者の当たり前な行動が働いただけだろｗ
同等のもの、類似品を比較するのは当たり前
既に良い定番商品があるのに、ごり押し商品やステマ（ステルスになってないけどｗ）は嫌われる
落ち葉冬眠法そのものを亀の御守り袋じゃ出来ないしｗ -
無知ゆえの疑問なんか知らんがな（笑）
知りたきゃ調べろアンポンタン -
>>26
>無知ゆえの疑問
逆！逆！知ってるからこその疑問ｗ
つ>>8
8 名も無き飼い主さん[sage] 2015/12/19(土) 15:38:48.04 ID:2nrfAXzk
117 花咲か名無しさん[] 2015/12/19(土) 13:58:47.06 ID:TFhj3N+b
なんだ、園芸用無調整ピート利用なんかも既に知られてるメソッドなのにな
恐らく椰子の繊維も使えるんじゃないかな？
他にもそれ用のリーフや実もあるのに、下手したら優良誤認じゃないか？
嘘吐きショップと前から評判悪いんだからよく注意してお勧めしないと
嘘吐きショップだけじゃなく、無知・情報収集不足の駄目ショップって
評判も加わってしまうな -
>>27
それぞれの利点とかかる手間、グレーな部分への対策を説明してくれ
知ってるからこその疑問ならば、その疑問がどこから、何の為かが知りたい。
更には疑問点を該当する店舗へでは無く、誰も答え無い2ちゃんねるで質問する意図は？ -
>>28
お前の好きな墓穴という言葉を使うと・・・
自分が無知って墓穴掘ってるよなｗ
比べて御守り袋はこんなにいいですよって言えないんだから
逆に無知だったら
・ブラックウォーターを作る方法
・ブラックウォーターしない冬眠方法
で疑問出るか？ -
出るだろ
銀杏に寒椿の緑葉を入れちゃうくらいだから -
というか、ことニホンイシガメに関してブラックウォーターと生息地の落ち葉から抽出した成分を同一として扱う意味が解らん。
もちらん試して遜色ない効果と安全性が確認できてるんだろうな？
特に園芸用に関しては石灰による害を危惧する声もあるのだが。
これを抜いたりする手間があるならリスキーで高くつくだけだろ。 -
無調整ピート＝石灰で中和していない、ってことが分からない程度の知識なんだから
ムリすんなよ・・・('A`) -
よく知ってる奴が椿科っていう葉が厚く栄養価が高い、アミノ酸の量が極めて多いものを使うとは思えないんだよな。
自然界みたいな水が流れる環境でもないのに。
故意に腐敗させる意図があるなら是非説明願いたいね。
腐らせあらゆる菌を繁殖させる意図をさ。
これに近いのがレプチゾルの使い方なんだよな。
水カビだらけの亀を治す為に飼育水に添加、水カビ大喜びっていうな（笑）
是非こいつの自信の根拠が知りたいね。 -
>>36
ｗ -
オレはchiyoutanではないがイチョウとかツバキとかが
DIABLOのchiyoutan叩きﾈﾀなのは知ってる・・・('A`)
そして無調整＝石灰フリーなのは無視かよ
ホント相変わらず都合の悪いレスはスルーだなｗ -
>>40
それぞれ違いがあるのは当然だわな
誤差の範囲と見るかそれぞれの特徴と見るかは各自の判断だが
共通性は重なっている
「生息地のどんぐりの葉っぱだから」と
特別に優れていると印象や人心を操作したいなら
危ない商法する避けたい店と思われて仕方ない
「ブラックウォーター効果で疑問視されてるのではない」
とも言われていたと思うがｗ -
おいおい全く問題無い冬眠場所の落ち葉が怪しくて確証の無い園芸製品が優れたレシピってか（笑）
もう少し考えてから書けよ。
いくら馬鹿でもそれは無いわ。
対費用効果ではブラックウォーターが最悪だしコスト高すぎ、物理ろ過ですら粉末がウールに濾される。
つまり抽出液ってよりもピート粉末が多量に入った水でしかない。
さらにはニホンイシガメが全く生息していない異国の代物。
誤差の範囲？
俺は臨床データと詳細を出せと言ってんだよ。 -
変な勘違いしてる割には亀の御守り袋の優位性をしっかり書けないのが謎ｗ
そうすれば一発で済むのに
>「ブラックウォーター効果で疑問視されてるのではない」や>そして無調整＝石灰フリーなのは無視かよ
についても本当どういう脳みそしてんだ？ -
こいついっつも優れたものの推奨って勘違いするのな
DIABLO -
亀の御守り袋はタンニンを抽出する商品としてならまあいいんじゃないのってことだよな
“袋”のタンニン疑問視も危険性指摘もない（落ち葉を使った通常の冬眠方法目的では疑問視されてるが）
