【ZZW30】TOYOTA MR-S part113

トヨタのMRオープンカー『MR-S』を語るスレ

※車名の由来: ｢Midship｣｢Runabout｣｢Sports｣
※製造期間: 1999年10月〜2007年7月

■公式サイト
2002年8月 MR-Sをマイナーチェンジ
　http://www.toyota.co...02/Aug/nt02_079.html
2005月12月 MR-Sを一部改良
　http://www.toyota.co...05/Dec/nt05_070.html
2006年11月 MR-Sの特別仕様車を発売
　http://www.toyota.co...06/Nov/nt06_060.html
トヨタ小型ミッドシップ2シーター｢MR-2/MR-S｣
　http://toyota.jp/spo...ction/mr2/index.html
□外部サイト
<TRD> http://www.trdparts.jp/list_mr-s.html
<Wiki> http://ja.m.wikipedi...3%82%BF%E3%83%BBMR-S
　http://www.goo-net.c.../catalog/TOYOTA/MRS/
　http://www.carsensor...catalog/toyota/mr-s/　http://carview.yahoo...catalog/toyota/mr-s/
　http://catalog.carse...lab.net/toyota/mr-s/
　http://kakaku.com/item/70100110003/
　http://cars-japan.net/mdl0010064.html

前スレ
【ZZW30】TOYOTA MR-S part112
https://fate.5ch.net...cgi/auto/1554852882/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

■公式カタログ[PDF]ダウンロードサービス

1999年10月　新型発売
　http://cdn.toyota-ca.../mr-s-n-s_199910.pdf

2000年8月　一部改良
　シーケンシャルMTを採用(トヨタ初)、Vエディションを追加
　http://cdn.toyota-ca.../mr-s-n-s_200008.pdf

2001年8月　一部変更
　外板色グリーンマイカメタリックを廃止
　http://cdn.toyota-ca.../mr-s-n-s_200108.pdf

2002年8月　マイナーチェンジ
　MTを5速から6速に変更、リヤタイヤを16インチに大径化
　http://cdn.toyota-ca.../mr-s-n-s_200208.pdf

2004年2月　一部変更
　Bエディションを廃止
　http://cdn.toyota-ca...-s/mr-s-s_200402.pdf

2005年12月　一部変更　
　フロントフォグランプにインジケーターを追加、リヤコンビネーションランプの尾灯・制動灯の配置を変更
　http://cdn.toyota-ca...-s/mr-s-s_200512.pdf

■試乗レビュー、その他
欧州名はMR2、日本名はMR-S、それはなぜ? (1999年10月12日)
　http://response.jp/a...e/1999/10/12/20.html
960kgの軽量ボディはロープライスにもつながっている (1999年10月12日)
　http://response.jp/a...e/1999/10/12/21.html
「MR-Sのデザインはショーカーと変わった?」デザイナー永津直樹氏インタビュー (1999年10月12日)
　 http://response.jp/a...e/1999/10/12/23.html
トヨタ、「MR-S」を発売 (1999.10.14)
　http://www.webcg.net/articles/-/20684
トヨタのロードスター「MR-S」に乗る (1999.10.21)
　http://www.webcg.net/articles/-/20697
新車試乗記 第97回トヨタ MR-S (1999年11月05日)
　http://www.motordays...rticles/mrs19991105/
トヨタMR-S Vエディション(5MT)【ブリーフテスト】 (2000.9.4)
　http://www.webcg.net/articles/-/22348
新車試乗記 第140回トヨタ MR-S シーケンシャルMT (2000年09月22日)
　http://www.motordays...rticles/mrs20000922/
トヨタ MR-S マイナーチェンジ (2002年8月2日発表)
　http://www.carview.c...press/mr-s/index.asp
『MR-S』、6速トランスミッション搭載などマイナーチェンジ (2002年8月2日)
　http://response.jp/a...002/08/02/18751.html
トヨタ MR-S を改良して発売 (2005年12月1日)
　http://response.jp/a...005/12/01/77004.html
「トヨタMR-S」間もなく生産終了、最後の特別仕様車 (2006.11.20)
　http://www.webcg.net/articles/-/11257
トヨタ MR-S の販売が07年7月で終了…最終の特別仕様車 (2006年11月20日)
　http://response.jp/a...006/11/20/88583.html
トヨタ MR-S V EDITION FINAL VERSION（MR/2ペダル6MT）【ブリーフテスト】 (2007.6.22)
　http://www.webcg.net/articles/-/10197
試乗レポート トヨタ MR-S TTE Turbo tuned by TMG
　http://www.carview.c...oad_impression/mr_s/

