コマンドrpgってゲームが下手な人のためのものだよね

フロムゲーみたいなアクションrpgだとまず使う武器とか立ち回りなどの戦略を考えてそれを実行するためのプレイヤースキルが必要だけどコマンドrpgは戦略考えたら後はコマンド選択するだけで勝手に攻撃当ててくれたり避けてくれるからプレイヤースキルいらないもんね

Fear&Hungerすらやったことなさそう

戦略性はどう足掻いてもコマンドバトルが上

そりゃ当時のゲキムズアクションばかりだった時代に誰でもクリアできるようにってそうしたのがドラクエなんやしな

シヴィライゼーション派とAoE派の喧嘩スレ

>>1
クリア率ってどれくらいあるの？

でもほとんどのアクション糞ツマンネーアクションじゃん

よくできたターン制はパズルみたいなもん
よくできたアクションゲーもリアルタイムパズルみたいなもんかって書いてて思ったが

将棋崩しが上手い人は将棋が上手い人より偉いのか？

>>4
コマンドバトル自体はドラクエより前にあるがな

RTAを見てるとアクションよりコマンドRPGの方が実際は難しい

アクションは敵の攻撃を全て避けて自分の攻撃を全て当てれば勝てる
使う武器や立ち回りは好みで変わるだけ

コマンドRPGはゆっくりお茶でもすすりながら雰囲気を愉しむ雰囲気ゲーだからな

>>1
DQ以前の大昔のコマンドRPGは序盤のパラメータが低いときとか全然攻撃が当たらんのが多かった
序盤が無茶苦茶辛かったんで、中盤以降の雑魚戦が脳死のオレツエー状態でもカタルシスあったのよね

DQあたりから難易度落としてレベル1でも攻撃バシバシ当たるようになり、それが普通になった感じ
そこから更に進んで、序盤から温くなったんで強くなって敵を蹴散らすってカタルシスが無くなった

難しい要素を排除、薄めて大衆ウケするようになったからDQ以後のRPGブームが起きたんだよ

下手な人にも門戸を開いてるのは確か
だからこそ国内ミリオン連発できた

バルゲでもやれ

下手でもクリア出来るようなアクションゲームもあんだろ
成長要素とか入れてりゃ下手でもクリア出来るしな

ゲームが上手な事が俺のアイデンティティってかｗ
子供はいいねえ

世の中
無双の序盤がクリアできない奴もいるしな

実際問題、マジで下手くそなやつってアクションにしたら全くクリアできなくなるからな
勘が悪いってか頭が悪いと何回も同じミス繰り返すだけだし

強敵を倒すために自分自身が上達しなきゃいけないアクションrpgと
レベル上げてステータスで戦うだけのコマンドrpg
前者にはフロムゲーのような大人向けの作品が多く後者にはポケモンみたいな子供向けゲームが多い

大人向けｗｗｗ
ちんこ被ってるくせにな

ゼノクロもコマンドだが倒せない敵いたけどね
分かりにくくしたり難しくすれば優れてるって考えが稚拙なんよ
ゲームなら楽しませることに全力尽くせよ

最近のは選択するまでもなく
オートでいいんだよな

戦略性のあるコマンドバトルはあるにはあるけどコマンドバトルに頭脳が必要って主張する奴に限って好きなゲームがFFだったりドラクエだったりするからな

吉田「私が創ったFF16は好きですか？」

比べてる時点であほ

世界樹の迷宮シリーズの戦闘はマジで面白すぎる

アクションが上手な人はアクションRPGをやる
アクションが下手な人はコマンドRPGをやる
それで何も問題は無い

現代だと逆だな
今はもうオート戦闘必須なぐらい考えるのが苦手な人ばっかなのもあって
アクションみたいに脳死で出来るのがゲーム下手な人向け

>>21
フロムゲーとかは典型的なレベル上げして戦技ゴリ押しでいいしな

ゲーム作るのが下手な奴はRPGをアクションにしたりするよな

>>1
違うよ
フロム系は難しめに作られてもオープンワールドは基本難易度低めでしょ
昔はハードのスペックが低いのとドット絵でモーションを作るのが大変だったからコマンドが最適だった

アクションばっかでも疲れるわ
モンハンですぐ「やることねー！」ってほざいてる連中は1日何時間ぶっ通しでやってんだよ？
やりすぎると肩こりや腱鞘炎、はたまた頭痛までしてくるがよく平気だわなぁ・・・
コマンドというか指先のテクニックを要求しないジャンルは絶対に必要
それなしになる（もしくはスマホで十分）と少なくとも日本のCS市場は絶対に衰退する

難しいコマンドrpgって何があるんだろう
ウィザードリィはレベル上げてHP増やして魔術師がティルトウェイト撃つだけだし世界樹の裏ボスはただの詰将棋だし
コマンドrpgはポケモンとかドラクエみたいなヌルゲーが大半だからなあ

>>30
これよく言う奴いるけどフロムゲーなんて下手ならレベル300でも勝てないし上手けりゃ初期レベルでも勝てるゲーム設計だぞ

フロムゲーがゲームが上手い人じゃないと攻略できないゲームとは全然思わないけど

私は　ネオヨシダデス
＼IT'S　Over！／
永遠に！

https://i.imgur.com/2NAWykr.jpeg

今はコマンドが疲れるってんで人気ないんだよな
日常的に情報過多な世界になってるのもあるんだろうけど
昔みたいなリソース管理とか嫌がる人だらけになったし
ちょっとしたストレスすらも受け入れられなくなってるからな

ゲームが上手いの基準がどこにあるのかでだいぶ変わると思うわ
オンラインの絡まないソロゲーなら間違いなく高難易度ゲームの部類だし逆にオンライン対戦とか対人やるような層からしたらそこまでガチでもないという

レベル制のゲームでレベル上げってそもそもが下手な人向けの救済措置なんだよな
普通のプレイにプラスしてレベル上げしなきゃならない時点で基本的に下手な人という

3手4手と先読みできない計画性のない奴とかコマンド系苦手だよな
その場の反射神経任せのアクション系ばかりやってる

対人戦以外は全部時間をかければ大体の人がクリアできるように設計されてるからそういう意味ではぬるいよ

俺はコマンド苦手だわ
毎ターンかってくらいの頻度でいてつく波動されるゲームのお陰でコマンドって見ただけで吐き気するようになった

>>42
アクションもある程度パターンあるから大概だぞ
分かればヌルい

DQもポケモンも売れてるから国内は別にコマンドは廃れてない
世界を目指すならアクションとかいうがアクションだとプレイアブルキャラやモンスターのモーションを作り込む手間が段違いに上がるし
モンハンも初期モンスター数はどんどん減ってすぐに「やることねー」だからやっぱりコマンドRPGの安易なアクション化は地雷だ

世の中なんて時間をかけても達成できないことばかりで溢れてるのに時間をかければクリアできるようには考えられてるオフライン専用ゲームで上手いだ下手だの語ってるの滑稽すぎないか

コマンドもボスや強敵に何も考えずに戦ってたらパーティー全滅してガメオベラだけどな
キャラの育成やパーティーの適切な編成を考えて攻略するってアクションとは別の頭脳面での上手さ(賢さ)が必要でしょ

儲けるためなら頭が悪い奴にも遊べないと駄目だろうけどな
ガチャガチャやってるだけで勝てるアクションゲームとかな

>>47
モンハンやフロムゲーみたいな高難易度アクションをやる層はコマンドRPGなんて余裕でクリアできるけどコマンドRPGに頭脳が必要って言うような奴はミラボレアス倒せないしフロムゲーもクリア出来ないと思うぞ

