-
日本近代史
-
土方歳三／新選組とはなんだったのか？
-
UPLIFTで広告なしで体験しましょう！快適な閲覧ライフをお約束します！
多摩の農民が武士の真似事をした徳川幕府親衛隊の新選組
あれは一体なんだったのか？ - コメントを投稿する
-
武士に憧れ集団
-
芹沢鴨、山南、伊東という尊皇攘夷志士を
殺害した佐幕派農民集団。 -
なんだったにょ
-
そのころにゃ既に低級武家は株買われて豪農出なんてざらだったのにね
-
昭和末までは薩長に対するアンチヒーローの存在だったのに
平成から反薩長史観の高まりで表のヒーローに祭り上げられてしまった悲劇 -
どんな時代もぱっと見イケメンが持て囃されるという不思議
-
百姓もどきが武士に憧れて自己破綻
-
百姓もどきが武士に憧れて自己破綻
-
ひたすら粛清で自滅バカ珍選組
-
百姓ザムライ
-
農民が武士ごっこ
-
芹沢も乱暴狼藉ばかり言われるが、
尊皇志士だから殺したんだろ。 -
小説の世界だけしか英雄になれないテロ組織
-
任侠映画でヤクザをヒーローに祭り上げるのと同じか？
-
そういうことやな
-
武士に憧れていた陰キャ集団
-
真実の新選組はガイジやろ
-
遺髪の事で揉めそうやね
-
土方との実際の関わりは姉の嫁ぎ先の方が大きいが
これまでトラブルになりそうだから引っ込めてたものをオカルトに絡めて公共電波に晒した方も
SNSで個人情報漏らしてまであからさまな悪意ぶつけてファンネル飛ばす方も
どっちもどっちに思うわ -
逆賊テロリスト
-
ルパン対新撰組なるものを見た
何故か土方は出て来ない -
最後まで戦った土方の方が格好は良いが
幕府が無くなり降伏した近藤の方が常識論なんだよね -
>>23
幕府が亡くなったから、降伏したわけじゃねーだろ。ばかちんが！ -
土方と佐藤の資料館の争い、Xで知ったんだけど、ここぞとばかりにウンチクたれてるのが長州オタばかりで笑う
フィクションの新選組しか知らない人を叩いてるんだけど、長州オタの方も微妙に司馬の小説の設定から抜け出せてなくて、五十歩百歩 -
朝敵だろ？
-
イケメン
-
尊王攘夷を掲げ、京都で暗躍した新選組。しかし、その実態は武士ではなく、単なる農民の集まりだったという。なんて滑稽なんだ！ 武士道精神もへったくれもない。
近藤勇や土方歳三ら隊士たちは、確かに剣術に秀で、数々の功績を残した。しかし、その背景には、尊王攘夷という大義名分を隠れ蓑に、権力闘争や私腹を肥やす行為があったのも事実だ。 -
警察沙汰になってるよ…
-
土方歳三資料館ってたまにテレビ番組とかで見かけると、まったく史料を示さずに妄想だけで被害者ポジショントークしてるのが目に余ってたけど
今回は攻撃の矛先を身内に向けちゃって大ごとになったって流れなのかな
いい機会だから、外部の目で客観的に証拠だけに基づいて、あの人たちの発言の信憑性を検証してほしい -
結局は新選組と同じく内ゲバ粛清で自滅していくのかよ・・
水戸藩にしろ会津藩にしろ新選組にしろ佐幕派って共食いだらけで自滅していくよなｗ -
土方の子孫って昔のテレビ番組だと、新政府の取り調べを受けて土方の遺品の所持を禁止され処分させられたって言ってたけど、最近の取材だと真偽不明のあやしい噂を信じて処分したって言い分を変えてるのね
今回の騒ぎでも、刀の来歴についていい加減なことを言ってたのが明るみになるみたいだし
プロ被害者が創作盛り盛りで他の人たちに迷惑かけてたのが暴かれるのは良いことだ -
ついに平成からの新選組ブームぼろ儲けも令和の時代で終焉か・・
-
坂本龍馬にメスが入ったんだから、そろそろ土方歳三の見直しもあっていい
それでも歴女様たちはイケメンなら正義と言い張るだろうが
万一、土方の写りの悪い写真でも出てきたら一発で離れるかもね
まあ今後も被害者ポジショントーク好きの歴女様は、何かと理屈を付けて、創作盛り盛りのあやしい話に飛びついては、新政府は悪！って騒ぎ続けるだろう -
明治元年、日本史上屈指の武闘集団「新選組」は、もはや風前の灯火となっていた。
地位も名誉も仲間も失い、それでもなお滅亡の運命に抗い続ける男が一人。その名は土方歳三。
かつて鬼神と恐れられた戦の天才が、たった一人の戦友のために、新たな時代を切り拓く。 -
盛り上げられすぎたんだよ新選組も、そして土方歳三も
平成の新選組ブームが去り近代史学が正常に戻りつつあるが今だに過大評価するアホもいる -
今のマンガやゲーム界隈はコンテンツ作成能力が落ちてるから、いまだに何十年の前の作品の焼き直しを繰り返してる
しかも目立つために元ネタより話を盛ったり単純化したりして、色々とんでもないテンプレができ上がってる