>>1 乙です

NG推奨：ｻｻｸｯﾃﾛ

有名ﾌﾟﾛﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ＆評論家のMR-Sの評価


中谷明彦「走りを語るにはあまりにも完成度が低すぎる」
黒澤元治「トヨタにはちゃんと造れよと言いたい」
清水和夫「サーキットの楽しさはセリカの半分」
服部尚貴「はっきり言ってロードスターの方が楽しいです」
竹内浩典「SMTはシフトアップで失速するし、車はドアンダーだし」
国沢光宏「信号待ちでボクスターに並ばれると恥ずかしい」
萩原秀輝「あまりにもエンジンがつまらなさ過ぎる」
河村康彦「見た目がイマイチ」
土屋圭一「トランクくらい無いとダメだよ」
テリー伊藤「シートが最悪」
ハテナ「姉歯ボディ」

【MR-S総括】

登場時はロドスタに対抗意識剥き出しで、広報が放った言葉は「この車のウリはとにかくロードスターより運転して楽しい事です」
…その後、あらゆるプロドライバーや評論家から「ロードスターの方が全然楽しい」と言われる結末ｗ
数少ないMR-Sを褒めた人物は、徳大寺、テリー伊藤、国沢。
しかし徳大寺は、某TV番組でお勧めのスポーツカーは？の質問に「マツダロードスターです」と答えるｗ
某著ではS2000もベタ褒めで、評価点数も高く、結局MR-Sは特別視しているわけではなかった現実ｗ
テリー伊藤は購入するもすぐ売却、「シートが最悪だった」と言い残し、
国沢には「信号待ちでﾎﾞｸｽﾀｰに並ばれると恥ずかしい」と言われる始末ｗ
色々な雑誌のオープンカー特集やスポーツカー特集ではS2000やロドスタは常連だが、MR-Sは毎回いつもスルーされ、
某ビデオでは初登場時にあからさまな広報チューンで登場、次号ではいきなり3秒落ちｗ
あげくの果てには、トヨタのワークスドライバーからボロボロに叩かれる始末ｗ
各社開発ドライバーが選ぶイイ車特集では、S2000やロードスター、RX-8、Z等が選ばれる中、MR-Sはまたもスルーｗ
購入系雑誌にすら購入対象から外されるという始末ｗｗ
某ユーザー参加型レビューサイトでは、ロドスタvsMR-S、S2000vsMR-S、どれもボロボロｗ
トヨタ社員ですら糞車と認めているMR-S

【MR-Sの現実】

MR-Sはロードスターになれず、デザインパクッてもﾎﾞｸｽﾀｰになれず、軽量してもエリーゼにもなれず
ﾛﾄﾞｽﾀやS2000の影に完全に隠れ、忘れられ…
バックするカローラと失笑され、パクスターと指差され、女子供にはダサいと痛い視線で見られ、
エンスーからは手抜きダサい遅い安っぽいと叩かれて、乗り込めばセンスのカケラもないダサいゴルフボール柄内装がお出迎え。
ライバルはヴィッツやフィットの格下コンパクト。
屋根が開く事だけしか取り得の無い失敗便所下駄ヌポーシカーｗ

そしてロドスタ、S2000より後に出た癖に、販売終了は一番ノリｗ
最後に在庫処分のファイナルモデルが1000台限定で登場。
内容はな、なんと、不人気グレードVｴﾃﾞｨに色が違うパーツをちょっと付けただけｗ
しかもNCロドスタRHT標準グレードが買えてしまう金額ｗ
売れ残る事確実ｗ
それでもスペシャルサイトの捏造カウンターが見モノｗ

レーシングドライバー服部尚貴のワインディングインプレッション

【MR-S】
ステアフィールが軽すぎる
フロントが浮き上がったような感じがしてグリップ感が無い
コーナーリング時に荷重がサイドに移るにつれてアンダーが出る
ブレーキングでも荷重がリアに残りやすく、終始アンダーステア

