硬式フォアハンド総合 ２４

神にみちびかれし迷える子羊よ。ようこそわが教会へ。

硬式フォアハンド総合 ２３
https://mao.5ch.net/...ennis/1533638730/l50


過去ログ
硬式フォアハンド総合 ２２
https://mao.5ch.net/...i/tennis/1511536819/
硬式フォアハンド総合 ２１
https://mao.5ch.net/...i/tennis/1499396080/
フォアハンド総合スレ２０
http://hayabusa6.2ch...i/tennis/1492671421/
硬式フォアハンド総合 １９
http://hayabusa6.2ch...gi/tennis/1458952895
硬式フォアハンド総合 １７
http://hayabusa6.2ch...i/tennis/1409895141/
硬式フォアハンド総合１６
http://maguro.2ch.ne...i/tennis/1399204622/
硬式フォアハンド総合１５　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://maguro.2ch.ne...i/tennis/1388457669/
硬式フォアハンド総合１４　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.ne...i/tennis/1379855207/
硬式フォアハンド総合１３　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.ne...i/tennis/1366295260/
硬式フォアハンド総合１２　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.ne...i/tennis/1357996364/
硬式フォアハンド総合１１　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.ne...i/tennis/1345893923/
硬式フォアハンド総合１０　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.ne...i/tennis/1340879697/
硬式フォアハンド総合9　【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.ne...i/tennis/1336896655/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合8【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.ne...i/tennis/1332514371/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合7【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.ne...i/tennis/1326106206/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合6【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://engawa.2ch.ne...i/tennis/1312712567/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合5【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://yuzuru.2ch.ne...i/tennis/1299500010/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合4【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://yuzuru.2ch.ne...i/tennis/1292182177/
【コテ禁】硬式ﾌｫｱﾊﾝﾄﾞ総合3【目指せﾋﾞｯｸﾞﾌｫｱ】
http://yuzuru.2ch.ne...i/tennis/1272840909/
【ｺﾃ禁】硬式フォアハンド総合２【ﾆｰﾄ禁】
http://schiphol.2ch....i/tennis/1234794545/
【ｺﾃ禁】硬式フォアハンド総合
http://schiphol.2ch....i/tennis/1220462902/

しばらく女子大生をいろいろ指導する旅に出るよ

前スレさっさと埋めようぜ

ﾎｹﾞﾎｹﾞ

No legs No spin!

素振りしてから寝ます

バギーうぃっぷで蛍光灯に注意。

やっぱゴルフのほうが面白いかな

うちは、リビングが50畳で天井が3ｍあるのよ

15畳分が吹き抜けで高さが12ｍあるのよ

サーブの練習はできます

寒くて暮らせないのよｗ

ストレートアームでは世界一にはなれないみたいだね

フェデラーがなってると思うけど

ナダルも

フォアハンドについては、全部ははは様が解明したからもう書くことがなくなったな

同じようなフォームのやつが次々沸いてくるな

もうストレートアームでは世界一にはなれないみたいだね

馬鹿のヤンデルは、星となって消えたねw

ストレートアームが消えていく

ヒジョーラーのしゃべりの気持ち悪さ

フォアハンドは解明尽くされたということだよ

時代はゴルフだ

テニスの方が安くていいよ。女も多いし

屁の突っ張りは要らんですタイ

真ん中に当たらないよ、どうしてやろうか、しゃー

ラケットを赤くする。

やっぱテニスって技術的に底が浅いんだろうな
テニスの王子様見てたらそう思ったよ

真ん中には当てないんだよ

テニスシーズン到来！

とりあえず壁打ちだ

食い過ぎだ

きたーー(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)、体重100kg

仕事終わるまであと3時間半

Fカップですが、剣道できますか？

ラリーしてる時、こっちのフォア（右利き）が相手コートでバウンドしたとき左に曲がってるように
見えるんだけど、なんでかな？
相手のフォア（右）は同じように曲がったり曲がらなかったりいろいろ

ヒットしてから動いて違う角度で見てるからじゃねの

なんか自分で調べてたら、インサイドアウトで振ってるとこっちから見て左に曲がるという記述を
見つけたわ

じゃあそうなんだろ
よかったな原因がわかって

爆乳で剣道やってて、胴！されると、やっぱ胸がボヨヨーンってなるんでしょ？

ねえ、ポヨヨ〜ン？

弾む前に左にカーブするのと、弾んだときにキックするのは異なる現象ですよ。ポヨヨ〜ン

インサイドアウトの場合、打者から見て、左に曲がりながら飛び、右にキックすると思うが、ポヨヨ

その場合、回転軸はスピンサーブと同様

スピンサーブ→キックサーヴ

キックサーブとスピンサーブて違うものなんですか

あれIDが同じじゃん！すげえ偶然

以上、劇団ひとりでした

IDが同じになることがあるんだねぇ

＞＞48
そんなこともあるんですね

この頃、スピンかけようとすると空振りしまくるので困ってます。

右利きですが、オープンスタンスで右足軸で打とうとすると右膝がうまく曲がらず棒立ちで、手打ちになってしまいます。右膝をうまく曲げて打つ為の意識、方法などありましたらご教示頂きたいです。クローズでの左膝はうまく曲げられるんですが。。。

膝よりも、肩を入れて腰を捻って、戻すのを意識したほうが良いと思います

>>51
あー左足にしっかり乗っかって左足軸にして打つのに慣れちゃったのかもなぁ
それは悪くない基本の打ち方だけど、俺が最初にオープンスタンス習った時は
ラケットは置いといて、正面向いて両足もベースラインに平行に揃えて
そこから身体を右にターンしていく時に右膝、右股関節を曲げて(当然左もそれなりに曲がる)
そこからまた元に戻る時の動きの途中でヒットする。

でんでん太鼓みたいな身体の回転の途中で打つから、極端に言うと「これ手打ちじゃね？」みたいな感覚。

ハードコートみたいのでその場でボールを手出しで高く投げて、高いバウンドのボーフを
深く膝を曲げた状態から上に伸びる途中でヒットする、という練習もやった。

エアKじゃないけど、ジャンプする要領で、打ち終わったら左足に乗ってる感じで。

個人的にはフォアはオープンの右足軸のスイング、スクエアの両足真ん中軸、
アプローチなんかで使う左足軸と3種類あると思ってる。

高い打点を打つのにはオープンというより右足に乗っかってジャンプして打つのがやり易いから
まず手出しの球で練習してみたら？

フェデラー先生
https://i.imgur.com/Ew2BLWX.jpg
・当然だけど肩がしっかり入ってる
・胸の向きと腰の向きが明確に捻れの位置になってるところ
・右腕と左腕の距離が離れてない

あとは体幹の捻れ開放するだけでラケット走る
いかに体幹を捻るか意識すれば脚部は必要な分だけ適度に曲がると思う

うそこけ

俺はコートに入ってから出るまでゴリラの如く膝を曲げたまま伸ばさずにレッスン受けたら良くなった

もちろんオヤツはナババ。

色々とご助言ありがとうございます！！
右足の筋肉が弱いのか意識してもだんだん伸びてきて棒立ちで打ってしまうみたいなのです。色々と意識変えて試してみます。

まさに、フェレール。いつもウンコ漏らしてるみたいな格好

腰にベルトをして、両足首をベルトとロープで繋げるのだ

色々とご助言ありがとうございます！！
右足の筋肉が弱いのか意識してもだんだん伸びてきて棒立ちで打ってしまうみたいなのです。色々と意識変えて試してみます。

それなら自重でスクワットやった方が早い。

スクール生なら水曜辺りにやるか

色々とご助言ありがとうございます！！
右足の筋肉が弱いのか意識してもだんだん伸びてきて棒立ちで打ってしまうみたいなのです。色々と意識変えて試してみます。

超変態な二人で組んだダブルスを、エクスへンダブルスと言うことにした

スナップ〜
https://www.youtube..../watch?v=fZvfLRliuwQ

スナップの意味わかってるのかなこの人。打ち方もかなり手打ちだし

少なくともお前よりは100倍わかってるよ

まじっスカ

さすが星さん

さすが整体師

>>66
そう、地面と平行の意味はわからんが相当わかってる人だ。

根本からわかってねえだろ、上半身はできるだけリラックスだよ。なにが弾くだよ。あんたらも、ぜんぜんわかってないことが良く分かった。

速度を0.25倍にして見てみろ爆笑するぞ

整体師さんは堂々とインスタでテニスのフォームを公開してる。アドバイスしてやれよ

クソみてーな足だぞ

>>57
それ多分筋力の問題じゃないって
なんでこの板筋トレが大流行りなの？
筋トレはマイナスには絶対ならないけど、筋トレやったってテメーのブサイクテニスがどうにかなるもんでもね〜だろうがよ