たまに最新研究を反映した作品があっても、読者の方が理解できないから、何十年も前の作品を読んで勉強してますぅとか言い出し、大昔の創作設定を得意げに解説し、別のやつが勉強になりましたぁとかやってる
そういうアホ読者たちの共通の思い込みと、幕末研究者の間の常識が、どんどんかけ離れて行ってる -
長くなりすぎたけど問題は、↑の過程でできあがった共通の思い込みを、新選組オタの多くが史実だと信じてること
-
鳥羽・伏見の戦いを皮切りに、北越、会津での激戦を経て、箱館五稜郭の攻防戦に至るまで、戊辰戦争は多くの血を流しながら薩長を中心とする新政府軍の勝利で終結しました。その箱館五稜郭を武士としての最後の戦場と定めた新選組副長・土方歳三。しかし、彼の最期は謎に包まれたまま今日に至っています。土方を討ち果たしたのは誰か？ 場所は、時間は…？
-
>>36
平成の反薩長史観ブームに便上して祭り上げられた逆賊組織にすぎん -
アホ新選組自体も土方歳三だけで食ってたようなもん
-
>>37
お前近代史板のあちこちのスレにAIからコピペしたデタラメな文章を貼り付けてるキチガイだろ
AIで生成した誤謬だらけの文章なんて自分で二重チェックしないと使えたもんじゃないのを「学習」したほうがいいぞ -
あの時代に転生したい
-
土方は凄いからね
函館まで行った歴戦の戦士の中で№2まで行ったし
指揮能力が凄かったんだろな -
どこが？
幕末では中堅指揮官にすぎんよ
結果的に佐幕派は薩長に惨敗したのが歴史の事実
たしかに雑魚幕府軍の中では一流の指揮官であったのは事実かもしれんが
薩長の指揮官に比べたら中堅レベルに過ぎんな -
逆賊テロリスト
-
>>46
土方歳三は野球だとマイナリーグで本塁打50本ぐらい打てるがメジャーだと本塁打20本ぐらいに下がってしまう。 -
>>36
土方と最期を共にした榎本武揚も同様の過大評価 -
官軍の末裔いたら、とりあえずぶん殴る！
-
映画、ドラマや歴史小説で新選組が神格化され始めてきたのは平成から
昭和の新選組作品はダークーヒーロの扱いで神格化までされてない -
甲州勝沼の戦いで惨敗したのが実力だろ。
薩長なら十分に勝てる戦力差。 -
そうやな
-
三谷幸喜が念願の大河ドラマで描く、青春群像劇
脚本家・三谷幸喜が長年の夢を叶えた、新選組を題材とした青春群像劇。タイトルに込められた「！」が象徴するように、従来の新選組像とは一線を画す斬新なアプローチが随所に光る。隊士たちの年齢設定も若返り、フレッシュな顔ぶれが揃った。主人公は土方や沖田ではなく、近藤勇（香取慎吾）が若き理想家として描かれるのも目新しい。
前半では、試衛館道場での騒動や、近藤、坂本龍馬（江口洋介）、桂小五郎（石黒賢）らが歴史から解き放たれたかのように自由奔放に交流する場面も見どころ。こうしたライトなタッチが、中盤以降の新選組隊士たちの粛清をより悲劇的に際立たせる効果を生んでいる。
中でも、新選組の参謀・山南（堺雅人）の最期を描いた第32回「山南脱走」と第33回「友の死」は圧巻で、見る者の涙を誘う。1日1話を貫くという制約が、後半を除けばこのドラマの個性と面白さを際立たせている。隊士の中では、鬼の副長・土方歳三役の山本耕史が男の色気を漂わせ、見事な演技を見せている。 -
幕末の文久三年（1863年）に、清川八郎の建言と会津藩主・松平容保の要請により、幕府が上洛する十四代将軍・徳川家茂の警護と京都の治安維持を目的として結成されたのが新選組です。その後、芹沢鴨一派の粛清を経て、近藤勇を局長、土方歳三を副長とする体制が確立し、主に京都の治安を守る警察部隊として活動しました。
彼らの名を一躍高めたのが「池田屋事件」です。過激派浪士による蛤御所襲撃を察知した近藤らは、木屋町三条の池田屋を急襲し、7人を斬殺、23人を捕縛しました。彼らの活躍により、京の都が賊徒の手に落ちることは防がれました。
明治元年、鳥羽・伏見の戦いにおいて幕府軍に参加して戦いましたが敗北し、会津藩と共に東北地方へ撤退。戊辰戦争終結まで戦いました。近藤勇は明治元年四月、板橋宿で斬首され、土方も明治二年函館の五稜郭郊外での戦闘で戦死しました。 -
幕末の文久3年（1863年）春、14代将軍・家茂上洛に伴い、その警護のため上京した浪士たちは、洛西の壬生村に宿所を求めました。しかし、間もなく江戸に呼び戻されることになりました。ところが、その中に当八木家を宿所としていた芹沢鴨、近藤勇、土方歳三、沖田総司、山南敬助、新見錦、原田佐之助、藤堂平助、野口健司、井上源三郎、平山五郎、平間重助、永倉新八の13名は浪士隊から分かれて京に残り、文久3年3月16日、八木家右門柱に「松平肥後守御領新選組宿」という新しい表札を掲げ、ここに新選組が誕生したのです。
当時、当主は11代八木源之烝応迅と称しました。その後、隊士が次第に増え、八木家だけでは賄いきれなくなったため、前川家や南部家にも宿所を設けました。