>>1は難易度選べるゲームはもちろん最高難易度選ぶんだよね？
こんなスレ立てといて「うーん、初見はノーマル難易度で！」とかやってたらクソダサいけど

>>49
脳死パターンゲーのテンプレみたいなの挙げてこれ言ってる時点でさぁ…

アクションはどちらかというと飽きてやらなくなることが多い

>>49
こういうのは大抵レベル上げ頑張ってる奴やな

そんな貴方に世界樹の迷宮

>>49
こう言ってる奴とかにFEトラキアとかやらせたら4章辺りで発狂しそうだな

>>54
世界樹好きだけどさヌルゲーの部類でしょ
FOEも言うほど大して強くないし

>>1
実際にSFC時代のRPGブームはそういう事らしいぞ
クリアできるかわからないアクションゲームを買うよりは、レベル上げて攻略見ればクリアできるRPGが求められた

>>55
クリアできずに積みそうだなｗ
ほぼ間違いなく
トラキアはちょっと理不尽も入ってるし

>>55
懐かしくて草
たしか小学2年生くらいの時にクリアしたわ

難しいのと面白いのってイコールじゃないからな

>>55
トラキアは違うやろ
あれは相手がどこに動かしたか分からない将棋をやってるようなもん

コマンドrpgで難しいゲームマジで思いつかない
今までプレイした中で強いて挙げるなら魂の迷宮エンパイア3世界樹エルミナージュかなあ
まあフロムゲーに比べれば全部ヌルゲーだけど

>>1
アクションはゼルダ最強
コマンドはポケモン最強
おわり

選択に責任を伴わないゲームはつまらん
温すぎるコマンドもガチャガチャやってるだけでクリア出来るアクションもな
大事なのはジャンルじゃなくバランスが大事なんよ

>>62
そりゃRPGなんて基本レベル上げればいくらでも温くできるからなー

昔は目的地にたどりつくためのリソース管理って要素があったから
損耗を最小限にするための最善手を常に考えなきゃいけなかった
単戦でしか考えられない>>1はそこが分かってない

防御に意味のあるRPGはスキヨ

フロムゲーも遠距離ハメや戦技ぶっぱとかオトモ使って簡単とか言う奴もいるからなぁ

>>66
言ってる事が反射神経とパターンさえ把握すりゃあまりリソース管理とか要らないからな

最近のゲームってバランス調整力入れずに、とりあえず道中に強制戦闘仕込んで最低限強化のお膳立てみたいなイメージがある

こうやってフロム信者がPSブランドの破滅に加担してくれた
PSはJRPGで成り上がったのであり
筋の通らないブランドの名前だけに隷属する奴なんていないんだ

フロムは9割以上の人にはただの覚えゲーでプレイヤースキルと言われても疑問のあるジャンル
慣れたら作業だからな

リソース管理ならサバイバル物の方が上位互換だしなぁ

パーティ戦闘はコマンドバトル以外にまともな選択肢はないぞ

gotyのバルダーズゲート3がパーティーでコマンド戦闘するゲームだしなぁ

>>30
稼ぎプレイを良しとするならフロムゲーに限らずレベル制は全て脳死ゲーということになるだろ
ゲームバランスは自然に溜まる経験値で語るべき

レベルを上げて物理で殴る脳死ドラクエを基準にしたら1の判断になるのかな

言うてコマンドrpgでgoty獲ったのバルダーズゲートだけだろ
アクションrpgはエルデンリング、隻狼、ブレワイ、ゴッドオブウォー、ウィッチャー3などがある

一昨年のGOTYのバルサンもゲームが下手な人向けにウケたの？

モンハンもフロムも立ち回りさえ覚えてしまえば動体視力はいらない
この2つよりリベサガのロマンシングドレッドクイーン討伐のほうが難しいんで

>>41
三段論法が理解できず、因果関係を考えるのを放棄し
パーティ人数が5人を超えると、もはや管理できない

というのが海外と日本の差だったが、
Z世代には普通にこういうのかなり混じり始めたから

>>77
俺TSUEEEEがしたい
RPGはレベルを過剰に上げれば無双できるがレベル上げが、ダルい！クソゲー！

という思考かと

DQ3とかいうクソゲーを基準にしてたらそりゃフロムやモンハン持ち上げる気持ちが分かる

コマンドでもタイミングと立ち位置を気にかけて適切にスキルを使わないと火力が足りないとか敵の範囲攻撃を食らうみたいなゲームは面白い

目の敵にされた浅野チームはDSのFF4と地続きの高難易度が魅力なんだよな
動かずに溜めるコマンドが重要だったり敵ごとのパターン学ばないとカスダメだったり壊滅させられたり

>>71
PSの衰退は久夛良木健とジム・ライアンでしょ

>>72
二昔前でいえばシューティングゲームか

>>84
ゼノブレイドじゃん

アクションRPGがゲーム下手な人用だろ
アクション苦手て戦術組むのも苦手な人でも
ボタン連打でどうにかなるのがアクションRPG

フロムゲーは特殊なだけ

>>84
FF14のこと？

コマンドrpgの中では難しいとされてるウィザードリィとか世界樹やってもあんま達成感なかった
クリアしても自分自身が上手くなった訳じゃなくてキャラクターを強化して勝っただけじゃねって感じてしまってな
だからフロムゲーみたいな上達すればレベル1でもクリアできるようなゲームに移ったのよ

頭悪くてもボタンポチポチで出来るもんな
PSのFF16とかｗ

そこまできたらもうゲームなんてやらずに別の自分を成長させるための何かをやりゃいいんじゃね？って思うな

ゲームと映像作品の融合を試みるうえではボタン連打でなんでも解決する敷居の低さ障壁のなさが正しい
だからPSはそれなのかソウルライクなのか今でもブレブレになってるのが見える
任天堂ハードでは昔からアクションゲーム主体で親しまれ、縛りプレイを含めてやりこまれていた
指さばきによる上達こそを信じたければ任天堂を否定する理由はなかった

>>91
スレスパやろうぜ

youtubeでゲームのプレイ動画してるぞ
一応登録者は1000人以上いる

>>82
無双シリーズやなろう系の転生チートご都合主義系が一部流行ったのもそういう層に刺さったからやろな
基礎・土台を築くのが嫌いなシミュレーション苦手系

格ゲーのビタ押しやコマテク凄い人とぷよぷよ積むの上手い人を比べてもどっちが上とか決まらないしな
ポケモン育てるのが上手な方がゲーム楽しんでる感はある

アクションRPGは味方が操作するのがAIになるからなぁ
一人だけ操作するアクションとPTに指示出して戦略的に戦闘できるコマンドはまったく別なんだよな
コマンドRPGを進化させるならRTSになるだろうけど馴染みがなさすぎるな

今や亡きDragon Ageはそんなゲームだったぞ

コマンドRPGはLv上げりゃ勝てるしアクションも覚えりゃ勝てる
変わらん変わらん

ドラゴンエイジ懐かしいな　1.2はよかったのに
インクィジョンでウィッチャー3の後追いしようとして失敗して死んでしまった

>>1
何が言いたい？ゲーム同士で戦わせて何がしたい？
まずそのスレタイが正しいとして何の問題がある
ゲームはゲームが下手でない人のものか？

簡単なコマンドRPGしかやってないからだろw
ドラクエとか

フロムゲーとかモンハンごときでイキってんの草
対人ゲーで上位行く方が遥かに難しいわ

はい

アバチュの人修羅とかディンギルのダイヤモンドドレイク倒してから来て

MOBAから逃げてる日本人には何もいう資格ないよ

ウィザードリィ7は謎解き部分が難しすぎてクリアできなかった

ジャンルが違うものに上手い下手があるもんか
サッカーと野球を比べて
球蹴るのが下手な人のためのスポーツが野球
球を投げたり打つのが下手な人のためのスポーツがサッカー
なんて言わんだろ