テニスやってるやつらが、ヘナチンすぎるからだろう

少なくとも下半身の筋トレは大事だろうね

顔と釣り合わないスイングはやめろ

テニスがある程度できるやつが、自分のツボに入った考えだけで
動画を投稿して、他人を惑わせるのはやめたほうがいい

トッププロの動画を見てて
インパクト前後で手首をスナップしてるように見えるのは
力を抜いてるから、自然にそうなっているだけだ
わざわざそうしてるわけじゃないぞ

さらに、トップスピンを強くかけたいときも
スナップを使うんじゃない
ワイパー方向に力を加えるのだよ

星はNGっと

スナップ〜
https://www.youtube..../watch?v=dB-U4Bs4vYY

迷える子羊よ来たれ

(^0_0^)ブヒー

お前ら的にこれどうよ？
https://www.youtube..../watch?v=laOn_6zt4e0

>>86
バック、フォア共にインパクトの前に手首が伸びきるタイミングが速すぎるね、特にフォアは
あれだと強打すると不安定かつ球へ力が乗らないだろうな
手首を柔らかく使うこと自体はいいけどインパクト前に手首伸びたらあかん

目が腐った人はこれを見てくれ
https://youtu.be/uIETWcohiRg

https://youtu.be/pK6oVfVM9dk

>>86
手首使いすぎだけど、この人は毎回きちっとあたってるから特に問題なし
他の人が真似したら酷いことになる

この人にとっては良い打ち方なんだろうけど、見本としては良くない

>>86
壁打ちでしか通用しないだろこんな打ち方
人間相手で速い球きたら即終わり

手首は、あまり使ってないように見えるが

下手じゃないが、あんなに言うんだからもっと上手いかと思ってた。

>>86
市民大会1回戦で終了
戦績という戦績はないはず
テニス系有名ユーチューバーを軒並み批判しまくってる＊＊い人

>>89
これも実戦でどれだけ役に立つのか
意味あるのかこれ
ただの見世物だろ

壁打ちやりたくなってきた

こんなスレ、100人も見てない事が判明してしまった
全て星が悪い

星ってなに

>>98
テニスオフスレで、暴れてたエロ整体師。
あとで、英語のスレやバスケットでも嫌われてたコテだと判明。
プロフィールなどからほぼ本人を特定されていたが、自作自演がIDからバレて最後のピースを自ら入れてしまう。

なるほど、あの煽りばかりの連投馬鹿は星善文て言うのか

アナルほど

ほう、これか
https://beauty.hotpe...48/staff/W000147008/

はははも星だぞ

www.instagram.com/hoshi540706

アホか

俺は旧帝大卒の医者だ。アホ整体師と一緒にするな

よし次スレは学歴板に行こうか

深いボールの時、後ろ体重になり身体が反ってしまい、面が上向いてホームランになってしまいます。

修正方法を教えて下さい！

深いボールのときは後ろに下がりながら打つので、後ろ足の片足立ちで打つことになります
身体も反りますし、面を上を向きます

ホームランになる原因は推測ですが、無理をしているのでは？
深いボールの時はこっちから強打で攻撃するのは無理ですので、しっかりと深く返すことだけ意識してください

後ろ足で軸を保ち、無理せず深く返す事に専念する　ですね！

無理してました笑い
ご指導ありがとうございます

ああーやっぱりか
深いボール打たれるとムキになっちゃうのは、シングルス初心者さんに多いですね

深い球はとにかく無理をしないことですね
体勢が不十分な上に位置も深いのですから、強打で攻撃とか無理です
だから、こちらも深く無難に返すことだけ考えていればいい

腕を畳まずに打つストレートアームのフォアハンドの場合には、バウンドが高い球・低い球を打つ時より、中ぐらいの球を打つ時のほうが打点は身体から遠くなるよね？

高い打点・低い打点は打ちやすいのに、中ぐらいの打点がいまいちで、理由を考えてみたんだけど、腕・ラケットが斜めで打点が身体から近めの時がちょうど良くて、腕・ラケットがまっすぐで打点が身体から遠いのに根元側で打ってしまってるのが原因なのかと考えてみた

>>112
セミウエスタンまでのグリップだとストレートアーム、ウェスタン以上の厚さだとベンドアームになるようです

が、そんな細かいことは一切気にせず、自分のグリップの場合の適切な打点はどこか、
それだけ考えていれば自然とフォームも正しく纏まります

ウエスタングリップでいままでガングリップだったけど
ハンマーグリップのほうが打ちやすいような

ハンマーグリップといっても少しだけ人差し指空けるけど合うなら問題ありませんかね？

グリップには、人差し指を中指にべったり付けて、人差し指と親指で輪っかを作るハンマー・グリップと、
人差し指を指一本分離し、中指と親指で輪っかを作るピストル・グリップとがあります
私のおすすめはピストル・グリップですが、ハンマー・グリップの方がフィーリングが良いと感じる人はそちらで構いません

あほ

嘘ばかり言うなアホコーチ

所詮3年生だから。

>>115
自分はハンマーグリップの方がスイングで面をコントロールしやすく、結果ボールがよく伸びると
感じていたのですが、スクールのコーチはガングリップなので真似してました。
ガングリップの方がフォームが綺麗に見えて。
ただ自分の場合力が入りにくく深く打てなくなってました。

ハンマーで我が道をいこうと思えました。ありがとうございます。

ついでに何故ガングリップというかピストルグリップの方がオススメなのですか？
自分のコーチとこういう話をしたことはないのですが、ピストルグリップの方が下回転をかけやすく
コントロールしやすいからかな、と勝手に思ってます。

ご教示いただけると幸いです。

>>119
ガン・グリップという言い方もあるのかな？自分はピストル・グリップと習いました
まあこの辺は厳密に決まってるわけではないですからね

多くのコーチがピストル・グリップを勧めるのは、恩恵が大きいからです
サーブやフォアハンドでは、人差し指に力を入れることでプロネーションを効かせやすくなります
スライス、ボレーでも、ピストル・グリップの方が面のコントロールをしやすく、当たりを安定させやすいです
だから、多くのテニス雑誌、テニススクールではピストル・グリップが推奨されています

ただ、「俺はハンマー派なんじゃあああ！」という生徒さんも時々いらっしゃいまして、
そういう人はハンマー・グリップできちっと問題なく全てをこなします
そういう人に対してピストル・グリップを押し付けることに合理性はないでしょう
>>120さんのフィーリングで、自分はハンマー派だと感じたら我が道を行ってしまって構いません

教科書にのってるようなことを、適当にアレンジして写すな。自分の脳を使わないから、浅知恵になってる人を惑わすのだ

あら、る は要らない

>>121
ありがとうございます。
フォアハンドではハンマーの方が面が安定しワイパーで振り抜きやすいです。
スライス、ボレーでは微妙に指を動かして握り変えます。

迷いが吹っ切れました。自信を持って我が道を行くことができます。

あらま、指だけ動かしたらよいと思ってるw

指だけ動かしてハンマーがピストルになるんかいw

厚いグリップほどハンマーグリップのほうがヘッドが引き上がりやすいような
セミウエスタンならピストルグリップで問題なさそう

>>126
ならないよ
ハンマーは人差し指と親指で輪っかを作ってるから勝手には動かないし固定されてる
ピストルにするには中指と親指で輪っかを作る

>>127
多くのテニス雑誌、テニスコーチはあくまでピストルグリップ推奨です
もちろん私自身もピストルグリップ
ただ全ての生徒さんに最適なのか？というとそうではない

はは、ワロタ

＞＞127
ヘッドがひきあがりやすいとは？

>>130
ハンマーグリップで厚く握って前にスイングしたら振り終わるとき勝手にヘッドが上がらない？
ワイパースイングとかいうやつなのかわからんけど

気づいて無いかもしれないけど、ハンマーとピストルでは、握った時点でヘッドの向きが、かなり違った方に向くようになってるんだよ。人差し指を前に伸ばしてるだけじゃないのよ

それとだいぶぶ

ババンババンバンバン

自然に上に行くのは、ラケットと前腕の角度が90°に近いから、ヘッドは前に行かずに、上に行くんだよだよ

ハンマーが悪いという理由は、昔のイースタンとかの押し出すスイングの時代に
ハンマーで握るとリストが固定されにくくて良くないからだった。

逆に今みたいにストロークで回内を積極的に使うには人差し指を離す意味があんまりない。

ただ、サーブやボレー、スライス系とか薄い握りのストロークはリストを積極的に使わないので少し人差し指を離す方がいい。

あと俺しかあんまり言ってないが、フェデとかの厚目のイースタンと前腕とラケット面が垂直になるセミウェスタンの間に一つ壁があって
前腕と面が垂直になる持ち方ではいくら回内を使ってもフェイスの向きは前腕に垂直になるが
それより薄いと回内の途中でフェイスが違う方向に向くのでコントロールに影響する。