当家奥座敷は、新選組三大内部抗争の一つである芹沢鴨暗殺の舞台となりました。文久3年9月18日、どしゃ降りの深夜、芹沢鴨、平山五郎ら4人が斬殺されたのです。現存する刀傷の一部は、その凄惨さを物語っています。
こうして近藤が実権を握ると、隊規も厳しくなり、池田屋事件など新選組の最盛期を築きました。しかし、慶応元年（1865年）夏、壬生が手狭になったのを理由に、西本願寺の太鼓番屋に屯所を移しました。その後、鳥羽・伏見の戦いで敗れるまで、壬生を洋式調練の場にするなどして江戸に下る最後まで、深い繋がりがありました。
壬生に生まれ、幕末京都の治安を守った新選組。わずか3年間の壬生屯所時代こそが、真の新選組の姿と言えるのではないでしょうか。 -
新選組オタってずっと同じようなことを反芻して書いてるよな
自分の周囲半径3mしか興味ないオバチャンとかが、同じノリでものすごい狭い世界の話をずっとしてる -
ドカタ歳三と読むんか？
-
珍選組
-
最初は小説などで好きやったんだが実際の行為は殺人テロリストそのものやな
-
闇討ち専門の雑魚だもん。
桐野、辺見対新選組１０人だと近藤は立ち向かってすぐ殺されて、
後はチビって逃げちゃうよ。 -
長州人って気違いばっかり
-
狂犬テロリスト新選組ｗ
-
香取慎吾さんを見たくて、今年『新選組！』全話を視聴することにしました！最後まで頑張ります！
-
私のなかで、坂本竜馬役を演じた江口洋介さんが最高だと思っています。土方歳三役の山本耕史さんも素晴らしいですね。友人にDVDを借りて観てみたのですが、私は後半のストーリーが特に好きです。新選組は徐々に追い詰められていきますが、普段は穏やかなオダギリジョーさんが、燃え盛る炎の前で近藤勇への思いを叫ぶシーンは、いつ見ても心に強く残ります。
-
歳三は、幕府への忠誠心が非常に強い人物であった。尊王攘夷思想が盛んになる中でも、彼はあくまでも幕府に仕えることを選び、新選組でその信念を貫いた。しかし、歳三の忠誠心は盲目的なものではなく、冷静な判断に基づいていた。彼は、幕府こそが日本を統一し、太平の世を実現できる唯一の力であると信じていたのである。
しかし、歳三は幕府の腐敗や無能さを目の当たりにし、次第に苦悩するようになっていく。新選組は幕府の命を受け、尊王攘夷志士の弾圧に当たったが、その過程で多くの罪のない人々を犠牲にしてしまう。歳三はこうした状況に心を痛め、幕府への忠誠心と正義感の間で葛藤するようになる。 -
逆賊の新選組は過大評価されまくり
-
逆賊の新選組は過大評価されまくり
-
西郷さんも、最後は逆賊とされて
切腹しちゃったね -
土方の遺髪騒動どうなった？
-
東郷外相の手記「時代の一面
「ハル公文はアメリカ当局の予想によれば、交渉が決裂して戦争になるとして万事を
準備したのち、日本側の受諾せざることを予期したものであって、
日本に全面降伏か戦争かを選択せしめんとしたものである」 -
過大評価されすぎたな
-
反薩長主義者が逆賊テロリストを美化しただけ
-
>>73
なんだそれ -
>>67
新選組の沖田総司は、確かに幕府への忠誠心にあふれた人物でしたね。あの動乱の時代、彼は自分の信念を貫き通そうと懸命に戦いました。
でも、総司の忠誠心は、ただ「幕府が偉いから」という単純なものではなかったと思います。彼は、幕府こそが日本をまとめ、平和な国を作る力を持っていると信じていたんです。それは、彼の冷静な判断に基づいた信念だったのではないでしょうか。
ただ、時代の流れは速く、幕府の腐敗や無能さは否めませんでした。新選組も、幕府の命令で多くの尊王攘夷志士を討つことになり、その中には罪のない人もいたかもしれません。総司は、そんな状況を見て、心の奥底で葛藤したはずです。
「本当にこれでいいのか？」「幕府のために、こんなことをしていいのか？」
彼は、武士としての誇りと、人としての良心の間で揺れ動いたのではないでしょうか。 -
>>73
さて？ -
バカ新選組と同じく内ゲバで自滅
-
あぼーん
-
>>81
囲い込み資金は凄いな -
>>80
その後にどうなった -
逆賊テロリストここに極まれり
-
男の中の男
-
ただの朝敵テロリストだろ
逆賊を美化するなよ -
いや、それは薩摩長州側の勝手な言い分
本当の正義は、幕府側にあり -
新選組って幕府が江戸に帰れって言ったのに逆らった連中じゃん
「薩摩長州に新選組を悪く言われて」ってのも土方の子孫がマスコミ相手に言った嘘
実際は、いい加減な噂を信じて土方の遺品を処分したのをごまかすために「薩長がー」とか言ってるだけ -
百姓が時代遅れすぎる武士ごっこして自滅したテロリストじゃねえか
-
幕府が公儀第一で国防を真剣にやらないから