>>1はDQ10のデルメゼIVに勝てなそう

人修羅は地母の晩餐のトリガー知ってるかと昏睡ステップ+アボイドスリーパ知ってるか次第な気がする

昔のコマンドRPGって寄り道前提に作られてること多くて、普通に進めると結構難しいよ
ワッカが流行った時にFF10買い直して遊んだけど、スフィア盤全然進んでなくてユウナレスカとジェクトで負けまくった

何故アクションゲームの方が難しく感じるか？
それはアクションゲームが下手だからだ

まさか攻略とか見てないよね？

日本は客に小学校高学年レベルの知性を求めると難易度が高すぎて理解されずネットで駄作扱いされる時代になって久しいからね
アクションにするなりポケモンやアンパンマンくらいの分かりやすさにしないといけないのだろうね

>>99
パーティー制でアクションRPGにしたのがFF15
ただパーティー制で戦闘AIにしてアクションってのは結構バランス取るのが難しいんだよなあ
AIが優秀すぎるとパーティーメンバーに任せてるだけで戦闘に勝っちゃうし
AIが無能だとパーティーメンバーを死なせないように介護に走り回ることになって戦闘に集中できない

タクティクスオウガ　リボーン
とかなら
歯ごたえのある戦略的なRPGと言えるけどさ
ドラクエ好きな奴って
リボーンみたいなのクリアできなくて
クソゲー認定するよね

最近のドラクエは敵強縛りにすればちょうどいい
素はあまりにもぬるゲーすぎ

>>1
半分は運でパズルを解かせるようなゲームです🥺

youtubeにそのアクションゲームのプレイ動画上げてるけど上手いすごいプロって何百件もコメント来たわw

>>1が上げてるのがフロムってのもな…あれレベルの代わりに装備の強化度上げればヌルゲーだし

>>1
まず前提としてソウルシリーズは下手くそでもクリアできるようになってるよね

モンハンは人間4人でやると敵弱すぎってなるからな
ゆうたが1〜2人混じっててもなおヌルすぎる

>>124
ゆうたが2人混じってたら流石に3乙されるのが先かのバランスになってくる

コマンドでもミンサガみたいに行動順番すら意味のある戦略性あれば楽しい

どっちもやるけどコマンドゲーが簡単だと思ってる奴はエアプだと思うぞ

ゲームによる

ポケモンのランクマで2桁取ってから言えよ。

コマンドは温めに設定してあるゲームが多いだけで基本的に攻撃は回避不可だし
ローグライクみたいに強くするの縛られたりするとアクションより難しいわ

ローグライクはコマンドなのか…？選択式やタイプ時期じゃないだけでコマンド(指令)ではある？

ドラクエの功罪

頭文字だけをタイプしてると言えなくもないかもしれない

アンカー抜けた
>>131

>>98
途中まで俯瞰的な意見なのに、最後でマウント取ってくるの草

>>110
ゲハ民なら言いそうw

個人的にフロムゲーより、スーパーマリオの方が難しかった

元々のTRPGが行動宣言（コマンドに相当）のターンバトルで、それをPLATOに持ち込んだのがCRPGだから
上手いも下手もないのよ
あと、基本的にゲームは下手糞でも遊べる方が売れる　人口は下手なヤツの方が圧倒的に多いからね
ネット配信やマルチプレイの時代が来て、「むずゲーに苦戦する自分」がコンテンツとして成立するようになって
やっとそれなりに難しいゲームも売れる様になった　ソウルがヒットする以前のフロムは本当に売れてないからね
ACの超難易度STGに至っては絶滅したでしょ

ターン性のコマンドRPGを馬鹿にしてるやつは将棋で八冠取るのも余裕綽々

虎の威を借る狐というか何というかｗ言ってて恥ずかしくないのかな🤔

>>136
ファミコンのスーパーマリオならあれでも当時のファミコンソフトの中では簡単だった
今のワンダーとかクソ簡単だし昔からマリオはカジュアル

娯楽のゲームでイキってるのがそもそも滑稽

>>138
ドラクエはクソ簡単だしそれと将棋を並べようなんてバカはいない

>>141
アサクリで騒いでる奴全員バカみたいな扱いですね

アクションだと初見の理不尽感は結構許される傾向にあると思うけど
ターン制コマンドでそれを頻繁にやると大体クソゲーと言われるだろうな

ボス戦の手前にリスタート地点があるゲームが増えたから
ゲーム全般が難易度下がっていると思う。
アーマードコアでさえ、6はボスから全快てリスタートできるヌルゲーになっていたからなあ

初代PSあたりまでのJRPGはMP管理（というか節約）が必須というものが多かったから
ボス以外での戦闘は単純に「たたかう」だけを選んでHPが減った時に時々HP回復アイテム使用という単純作業になりがちだったんで
下手な人がやるのがコマンドRPGってイメージができた側面はあるかも

バルダー3は十分カジュアルだけど
ディヴィニティ：オリジナル・シン1は
最初の村を出た戦闘から緊張感あると思うが(難易度ノーマル)
しかたなく村の絵画を盗んだ金でスキル書を買い集めて戦力つけたった

>>137
STGはFPSやヴァンサバになって今も人気だぞ

>>138
実にバカっぽい例え

>>117
自分の操作してないキャラは敵への与ダメージは少ないが、被ダメージも少ないとすればよくね？
ダメージ受けてもHP 1で止めて、以降攻撃しないダメージも受けないモードに落とすとか

コマンドRPGだとマイト&マジックはレベル上げても強くならないし意味不明で分からなかった。
今なら攻略情報探せば何とかなるのかなあ

wizは5だけやった事あるけど、レベル上げ過ぎて
自分のパーティの分身以外は苦戦せずにクリアできた

コマンド→野球
アクション→サッカー
って感じで、そもそもどっちが上とかじゃない

>>148
実はSTGとFPSは開発系統的に何の関係もない
そもそもFPSの元祖、Wolfenstein3Dはメタルギアみたいなスニーク系の元祖とも言える
Castle Wolfensteinを一人称にしたら面白いんじゃね？で出来たものだ
ヴァンサバはマジックサバイバルのクローンで、
あれも開発者の韓国人によると「Diabloの魔法を好きなだけぶっ放せるゲームが欲しかった」とのこと
STGというよりハクスラなんだよ

個人的にはアクション要素強めなゲームの方が好みではあるけど
仲間とともに冒険する戦闘するってタイプのゲームでアクションやるのはアホやなと思うわ
複数キャラを操作できる含めて戦略性があるってのがコマンドの良い所なのに

フロムゲーをどれだけクリアできてもWiz4なんかは絶対クリア不可だしな
ちな5はインフレゲーでセーブもあるから割とぬるい方

>>150
訓練場でレベルを上げればHP/MP/攻撃回数/使える魔法のレベルは上がる
能力値は道中のイベントで上げていくしか無かったような

流石に大昔過ぎてうろ覚えだ

>>137
アーケードのシューティングが廃れたのは単にインカムの問題だぞ
高難易度のせいにするやつが多いけど店側の事情知ってたらそんな勘違いは起こさない

そのインカムが何故落ちたかだよ
それこそ、グラディウス3とかR-Type2なんて店側の事情知ってたら避けては通らない
格ゲーがもっと稼いだから！は言い訳にもならんです