なのでグリップの厚い薄いは指の位置より前腕とラケット面の角度を考えて持つとか
スイングの仕方とか前腕の使い方を考えるべき。

話の流れ変えて悪いけど
今までずっと近年のプロを参考にして、テイクバックの時は
ラケットを高い位置に縦て構えてたんだけど
テニス歴が長い割にフォアの調子が狂いやすくて
特に上腕と体幹を肩甲骨でロックする感覚が弱くなりやすかった
その結果、体幹の力が腕に伝わりきらないからパワーロスしてラケットが走らない

そこで、ダメ元でテイクバックでサンプラスみたいにラケット立てずに下から
引き上げるような動きに変えたら、予想外フォアがかなり安定して、
少ない力でラケットがよく走ってコントロールも損なわれなくなった
今までとは肩甲骨周りのロックされる感覚がかなり変わった

普通にフォアが巧い奴は肩甲骨の使い方とか無意識かつ当たり前に
出来るだろうから、こんなレベルのことを意識したり悩むことはないだろうけど

ちなみにテイクバック変える前の打ち方は
巧い人に見て評価してもらったら、
腕が柔らかくしなってラケットが遅れる動きがほとんど出てない、
お茶汲み人形みたいな硬い動きって言われてたｗ

あまりテイクバックで手を体から離すとスムーズに振りにくくなるんじゃない？
手と全身の動きが完全に分離しちゃって手打ちになるというか
インサイドアウトがいいっていうくらいだし

脇締めすぎて窮屈なのも駄目らしいけど

まず、垂直と直角をチキンと使い分けよう

>>137
俺もそんな感じ。
もしかしたらテニス歴長いっつーとイースタン気味の振り子スイングで固まってね？

あれもあんまり言わないけど、サンプラス前後のプレーヤーでアガシみたいな横振りスイングと
サンプラスみたいな振り子スイングと分かれてて
振り子スイングの感覚が身に付いてると最近のプロとかの横振りブン回しスイングの感覚ってしっくり来ない感じ。
横振りだと肩甲骨の動きを積極的に使うけど、縦振りだとあんまり肩甲骨は大きく動かさないし。

フェデなんかはグリップ薄めだけどスイングは完全に横振りだよね。

あと手首も昔は積極的にリスト使う、回内を使うと怒られた時代だったから
手首固めて振り子スイングで覚えてるとお茶汲み人形状態になる。
俺も自分の動画見たらそうだったw

そこら辺の話はちょうど最近見たようつべの竹内英二のテニスフォーラムの動画で語られてたな。
伊達とかは下からテイクバックして手首を固めて(firmって言っててニュアンスがしっくり来た)って言うスイングで
ミートするには都合がいいからライジングとかそういうのには向いてるとか
https://youtu.be/zg-oMDed1fk
これの後半

あと肩甲骨は俺は別の動画でプロのテイクバックの早さで上体を捻るというより
左右の肩甲骨をズラす、回す？っていう感じで意識したら上体のターンが上手く早く出来て良くなった。

よく股関節から上体をターンさせて、っていうけど、そうすると顔はボールの方の前を見ながら
股関節から上の上半身は右向いて、逆に顔が上半身に対して左向きになるので違和感あったけど
肩甲骨をなんつーのかな、横っつーか右にズラして股関節から上の体幹はそんなにターンさせないと上手く動けた。

>>140
スマホからポチポチと細かく書くと更に長くなるので端折ったw

イースタンで持つプロはヘンマン、サンプラスが最後じゃないかな
そこからあとのプロはほぼ全員セミウエスタン
トップスピンの時代にイースタンは流行らないということでしょう

よくそんなアバウトな書き込みが理解できるなw

肩甲骨をずらすとか、そんなアホな発想をしまくるのは、日本人の特徴。ゴルフジシイも同じことやってる

け、けんこうこつをずらすのですか。。？

バイオメカニクスというか解剖学が理解出来てると分かるが
上体をターンと言っても腰椎の回転はほとんどない。
胸椎は肋骨が付いてるので尚更動かない。

なので上体をターンさせようと体幹を一生懸命捻ろうとしても無理な話。

なので女子ならエナンとかの頃から股関節-肩甲帯と言われる一連の筋群の動きで運動連載を起こして
上腕の内転内旋-前腕の回内と伝えていく動きに繋がるスイングが主流になってきた。

肩甲骨をズラすと書いたのは肩甲骨って複雑な動きをして内転外転、上方下方回旋、挙上下制とあるから、ぶっちゃけテキトーに書いたw

ズラすってのはあながち間違いじゃなくて、肩甲骨って体幹とは肋骨と肩甲骨の間で第2胸郭関節ってのを構成してて
そんで上のような複雑な動きをするので、例えば両肘を背中で付けようと肩甲骨を寄せると
両側の肩甲骨は真ん中の方に寄るというか肋骨に対してズレるだろ？

フォアの場合は右肩の肩甲骨は内転して下方回旋して多少すんのかな、
で左肩甲骨は外転と上方回旋と挙上かな？の動きをするけど

多分誰もワカンネーと思うw

竹内コーチの他の動画のテイクバックの説明でも両手でグリップ持って上体をターンするのがテイクバックと言ってるけど
さらに右肩を背中の真ん中の方に寄せる感じにするとラケットフェイスがボールの後ろにセットされる状態になる。

別の竹内コーチの動画で両足の爪先のラインと股関節のライン、両肩のラインが捻られて角度付いてるのあったが
あれの両足のラインが股関節に対して角度付いてるのは脊椎の回転(多少はあるけど)じゃなくて肩甲骨の動き。

まぁ煽りたいヤツは勝手にどーぞ。
ちゃんと理解したい人の質問には一応説明するけど。

で、出身大学は？

気違いか、暗記バカか、、、

＞上体をターンと言っても腰椎の回転はほとんどない。??
＞胸椎は肋骨が付いてるので尚更動かない。??
＞なので上体をターンさせようと体幹を一生懸命捻ろうとしても無理な話。

最初から大バカじゃないかw
背骨が捻れないって書いてるけど、アホすぎて話にならんだろ、げはは。
この発言は、伝説になるだろう

ベースラインと肩の線が直角になるのは、一つはピボット、もう一つはショルダーターン。肩甲骨は関係ない。上体は捻れます。肩甲骨は関係なし。以上

腕組みをして肩甲骨を固定してても、上体は普通に捻れます。

>背骨が捻れないって書いてるけど、アホすぎて話にならんだろ、げはは。
「ほとんど回転しない」と書いてる。
解剖学的には腰椎は1関節で5〜15度くらい、胸椎は30〜35度くらいと言われてるが
テニスでの股関節-肩甲帯の動きメインに考えられてる現代テニスの動きでは
恐らく腰胸椎の回旋はそれほど大きくないかと。
スイングする時に息を吐く方がスムーズにいくというのも息吸うと胸郭が膨らんで肋骨が動きにくくなるので
吐いた方が肋骨や胸椎、あと鎖骨とかも動き易くなんじゃないかと。
これは俺の妄想。

>>149
ショルダーターンが肩甲骨含めた肩甲帯の動きなんじゃね？
ショルダーターンてショルダーのどこがターンしてんのよ。

>>150
腕組みでは肩甲骨は固定できないんじゃね？
逆に腕組みして前向いて脊椎捻らずに肩甲骨を内転外転させてみたら動くし。

アガシは腰椎椎間板ヘルニアが酷くて引退の一因になったと言われてるけど
腰椎の回旋を積極的に使うとそっちの故障のリスクが高いと思うが。

まぁ人間の身体、っつーか運動連鎖はこれは定説なんで、その中で全く動かない関節なんてねーよ

あともう一つ、これは内部イメージというか今のジュニアみたいに無意識にやってる人もいれば
俺みたいに意識したら良くなったとか自分では良くなったと思ってもコーチが見ても見えないというのはある。