御三家の水戸が天皇を背景に国家を
作ろうとしたんだろ。
水戸や長州のほうが正しい。 -
>>89
旧武蔵国の農村出身の自分としては、新選組をあのへんの百姓の代表にみたいに語られると、一緒にすんなと思う -
勝てば官軍とはよく言ったものよのぉ
-
やっぱ剣で戦うのが格好良いよな
テロを鎮圧する特殊部隊 -
このスレの新選組オタは、最近土方の実家と佐藤彦五郎の子孫の間で起きた揉め事も知らんので笑う
-
アンチ薩長のバカ徳川信者は中二病丸出しで幼稚のバカしかいねえからなｗ
-
真実は官軍に弓を引いた逆賊テロリストにすぎない新選組を美化する
頭の悪すぎるバカが幕末マニアにも増えすぎたからな -
土方家の子孫の話によると、明治のはじめに日野のあたりで、一族根絶やしにされるという噂が立ったので、あわてて土方の遺品を処分した
昔のテレビ番組では、新政府の取り調べを受けて処分したって答えてたけど、ネット時代にそんな事実がなかったことはすぐバレるから、言い分を変えたらしい
佐藤彦五郎の方は、幕臣の中でも優秀な方の韮山代官とつながりがあるから、そんなガセ情報には騙されず、土方の遺品を保持していた
今になって、土方の遺品の観光客寄せ価値が高くなってきたので、土方家が寄こせと言い出してSNSで佐藤家を中傷し、佐藤家が警察に通報した
そのあとどうなったかは知らない -
>>101
そりゃ土方の実家が佐藤家に対して名誉毀損行為を行った上に、佐藤家の所有物を寄こせと要求し、ほっときゃさらに中傷し続けそうな勢いだったんだから、このまま行けば脅迫罪が成立するかもって状況だったやん
幕末なら土方が強請たかりしたら相手がおとなしく差し出したけど、今は泣き寝入りとかないんだよ -
新撰組かっこいいよね。最後まで主君のために戦った武士らしい武士
-
主君は江戸で降伏してるんだからそれ以後の戦いは私欲やろ
-
それ以前に徳川は朝敵の逆賊
よって新選組は逆賊テロリスト -
ただ、単に長州が徳川憎しで朝廷を担ぎ上げただけのことやん
-
長州は徳川が250年の間天皇家から簒奪していた政権を取り戻しただけやで
-
長州は天皇家に対する忠節心から天皇家に弓引いて250年もの間政権を簒奪して私物化していた謀反人の徳川家を倒して政権を天皇家に取り戻した
-
この珍選組とかいう連中、珍走団や珍力団と変わらん反社のヤカラみたいなもんだろ
-
たしかに他の幕府関係者なら、
まだ腐っても鯛だという見物がある人物もいようが。
アホ新選組は武士に憧れたアホの農民どもが暴れまわって歴史に傷跡以外の何も残さなかっただけだアホだろ。
また、そんなアホ新選組に憧れちゃうバカも多すぎるから困るわ。 -
逆賊を好きになる奴なんざ頭の悪い信者しかいるわけねえ
-
新選組はさわやかな風が吹く春の匂いがする様に散っていった武士団だよね
-
長州って、最初の頃は攘夷攘夷って息巻いてたのに、馬関戦争でフルボッコにされて、手のひら返しでエゲレスと関係持って情け無い集団だったな。
-
all幕府相手に勝ち切った長州。
土佐に惨敗した新選組
大人と子供の差だろ。 -
まあ新選組って本来警察みたいなもんだからね
軍隊には勝てない
軍隊指揮できた土方は特別 -
クソ土方なんぞ官軍に徹底抗戦して北海道に独立共和国を建国した逆賊の売国奴
ここまで最悪の朝敵は他にいない -
そう日本史上最悪の逆賊が新選組
-
警察というか秘密警察（ゲシュタポ）のミニチュア版だろ
-
逆賊の朝敵を美化するなよ
-
新政府軍が幕府軍より優れた兵器で武装してたなんて俗説やで
同等か、幕軍のほうが最新鋭だった
腐っても幕府、貧乏臭い武装なわけないやろ
フランスの後ろ盾もあるのに
しかも、人数において圧倒的に優位にあるのに幕府は長州に敗（ま）けたんだよ -
鳥羽伏見って長州はおまけでほぼ薩摩の力で勝ったようなもんだけどな
-
そもそも鳥羽伏見自体が無用の戦で薩長と徳川の私闘
見切りつけた慶喜のおかげ
土佐や越前の公議政体論で良かった -
苦しい苦しいｗ
-
負け犬徳川の遠吠えｗ
-
1年も戦えなかった糞会津新選組ごときは薩長なくて土肥だけでも完敗してんだろｗ
-
新選組とか最大事でも250人に足りないぐらいの小勢力で薩長土肥などの大藩とは較ぶべくもないザコ組織だからな
-
新選組によってテロリスト長州が捕縛されただけ
-
長州は実質100万石だったらしいが、100万石って今で言う3000千億円ぐらいだ
年間予算3000億円の巨大国家を相手に250人のチンピラ集団がどうしようもないだろう -
官軍に捕らえられて処刑された逆賊の雑魚新選組ｗ
-
このスレなんか新選組オタも長州土佐オタみたいのも、歴史知らなすぎて痛々しいな
-
頭が悪すぎるザコ新選組のバカ信者の寿命は土方家と同じく近い
-