>>152
ツインスティックシューの系譜だろあれ

ゲーム下手な人を切り捨てるから売れなくなるんだよ

>>99
それが原神は全員を切り替えて技組み合わせて操作するんだよなぁ

>>125
ゆうたが乙る前に粉塵をばら撒けるかもPSのうち
調合分使い切って広域まで必要なゆうたは流石に猪突すぎるのでそっと部屋抜けだが

>>154
SEKIRO楽に周回できてもドンキーとかマリオ苦手だわw

>>153
アクションオープンワールドのRPGの複数操作ありの原神が最適解だよ

ガンビットでええやん
マクロ組む脳みそないからNG？

>>129
フロムはクリアできないやつでてくるが
ポケモンのシナリオでクリアできないバカはいない

>>161
片手さんかよ
強武器に甘えてゆうたが〜とか言ってて恥ずかしくない？

今となっては原神よりスタレのが売れてるんちゃうか

コマンドRPG限定なんだね
ターン制ゲームではなくて

フロムゲーもダクソとかクリアできてもSEKIROで挫折したやつ多いのよな
SEKIROは冗談抜きで自分との戦いだから
いくら便利な道具とか用意されてても、根本的なことが出来ないと無理

もうちょっとインカムの話をすると、エリア88なんかのヌルシューは長く遊べる割に人口も多いから、インカムは良かったのさ
怒首領蜂みたいな「蜂討伐を考えなければむしろヌルゲー」も弾の判定が雑誌で公開されてから息を吹き返したり
爆死した雷電2と大ヒットした雷電DXなんて、いちばん解り易い例だろう
STGがいよいよどうしようも無くなったのは、鋳薔薇やピンクスイーツ、むちむちポークの辺りだよ
ただでさえレトロゲームかCaveかみたな状況で、STG遊んでた連中がエミュ台に座ってやがて消えるって状況が続いた
格ゲーもVF2がピークで急速に萎んだんで、STGを苦境に追い込みはすれどとどめを刺したかってーと怪しい

逆にSEKIROって優しい方だと思ったけどな、アプローチ方法が多彩だから

ポケットモンスターウルトラサン四天王むずかったな
普通のゲームって敵のHPこっちの100倍とかあるのが普通なのにポケモンはめちゃめちゃ公平なの不思議だな

モンハン程度のワンパターンアクションと比べたら、コマンドのほうがおもろいかもな

勘違いしてる人多そうだけど、何やるにしても前兆があって行動する系のアクションは難しくないやろ？

>>169
あれも一般的なアクションと比べるとかなり考えること少なくて済むよう作っててゴリ押しでソウルクリアしてた奴向けだな〜と思ったもんだが…

>>173
モンハンはわかりやすいターン制アクションだぞ？
だからコマンドゲーと一緒。
コマンドRPGも同じやん。前兆の【敵が〇〇の構えをした】みたいに準備動作が入ってから最適なコマンド選ぶ。
やってることはモンハンと同じ

>>113
そのゲームはここでは新しいだろ

アーケードを終わらせたのはアナログスティック
これのせいで家庭用機のゲームの幅にアーケードがついていけなくなった

>>173
ワンパどころか最近複雑になりすぎって古参に文句言われてるのに…>モンハン
ボウガンでも使ってろよって思うけど

>>167
原神の方が上だぞ
それにスタレもリアルタイム割り込みありのコマンドゲーなので純粋なターン制ではない

ゴッドイーター仲間3人とか連れて行くとごちゃごちゃだけど1人連れて2人パーティーくらいにすると良い感じだった

グラブルリリンクは自分ばっか死んで仲間にいつも助けてもらってたな

世の中の半分は偏差値50以下なんで頭使うコマンドRPGは流行らない

AIに任せてもつまらない場合があるから、自分で4キャラを切り替えて元素反応バトルする原神が最適解なんよ

>>182
偏差値50以下はゲームしてる場合ちゃうやろ

>>164
ガンビットシステムいいよな。
信長の野望オンラインにも真似たのかわからんが6名まで随伴できる家臣をガンビットシステムのようなアルゴリズムを仕込めるので結構楽しめた。

ドラクエモンスターズにガンビットシステムがあればもっとやり込む楽しみがあったかも。カスタムさくせんとかの名称で。
今のスクエニだと行動項目のパーツを有料コンテンツにしそうだけど。

>>157
落ちたんじゃなくて相対的に稼げなかっただけ
時間に対してペイが低いんだよ
うまくなればなるほど長時間プレイできるものと僅か1～2分で100円落ちるもの
比べ物になるわけないだろ
だからアケでは通常のアクションだって廃れた

>>162
わかる
即死なのに対隊ミンクの取りづらさとか独特のやりにくさあるよな

>>186
稼げれば何でも置くし置いたよ
格ゲーも複雑化して客層が一気に狭くなったしね

>>29
真逆だな
アクションRPGは、アクションが下手な人が「アクションゲームができる」感覚を味わうためのもの
アクションが上手い人にとっては戦略性の薄さや操作性の悪さ、レベルによる制限のさなど、自由に動けない要素が多くて楽しめない

>>163
むしろ原神こそアクションが複数キャラ操作に向いてないことを認めてしまったようなゲーム性じゃん
ソロのアクションで連携要素を取り入れるなら同時に複数人を動かすよりキャラ交代制にした方がいいってな

>>174
その割に突破率低くない？
https://i.imgur.com/ec38Cza.png

>>188
だからどんなに頑張っても1日あたりに落ちる金額に限度があるって話だよ
時代が変わって経営に必要な額も上がった
ワンコインで30分1時間と粘られたらたまったもんじゃないのさ
格ゲーはどれだけ上手くなろうとその仕組み上必ず短時間でコインが吸い込まれる
東京なんかじゃ維持費だけでも馬鹿にならないのに基板の資金も必要になる
やむを得なかったのさ

>>55
トラキアは初見殺しの伏兵が多すぎるから、難しいんじゃなくて理不尽なだけ
FEで難しいと言えば暗夜ルナだろ

ワイルズですら話題のゲームだって買ってみたけどクリアできないなんて人は何人もいる
ゲームなんてもんは何か月もかけてクリアするくらいが丁度いいんだ、それじゃ儲からんけどな

スクエニみたいななんちゃってアクションは微妙よな
アクションのくせにスキルぶっぱでしか火力出せないアレとか

激闘感も演出してなんぼ
本当に難しくなくてもちゃんとやれば案外バレない

>>192
そんなのはセガやタイトーに限らず中の人経験者なら解り切った話で 消費税も欲しいところだね
それも踏まえた上で、STGも需要は有ったんだから置いたし、
本格的に誰も座らなくなったのは難易度ぶっ壊れたからだよって事さね
言うほど格ゲーが正義ではなかったとも言い添えておくよ　繰り返しになるけど

モンハンワイルズのストーリーは経験者にとってはカービィか？って思うようなヌルさだが
モンハンのターン制を知らないで遊んでたらあんなんでも難しいか

>>166
ワイルズにゆうたは存在しないぞ
4や4Gの頃の話でその頃はライトかヘビィ担いで粉塵+回復弾でゆうたを上位やG卒業まで介護してた

>>197
当時シューティングのハイスコア総ナメで有名な店にお世話になってたけど
普通にギルティやKOFのほうが儲かってたよ
UFOキャッチャー置くかどうか悩んでたくらいには経営厳しかった
だから閉店時にはみんな投げ銭連コ（捨てコイン）して少しでも店に貢献していた
スコアラー繋がりでスコアラー兼店員や鉄拳の著名人、アルカディアライターなどとも面識あったけど
彼らの話を聞いてゲーセン事情も世知辛いなと感じたもんだよ