【NBロドスタ】
ステアフィールにしっかり感がある
(MR-Sでアンダーが出る状況で)パワーオンでアンダーが消えてくれる
乗ってて楽しい
自分がコントロールしてるって気分になれる

Q.
ＭＲ‐Ｓの評価が低いのはなぜですか？

A.
まず１番買う可能性があったＭＲ２オーナーを無視した造りが駄目ですね。その結果がアレなんですよ。
実際、何と言おうが、誰もがロクに買わないから売れず不人気と言う、確定した事実があります。
なおスポーツカーと言えるかも微妙です。デートカー的なオープンカーとしてはソコソコ纏まってます。
でも低性能な二人乗り、荷物もロクに積めない車(ＭＲ２より物が載らない)を二百万以上掛けて一般的に好んで買いますか？
ファミリーカーのビスタのエンジン載せて、しかもパワーはビスタよりも下。その割には燃費良くない。重量配分はＲＲ…。まぁ期待が大き過ぎたのですよ。
スペックが全てとは言いませんが、その手の乗って運転を楽しむ車としてもロードスターの方が遥かに楽しいし、スペック車としたらＦＦの初代インテグラＲはおろか、格下のシビックＲにすら劣るていたらく。
これならセリカだけで充分だろと…。
先代ＭＲ２を五型まで長く作り続け、オーナーは色々チューンしながら、根本的なＭＲ２の不満点を改善するニューモデルを待ちに待って、さあ、やっと新型だ…と期待させてアレ。(-_-#)

コレで前オーナーの大半がガッカリして見切りを付けた。チューンドＭＲ２に乗ってて、わざわざ１からアレを買う気にはなれんと。
だから発表時かなりのＭＲ２オーナーが見に来たけど、ほとんどがガッカリして帰った。(*_*)

しかし一般的な人間は『乗ってみたい』とは言うモノの、自らはほぼ買わない。ファミリーカーからしたら燃費悪いし、値段は高いし不便。
雰囲気だけなら徹底的に安物にし１５０万円位で売った方が良いですね。
また稀に乗る気になった人もロードスターの方が楽しく高評価で、知名度もあるからそっちに流れる。全てが半端なので誰からも支持が得られず、わずかに売れただけで不人気車に。

中谷明彦氏の筑波アタックタイムと、アタック中のコメントを抜粋してみた。

◎S2000：１分７秒９３（2004/01）

「おお〜（初期型よりも）回頭性よくなってるね」


◎MR-S（6MT）：１分１２秒６６（2003/01）
「もうちょっと、フロントのね、切り増し応答が効くといいね。」
「少しあの〜、タイヤサイズアップして（16インチ）、バネ下が重くなってんのとで
　リヤサスの取り付け点剛性が少し低いですね。
　リヤタイヤがねフラフラ〜、フラフラ〜って（左右に振れる）動きになっちゃってる」
「逆にね、（筑波の最終では）オーバーステア出なさ過ぎてツマラナイね。」


筑波１ラップでこれだけダメ出しされるMR-Sって・・・・凄い、

ベストモータリングより
トヨタドライバー竹内選手の筑波バトル中コメント


竹内「もうダメ…勝手にギアが…」
ナレーション「竹内MR-SはSMTのレスポンスがイマイチで大苦戦…」
竹内「せっかくねーいいレイアウト持ってるんだからねーもうちょっとこー、何つうのかなー車のスタビリティ…
例えばね、もう少しコーナーでシャキッとした…えー車の剛性もそうだし…スタビリティが欲しいですね」

トヨタドライバー竹内選手のバトル後コメント

琢也「後ろの2台ちっちゃい車…Cクラス…タイム的にはロードスターが12秒、MR-Sが13秒…」
竹内「たぶんロードスターの方がもうちょっと速いですね。必死にブロックしてたから」
黒沢「でもトヨタ唯一のミッドシップカーなんだけど」
琢也「フェラーリっぽいミッションはどうなの？」
竹内「全然サーキットは無理ですねー、一瞬失速しますからねシフトアップするときに
エンブレも落ちないしね、で車はドアンダーだしね…」
琢也「そういう所は実に率直に言ってもらった方がいいんだけど…率直過ぎるねーあなたも」
一同「（笑）」
竹内「もっとイイ車つくってもらいたいから言ってるんですよ」
黒沢「真面目につくれと」
竹内「そうです」