官軍は会津の人達に酷い事したよね
『正義』って何だろうね？ -
有名な話だが、藩の圧政に苦しんでいた会津の民衆はむしろ会津藩士たちを追い出してくれた官軍を歓迎したんだが
-
「酷い事した」も何も反乱を起こして割拠し国家に楯突いたら討伐されるのは当たり前の話だ
今も変わらん
福島県の会津地方が独立を宣言したら自衛隊が出動するだろう -
>>134
なんか創作で官軍が会津の人達にひどいことしたことにして史実と言い張り
会津が身内の非戦闘員たちに集団自決させたり、座布団持って爆発物の上に覆いかぶされと強制したりしたのを美談にし
会津軍を世話してくれた新潟の村を焼き払ったとか、官軍の医師が会津の負傷兵を治療したのを隠したりするのを
会津観光史観と言います -
長州も賊軍になってるからな薩摩の朝廷工作で命拾いして許されただけで
-
時系列が逆
薩摩が朝廷工作する前に幕府と戦争やって勝ってるからな長州は
薩摩は勝ち馬に乗っただけで -
「勝てば官軍（正規軍）」や
長州は勝ったから正義になった -
負けた幕府や会津や珍選組は正義にはなれない
-
こいつ長州オタぶってるけど、ありもしない「長州が会津にひどいことした」を事実として押し通そうとしてるから、会津オタの自演だろうな
奴ら「私達こんなに迫害されてるの」といって被害者ぶりたいからなあ -
会津新選組は負け犬のザコｗ
-
長州は勝っても朝敵のままだぞ
長州領から一歩も出れないし中央政治にも関与できない
薩摩の工作のおかげで中央政界に復帰でき官軍になれた -
？
だから朝廷からは許されたんじゃん
事実を列挙してるだけで何を言ってるのか意味不明 -
実際に許されたんだから許されなかった場合を考えても意味不明だわな
-
パラレルワールドの話をしてるのかな？
-
長州が勝ったからこそ薩摩は朝廷工作に動いたとも討幕派に転じたとも言える
「幕府と戦争をやって勝つ」というハードルのほうが高いので恩義はより薩摩が長州に負っている
やはり歴史の転換点となったのは長州の勝利だ
長州が勝たなかったら薩摩は公武合体派のままであり明治維新が起こらなかった可能性が高い -
会津藩とか小栗上野介とか佐幕派は北海道を独仏に売り渡そうとしてた売国奴の逆賊ばっかしじゃねえかｗ
-
戊辰戦争で逆賊の会津新選組には天誅が下ったのよ
-
土曜のこんな朝からご熱心ですなぁ官軍様はw
-
しかし土方家も内ゲバで自滅かな？
どうして佐幕主義は最後は内ゲバで自滅していくんだが・・
徳川家を支えた朱子学が元凶かな -
早起きして倒幕運動を始めよう！
-
>>136
無血独立で頼む -
お前らこの頃スマホ何使ってた？
まさかガラケー？w -
歳三ほど侠気のある男はもう生まれてこないんだろうね
まさに最後の侍だった -
んなことあない
-
負けが決まっても北の果てまで逃げて回ってた臆病者の往生際が悪い土方
-
往生際が悪い卑怯者の土方
武士らしくないというか、まさに百姓丸出しの生き様だよね -
ラストサムライ土方
-
ラスト水呑み百姓土方
-
そんなの生きたかったのかな？、土方
“生” と栄職に未練たらたらでしがみついてたよね
北の果てまで逃げて行ってね
全く武士らしくない、まさに百姓丸出しの生き方 -
サムライだったらもっと潔（いさぎよ）く早い段階で腹を切るべきだった
親分の近藤の末路も武士らしくなく惨（みじ）めったらしかったなあ
ほかの幹部たちも
やっぱり珍撰組（ちんせんぐみ）は百姓の集団だね -
↑このようなコンプレックスの塊みたいな人生は歩みたくないですね
-
そんなに生きたかったのかな？、土方
“生” と栄職に未練たらたらでしがみついてたよね
北の果てまで逃げて行ってね
全く武士らしくない、往生際が悪い、まさに百姓丸出しの生き方
サムライだったらもっと潔（いさぎよ）く早い段階で腹を切るべきだった
親分の近藤の末路も武士らしくなく惨（みじ）めったらしかったなあ
ほかの幹部たちも
やっぱり珍撰組（ちんせんぐみ）は百姓の集団だね -
さんざん人を殺してきたのに自分の生には執着するってカッコ悪いね、土方
-
腹を切るのは本来の武士道でない
相手を倒して逃げるのが武士道
さすがサムライに精通してた土方
まさに稀代の武士 -
そんなに生きたかったのかな？、土方
“生” と栄職に未練たらたらでしがみついてたよね
敗（ま）けを重ねても潔く腹を切らずに北の果てまで逃げて行ってね
さんざん人を殺してきたのに自分の生には執着するってカッコ悪い
全く武士らしくない、往生際が悪い、まさに百姓丸出しの生き方
サムライだったらもっと潔（いさぎよ）く敗北を認めて自分がやってきたことに責任を取るべきだった
親分の近藤の末路も武士らしくなく惨（みじ）めったらしかったなあ
ほかの幹部たちも