いやそもそもクレーン置くだろ！？
なまじ伝統があるのも大変だな・・・お疲れ様でした

ソシャゲのコマンドRPGはオートで楽だが
高難易度は編成やら装備考えて手動でやるってだけだな
高難易度やるやつが10%とかしか居ないけどｗ

ジャンルで難易度語るのイミフって結論だね
音ゲーですら最適な運指から考える必要あるのに

今ドラクエ11やってるけど戦闘に関してはぶっちゃけスパロボの方が頭を使う
ただ冒険感はちゃんとあるからドラクエはこれで良い

>>184
じゃあ何するんだよアホ

高難易度化でジャンルが滅びるはむしろ一般的な話よ　絶対的に人口の多いカジュアルから遠く離れるって意味だからね
典型的な例として、RTSやスポーツFPSが何故廃れたかの分析が海外では大量に出てるから読むと良い
プロが満足するような試合映えのする高難易度化を進めて、そのうちプロすらついて行けなくなって、
もっとカジュアルなフォロワージャンルに根こそぎ人口を奪われて終焉ってのがお決まりのコースだ
PainkillerがCPLだったかの公式種目に選ばれた際、「種目に選ばれたからやるけど、キツすぎて何が面白いのかわからない」
と選手がインタビューで言い放ったりな

>>190
だから、4人の切り替え性の原神の元素反応バトルが最適解だと言ってるんだよ

格ゲー音ゲーも細々とまだ生きてはいる

上手いとか下手とかより多くの人が楽しめる方が大事

>>62
攻略見るの前提の馬鹿はすぐこれ
謎解きの答えを教えてもらってレベルを上げるだけでクリア出来るとかほざく知恵遅れ
ファミコンのウルティマとかドラクエ2を説明書だけの情報でクリアしてみせろよ

>>191
フロム信者が知恵遅れだって証明だよな

>>95
アセンション20は達成感あったわ

>>210
ファミコンとかいう最近の人は見たこともない大昔の器具じゃく、今の時代にできるまともなコマンドRPGはないって言っちゃってる？

スト6なんかもモダンでやる人増えたわけだしな
ただモダンから入った人が他の格ゲーには手を出さないだろうな

A20はダガービルドがキツすぎなんじゃ

DQ2は攻略記事なんて一切読まなかったな
ゲームソフト用に金貯めてたから雑誌購読してなかったし、立ち読みでも自分たちの方が進行が早くてさ
島の街にある奴、牢屋の鍵だったかが一番きつかった
プレイ時間が限られるのにエンカウント頻繁で、島が見つからなくてね
そしてあの頃のガキどもはザラキ程度では折れないのだ　FC魔界村とかでゲームパーティやるんだから
ウルティマは3の戦闘が超だるい以外は特に難しくなかったような
だるいの我慢してパチンコ捨てればまぁまぁサクサクなんだけどね

ノーヒントで解いてみろ！はワルキューレとかスーパーモンキーの方が効くよ

>>215
ジジイ、昔話は誰も聞いてない。
今の時代のまともなコマンドRPGはないってことでおけ？

>>207
アクションにおいて複数人で戦ってる感を出すという趣旨では最適解かもしれない
複数人に命令して同時に動かすジャンルの代替にはならないけどな

>>217
だから複数に命令するの最適解はガンビットだって言ってるやん

DQ10オンラインはコマンド入力だけどアクション要素もあるね

>>34
詰将棋だしってそれなんの批判にもなってなくね
将棋は悪なの？

>>78
KOTORがGOTY取ってたでしょ
あれはバイオウェアのCRPGの系譜であってアクションじゃない

ガンビットは好きだけど、あくまでリアルタイムコマンドバトル専用だわな
アクションの場合は操作技術（回避やジャスガ等の成功率）の方が重要だから、行動内容だけ制御してもあんまり意味がない

>>172
ポケモンはこちらのPTと敵のPTにゲームルールとして対称性が保たれてるのがRPGとしてはむしろ特異なんだよな
一度に場に出てるのが1vs1であったりあまり語られないがポケモンの戦闘システムは独自性が強い

>>220
答えが一つしかないの言い換えが詰将棋
カンニングペーパー通りに行動しないといけないゲームって窮屈やろ
アバタールチューナーとかそんなんだったが

>>223
世界のポケモンバトルはダブルバトルが人気なのに何いってんだ？

>>225
それは対人戦のそれもWCSみたいな世界大会の話でしょ
そうじゃなくてシナリオでの話だよ

>>224
まあ個人的にもその考え寄りではあるが結局そこって好みの話ではある
答えが一つである(ユニーク解)であることが美徳である世界もあるわけだし

>>224
詰将棋は複数回答あるパターンも多いわけだが
詰将棋すらエアプかよ

ファミコン時代思い出したら明らかにRPGは下手なユーザー救済ジャンルだった
あの時代はクリエイターも頭がド腐れ人間ばかりだったらから
ユーザーにまともにプレイさせる気なんて1ミリもなかった
まともにプレイさせる気あるのは宮本茂だけだったから宮本茂が
目立ってた
そういう意味では今のアクションゲームは全て宮本の影響下にある
そんな時代背景だったからみんな挙ってRPGやってた
俺もその中の1人

>>224
だとしたら、世界樹の裏ボス戦で攻略の自由度が狭かったのは初期作品だけだからその問題点は改善済みだな

サガエメは結構凝ってるんで遊んで欲しいもんである
リソース管理楽しいよ

>>62
難しいコマンドRPGというテーマならローグライクやったらいいんじゃね？
少なくとも仕様上レベル上げしまくったら適当でも勝てたわみたいなことは起こらないだろう
nethackとかね

>>34
ポケモンを挙げるならそれこそ世界大会優勝とかレート1位回数○回とか目指せるものは山程あるような

>>226
ポケモンのシナリオなんて弱点でつけば一発で倒せる何の戦略もない通過点だろ？笑

>>233
それはCPUじゃなく人間と戦ってるから戦略が生まれてるだけでは？
当たり前の話だろと

>>232
rogue clone2はレベル上げまくれば楽勝のバランスだぞ
まあ本家のコードが発掘された今、わざわざクローンの方やる奴はいないと思うが

>>234
特異性があるという話であって通過点であるかどうかはどうでもいいんだが

モンハンも似たようなもん

ADOMやStone Soupやるとええで
レベル上げて楽勝からは程遠い

>>235
相手が人間だったらコマンドRPGじゃなくなるわけじゃあるまいし否定する理由がない

>>237
通過点と言ってるのは、戦略すらいらず、弱点でつくだけで相手がバタバタ倒れると指摘してるのだよ

>>240
相手が人間とCPUと相手では全く別の遊びに変わるとわからないかな？

アドベンチャーゲーとか究極にゲーム下手のためのゲームだよな

>>239
レベル上げて楽勝のほうが面白いに決まってるだろ
現実でお小遣いせっせと貯めて「さぁ使うぞ！」ってときに「戦略を工夫しないとその
金は使い物になりませんww」とか言われても嬉しいやついるのか

>>242
全く別の遊びというのがコマンドRPGじゃなく3Dアクションゲームにでもなるのならそうだが
現実はそうではないでしょ

>>242
遊び方が変わるだけで「全く別の遊び」には変わらないだろアホ

>>245
3DアクションもCPU相手と、相手が人間のアクションバトルだと全く別の遊びになるのだが？
それもわからないか？

>>241
だから結局それはゲームメカニクスとは別軸の話でしょ
言ってるのはゲームそのものの設計の話で戦略なんてのはもっと後の話

>>246
弱点ついてはい終わりのCPU戦と、
あちらも人間の頭脳があって一手一手しっかり考えないと勝てない対人戦では全く別の遊びなんだが？

>>247
全く別の遊びにはならない
対戦相手をコンピュータから生身の人間にしたところであやとりがゴム飛びにはならんの

>>249
だからそれは「遊び方」だろバカ
お前がどこの国の人間かは知らんが日本語くらいまともに使えよ

>>250
弱点ついてはい終わりのポケモンジムリーダー戦と
相手が人間のランクマでは全く違う体験だと俺は思うが、お前には一緒に感じるのか？笑笑

>>243
ノベルゲームのような"遊ぶ"というより"読む"タイプのアドベンチャーはそう言えると思う
ただしMystやRivenみたいなアドベンチャーをゲーム下手な人間がクリアできるかは怪しい