メーカーの賄賂を貰ってない人達が本音評価しているサイトがある。
知ってる人が多いと思うが、まさに車評価のプロ中のプロ達だ。
http://www.mook.co.j...sokatu/mrs_00_2.html

・この車を買う時点で運転が下手
・ミドシップは素性をごまかすことはできない。だからMR-Sは何をやっても無駄
・99年発売のワーストカー。悪い冗談だ。
・トヨタの実験担当の人はドライビングの考え方自体が間違っている
・トヨタの企画担当者は、自動車の運動力学の基本も知らない
・「あんた素人でしょ？これ以上攻めるのは無理」という車
・長いホイールベースの後端に横置きエンジンを積み、しかもオープンボディでは、まともなクルマはできない
・車体剛性はひどいレベル。マツダ・ロードスターと同等

案の定MR-Sはボロカスですな。

ＭＲ−Ｓでサーキットを本気走りしている非常に希少なサイトだが
ここでもＭＲ−Ｓは酷評されている。
http://www.mrspider.net/t1800_lower.html

　　ＭＲ−Ｓに初めて試乗したトキからの不満点、それは、シャシー剛性が無いコト！

　　ちょっとギャップのあるトコだと、真っ直ぐ走んないし、
　　コーナーでは、操作に対する挙動がワンテンポ遅れて
　　腰砕け現象として現れたり、と、怖いコトこの上なし。
　　よく、ＭＲ−Ｓのインプレッションとして
　　「回頭性が高くて、ウンヌン」とか言われているけれど、
　　（ま、確かに回頭性は悪くないんだけど）
　　トートツな回り込みは「回頭性」とは言いません！
　　インターネットでの素人インプレッションを読むと、勘違いしているヒトが多数いると思われ。

清水和夫のサーキットインプレッションより


ミッドシップらしい楽しさが見当たらない

　一般道ではソコソコのスポーツドライビングを楽しませてくれるが、サーキットではミッドシップらしい楽しさがほとんどない。
タイムこそセリカを上回るが、これは軽い車重とコンパクトなボディが効いているからで、楽しさはセリカの半分。
電動パワステで手応えが薄いし、コーナリング性能は弱アンダーで誰にでも乗れるようにセッティングされている。
それだけにステアリングのシャープさに欠け、ミッドシップの意味が見つからないのだ。絶対パワーの追求ではない、というコンセプトは賛同できるが、スポーツカーである以上、もっとガチッとした乗り味を提供するべきであろう。（'99年12月）

MR-Sはロードスターになれず、デザインパクッてもﾎﾞｸｽﾀｰになれず、軽量してもエリーゼにもなれず
ﾛﾄﾞｽﾀやS2000の影に完全に隠れ、忘れられ…
バックするカローラと失笑され、パクスターと指差され、女子供にはダサいと痛い視線で見られ、
エンスーからは手抜きダサい遅い安っぽいと叩かれて、乗り込めばセンスのカケラもないダサいゴルフボール柄内装がお出迎え。
ライバルはヴィッツやフィットの格下コンパクト。
屋根が開く事だけしか取り得の無い失敗便所下駄ヌポーシカーｗ

登場時はロドスタに対抗意識剥き出しで、広報が放った言葉は「この車のウリはとにかくロードスターより運転して楽しい事です」
…その後、あらゆるプロドライバーや評論家から「ロードスターの方が全然楽しい」と言われる結末ｗ
数少ないMR-Sを褒めた人物は、徳大寺、テリー伊藤、国沢。
しかし徳大寺は、某TV番組でお勧めのスポーツカーは？の質問に「マツダロードスターです」と答えるｗ
某著ではS2000もベタ褒めで、評価点数も高く、結局MR-Sは特別視しているわけではなかった現実ｗ
テリー伊藤は購入するもすぐ売却、「シートが最悪だった」と言い残し、
国沢には「信号待ちでﾎﾞｸｽﾀｰに並ばれると恥ずかしい」と言われる始末ｗ
色々な雑誌のオープンカー特集やスポーツカー特集ではS2000やロドスタは常連だが、MR-Sは毎回いつもスルーされ、
某ビデオでは初登場時にあからさまな広報チューンで登場、次号ではいきなり3秒落ちｗ
あげくの果てには、トヨタのワークスドライバーからボロボロに叩かれる始末ｗ
各社開発ドライバーが選ぶイイ車特集では、S2000やロードスター、RX-8、Z等が選ばれる中、MR-Sはまたもスルーｗ
購入系雑誌にすら購入対象から外されるという始末ｗｗ
某ユーザー参加型レビューサイトでは、ロドスタvsMR-S、S2000vsMR-S、どれもボロボロｗ
トヨタ社員ですら糞車と認めているMR-S