別に俺は持論が完全に正しい、全員そうすべきだ、と思ってる訳じゃなく
書いてることからヒントになるなら参考にしたら？くらいだし。

訂正
>解剖学的には腰椎は1関節で5〜15度くらい、胸椎は30〜35度くらいと言われてるが
「1関節」は間違い。「全関節」で。

1関節というか1分節で腰椎は1〜3度と言われてる。
で5腰椎で×5で5〜15度。

捻ろうとしても無理な話ってきっぱりかいてるんだがなw

またややこしいのが出てきたな。できれば固定Nameにしてもらえるとありがたい

例えばこれだ、
＞テニスでの股関節-肩甲帯の動きメインに考えられてる現代テニスの動きでは

こんなどこのお偉いさんのが言ってるのか知らんが、価値ない。そんな屑情報を寄せ集めて物事を処理するから、正しい判断ができないんだよ

解剖学とか言ってるけど解剖学の専門書1冊でも読んだことあんのかね？それか医師か

理系でない奴ほどそういう言葉使いたがるよな。よくあるのがプロ野球選手が物理学的にボールが浮くことはないとか言うけど、ちゃんと物理学的に考えたらボールの回転によってはありえる。人間に可能かどうかやは分からんけど

コテハンを「馬鹿の病んでる」にしろw

ショルダーターンは肩が回るんだよ
何でも肩甲骨にするなよ

>>144
これな

テニスフォーラムは講師：白戸仁
以外はいまのところゴミ

テニスマガジンまんま
もうちょいで１万か

腰椎が約5度しか回転できないのは本当

それでも、テークバックからフィニッシュまで、
しなったり、ねじられて結果として、全体で180度位回って見えないといけない
これがテクニックというか、手打ちと軸回転の差別されるべきところ

あと整体師吠えすぎ
お前はもっと回せ

>>146
肩甲骨の動きは整体師よりアンタのほうがよくわかってる
ただテニスの場合は肩甲骨は左右対称にしか使わない
文章が下手くそ

＞テニスの場合は肩甲骨は左右対称にしか使わない
また嘘書いてるｗ

まあ頭打って星が見えてるんだから仕方ないかｗ

まぁその内飽きてレスしないと思うし3行以上はｽﾙｰでw

俺はチャンが打ってるこの動画とかプロがアマチュアとのイベントで打ってる動画で
テイクバックの早さというか両腕の位置がターンしてるというより
チャンの肩甲骨の動きの幅が大きい違いを見て自分で変えてみた。

一応このゴンちゃんも元競技選手なんだがマイケルちゃんと比較すると肩甲骨の動きが違うだろ？
ウェアのシワの出来かたがマイケルちゃんは肩甲骨の間に横にシワがあるのと
テイクバックで左肩甲骨に引っ張られて腰に斜めにシワがハッキリあるだろ？
対してゴンちゃんはそこまでシワが見えない。
ラケットはターンしてんだろうけど、上半身の捻りというか背中全体がターンしてる感じだろ？
マイケルちゃんもバックは両手でラケット持ってて肩甲骨の動きが制限されてるのでフォアよりシワの寄り方が少ない。
フォアに比べると肩甲骨の動きが少なく背中というか上半身全体がターンしてる感じ。

まぁウェアのサイズの違いもあるかもだけど、俺はこれを見て内部意識で上半身というか
背骨、背中を回す、ターンする、あるいは腰を捻る意識より肩甲骨を動かす意識を強くしたらテイクバックも早くなったしスムーズに打てた。
https://youtu.be/cZmsU0v4O3Y
https://youtu.be/cbkYDbcOjhY

他の動画でもプロの試打会的なので分かりやすいのあったけど、見つからねぇ

まぁグリップの持ち方でも指先で握るイメージがしっくりくるとか手のひらで包む方がいいとかで
その人に合う合わないはあるから上半身ターンで上手く打ってる人はそれでいんじゃね。

ただサンプラスとかジョコとか背中で両肘がくっ付くとかでプロの肩甲骨の可動域は想像以上に大きい。
水泳の北島康介がテレビで肩甲骨の動きを見せてたけど、翼状肩甲っていうか
異常なくらいに盛り上がるくらい動いて、その可動域の大きさで腕が良く動くとか言ってた。

ついでに言うと肩甲骨は肋骨との間で動くけど、肩甲骨と上腕骨の肩甲-上腕関節の方は
肩甲面より上腕骨が後ろにいくと、いわゆる引き過ぎというか、大振りになったり
竹内コーチが言うようにラケット面がボールの後ろにセットされない位置にフェイスが引かれちゃうので振り遅れちゃう。

ゼロポジションがどーたらとか言うのとは別の理由で肩甲上腕関節の方は上腕骨があんまり後ろに行かないイメージ。

>>147
フォーダム大学で。

あんた現象しか見てないだろう
肩甲骨は動くのは当たり前だが


イエズス会系文系大学だな
上智大または東京福祉大だな
フォーダムも落ちたなｗ
何年行ったんだｗ

日本語で書いてることを
英語で書いてみ
本当にフォーダムかどうかわかるから

>サンプラスとかジョコとか背中で両肘がくっ付くとかでプロの肩甲骨の可動域は想像以上に大きい。
動画頼むわ。ジョコの動画ならなんぼでもあるだろ。教えてくれると助かる。

>>161
白戸コーチも古いタイプの打ち方だからデモンストレーションで肩甲骨動いてないよな
竹内コーチもだけど。

https://youtu.be/SrgkjCHYXb8
これの練習は昔よくやったわ
試合中の練習みたいのも無意識にやってたが、それを意識的にやるのとで全然違うよね。

>>163>>164
左右対称って右の肩甲骨がズレるというか内転したら左が外転するとか協調して動くって言いたいんじゃね？


>あんた現象しか見てないだろう
だから内部意識と書いてる。
肩甲骨が動くのは当たり前だけど、それを白戸コーチみたいに「もっと身体回して」と言われて意識するのか
俺が「肩甲骨をズラして」と意識するのかで違うし
「ズラ」という表現も人によってピンと来ないだろうし。

今流行りの回内も、結果として起きる回内と意識して動かす回内じゃ違うでそ？
運動連鎖を考えたら結果として起きる回内が正しいけど、例えば俺みたいに打ち方変えようと練習する時は意識して回内を起こす感じにしてる。

けど、意識は回内させるだけど実際は筋力で無理やり回内させるんじゃなくて
テイクバックでラケット立てて、脱力してフォワードスイングに入った時のヘッドダウンの回外される伸長反射の結果、回外が強く起きる。

それのキューワードとして「回内」と自分で言うという意味。

>＞テニスでの股関節-肩甲帯の動きメインに考えられてる現代テニスの動きでは
普通にただの運動連鎖の話だが。

これも「膝曲げろ、腰落とせ」って言われるのを、股関節の屈曲伸展をしっかり使え、と意識するのの内部意識の違いと同じ。

サーブのヒップファーストと言うのと同じだけど、あれを解剖学的に表現したら股関節-肩甲帯の動きになるんじゃね？

スクワットで膝が爪先より前に出ない正しいフォームでも、大腿四頭筋に効かせる動かし方か
股関節伸展を意識してハムストリングから殿筋群を効かせる動かし方かで動き方違うでしょ？

レスする前に騙されたと思ってやってみw

ついでに両手を頭の後ろで組む感じで付けるような位置からバレーボールのトスみたいに伸ばす動き付けて
ちょっとジャンプするような動きでジャンピング・スクワットみたいにやったときに
大腿四頭筋を使うスクワットと、股関節伸展を意識するスクワットで
肩甲帯というか肩甲骨から上腕-前腕の動きが違うから。

右手だけでサーブの動きでやった方が分かりやすいかな？運動連鎖の動きが。

サーブの時はヒップファーストで回内使うのって股関節伸展の動きの方がスムーズでそ？
大腿四頭筋を使う意識だと運動連鎖がしにくい

まぁ運動の慣れもあるから違和感ある人もいるかもだけど。

>>168
無茶振りするなw
これの1:42とか一瞬だし両腕伸ばしてるから分かりにくいけど。
https://youtu.be/ATvGairrdLk

そもそも肩甲骨より上腕骨が後ろに行く動作がテニスだと少ないと思うから
両肘を後ろでくっ付けるストレッチ自体それほど極端にやらないと思うし
画像にしても動画にしても肘の手術とか多くて見つからねぇよ

俺が知ったのはテニス雑誌でもう何年も昔だし、結果有名な話だと思ったけど。

なんだよ。スイングじゃねえのか
それに英語できないのにフォーダムかよｗ

なんだよはこっちだよ(`へ´*)

チャンと書いただろ？
読ませる気のない長文だけどw

複数の点でバカなのは良く分かったぜよ

フォーダム大学かなり適当な書きなぐりだけど、
ツッコむ星善文も論理性なくて、反射神経だけで叩いてるだけでクソ使えない

どっちも読ませる気ないからな
クソの投げつけ愛

>>173
>星善文
？
お前も愛に満ちてるなw

ただ動画見るとやっぱ元トッププロすげぇ

>>141
>>137だけど、グリップはテニス始めた昔は薄めのイースタンくらい薄かったけど
今はどんどん厚くなってフルウエスタン、もうイースタンで握ってもまともに打てなくなってる
スイングは昔は縦振り系だけったけど今は横振りに変えた