>>251
だから俺がいってるのは相手が人間なら面白くて当たり前という話。
コマンドバトルが面白いのではなく対人が面白いというのを理解しろ

>>250
対戦相手がCPUだと相手の穴へ向けてビルドアップするというゲームで
人間相手だとその穴が一つではなく複数で出たり無くなったりするという
ゲームになると思う

>>252
だからそれがもう感じ方の違い程度の話まで後退してるでしょ

>>256
だから人間相手なら面白くなって当たり前ということ。
アクションだろうがコマンドだろうが。

>>254
対人戦でさえあればどんなゲームでも面白いとか頭腐ってんのかこのバカ
ゲームそのものの出来が悪かったらそもそも対人戦なんかまともに成立しねーんだよボケ

>>258
アホやな。コマンドかアクションかじゃなく、
コマンドゲームもアクションゲームもどちらも出来が良ければ相手が人間なら面白く感じるって言ってんだよボケ笑
だから人間相手のアクションのAPEXやフォートナイトがずっと人気なんだろ？

ポケモンも時には役割破壊してくるわざの組み合わせしてるっしょ
ディレイかけて殴ってくるソウル系のボス攻略するのと大して変わらんと思うけどな

>>239
The Ground Gives WayやBrogueのようなもう少し現代的でカジュアルなローグライクも好き

>>261
brogue俺も好きだわ
コマンドが整理されてるのもモダンな感じよね
前者の方も調べてみよかな

>>244
現実には飽きる　パワープレイで爽快感を得られるのは短時間だよ
JRPGで「敵が出なくなる魔法」をずっと使う時の心理状態に陥る
SFCメガテンの「そのエリアの閾値パーティ用素材をスカウトし終わったら後は全部魔除け&オートバトル」みたいなね
昔、どっかの「Lv上げて物理で殴れ」がクソゲー大賞取った事があったろ

>>244
嬉しいか嬉しくないかは知らんけど技術書買って勉強すんのと酒タバコ買って無駄に溶かすのと価値が違うのは当然だろとしか

アクションRPGでもスターオーシャンみたいに調整間違うと
何かに当たると即死するゲームになるので全部避けろとかいう身も蓋もねぇのが出てきたりする
>>263
おっと、合体材料の他に宝石集めもあるし単純にAUTOやエストマしとけっていう感じでもないぞ

攻略見ずにアバチュあたりの高難易度RPG裏ボスまでクリアできるなら認めるわ

>>35
やった
レベル200以上に上げて
ゴリ押しでエルデンクリアした自分は上手いんですね

>>154
コマンドRPG関係ねーだろそれは。謎解きの部分がムチャクチャな上戦ってレベル上げるゲームでもないのに。こんなのを例えに出すぐらい頭悪いのかお前は？

>>43
逆に考えるんだ
いてつくはどう出させたら
攻撃を1回封じてることになるんだぞ
懲りずにバフかけるべき

>>263
黒い象さん「やあ」

レベル上がりゃ勝てる
逆に言うと下手くそはレベル上げないと勝てない
レベル上げるだけっていう煽りは私はゲーム下手ですよと言う自己紹介

>>271
それは同意
小学生のドリルが解けなくて中学生になってからやればいいだろって
言ってるようなもんだしな

>>62
バルゲは難しいぞ
レベル上げってもんが出来ないから

>>270
TALKや
物理以外でどうにでもなるじゃねーかお前

>>268
イッチの条件がコマンドRPGなんだから例外ではない　諦めろ

>>275
なーにが一致だきめえから巣に帰れや

何このスレ…

>>1
全然違う。
コマンド型RPGの正体はADVゲームが派生したもの
だから本来の面白さは謎を解くことにあるのであって、ボタンポチポチするゲームではないんだよ
ただ一般層に知れ渡るに連れて、その層に合わせるように甘くなっただけのこと
だからアクションだってその層に合わせたものは結局ボタンポチポチになる

自称ゲーマーのイキリ野郎は後者をやって、格上になったつもりでいるけど
それは思い込み。同じ穴のムジナ

エルデンも正直プレイヤースキル要らねえからな
DLCボスはそりゃもう理不尽だが、逆に理不尽が過ぎて「潰せる手段を知ってるかどうか」の話になっちまってる
例えば育てきったゴーレム殴らせてアズール砲なら今でも簡単に倒せる　そこにスキルはあるかと言われれば無いだろう

civの開拓者ですら勝てなそうだなw

>>275
お前が頭悪いことだけはよーく分かったわww

サガエメは1980円セールくりゃ嫌でも売れるっしょ
サガだから公式で絶対にセール来るよー

ウルティマ4は戦闘以外が問題だったわ

敵が振ってきたのを見てコロコロするだけだろ？
例えるなら音符が数個しか落ちてこないすんげー簡単にした音ゲー
ARPGの良いところは頭使わんから惰性で続けられる

>>268
謎解きあってこそのRPGだろ？古今東西普遍的な要素だ
そこ認めないのは違うぞ

アクションは頭使わんという論調だけど、瞬時に行動を選択しなければならないというのは老化すると衰えてしまう脳の瞬発力を試されてると思うんだが

そこまで劣化してるやつは車の免許返上していいよ。
あと包丁も握らんほうがいいな

俺はアクションもコマンドも嫌いではない
マリオもスマブラもゼルダもポケモンもやるからね

どこぞの変な思想持ちが対立構造を煽ってる
主にアクションゲーム教徒がね
どっちが優れてるじゃなくて、噛み合わないのが「ジャンル」なハズなのに、こいつらはそこでくだらない争いを生む
瞬発力を競うのがアクションで、じっくり考えるのがRPG

ただどっちもゲームをやるのが面倒とか言って無気力層に合わせると骨抜きになるってだけ
分かったか？

年取ると反射神経要するアクション厳しいんですわ。

現実には40kgの青龍偃月刀とか振り回す筋力がなくてもゲームの中で猛将の役とかを楽しめるのがRPGなのに
わざわざアクションゲームに習熟しないと楽しめなくするとか本末転倒なんだよ

>>286
だから頭使う使わないも難易度高い低いも
どのジャンルにおいても色んな例があるから一概に言えないということよ
ジャンルでマウントとるのがバカなだけ

アクションでムズいのが売れたりするけどクリア率は悲惨になる
結局難しさとかでマウントとる奴ほどクリアしてないパターン
クリアしてる奴にも性格悪い奴は居るだろうが声のでかさほどはいない

ジャンル別の平均アクション難易度だと今はメトロイドヴァニア＞＞＞ARPGだな
インディーズの連中は「いかに高難易度に、いかに理不尽に」をモットーに開発してやがる気がする

>>11
ぜんぜんそないなことない
RTAアクションの方が難しい

ファンタジアン攻略見ずにクリアしてから出直してこい

攻略サイトの通りに進んで反射神経だけの勝負をするゲーム以外は認めないっていうだけだろ

つーかARPGに変な要素入れなくていいよ
フェルガナみたいな直球でいいまじで。
アトリエとかまーじひっっでえわあれ体験版やってみ。令和で一番ひどかったわ聖剣の以下以下

>>117
仮に仲間が完璧にプレイしたとしても
1人がミスしたら全滅する大繩飛び
仲間のダメージだけでは足りないDPSチェック
みたいな任せてるだけはクリアできない要素は作れるよ