ほんとに哀れで惨めな車ですｗ

ご愁傷サマｗ

以上、テンプレだから忘れちゃダメよw

バーカwww

中谷さんなども後に前後期合同のテストでこの車の評価変えたりしているし後期型が混ざってからずいぶんと評価が変わった車だよね。
その後に似たクラス、価格帯の国産ミッドシップが発売されなかったこともあって再評価されたりもしてる。
最近噂程度だけど国産ミッドシップの話がちらほら上がるから、どれかが実現したらまた評価も変わるんだろうな。MR-Sは好きな車だけどミッドシップの選択肢が増えてくれたら嬉しいね。

ササクことR60くんの特徴

MINI、スイフト、ロータス、MR-S、CX−3など様々なスレで自演荒らしを繰り返す（触っちゃダメ）

・各スレ立ち直後のネガティブ書込の連投時はスマホが面倒なので定形コピペ保存のNuro回線(118.241...)から


・普段はｻｻｸｯﾃﾛ（iPhoneだけどソフバン)と単発IDで自演、同調、擁護w

・2013年式R60クーパーS 白（中古）
・貧乏でTLC未加入→以前国産車のメンテパックで痛い目を見てTLCを逆恨みした
・金欠ゆえD以外でオイル交換してオイル漏れクレーマー化(
彼のブーメラン名言
「ほんと、乗ってもない車のスレで粘着してる人生って寂しすぎ、、、、 」

◎スイフトスレでUPし自爆したヨレヨレの型遅れR60キーケースｗｗ
https://i.imgur.com/n91vHsZ.jpg

評価も何も、常に底辺スポーシでしょw
名車ランキング100にも入らなかったしねw
ロドスタ、S2000、ビート、コペンは入ってるのにw

>>22
どれも欲しくない車ばかりだな

MR-Sが一番欲しくないと思われてるから不人気なんだけどねw

大衆に人気のある車に興味ない
ひねくれ者だからな

大衆だけでなく車好きからも不人気のMR-S
哀れすぎる、、、

118.241

1.75

わかる人にだけ わかってもらえれば
いいんじゃない
この車を運転する気持ち良さは

MR-Sしか知らないとそういう意見になるんだよな
もっと色んな車乗ることをオススメする

当時としてはアレだが今となっては結構良い車

>>30
BMW ｼﾋﾞｯｸ ﾗﾝｻー 等々
乗ってきてますけど 何か？

型落ちBMW、ワンダーぐらいのシビックのフル純正、ランサーセディアワゴン
で偉そうにふかしてる可能性もあれば
時系列考えたらEK9→3世代エボ→Z4みたいな可能性もあるわけで

何のどんな仕様に乗ってたか言えよ……

車暦誇れば誇るほどわざわざ貶しに来てる今が哀れになってしまうのでは……

自分も20台以上乗り継いできたし仕事柄いろいろ乗るけどMR-Sはいい車だと思うよ。
前期型乗ってた時はAWほどでないにしろまだ危なっかしさを感じた。
それから比べると後期はちゃんと調節できるんじゃんトヨタ！それなら他のももっとちゃんとしろよって思ったことを覚えている。

国際級サーキットでの絶対的な速さ、高級感、高性能装備を求めるような人は最初からこの車には乗ってないだろうし、手の出しやすい価格の国産軽量ミッドシップって段階で比較対象がそもそもほぼ無いんだから比べても意味ないだろ。

トヨタ製(ここ肝心)激安オープンミッドでSMTなんてMR-Sしかないじゃないか
ランニングコストも安いしオンリーワンだよ
ビート？コペン？ロドスタ？走りの性能でMR-Sよりずっとずっと下じゃないか
ハンドリングやらフィーリングやらいくら能書き垂れてもサクッと抜かれたら何の意味もないんだぜ？