それで、今までは肩甲骨をニュートラルの状態から単純に内転させてた
そうなると横振りであんまり上腕がしっかり体幹に固定されずになんか緩んじゃってパワーロスする感じ
それが下からに引いてみたら肩甲骨がいったん上にずれて、そこから内転させると
横振りで負荷がかかる方向にしっかり肩甲骨が固定されて上腕が体幹にロックされる

知り合いの巧いやつらに肩甲骨の使い方を訊いて見ても、
みんなそんなこと全く意識せずに普通に効率よく球を叩けてて羨ましい
まあ、俺は運動センスが無いってことだな

>>175
肩甲骨動き複雑だって自分で書いてる
複雑なもんの動き追ったってうまくいかない
動きは簡単でシンプルじゃないと

ちなみにバックハンドはフォアに比べると相対的に得意だけど
テイクバックの時にラケット持ってない方の肩甲骨を意識的に引き上げてから下ろすと
安定するのは体感できるので意識してるけど、何故そうすると安定するのかはよくわからん

>>175
>みんなそんなこと全く意識せずに普通に効率よく球を叩けてて羨ましい
その知り合いの人が最初から横振り系のスイングしてたとかなら無意識にしてるのもあるだろ

立て振りから横振りへの変更って肩甲骨含めて身体の使い方かなり変わるし
あとは内部意識？なんつーのかな、自分がこう動かしてるという頭の中の意識が
昔の動かし方を覚えてて無意識的な動作に変わってないとかはあるだろう。

錦織なんかレベルが違うとは言え、サーブの肘の位置変えるのにまだちょっと低く見える時あるし
ジョコなんかも膝立サーブの練習を観客の前でやってたことあったしな。
「俺、ホントにやんの？」ってコーチに恥ずかしがりながらやったけど、そのお陰でトップになった。

クオリティが上がったのならそれが無意識に出来るまでひたすら反復練習。

ここで煽られようが、自分が良ければ良いと思う。
ﾀｶｵのグリップテープへの拘りとか2ちゃんに書いたら笑われるけど、本人には凄い重要な訳だし。

俺のコーチは世界ランキング65位だったエストニア人、はは

今、スペイン語練習してるから次はナダルだなw

ハエ・コナーズ

ソイ ハポネス

Nadal es un calvo.

ムラっ毛ハナちゃん

世の中の馬鹿がいるから面白い

フォニーニのフォアハンドコンパクトでカッコ良いんだけど、グリップウエスタンくらいでしょうかね？
真似してみたい

誰それ

え？？

論文でも読んで研究してるのかと思いきや、ただの雑誌の受け売りかよ

>>186
棒立ちの感じが良いよね

棒立ちがええんか？

こーち
めっちゃ棒立ちじゃないですか

棒立ちの人って単にスタンスが狭いだけなんだけどね
スタンス狭けりゃ膝だって曲がりようがない
肩幅より若干広めのラケット一本分ぐらいのスタンスにすれば誰でも自然と腰は落ちる

日本テニスではとにかく腰を低くと、繰り返し指導されてきましたが、
海外のトッププロを見ても、棒立ちではないけどめちゃめちゃ腰を落としているわけでもなく、
スタンスを広めにとってその中で自然に腰が落ちているという感じなわけで、
腰を低くと指導する人は試合見たことないんじゃないかと思います

こーち
なるほど、スタンスが狭いのか
さっそくチャレンジしてみます！

いやいやチャレンジってほどのことでもないよ
ただ足幅広げればそれでOKなんだから・・・

まあ鏡の前で試してガッテンです
なんとなくそれっぽい感じになるから

スタンス狭い方が、回転を使えそう

お好きにどーぞ

>>197
https://www.youtube..../watch?v=9huXPMlS_Fw
このクソみたいなフォアはどうしたら良くなりますか？どうやったらエラー減りますか？

フェレールみたいに、ウンコ漏らしてるみたいなフットワークを身に付けるには、実際にウンコを漏らして見るのが一番なのは明らか

手首がフニャチンだよ

こいつのレッスン動画、なんの意味もないアドバイスばかりでひどい。
態度も輩風に威張り腐ってる。自分が打つ前にラケットでボールつく行為を必ず入れるが、それがまた初心者臭い(笑)
客相手のラリーでもバックはすぐ振り遅れてガシャリまくり。

>>198
?手首がフニャチン
?イレギュラーが多いとか言い訳多すぎ
　イレギュラーなんてしてねーだろうよ

フニャチン

客相手って、金取れねえだろ

>>198
手首を柔らかく使うのは
まず手首をしっかりコックさせて打てるようになってからだな

手首しかっり固定してフォワードスイングの開始する瞬間に
少し柔らかくすると最もパワー出るけど
それも手首を背屈もしくは撓屈固定で常に打ててからのオプション

馬鹿のヤンデルだw

これが星か

マジ馬鹿だなw

↑星善文が出没した

あ、この馬鹿のほうだったか

みんな星さんの新作来とるぞ

相変わらずストレートしか打てないぞ
サーブ踏んでそうだな

どれどれ、アドレス貼ってみ

フォアねえのか

初心者ですがワンバウンドで球出しするときフレームに当たった訳でもないのに
かすった感じになってネットにすら届かずにボールが落ちちゃうときがあるのは当たる所が前すぎるんでしょうか？
グリップはウエスタンです

ひさびさのロンパーだな
来たな永遠の初心者
このクソの投合いスレの今後に期待

身体の回転を効果的に使わず、ラケットを前に振らずに上に振ってるから

>>214
そういう症状がある人はグリップ厚すぎでウエスタンが合ってない可能性もある。
根本的に変えてもいいなら、最初のうちはアウトするかもしれないけど、セミウエスタンくらいでしっかり叩いて、それからスピンでコートに収められるようにした方がいいかもね。
ウエスタンの打点ならジョコビッチを参照。ちまたで言われてるほど打点は前じゃなくて、どちらかと言えば横といってもいいくらい。
https://encrypted-tb...VgZBPi3TAH1dWoXclntz

まーたフォア打てなくなってきた
フォームよりリズムが大事だよね

https://encrypted-tb...7FR7692nS526CZ5lPj1K

これなんかもわかりやすい。フォアハンドの打点は後ろ過ぎるのが良くないだけで、そんなに前ではない。

不調のときに軽いラケットに持ち替えると治る現象って俺以外でもあるの？

重い道具を使いこなせるのは、上手いやつ
下手なやつが重い道具を使うと、道具に振り回される
そういうことだ

はひはひ、ジョコがウェスタンだと思っている奴がいる

インパクトの時の格好をして、手首を背屈したり、掌屈したりしてみ。
ラケット面が上向いたり下を向いたりするだろ。
ジャックソックみたいなウェスタンの奴は、インパクトで手首がまっすぐに近い状態打ってる。
もっと極端に、手首を掌屈すると、ラケットの裏面で打ったりもできる。

だから、ヘロヘロなのは手首を曲げてんだろ

伸ばせばよいんだが、なれてないと違和感があるのが普通

>>221
そういう考え方が無理して重いラケット使いたがる風潮があったけど、やっぱり自分に合ったラケットをフラットな気持ちで探すべきだと思うよ。
トップライトがあってる人、トップヘビーが
あってる人、フェイスが小さくてスポットにきっちり当てたフィーリングを大事にする人、スポット少々はずしてもリカバーできるのを重視する人。

>>223
興味深いコメントなので教えてほしいんだけど、自分はインパクト時の状態で背屈、掌屈してもラケットが地面と垂直のまま前後するだけで
ラケット面が上や下を向く動きをさせようとするとスピネーションやプロネーションの動きをする必要がある状態
間違ってんのかなこの握り

>>227
間違ってるんだし
動画だせ！

>>227
イースタンくらいの激薄グリップかつ極端なガングリップ（腕とラケットに角度がつかない）であることはわかった。
それがいい悪いという問題ではないが、背屈を理解したいならフェデラーがインパクトで背屈してる画でも見ればいいと思う。

理解してないかアンドロイドか、どっちかだろう

それか、前腕とラケットが一直線になってる。

>>228-231
レスありがとう

グリップについて調べてみた感じ、
https://noahis.com/beginner/grip/
で言うところのイースタングリップでした
また、
>>229,231の言う通りガングリップで腕とラケットに角度は付いてない状態でした
我流でここまできてしまったので、
ひとまずフェデラーの解説YouTube漁ってみます