>>294
RTAにおいてはアクションのほうが実は操作の遊びに対して許容幅があるが
コマンド形式のゲームはデジタル的な処理のためタイミングの許容幅が小さい
それにただの移動一つとってもアクションではミスってもわずかにブレるだけで済むが
いわゆるフィールド見下ろし型RPGだと1歩（または往復で2歩）まるまる無駄をする
だからゲームによるんよ

RTS以外はお遊戯や

まあスレタイはあながち間違いでもないな
疲れてアクション出来ない時にコマンドrpgをのんびりやる人間が多いだろうし

>>299
一歩とかそれドットの大昔の話じゃね？笑笑

>>291
ゲハは十把一絡げ、さも見てきたかのように語るエアプオジサンが蔓延しているからな
そんな板だからマトモな話ができると思わない方が良い

Wizardryはいざという時にフロッピーディスクを
瞬時にドライブから抜くという反射神経が要求される

😟

>>1
ゲームがうまく作れない開発の逃げ場でもある
スクエニみたいなとこは純粋アクション作れないからアクションRPGにして免罪符にしてる

それももう通用しなくなって今の惨状

如くはむしろコマンドの方が難しいわ　アクションはボタン連打でいいしポーズから安全に回復できるから猿でもクリアできる

ヘタクソ用でもなんでも良いんじゃない？面白ければ

>>306
アクションなんてアホでも作れるからな

属性の管理すら出来ずに手放し挙句の果てはコマンドそのものからも逃げた無能

リアルタイムで臨機応変に動かなきゃいけないコマンドは難しい

>>302
だからどうしたキチガイ犯罪者

子供向けのコマンドrpgで甘やかされた人間には硬派で高難易度のフロムゲーなんて無理だろうなw

スマホで遊ぶための物だろ

硬派とか高難易度っていう奴がシムとかの方向性じゃなくて必ずフロムなのはなんでだ

フロム信者はガチで腕前を競えるFPS/TPSシューターやMOBAの話には触れられないし、やった所で低レートのクソ雑魚だからな
上から目を逸らして下見てホルホルして酔ってんの普通に恥ずかしい自覚持てよいい加減

デッキ構築型ローグライクが面白い
運が入るが自分の思い通りにならないのが逆に楽しい

複数キャラのRPGするにはコマンド以外無理だろ
アクションだと自分とそれ以外になる
切替でも同じ

シミュレーションで言うとEU4の琉球三山は攻略揃った今でこそ一番キツかった初動抜ける方法が多くて簡単だが
それ動画見ながらエルデンリングやったら簡単っすよねって以上に難しいがな

>>271
SEKIROで挫折の理由がそれだな
SEKIROは他のフロム死にゲーとそこが違うところ

確かにフロムゲーより難しいゲームはいっぱいあるけどそれらは全てエルデンより売上しょぼいしメタスコア低いしgotyだって全然獲れてないだろ
フロムゲーという最上級のゲームに慣れ親しんだ人たちにとってはそういうゲームはプレイする価値を見いだせないのよw

言うて今時キャラ育成要素のないガチのアクションゲームなんてなくね？

>>309
ほならそこのゲハ民さん、アクションゲーム作ってみて下さいよw

ベヨとかデビメは育成して壊れ装備付けても高難度ムズいじゃん

フロムゲーみたいなクソゲーはつまらんって

クソゲー(売上2,860万本、メタスコア96、goty最多受賞)

アトリエとかゼノクロとか見てて世界の冒険は楽しそうだな
と思うが戦闘は全然遊びたくないしゲームオーバーとか耐えられない
タイパ重視で旅したいだけなんだが戦闘が絶対に付いてくるんだよな
ブレスオブワイルドは戦闘回避や神獣技でサクサク旅できたし連打で勝ったことになるゲームは増えつつあるのに

フロムゲーみたいなクソゲーはつまんないわ

ゲームが下手な人っていうか脳に偏りがある人かな

クソゲー(和ゲーはオワコンという風潮を払拭した、ソウルライクという一大ジャンルを築いた、gjaの史上最高のゲームにダクソが選ばれた)

フロムゲーみたいなクソゲーはつまんないけど

>>318
だからガンビットが最強と言ってるだろ

>>332
それもコマンド亜種でしかないけどな

BG3なんてレベル上限が絶妙に低いからレベル上げて殴るだけなんて無理だぞ
ちゃんと考えながらやらないと勝てない

風邪ひいて久々にFF1やったけど頭回ってない時はやっぱコマンド式だな
FFTもそうだけどゲームで疲れたくない人はコマンド式なんだと思う

ダクソクリアした上で言うけどあれはいい味のするクソゲーだよ
ひたすら噛み続けて味が染み出るまで待たないとひたすら苦痛なだけ

ドラクエの全員死亡して全滅してもゲームオーバーにならない仕様って母性に極振りしてる日本文化を象徴してるよな

ゲーム売る側は幅広い難易度用意して動画で済ませる人からプロゲーマーまでにリーチさせた方がいいと思うんだが
なんで入り口を狭くするんだろう

原点のwizだって厳密にはゲームオーバーないけどな

ドラクエやエフエフやペルソナとかのゲームは
群像劇のロードムービーものでシナリオに重点置いてるので
時間を割かれるアクションにする必要ない

別に全てのコマンドRPGはアクションにしろ！なんて誰も言ってないけどな
コマンドなら下手糞でも、ゲハ民みたいな境界知能でも楽しめるセーフティネットですよってだけ

いってる馬鹿はいるんだよなあ

ローグライクはやる気がしない ローグライトならやる なぜならばゲームが下手だからだ。

ローグライクは上手い下手じゃない
知識を積んだか否かだ

それを上手い下手って言うんだろバカじゃないのかこいつ

「ゲーム上手い」って自慢できることじゃないからな
それは分かってんだろうな？ｗ

分かって…るよな？
な？

俺はゲーム上手かったおかげでyoutubeの登録者1000人いったぞw
ただ遊んでるだけのやつは見下してるw

ゲームが上手くなるほどゲームばかりに時間費やしてるってことだしな
元同級生でVALORANTイモータル行ってるやつはリアルじゃ高校中退してバイト生活だな

ゲーム上手いは別に自慢してもいいと思うけどな

>>346
スポーツでも音楽でもゲームでも上手いことは自慢していいと思うが？

それがどう見られようが構わないなら自慢してもいいんじゃねーの？

>>351
どう見られるってなに？
ゲームもいまやスポーツや音楽と同列のエンタメだし、ゲームだけ地位が低いなんてもうそんな世の中じゃないが笑

「どこで」と「誰に」を考えればいいだけの事
さらにいうと言い方もな

>>353
それなら、ゲームに触れてこなかった老害層に伝えるときは気をつけたほうが良いかもな

所詮チースポーツだぞw

リアルでゲーム上手い自慢は笑われるか呆れられるだけじゃね
俺はyoutubeの登録者1,000人超えるまではゲームが趣味ってことすら周りに言わなかったし

>>352
＞ゲームもいまやスポーツや音楽と同列のエンタメだし、ゲームだけ地位が低いなんてもうそんな世の中じゃないが笑
お前がそう思ってるだけ定期
ただの視野が狭いおっさんだよ

>>356
それはお前がどういう人間か？に左右されると思う。
仕事ばっちりやってるバリバリ稼ぐ社長がゲームも上手いってこともよくある時代だし。

ゲームが上手いことを自慢するような時点で他に取り柄がないようなもんだろ

>>357
じゃあ大谷やダルビッシュもゲーム上手いけど世の中のどこで彼らはバカにされてる？

>>359
それしか誇るところがないなら問題ということだよ。
いまは仕事もバリバリ、ゲームや趣味もバリバリって人が増えてる時代。

>>360
彼らはちゃんとプロって体系付けられた世界で実績出して分かりやすく地位を気付いてるよな
ゲーム好きす得意ですの自己申告なだけの奴と比べてどうすんの？
馬鹿すぎるｗ同じ立ち位置だとでも思ったのかｗ