やっぱり珍撰組（ちんせんぐみ）は百姓の集団だね -
なんか、哀れさを感じてしまう書き込みですなぁ
血筋なのか生まれた環境なのか？
自分がそれにならなかった事に感謝します。 -
そんなに生きたかったのかな？、土方
“生” と栄職に未練たらたらでしがみついてたよね
敗（ま）けを重ねても潔く腹を切らずに北の果てまで逃げて行ってね
さんざん人を殺してきたのに自分の生には執着するってカッコ悪い
全く武士らしくない、往生際が悪い、まさに百姓丸出しの生き方
サムライだったらもっと潔（いさぎよ）く敗北を認めて自分がやってきたことに責任を取るべきだった
親分の近藤の末路も武士らしくなく惨（みじ）めったらしかったなあ
ほかの幹部たちも
やっぱり珍撰組（ちんせんぐみ）は百姓の集団だね -
そんなに生きたかったのかな？、土方
“生” と栄職に未練たらたらでしがみついてたよね
敗（ま）けを重ねても潔（いさぎよ）く腹を切らずに北の果てまで逃げて行ってね
さんざん人を殺してきたのに自分の生には執着するってカッコ悪い
全く武士らしくない、往生際が悪い、まさに百姓丸出しの生き方
サムライだったらもっと潔（いさぎよ）く敗北を認めて自分がやってきたことに責任を取るべきだった
親分の近藤の末路も武士らしくなく惨（みじ）めったらしかったなあ
ほかの幹部たちも
やっぱり珍撰組（ちんせんぐみ）は百姓の集団だね -
効いてんなぁw
-
そんなに生きたかったのかな？、土方
“生” と栄職に未練たらたらでしがみついてたよね
敗（ま）けを重ねても潔（いさぎよ）く腹を切らずに北の果てまで逃げて行ってね
さんざん人を殺してきたのに自分の生には執着するってカッコ悪い
全く武士らしくない、往生際が悪い、まさに百姓丸出しの生き方
サムライだったらもっと潔（いさぎよ）く敗北を認めて自分がやってきたことに責任を取るべきだった
親分の近藤の末路も武士らしくなく惨（みじ）めったらしかったなあ
ほかの幹部たちも
やっぱり珍撰組（ちんせんぐみ）は百姓の集団だね -
新選組で見物なのは永倉新八ぐらいだろ
-
84 おむすび革命'07 ◆LOVE//0/Fc [sage] 2024/12/12(木) 15:53:27.84 ID:hsNbSjTS0
こんなわけのわかんねえ町人が主人公じゃ数字取れねえべ
大河は戦国と幕末の武士だけ題材にしてりゃいいんだよ
百姓の新撰組と渋沢栄一もキツかった -
>>172
3時とかw -
蝦夷共和国はよ！
-
大日本帝国から領土（北海道）を盗もうとしてたとんでもねえ逆賊ども
本来なら全員死刑で良かった -
近藤勇は神輿に担ぎ上げられた人当たりのよい町道場のオジサンに過ぎない
土方歳三だけはガチサイコパスのシリアルキラー -
早起きジジイw
-
土方は殺人マニアよ
-
しかし今でもテロリスト新選組を主役とした幕末小説や漫画本が多いのは
人間というのは裏街道を生きるヤクザ者などアウトローを好む愚かな生き物なんだと気付かされるわ
特に日本人にはそれが強い -
↑
何言ってんだこのバカ?w -
↑はあ？ てめえがバカだろアホがｗ
新選組礼賛本が多すぎるじゃねえかよアホｗ -
まあ、小説だって映画だって漫画だってアニメだって人気があるのは正義の味方ではなく常に悪党だからねえ
いつだって大衆のヒーローはバットマンではなくジョーカーだ -
そういやVシネマとか任侠映画が、ここまで人気がある国なんて日本だけちゃうか？
アメリカですら、いや欧米のほうが規制が厳しいが。
今でも規制が緩い日本では、その延長線上に新撰組作品が大ヒットしたのかもしれんね -
>>177
それだけはわかる -
↑はあ？ てめえがバカだろアホがｗ
-
↑はあ？ てめえがバカだろアホがｗ
-
はあID見えねえのか？
この眼くらバカが糞がボケが -
新選組は立場によって正義でもあるからな
公式には幕末は官軍で戊辰は賊軍 -
結局ただのテロリスト集団
-
今日も発狂ｗ
-
テロ新選組のゴミ信者が発狂か？
-
今日も自己紹介ｗ
-
↑テロ新選組の糞ゴミ信者が発狂か
-
悔しがるマヌケｗ
-
↑テロ新選組の糞ゴミ信者の自己紹介かｗ
-
ID変えたのがバレたマヌケｗ
-
てめえが自演連投してるんだろうが死ね
-
珍選組（ちんせんぐみ）ｗ
-
>>205
２９時間後に再発狂する猿ｗｗｗ -
↑てめえが糞猿のテロ新選組信者だろうがボケが死ねｗｗｗ
-
てめえが多いなてめえはｗ
-
ID自演がバレて朝から発狂する猿
-
↑
エタヒニン -
逆賊！新選組！！奴らは佐幕派であり朝ー鮮朱子学カルト腐れ幕府の地獄の番犬どもである！
皆殺しにせよ！日本人の敵だ！！ -
高校の世界史とか日本史ちゃんと理解できる脳みそ、要はセンター共通で平均点とれるくらいの脳みそなら