俺が、ヘデラーだが、、、

>>232
その例にあるイースタンのまんまだとフェデラーどころかデルポトロ並に薄そう
プロで参考事例探してもあまりいないかもしれないね

ウエスタンで打点はできるだけ前というのが最新のフォアハンドだと思ってた。
対話スレで今時イースタンを教えるコーチならスクール変わった方がいいとアドバイス
された。違うの？
歴3年

>>219
つべにジョコのストローク練習を横から撮ったのがあったが打点メチャメチャ前だぞ

ジョコの場合打点後でも平気で打てちゃう変態だから参考にならん気がする

>>219
普通に前じゃん

>>235
できるだけ前というのはおかしい
ウエスタンならウエスタンで適した打点があるだろ
打ったあと前に振りぬかなきゃいけないんだから

イースタンと比べたら何をどう考えてもウエスタンの方が打点は前
イースタンもウエスタンも打ち手によってはイースタンにしては打点前の方とかあるやろね
本当に初めての人はイースタンにするかも。そっから変えていけばいいし
でもイースタンでも全盛期のマッケンローにはアマチュアじゃ手も足も出ないから全否定されるほどのものではない
自分にとって打ちやすくていい球が飛んでいくフォームを追求するのが大事かな。高い打点低い打点があるから単純に理想のフォームというのはないかもしれないけれど

レスありがとう。
ウエスタンで打点できるだけ前、というのは間違い。自分で思ってるよりは前にある、という意識をもてと。オーバーばっかり繰り返してた初級の頃、悩んで相談したらこういうレスもらって、ウエスタンに変えたらコート内に収まるようになって厚く打てるようになった。

>>240
スクール生とかアマチュアはブロから見たら打点が後ろらしい。
でも単純に打点前にしても泳ぐだけやから一言では言えないけど総合的なフォームの改良によって打点は前になるかも
でも実戦では差し込まれたり色々あるから理想のフォームにこだわりすぎるのもどうかと。腰あたりの球を理想のショットできても試合に勝てるとはかぎらないから

薄いグリップでスピンぐりぐりとか凶悪なフラットドライブとか打てて
高い打点もうまく処理するような人たまに見るけど、厚グリで強いボール打つ人よりすごいと感じる
まあおれが薄いグリップを使いこなせないだけなのかもだけど

いつのまに、ウエスタンが主流になったんだ？

セミウェスタングリップをウェスタングリップというのは、ノア独自の方言かな

そのノアの写真で言うと、ラケット面が地面と水平なのが、普通に言うとセミウェスタン。
別の言い方をすると、地面にラケットを置いて上からそのまま掴む感じ。
人差し指の付け根が第四ベベルに来る握りかた。
ところがこの定義でも尺骨の出っ張りを、どこに置くかでラケット面の向きが変わってしまう。
FYBの言ってる定義が一番厳密だよ。

地面と水平 → 地面と平行

ウエスタンは高い打点の処理が得意。今は高い打点の処理が重要。スピンはウエスタンだからかかるというものでもない。スピンだけならセミで充分

ちょっと古い指導だと「前ならえ」みたいに腕を突き出させて、「物を押すとき前じゃないと力入らないだろ」みたいな言い方がよくあったのよ。
それを真に受けて前に泳いだり打点が近すぎる人も量産されてたくらい。

アマで打点が後ろ過ぎるのは体が開かない場合が多いので、アドバイスとしは「体を開け」だけで済むこともある。しかし打点が近過ぎて開けなかったりするんで、「もっと打点を離しなさい」がセットになったりもする。しっかり前で打つためにね。

少なくともラケット1本分と腕の一部程度は体から横に離さないといけないわけで、単純に体を基準として前と横どっちに遠いかっていったら、横だぞ。
そして、横に振り出す成分があるからこそ、スイングスピードが出るときに面が前を向くってのもある。

＞地面にラケットを置いて上からそのまま掴む感じ。

めちゃめちゃ不確かな説明だな
持ち上げるとき、人によってグリップへの手の当て方は色々すぎるぞ

なお、プロが打点めっちゃ前になってるのは、体の開きが打球方向よりも大きい場合かなと思う
胸より右肩が前に出てってるわけで、体の向きに対して腕をめっちゃ前に出してるわけじゃない

しっかり出来てる人にはどうでもいいんだが、思い当たるフシがある人もいると思うんで書かせてもらいました

イースタンとかおっさんや爺さん以外いないでしょ
いまはウェスタンか少なくともセミウェスタン

いまは、セミウェスタン一択じゃなかったのか？いつのまに、ウェスタン勢が伸びたんだ？

薄いグリップでスピンを掛けまくってると肩を痛めるぞ

フェデラーがセミだからセミでいいよねーってのが周りの雰囲気
フェデラーがいなくてナダルが1強時代があったらセミの人ウエスタンに直す練習したかも。自分も

素人が、打点が後ろというより、
タイミングが遅れて打点が遅れてる人が多い。
打点を前にする為には、タイミングの取り方を治さないと
ダメな気がする。

おのね、フェデラーはセミウェスタンじゃないの

>>255
それはあるね
体開く→インパクトという時間差があるから、ボールが来る前に振り始めないと駄目なんですよってよく説明したわ

ナダルはスピンのイメージが強すぎるけど、意外と厚く握ってない

ナダルもセミウェスタン

＞＞256
表現が曖昧だった

フェデラーは厚めのイースタンだったと思う

ナダルもフェデラーと殆ど変わらない、イースタンに近い

ナダルはどっちかと言うと、ウェスタンに近い。ジョコはナダルより薄い。
どっちかが、3/4ウエスタンと書いてあるのを以前読んだが、意味を含めて忘れたな

ジョコが2/3ウェスタンで、ナダルは3/4ウェスタンで、どちらもセミウェスタンにあたると書いてたな

思い出した
つまり、ジョコがぴったりセミウェスタン。
ナダルは、それからさらに10°くらいウエスタン寄りということになるが、そんなに厳密なものでもないだろう

しかし、ここにも厳密だが、異論を呼ぶ記事があるな
http://www.howtoplay...proper-tennis-grips/

>>261
ゴミがスレ汚しているが、
ナダルもフェデラーと殆ど変わらない、イースタンに近い
が正しい

トッププロの間ではセミウエスタンが一番人気
ナダルもセミに直したし

>>265

なんでグリーンの3がないんだろう？

＞＞267
その通り、良くわかってるじゃん

＞＞268
なんかイースタンが変だよね。
まだ、文章を読んでないから良くわからんけど

イースタングリップのトッププロはヘンマン、サンプラスあたりが最後じゃないかな
あれから後の世代でイースタンのトッププロは、見たことがないですな

私なりに思うセミウェスタングリップのメリット

?色んな高さの球に対応できる

薄いグリップは高い球に弱いし、厚いグリップは低い球がダメ
セミウェスタンなら全部の高さに対応できる

テニスは相手より一球多くボールを返す競技だから、これはデカイ

?強打OK

?トップスピンかけやすい

ってなわけでセミウェスタン最強
今のところはね

>>271
おまえの感想文なんていらないんだよ

高い打点って特別な練習がいるよなって言ってもこのスレでは意味不明な事しか書かれないんだろうけど

海外の記事だとデルポトロとフェデラーはイースタンに分類してる記事が多いな
たとえばこことか
http://www.tacticalt...del-potros-forehand/

デルポトロとフェデラーがイースタン？
病院に行ったほうがいいね

張ってあるサイト見てこい。くそコーチ。デルポはどうみてもイースタンだ。おまけでもセミウエスタンにはならんよ。

フェデラーだってどっちに近いかって言ったらイースタンだ。本人もそう言ってる。手首をかなり背屈させるからセミに見えてるバカもいるようだが。あんたみたいにな。

ksにレスすんのもあれだが「フェデはストロング・イースタンとも言うべき…」って言ってなかったか？

ちなみにアメリカやヨーロッパはグリップの定義を
インデックスナックル(人差し指の付け根の関節)の位置で決めてるからな
日本でありがちなフライパン持ち、包丁持ち、上から掴んだら
みたいな曖昧な定義より厚めになる
逆に言えば日本はそれぞれのグリップの定義が相対的に薄すぎ
だから海外でイースタンと言われてるグリップを日本だとセミウエスタンとか言う奴が多い
何故かは知らんが

https://trolltennis....is-Grips-434x420.png

https://www.youtube..../watch?v=aXcsblS3Jl4
ちなみにこの海外のコーチもフェデラーはインデックスナックルが3だから
イースタンだと解説してるな

フライパン持ちは、海外起源だろうね。
ひとつの例えだ

フライパン持ちというのもまったくメチャクチャな説明だ
世の中の人がフライパンをどうやって持っているか、まったくわかってないバカが言い出しただけ
料理のりの字も知らないバカなんだろう