>>362
バカにされないように仕事バリバリしてれば問題ないのでは？
まさか、君にはないの？

アクションにも草刈りゲーもそれぞれ面白さが違うからな
ホヨバはすぐ飽きた。二度と戻る気はない
ブラッドボーンは半年に1回やりたくなる
やっぱガチャはダメだなログインがダル過ぎる

いや仕事してるのなんて当たり前やん
ニートの発想やな

マリオもコマンドRPGにすると
本編より売れなくなっちゃうよなあ

人生にゲームしか無い、プロゲーマーに憧れてるだけの奴の思考が垣間見えてて草w

ゲーマーのコミュニティでこのゲーム得意なんですというのは別におかしくないと思うんだけど
言ったところで通じない相手に自慢しても仕方ない
あと別にマウント取りに行くような自慢じゃないよ？

>>365
ただ仕事してるじゃなく実績（額や出世）してるかだね。

レベルキャップは余計だなと思う派だわ
いつでも楽勝で行きたい

俺は周りの人からすごいって言われる資格持ってるし趣味のゲームもyoutubeで動画を上げれば見てくれた人がすごいって言ってくれる
仕事でも趣味でも自分の居場所があってよかったわ

ゲームチーズさぁ…w

>>363
どんどん主張変えてるけどしょせんその程度やでお前さん

承認欲求が強いとそれだけで不幸になるから何であっても人に自慢するのは自重したほうがいいよ

…これ皆が信じたらこの世から自慢合戦の負の連鎖が無くなって多少ストレスが減ると思うんだけとな…

まあ俺も東工大受かったしゲームもそこそこ上手いけどゲーム自慢するくらいなら学歴自慢するわ

>>373
お前にはなにもないんだな笑
お疲れ様

そんな事言うならゲームは子供の遊びだけどね

>>376
悔しがり過ぎだろw
図星付かれたのかよw

犯罪者は前科とゲームしか自慢できないからなw
恥ずかしい奴だよ

リアルでゲーム上手い自慢は黒歴史になりそうだからやめといた方がいいわ
それより全てのゲーマーはyoutubeに自分がやり込んだゲームの動画を投稿するべき
俺は自分の動画が5chのスレに貼られたり検索候補に俺のチャンネル出てきたり他人の配信にコメントすると動画見たことありますって言われたりとちょっとした有名人気分よw

>>348
ゲハ板に入れ込むよりは全然マシや

>>379
恥ずかしい人生はゲハ民独占だよ

恥ずかしいのはお前の人生だけだろw
他人にも投影して同じだと思い込むなよ

ゲーム上手い奴が言うか下手な奴が言うかでだいぶ変わる
下手な奴がゲームなんて意味ない言ってもなんの取り柄もない奴なんやなぁってなるだけ

>>380
君の動画がぜひ見たいな

コマンド式はレベルバランスの調整がやりやすいって長所がある　これがアクションゲーになるとプレイヤースキルが介入するから難易度調整が難しい
結果アクションゲーは簡単か難しいの2択しかなく、効率プレイになってプレイが単調（ハメ行動）になる

それに比べてコマンド式はプレイヤースキルが介入する余地が少ないのでシナリオ進行に最適な難易度にもっていきやすい

>>382
ゲハ民である事は誇らしいもんな
わかるよ

>>385
なんかアクション性高めるのが最後の頼みの綱にしてる製作者が多いのかFF16以降14の追加分とかDQ10追加もアクション性高く、ギミックマシマシになってきてると聞くが返って客足落ちてきてるのかもね？

アクション性を高めるといっても　敵を硬くする＝バリア壊すギミック→ダメージ与えるの繰り返し、または単純に硬くするしかない
これがコマンド式なら「全体攻撃来るぞ備えろよ→1ターン後全員に8割ダメージ」というボス攻撃あっても理不尽には感じないからね

これがアクションゲームで１アタック８割減ったらクソゲー待ったなし

>>388
その概念打ち崩したsekiroって凄かったんやね

>>387
反面、原神、ゼンゼロはスクエニから客奪ったよな。
やはり制作チームのセンス次第だぞ

>>321
ゲームの腕前の話が主題なのにそこで勝てないと別の所で勝負し始めようとすんの一番ダサいな
じゃあマイクラやGTAあたりの億単位売れたゲーム持ち出して「はいフロム雑魚」って言われても何も文句言えないだろ馬鹿が


俺もフロムゲーはタイトル出ればそれぞれ1000時間はやってるけどユーザーがあまりにキモすぎるんだよ
ゲームは別に嫌いじゃねーけどお前らみたく常駐してる客層があまりに気持ち悪いから飽きたらさっさと別ゲー行く様にしてる

つかシューターやMOBAは基本無料だし比較対象にならんのだよ
じゃあシューター例に出して毎月2000万人単位でプレイしてるVALORANTとかはフロムゲーと比較して勝ち負けどっちなん？みたいな
アクティブユーザーで比較したら100％負けるだろ

>>391
そりゃエルデンより売上すごいゲームはいっぱいあるけど別にフロムゲーみたいな高難易度じゃないからな
圧倒的高評価と高難易度を兼ね備えた唯一無二の存在がフロムゲーなのよw

お前どうせただ遊んでるだけの人間だろ？
俺みたいなyoutube登録者1000人以上いる人間ならともかく、登録者0人のお前がどう思おうが別ゲー行こうが何の影響力もないの悲しすぎるw

>>393
こういうヤベェ雑魚がフロム信者、という演技してる体って事でいいんだよな？
本気じゃないよな？w

PSは基本無料ハードだから
Switchと比較するのはないよなあｗ−

FF11のソロとか難しかったなぁ
毒入れてマラソンすら集中力切れたりアクシデントがあると死ぬ

フロムフロム連呼してるオジサンはフロム作品にトラウマでもあるか、対立煽りが目的なんだろうな
ゲハ民らしいといえばらしいが

ここでいうCRPGってドラクエ形式なのかBG3形式なのかで全然違うよな

ジャンルによらずゲームによる
で終われず延々駄レス垂れ流すだけの
アフィカスの養分さん

嘘ばらまかれても困るんでね
しょうがないのよ

アクションが苦手な人はいてもコマンドバトルが苦手な人なんかいないからな
女子供でも楽しめるようにプレイヤースキル試される要素を排除したのがコマンドrpg

>>388
いくらなんでも恣意的過ぎるだろ
アクションで敵がめっちゃ溜めてヤバそうな攻撃してきて
回避しやすいかわりに当たると体力8割持ってくとか昔から普通にあるだろ
お前が言いたいのは回避不能の攻撃がコマンドでは理不尽にならないから数字遊びが成り立つだろう

>>401
将棋も囲碁も広義にはコマンド式だけどな

>>398
ゲハにおいてコマンドRPGとはDQか次点でFF
それ以外のコマンドは存在しなくて遠回しにDQを叩くためのスレだぞ

>>401
コマンドRPG苦手　難しいと思う
龍が如く7外伝は楽しく遊べたけど7は序盤でやめた
昔からやってこなかったせいだけど
雑魚戦でもいちいち苦戦してダメージ食らうストレスも

コマンド性はアクションと違い、テクニックでカバーできないからね
どうやっても相手と交互に行動するし、アクションみたいに立ち回りで粘って格上と同格に戦うことがほぼ皆無

>>401
いまはコマンドRPGダルくて無理って層もいることを忘れてね？

>>401
ソウルシリーズとか存外女プレイヤー多いし
何なら格ゲFPSでも見かけるぞ