諸悪の根源はああ、東条英機かあ。あいつって佐幕派の家系で明治政府とか近代政府に恨み持ってたからクーデター鎮圧にかこつけて
政権のっとって逆賊新選組を再組織して特高憲兵で日本人苦しめて頭悪い戦争引き起こしたんだな〜ってことがわかる
底辺大学福岡？Ｆラン大東亜以下？のウンコバ？な変な戦争靖国カルト漫画でだまされるやつって要するに高校の勉強について
これんかったアホやろｗってそういうとこからお里が知れるわけね。
ハルノート硬化させたのも東条英機が南進論、要するにアメリカが支配する東南アジア攻めよう、ソ連？ノモンハンの雪辱？知るか！
おい特高警察！ソ連に文句言うやつをとらえて拷問しろ！鬼畜米英！だとかやってたのでドイツがフランスを攻め落としたときに
フランスの領土だった仏領インドシナ、いわゆるベトナムを陸軍によって進駐し占領、これでアメリカがいよいよ日本を警戒したわけだ。
ベトナム植民地にしたのでアメリカのハルノートのレベルが上がったわけだね、底辺大学右翼漫画家の大嘘ってこういうのでばれる。
そして本当の敵ソ連を無視して海軍に圧力をかけアメリカを攻めろ〜そうしないと特高警察でお前殺す〜つって海軍に圧力かけて
真珠湾。そもそも大戦中に東条を失脚させるのに成功したのも海軍なんだよ。陸軍閥の腐りきった江戸野郎徳川松平と同じ佐幕派の
東条英機が狂った戦争を起こした原因って当時の海軍も気が付いていたのでそういう裏の戦いがあった。なので愛国心だの靖国信じて
東条信じてもっともっと負けよう負けよう愛国愛国！っていうのは愛国という名の日本しね！という逆張りってわけ。 -
知識足りない分を愛国！歴史間違えたっていいじゃないか！だからもっともっと玉砕玉砕負けよう負けよう愛国愛国！つってあの
バカ漫画家があおって一時期混乱になったそこに半日政治家の小泉竹中がのっかって靖国に参拝したら（日本を破滅させる）愛国！
うおおおおお！って一時期バカがそっち系にあふれたけど後からこのバカ漫画家は統一教会の下っ端であることが嫌韓流とか
嫌韓本でばらされて出てこい嘘つき漫画家！てめー世界史も日本史も0点のバカ大学じゃねーか！とか攻撃されてわしでも間違える！
わしが間違った記述！黙れネトウヨ！買ってから言え！死ね！つって頭の悪い仲間割れが発生してどんどん信者が脱会していき
靖国？？？？ああ、日本負けさせたタワケの東条英機を無理やりあがめるバカ神社ねｗｗｗ頭悪いと大変だｗｗとか苦笑される
存在になっちゃったというわけ -
鬼滅の刃の煉獄外伝の敵キャラだっけ？新選組のやつ
-
既出だが平成に入り反薩長史観が盛り上ると同時に新選組が英雄視され始めたんだろ
-
昭和ではダークヒーローが平成ではヒーローへ
-
そして令和では逆賊へ
-
なんでこんなテロ集団がヒーロー扱いんなんやと思ったが
>>219で納得 -
百姓の武士ごっこは最悪の自滅を招いただけ
-
近藤×土方
-
>>217
靖国は東條も祀られてるってだけで別にメインでないからね -
近藤は土方と出会わずに天然理心流の剣術師範で人生を終えればどれだけ幸福だったろうか
それでも短期間ながら歴史に名を残すことができただけでも剣士としては幸福なのか・・ -
芹沢、山南、伊東みたいな勤皇の志士が
大嫌いな天領の百姓 -
>>227
残念だが悪名は無名に勝るというやつよｗ -
永倉新八もやてな
-
新選組自体は特殊警察みたいなもんだから大して影響力がない
戦争の勝敗にも影響しない
近代軍隊を指揮できた土方が異色の才能の持ち主だっただけで -
函館の旧幕府軍の陸軍奉行並と言っても勝ったわけじゃないんだからどの程度のレヴェルで指揮できていたかわからんやろ
全くの無能だったかも知れんし
「陸軍奉行並」という “肩書き” で「なんか凄い」みたいになってるだけや -
>>232
一応身内びいきも含め家来でもあった立川主税って人は絶賛してたで -
毛利家は鎌倉以来の名門
松平（徳川）などという得体の知れない家柄詐称の成り上がり者に負けるはずかない -
そうっそういうことそういうこと
-
尊王攘夷派こそテロリスト。根本を間違えてはいけない
-
天皇を奉じる長州は正義
皇室の一家臣の分際で皇室から政権を簒奪して幕府などという店を営業している徳川が悪 -
長州は結果的に勝ったのでテロリストではない
敗けたほうがテロリストである -
安政の大獄というテロリズムを先に仕掛けてきたのは徳川（幕府）のほうである
-
長州は菅賊とにて候う
-
親衛隊全国指導者のヒムラーは、若き頃軍人にあこがれてたこともあり戦争末期に軍集団指導者
として指揮にあたったが、全く素人で不適切な采配で危機に陥り結局本職の副官に丸投げする
ことになった。素人がにわかで出来るほど簡単なもんじゃない。 -
でもまぁ、戊辰戦争の頃の軍事規模は全軍で数万、通常の会戦じゃ多くて数千、数百単位も