料理も知らずにフライパン持ち
居合いなんてしたことも無いくせに居合いの要領
テニスはバカだらけだな

元号が変わったら少しはバカが減るといいね

frying pan grip tennisで、検索したらなんぼでも出てくる。ごく一般的な言い方だよ。知っておこうね。

バカが沢山いるってだけ
その中で君は、英語で書いてあれば無条件で正しいと信じるバカ

い、いんでっくすなっくる。。。？

何ていうのかな、テレビで言ってることをそのまま丸呑み信じるバカって必ずいるんだけど、ネットでも例外ではないようですな

2chで暴言吐きまくってる得体の知れない自称コーチの戯言を
信じるやつが一番馬鹿だからな

英語も読めなくてチェックもできないのに、書いてる奴が馬鹿だと決めつける馬鹿w

しかし、海外でもグリップについていろいろな定義をしてる人かいるということが分かったのは大きな収穫だね

こういうので揉めたらオナニーのグリップが最適で丸く収めろってジッチャンが言ってた。
なお、グリップサイズも同様とのこと。

>>276
くそがくそにクソを投げる

私は練習生の段階でコーチは辞めちゃったけど、いんでっくすなっくるっていうのは聞いたことがない
スイングウェイトってのも知らない
そんなこと言ってるコーチは誰一人として居なかったもんなぁ

＞私は練習生の段階でコーチは辞めちゃったけど

なに言ってんだこいつは
練習生のときすでにコーチだったってことか？
キチガイか？

>>291
こいつも何言ってんだか
テニスは日本が一番研究してるとでも思ってんのかね

日本でそんなこと言ってるコーチは今もいないだろね

ここでは、５年以上？前から言ってる

今日もだめだー
力んで振りが小さくなってスピンかかりすぎて飛ばないし疲れるやつやってきた

そんなことでは、女に持てないどろ

普通にテニスに興味があったら、スイングウェイトは常識。インデックスナックルとか、手のひらのヒールとかは、雑誌立ち読み程度で知ってる。
トップスライスも、言葉はいろんな言い方あるけど、
言われたら分からないと、常識はずれ。

それすら知らないのは、最近のテニスの情報をまったく仕入れていなくて、10年以上昔の知識だけで語ってると思われるというか、そうだろう。

それくらい常識的な言葉。

>>301
星君相手には常識は通じない

小学生相手の自称アスリートコーチ　(笑)

>>299
りきんでもスピンはかかるのか

>>304
https://encrypted-tb...ZB6dOmGgMDWRdkWm3dFW

https://encrypted-tb...lSI8SoUwkWlVatBJvjcl

>>304
逆
フラットで打ってるつもりがラケットを引くのが早くなりこすれる

または面が上向いてるのをインパクトの瞬間に補正して下向けるから下手糞がスピンかけようとしたような打ち方になる

なにが「逆」なんだよ

壁打ちでトップスピンを掛けると、壁に当たるときに、玉が下に跳ねるって言ってた人のことじゃない？

意味不明
禅問答だなこりゃ

＞フラットで打ってるつもりがラケットを引くのが早くなりこすれる

これも意味不明な動作だな

引かないと、前に出せないだろ

振るタイミングが早すぎて、打点が前過ぎになるからだろ

フォアハンドは胸で打つって本当ですか！？

谷間に挟まります

ルール的にはautoでも俺的にはgoodです。

>>313
誰が言ったのか知らんが、バカだろそいつ

窪田テニスか。。

ラケットで打たないと反則だろ

ナダルのプラクティスとか見たらめっちゃ胸使って打ってるのわかるけどな。
スペインテニスを教える時は体回さないで胸使って腕を振るのを最初に徹底的にやらせるぞ。

だからいまだにナダルは練習の最初はバギーウィップをほとんど竹刀で左胸を締めて行くように振り切る

と、テニス雑誌に載ってたのかい？

スペインでコーチやってたドイツ人に教わったけど、そんなことぜんぜん言ってなかったな

まあホシくんの妄想だろう
いつもの

>>320
バギーホイップな

どっちも正解。だから訂正するとバカをみる

バギーホイップな

セミウエスタンだけの握りの人います？

やりにくい場面ありませんか。

そんなの滅多にいないだろ
スライス系を打つときは薄く握り替えるのが普通

>>327
> セミウエスタンだけの握りの人います？

私です

> やりにくい場面ありませんか。

ありません

セミウエスタンの意味が解ってる可能性は低い

ボレーもセミウェスタンやりにくそう

>>327
ボレーとサーブはさすがにコンチに変える当たり前の話は置いといて
セミやと高い打点が難しい。高い打点の時だけウエスタンに変えるとか最近たくらんでる。別にストロークのグリップ打点によって変えたらあかん決まりなんてないもんな。

どんな高さの打点でも問題なく打てるのがセミの強みで、だからトッププロの間で一番人気
コンチとかイースタンとかなら高い打点は確かにきついけど、セミで高い打点が上手く打てないのはただのヘタ

それと、ストロークのグリップ打点によって変えるとか、バカなこと言い出すやつたまにいるけど、
テニスが難しくなりエラーが増えるのみ
増えないんなら別にそれで構わんけど多くの人は増える

バギーホイップなんてテニプリで初めて知ったやつしか言わねーよ。お前は和製英語で鞭をホイップって言うのかよ。鞭は和製英語ならウィップだろ。

ホイップクリームってあるだろ

リバースフォアハンドとも言うね
軟テにもあるみたいっすよ

あれは便利ですなぁ
カウンター、ランニングショット、トップスピンロブと、色々使える

ウィップクリームとはいわない

>>335
バギーウィップだよ　鞭だよ
馬車の行者が鞭を振るうのに似ているから命名されたんだよ

何だこの圧倒的な偏差値の低さは・・・

ホイップクリームも鞭だよ。
あんたは、無知。
あの子は、ムチムチ

ババァコーチの乙パイは、タレタレ

泡立て機を無知のように動かして作るクリームだからね

無知 → 鞭

バギーウィッグだろ、はげ！

https://www.amazon.c...p/gp/aw/d/B001EO1GZO
このヅラは良いよ

グーグル検索結果

バギーホイップ　477,000 件　トップに出てくるのはテニスのショット
バギーウィップ　237,000 件　トップに出てくるのはマンガのタイトル

道化のバギー

まあ胸で打つとかバカみたいなことばっか言ってるやつらだから、まともな知識は無いんだな

しかし窪田はへたくそ

窪田テニスの動画みたことないけど
サムネイルの時点で胡散臭い感じしたんですよね〜
僕の勘は間違ってないでしょうか？

窪田テニスは何年もスクールに通ったけどちっとも思ったような上達が得られない
そういう人に余計なことをさせない縛りをかけたメソッドに感じる

あれをジュニアとか人通りマスターした人にオススメは当人もしてないと思う

若くて運動能力もある程度ある人にはあまり必要ないって感じですかね？

変な独自理論の変なおじさんだよ

あんなスイング、上達しなかった奴らにの要らんよな

>>352
全くない。本人も言ってる

特に他のスポーツも経験なくて大人になってから始めた人ほど
身体の使い方に不得手だもんね
下手にある腕力で片付けようとする
上手い人ほど柔らかな動きをするけど下手はラケットを硬く使う
正にバットか鉄板で打つかのように使ってる
ラケットに対して道具の意識が強すぎるんだろうけど

それでも勢いがないながらもそこそこ返せてしまう今のラケットの性能も
原因なんだろな

球技経験あれば半分経験者の状態からスタートできるよ
望ましいと思われるのは、やきうとか、テーブルテニスとか

バギーホイップやリバースフォアハンドは松岡修造さんをはじめ否定的なコーチがまだ多いですね。

私の知る限りナダルやシャラポワが先駆者だけどあれってあのフィニッシュをやろうとしてやっているのではく腰から上のバウンドのボールを真後ろから◯↑←のよう打つと自然にフォロースルーがああなります。

昔は◯(斜め左上矢印)のように線の通過点でボールを捉えていたの対してよりパワーが伝わるように点で捉える打ち方が生まれたと。

ちなみに松岡修造さんが想像してるのはそれではなくボールに差し込まれて振り遅れてしまったほう。フォロースルーは似ていますが攻めのショットと守りのショットで別物です。

>>358
化石コーチ以外でそんなコーチ誰も居ねーよ
サンプラス全盛期くらいからの常識なんだから
https://news.tennis3.../fore/fore07_04.html