タンニンの抽出ならこういうのもありますよ、他のやり方もありますよってだけのことが
これ推奨！にすり替わるって… -
マジックリーフ、ヤシャブシ、テトラブラックウォーター、ピートでどれかを優れているとお勧めしてるレスないし
選択肢や参考を優良で推奨と思い込むのはいつものことだなｗ
ピートは予め濾す方法や長い繊維状のを使う方法あるし
（無調整の件ｗ）
ヤシャブシに至っては日本のものｗ
ヤシャブシ推奨すればDIABLOさんも文句なしかな？ｗ -
結局説明できず。
わからないなら最初から黙っとけ腐れ初心者（笑）
しかも勘違いなんかしてねーし
店の営業妨害が目的できずはなからアイテムの有効性は全く関係無しだよな（笑）
ヤシャブシ、使って無いの確定だな（笑）
抽出時間がかかりすぎるんだよアレは（笑）
だから葉一つにしても裁断されてる訳だがね、某商品だとな。
馬鹿は工夫も出来ずにネットを鵜呑みにするだけ。
使えね〜な2ちゃんねるの自称最高だとかトップだとかって素人の知識はな（笑） -
結局説明できず。
わからないなら最初から黙っとけ腐れ初心者（笑）
しかも勘違いなんかしてねーし
店の営業妨害が目的で、はなからアイテムの有効性は全く関係無しだよな（笑）
ヤシャブシ、使って無いの確定だな（笑）
抽出時間がかかりすぎるんだよアレは（笑）
だから葉一つにしても裁断されてる訳だがね、某商品だとな。
馬鹿は工夫も出来ずにネットを鵜呑みにするだけ。
使えね〜な2ちゃんねるの自称最高だとかトップだとかって素人の知識はな（笑） -
>>53
それ説明したところで論点にどう影響すんの？ずれて行くだけだぞ（それが目的なんだろうけど）
他の商品と同列のブラックウォーター商品の選択肢情報なり参考情報としてでなく
他は劣っていると誘導・操作するのはよろしくない行為 -
>>54
どこに劣ってると書いてある？
じゃあ聞くが、お前が頻繁に書いてる亀のお守り袋は効果無しのバッタもんを悪質なショップが売ってるって事か？
はっきり書けや。
冬眠スレで冬眠の手法すら説明出来ない自称最高の飼育をアドバイス出来るど素人君（笑） -
しかもブラックウォーターと一括り（笑）
まあ初心者はそうだろうな（笑） -
>>54
お前の言うところの論点は何だ？ -
まあ、この馬鹿は、理事長と自称トップ同士仲良くしとけって事だわ（笑）
無知な素人同士が叩き合いしても仕方ないだろうよ（笑） -
>>58
全く文章が読めんのな（笑）
お前のは捏造じゃなく単なる馬鹿って気がしてきたわ（笑）
誰がブラックウォーターは濾過が詰まるからダメだと書いたんだ？
それお前だぞ（笑）
まさに今、そのレスでな（笑） -
>>43
>対費用効果ではブラックウォーターが最悪だしコスト高すぎ、物理ろ過ですら粉末がウールに濾される。
>つまり抽出液ってよりもピート粉末が多量に入った水でしかない。
>さらにはニホンイシガメが全く生息していない異国の代物。 -
ID:i5cxYpVnが俺？
-
だいたい園芸用なんかを生体飼育に使うのは全て自己責任で誰も推奨してない。
手段として可能性があるってだけでな。
ヤシャブシにしても本来は皮をなめし革にする時に使うのが本来の用途だろうが。
そんなものは一般的なアイテムからは除外して当然。
俺はお守り袋を積極的に推奨もしてないしな。
専用アイテムとして売られてるのはアレだけって事だよ。
他は全て自己責任で使えるかもねっ代物や。
それを羅列してグダグダ書くならば、せめてそれぞれのメリットやデメリットくらい書けや能無し。 -
>>62
濾過が詰まるとは一言も見当たらん。
濾される、つまり粉末が多く抽出成分が思ったより少ない、しかも粉末で片付けが大変だと俺は書いてるんだが。
抽出成分が少ないからコストパフォーマンスが極めて悪い。
高過ぎるしタンニン単体で考えたら亀の冬眠には不向きって俺は言ってんだよ。
元々が熱帯魚用なんだから別に批判でも何でも無いわな。 -
ところでブラックウォーター関係以外の論点は理解できた？
-
>>65
それこそ誰ぞが「こいつは代用可能だな」と思って売ってるだけだろうが。
アホロートルでも食用で売り始めてるんだから販売シェア拡大を狙ったり違う用途での販売に走るのはビジネスの常套手段よ。
で、一番の問題だが、お前が店名やら店主の実名を出して悪噂を流しまくるその店、本当に悪質な店か？
その店の製品、本当に使えないのか？ -
論点は最初から理解してるわ（笑）
いかに金かぶとの営業妨害をするか、これ一本だろうがボンクラ（笑） -