あったというから、警察指揮の延長でできんこともない？ -
百姓出の土方は剣術は学んでも軍学やましてや西洋式の用兵術なんか学んでないから部隊の指揮なんてロクに出来なかっただろうな
-
白色テロ集団やで
今だとイスラム原理主義派の過激派ヒズボラみたいなもんで立派な公的機関じゃないよ
そんなゲテモノのアウトローに頼り切ってた幕府の末期症状を物語ってるけどな -
見廻り組を設置したのに臨時雇いという形で補ったのはなぜ？
使えないと判断した？ -
函館まで出張った見廻はせいぜい10人ほどやど
-
テロとは政治手法の事でしょ
-
むしろなぜ大人になってから本気で剣術の道に進んだのか。のほうが気になる
義兄の佐藤彦五郎も開始年齢は遅かったけど、末っ子の土方は佐藤と違って自宅に道場を構えることができるような立場でもなかったろうし
付き合い程度で始めた結果、のめり込んだのかしら -
武士の世が終わってるのに武士になりたくて自滅したバカ百姓土人どもよ
やたら剣術に拘るのも武士への憧れが捨てきれなかった夢想家のバカ百姓土人 -
その割には土方はあっさり剣より銃に切り替えてるな
ただの武器としか見てなかったのだろう -
結局は自己保身の塊だろ
-
小粒なナチス
-
甲州勝沼の戦い見ると新選組は雑魚
-
新選組って最大時でも200人くらいの小部隊でしょ
山口県全域の国家の長州藩に勝てるわけない -
新選組の入隊者も剣の腕は大して重視されず
急に襲われても立ち向かうかどうかで決められたらしいし
戦法も多数で取り囲んで討つ戦い方だったらしい -
ヤクザやマフィアなどアウトローに憧れる愚かな心情と同じ。
-
逆賊に憧れる痴呆も多すぎる
-
>>254
いやいや実際鳥羽伏見や土佐の銃部隊に散々な目にあったから切り替えたってだけ -
土佐と戦った時はもう銃を装備してたが近藤が近代戦に向いてなかった
-
やはり隊長であった近藤は素直に田舎に引きこもっていたとしても捕らえられて処刑だったんかなと
なんか小栗と重なる -
新政府側から見ればナチ戦犯も同じだから仕方ないね。
-
もし函館政権で土方が生き残ってたら助命されただろうか
土方は処刑だから他も処刑見たくなっただろうか -
榎本武揚が除名されたのはオランダ帰りでテクノクラートとして有用と
見なされたから。土方にこれはないんで函館の一件は実質不問で新選組案件で斬首かな？ -
助命
-
榎本は留学で断髪洋装に転換してんだよね。
日本の風俗守っていては欧米人に侮りを受けると考えてのことだろうが、
後世の人間で洋装しか知らない世代ながらある種の”軽さ”を感じてしまう。
留学組はともかく、日本しか知らない土方でさえ容易く捨て去っている。
当時の清国人や朝鮮人に比べ文化的断絶に躊躇ないよね？
当時の日本ではすでに「欧米人に倣え」的風潮が漂っていたのかな？ -
軍隊運動する時に単純に洋服が動きやすいでないの
長州の奇兵隊などは和服と洋服が混ざったような格好してた -
T＞なんか降伏してきたやつ近藤みたいなのですが
A＞捕らえよ
少し時が経ち
T＞あれ？まだ近藤の処遇決まってないの？
A＞こっちは忙しいからお前らで判断しろ
T＞んじゃ処刑ね、あとはよろしく～
S＞はぁ？ちゃんと裁きをうけてからにしろよ
T＞いま戦争中だし前任者も俺も忙しいからしゃ～ないで
だっけか -
また最近、無謀な土方推しが始まってきてる
ええかげんに逆賊崇拝をやめえよ -
テロリスト
土方 -
真に救国の傑出した大器の英雄 土方トシ
-
>>275
男爵にすらなれなかったクソ雑魚やろ -
土方が明治を生きようとするなら、モサドから逃げてるナチ戦犯
みたく身元隠して目立たぬようしないと。
ナチ戦犯より難易度低いと思うのは、明治５年以降であれば
首切られることはないかな。
でも実際の生き残りがマスコミで名乗り上げるのだいぶ後だったか。 -
坂本龍馬や中岡慎太郎を斬った今井でさえ幕末の罪として許されたから
土方も許されるんでないの -
>>273
なんか土方はダークヒーロ -
>>273
なんか土方はダークヒーロー -
珍撰組（ちんせんぐみ）が人気あるわけじゃない
土方がそこそこイケメンで蝦夷地まで逃げ延びたから人気があるだけであって
別に近藤とか沖田とかほかのメンバーは人気はない -
沖田と斎藤は人気あるだろ
沖田は天才剣士として斎藤はるろ剣で -
沖田は美形イメージだったけと実際はブサメンらしいな
ブサメンの近藤ではなくイケメンの土方を主人公にした司馬は小説の「売り方」を心得ていたポピュリストだな -
中世的領邦国家を脱して近代国家を作るのが急務のご時世に蝦夷地で分離独立なんて近代化／中央集権化の真逆のアナクロな思想／運動である
↑今すぐ読める無料コミック大量配信中！↑