ジャーナルに載ってるってことは誰でも問題なく出来るってことだろ

こーち
やきう経験者ですが、バックハンドがどうしてもやきう打ちになってしまいます。。

やきう経験者は上達が短くて済みますよ
遠投はサーブと同じだし、キャッチはボレーと同じ、バットのスイングなんてストロークそのもの
半分経験者みたいなもんですよ

やきう経験者はバックハンドはやきう打ちになることが非常に多いです
グリップに間違いがある場合がほとんどですね
やきうのグリップでそのまま打っちゃうから

両手打ちのバックハンドのグリップは好きなように握っていい、となっていますが、
私のお勧めは、利き手コンチネンタル、非利き手セミウェスタン、力の配分は利き手：非利き手＝0：100です
両手の力で打っているように見えますが、利き手の方は単なる飾りです

スレチな気もするが、野球は左打ちでフォアよりもバックが得意な俺がアドバイス
野球のようにレベルスイング、ダウンスイングするのではなく、とにかくバックスイングの際は脱力して一度ラケットヘッドを落とすこと。とにかくこれが一番大事。
そしてその状態から打点に向けて力を入れ始め、左腕はなるべく伸ばしたまま、右腕はたたむようにしながらボールを押すイメージを忘れずに斜め上に振り抜く。
あとは状況や人によって打ちやすいスタンスは変わってくると思うけどスクエアもしくはクローズドがしっかり肩が入って体の開きを押さえられるのでおススメ。グリップは左手は厚めのイースタン、右手はコンチネンタルが一般的かな。

バックスレはスライスホモが荒らしてるからしゃーない

>>363
おまえが一番の荒らしだろうが

こーち
>>362
ありがとうございます！
キリオスのバックハンドを参考にすれば良いですか

バックハンドは超簡単

フォアハンドも超簡単

>>366
そのこころは？

>>365
うーんトッププロのショットを参考に色々試してみるのは賛成なんだけど、
キリオスのバックはテイクバックがかなりコンパクトかつラケットヘッドを落とさずにフラット気味に叩くような時が多いので、
一般人、とくにバックが苦手な人が真似した場合かなり不安定になりミスが多くなると思う。
テイクバックがコンパクト系だったらもっとスピンを意識したショットが多いフォニーニの方が参考にするには良いと思う。
一応、基本に忠実で真似しやすいのは錦織かなと思うけどね。

キリオスとフォニーニを混ぜてみます！

>>369
腕をあまり振らない打ち方なので、再現性が高いと思ったけど、安定性が悪いのですね

>>365
キリオスのバックは悪くはないけど良くもない
私のおすすめは、マルセロ・リオスと、マラト・サフィンかな
ふたりともストレートテイクバックですが、脳内変換してセミサーキューラーでテイクバックするようにして下さい

サフィンはいいですね
面を返さないところがキリオスっぽい

いやキリオスよりヨユーで良いし
そもそもキリオス自体、フォアだけテニスなんで・・・

>>371
個人的にはテイクバックが小さいのは確かに再現性は高くなるし意外と力みが取れやすいので悪くないと思う。
小さいテイクバックで強いボールを飛ばすにはまずきっちり横向きの姿勢を作り一度必ず脱力してリストを柔らかく使ってラケットヘッドを下から上へかなり速いスピードで起こすことが必要なので。
(前へ押すスイング運動はその動きをすれば自然とついてくると思うけど、もしかすれ当たりになってしまうなら前へ押す意識も必要)
ただ、テイクバックが浅い場合はボールを線より点で捉えないといけないことが多いので予測がかなり重要。イレギュラーしたりもっと跳ねたりと予想と違う球筋になった時遊びがないので少し困る。
あとは何度も言うけどとにかく、コンパクトなテイクバックに限らず大きめのテイクバックの場合でも、強打しようとした時に肩に力が入りすぎて力んで手首が緩まずラケットヘッドが落ちない状態から打ってしまうのをとにかく一番避けたい。
ネットしたり、十分なスピンがかからずバックアウトというミスケースがかなり増えてしまうと思うので。
なのでキリオスのバックはラケットヘッドがあまり下がらずそのまま水平気味に叩くことが多いのがどうしても気になってしまう。
もちろんすごく柔らかいリスト使いでリラックスしてスピンとフラット両方打ち分けたりもしてるが最終的には上体と腕っぷしの強さと天才的なボールタッチセンスで彼の場合はどうにかしてしまってる部分が大きいような気がするので。

私はバックハンドは見本など見ること無く、誰のコーチングを受けることもなく、テニスを初めた最初の一球目からキチッと打ててたなぁ
スクールに入った時にテイクバックをセミサーキューラーに矯正されたくらいかな

フォアハンドは苦労した　マジセンス無かった
苦労が報われて今ではベストショットだけどね

>>375
詳細の解説ありがとうございます。
私の場合、バックハンドが苦手でキリオスのスイングが良いのではと思い参考にしてます。
ラケットヘッドは落とさず水平以上で打っております。腕を振るというより腰の回転を意識してスイングしております。

金玉なら振れるけど、胸を振るのは無理。揉むのは好きだけど

俺は、生まれて初めてテニスしたときに、体育の教師が俺を経験者だと言い張ってきかなかった

俺も最初から振れたから軟式やってた？
って言われた

俺は、生まれて初めてテニスをやったとき、世界ランキングは何位だと言われた

キリオス、フォアが弱点てよく言われてるけどな。アホコーチは馬鹿だからな

>>383
こいつはろくに最近のテニス見てないで語ってる知ったかジジイだから仕方ない

ノアって、嘘教えすぎだろ。俺がいって、コーチに教えてやりたいよ。はは

お前とどっこいどっこいだよ

エンジョイ系のスクールなんて客の上達なんぞ1ミリも考えてないぞ
うまくなりたいならジュニア育成実績のあるとこいきなよ

巨乳美女コーチが超ミニスカートとタンクトップで教えてくれたら、どんな下手なコーチでも良いよ

好みとしてはCカップくらいがいいです

テイクバックで利き腕側の肘ら辺を上げたら打ちやすくなったんですが理にかなってるところがあるんですかね？

コンパクトなテイクバックがいいと聞いたから左手でスロート持ちながら体を捻るだけの意識だったのですが
そこから更に右肘を気持ち上げるように構えたらしっかり当たってトップスピンもかかりやすくなったような感覚です

>>390
うまい人はみんな普通に君より肘を上げてるよ

>>390
コンパクトはリターンの時は確かにコンパクト
通常のストロークでコンパクトにすると身体使えないようになるからコンパクトの指導はどうなんだと思っている。もちろんちゃんと身体使えた上でよりコンパクトにするというのはアリだけどね

>>390
テイクバックのときは右肘から引くように意識しています
上げたりってことは考えたことはないですが、それでしっくり来ているならそれでいいんじゃないでしょうか

>>393
ありがとうございます
あまり腰辺りから捻ることは意識しないですか？

>>391
スイングがすこし8の字っぽくなりますよね

>>394
股関節を捻るのはド基礎過ぎるのであえて触れませんでした

意識しなくてもできるまで素振りやれよ

素振りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


実際ボール打つわけじゃないのに、どうやって上手くなんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
素振りでも壁打ちでもそうだけど、反復練習は大事なポイントがわかっていないと下手の刷り込みにもなり得るから注意だ

何かの本で読んだことあるんだけど、人間の脳というのは95％同じとこばっかぐるぐる回ってるだけらしい
確かに今日も明日も明後日も同じ間違い延々と続けててネズミ車のハムスターみたいなの公営コートでよく見るわ
5％しか上手くならんのかも知らんな

素振りやってないのか？
海外じゃボール打つまで、３ヶ月素振りとかあるぞ。

毎日何時間もだ

まあ、ポールを打つと下手になるというのもあるんだよ

だから、実際ボール打つわけじゃないのにどうやって素振りで上手くなんの？

やっぱ人間の脳って95％同じとこばっかぐるぐる回ってるんだな

自分は雑誌で読んだことしか覚えてないくせに、なんなのこのキチガイ

最初が肝心だよな

脳の研究なんてあてにならないことばかりだよ

私は当たってると思うけど

ズバリで

フォームを意識して素振りで動きを反復して
それを小脳に覚え込ませて無意識に正しい動きができるようになることが大事だとか何とか

実際に打つ時に色々意識しながらは間違いなく力んだり動きがバラバラになったりする原因だとききました
だから素振りは意味あるのでは？

運動連鎖を確認しながらの素振りは有用だと思う

何も考えずに数をこなす素振りは無意味、筋トレでもやったほうがいい

だから、実際ボール打つわけじゃないのにどうやって素振りで上手くなんの？

やっぱ人間の脳って95％同じとこばっかぐるぐる回ってるんだな

あんた脳大丈夫？

そう、老人が同じことを何度も言うのはそのせいかもね、、