>>71
あとは、お前が治療不可能な病持ちって事がだわ。 -
>>72
他には本当になかったかな？ -
何を言ってんだお前。
それらを引っ張り出して羅列したのはお前だろうが。
何度も書いてるだろ、解りやすく説明するのは、お前の義務だとな。
俺が自称最高の飼育を提案出来る人間って単なるど素人に知識をやってどうするよ（笑）
お前が責任を持って説明しろ。
少しくらい評価がかわるかもよ、ロム専達からのな。 -
>>74
ちょっと関係ないかも知れないけど、同一視って言葉がDIABLOのいつもの独特っぽい
いわゆるタンニンという目的なら同一ではあるよね
どんぐりだと特別（またはタンニン以外の良い抽出物がある）と言いたいわけでもなさそうだし
独特の“拘り”で語っているから色々とね -
グダグダなレスを重ねるだけで全く説明できず（笑）
2ちゃんねら〜、いやコピペ馬鹿の実力発揮だな。
はい、全く参考になりません。
コイツ、ググるだけで何も知らんから（笑） -
ブラックウォーターは落ち葉の代わりになるか？
落ち葉が大量に欲しいんだろ？
効率悪くて葉が一枚も入ってないのにか（笑）
ヤシャブシも葉の代わりにはならんな（笑）
マジックリーフ、これは辛うじて葉っぱだが二枚程度どうするんだバカ（笑）
書いてる事が支離滅裂なんだよ（笑） -
>>82
106 名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 2015/12/14(月) 14:09:55.96 ID:kmXuWf6j
・中に何か入れなくても保温材で覆うスタイルでもいいし
・タンニンは不可欠ではないし
・落ち葉はそのままで使う複数の理由があるし
・落ち葉は腐敗の可能性があるから嫌という人もいる
なのにパックにまでする
してもいいけどどんな商品でも疑問が出て当然でしょ、説明できないオリジナル商品を売るな
（落ち葉で騒いでいたのはDIABLOだけど、伝えてやれｗ） -
>>81-82
説明ってもしかしてピート？
なら園芸用だから自己責任ってDIABLOも自分で言ってるから解決済みでしょう
興味あるなら体験談読んで判断すればいいだけ、特に危険はない
それでも不安ならやらなければいい、またはアクア用ピート使えばいい
亀の御守り袋が危険と言わないけど（ありふれた落ち葉だから）
金かぶと一件の確認で売りに出したのに対して、ピート使用者の体験談は幾つもあるけど
これでも不安？ -
疑問がなあるなら店に質問するのは当然でしょ。
当然の事が出来ないバカに当然と言われても周りは困るだけだわな。
馬鹿みたいに2ちゃんにコピペを貼ってる暇があるなら電話してみな。
説明出来ない馬鹿で無知って事は解ったから、その疑問、店に直接ぶつけてみなさい。
スレッドなんぞなんぼ立てても相手から返事はこないぞ（笑） -
>>85
他人の体験談を参考にか？
お前、まさか全く使わず書いてるのか？
お守り袋はともかく、他は一通り使って書いてるんだよな？
自分自身の目で確認せずに書いてるのか？
なんて無責任な馬鹿だよコイツ（笑）
全部だよ全部。
名前出した奴を全て説明しろ。
でなきゃ観てる奴の参考にならんだろうが。
更に言うならスレッド自体の意味が無いわ（笑） -
>>83
その当然の疑問、店に電話すれば一発解決だぞ。
電話して
「2ちゃんねるに散々書き込みましたがBlogでも返事がもらえませんでしたので電話しました、亀のお守り袋について教えて下さい」ってならん（笑）
悪意や事件性が無いなら身バレしても全く問題無いはずだから（笑） -
その当然の疑問、店に電話すれば一発解決だぞ。
電話して
「2ちゃんねるに散々書き込みましたがBlogでも返事がもらえませんでしたので電話しました、亀のお守り袋について教えて下さい」ってな（笑）
悪意や事件性が無いなら身バレしても全く問題無いはずだから（笑） -
>>90
確証のない情報を垂れ流すなボケ
最低でも私が試した結果は何々に効果的で、こんな問題点があります程度は書け。
お前、全く知らない事を書いたんだよ。
他人の記事を観てそいつに責任をなすりつけてな。
ど素人（笑） -
>>92
こんなのもありますよって参考知識は確証のない垂れ流しにはならないよ
ピートの利用法はネットにも普通に調べられるし
調べてわざわざ石灰入りの不適切な例を持ち出したお前が有害
無調整だぞって突っ込みなかったら誤った情報垂れ流しになってたのはお前な
↑今すぐ読める無料コミック大量配信中！↑