>>36
ロドスタの走りがMR-Sより下とかバカも休み休みにしておけ

そうだなミニの方が上だな

>>37
実際、遅くて話にならない

>>39
ベスモでもNB後期から勝ててないぞw
NCはもうクラス違いだし、NDにも勝てないだろうな

で？遅けりゃ乗っちゃいけないってか？
じゃあおまえ等はGT-R？911？なんに乗ってんの？
批判してる奴より楽しんでる俺らの方が充実してるよ。

どうせスーパーカーに比べたらどんぐりの背比べだよ。
MR-Sが認められないなら書き込むなよ。

別に他車を貶めてまでMR-Sを褒める必要もないから自分もその表現には引っかかる。
でもたしかにNAロドも持ってるけどノーマル同士ではまずMR-Sに勝てないし、NBも前期までのエンジンなら多くのシーンで勝てないだろう。
それでもショートホイールベースを活かせるコースだとチャンスが有る。
NCは重心も低くパワーが活かせる状況その他いろいろMR-Sのほうが厳しいが、重量差を活かせるコースやジムカーナなどでは勝つこともある。
逆にNDになるとパワー勝ちというかトルクで勝てるがコーナー全般で厳しい。足の出来がかなり違う。それでもブレーキングなんかでは全車に勝てる。
だからレギュレーションとコース次第だし両方それぞれいいとこあるよ。

>>41

>>21

>>41
ロドスタより走りが上とか5chだけにしておけよw
現実で言ってたらバカだと思われるからw

>>40
なぜ嘘をつくの

https://youtu.be/u48NjYQXDF4

https://www.youtube..../watch?v=0Ss9P0JOOfc

少なくともここに出てくるロドスタはMR-Sに負けてるやろ

>>46
その号がたまたま勝ってるだけ
タイムアタックのタイム見てみたら？
ほとんど差がない
それ以降のMR-Sは重くなったりしてどんどん遅くなってるからなw
てかそれしか出せなかった時点でそれ以外では負けてますって言ってるようなもんw

雨降ってるベストモータリングでは負けてたけど
他のバトルでもNAあたりなら楽勝だっただろ？
タイムアタックでの差を言うなら雨で負けてたタイムも5lapで1〜2秒程度
ベストラップではNBでも0.2秒くらいしか変わらんかったぜ？
それもSMTでの話だからねMR-SはMTのが速いんだろ？

>>49
2本しか用意できなかった時点で勝負ありw
勝てたのは唯一初期型だけでしたー笑
NB相手にこのザマなのに、NCやNDに勝てるわけないんだよバーカw

まあNC以降は勝てんだろうね
NDまで引き合いに出すと32GT-R相手に勝てる車に乗ってGT-Rに勝てるよって言ったら
最新35GT-R引き合いに出してきてRに勝てる車なんてないとか言うようなもの

それで仮にMR-Sの名前が付いた後継が出て(名前を受け継いだことは一度もないがｗ)
自慢のNDより速ければ「ほらやっぱりMR-Sのが速いじゃん」ってか？

あほやろ

はいはい、また論理のすり替えがはじまりましたーw

>>48
>ベスモでもNB後期から勝ててないぞw
論破されてんじゃん

で、実際NB後期が勝ったのはいつなの?

＞＞ロドスタ？走りの性能でMR-Sよりずっとずっと下じゃないか

現実はNB比で速さはほとんど大差なし
NC以降には速さは到底勝てない
ずっとずっと下という表現は適切ではなかったねw

論破されちゃった気分はどう？笑

なるほど、さすがに皆がｻｻｸｯﾃﾛNG推奨を言うだけあるわ
自分で都合のいい解釈だけを選択して主張して、悪い部分には難癖付けて話を聞かない
相手の都合のいいことには一切受け付けない

俺もNGするわ

>>55
2リッターww

テンハチのロドが速いソースをはよ

>>56
論破された末路はいつものササク連呼ですねw
ほんといつもワンパターンでわかりやすいw

>>57
NBロドスタより軽くてミッドシップなのに速さに差がない現実を恥じるべきw

速さ以外では下記の通り惨敗w


レーシングドライバー服部尚貴のワインディングインプレッション

【MR-S】
ステアフィールが軽すぎる
フロントが浮き上がったような感じがしてグリップ感が無い
コーナーリング時に荷重がサイドに移るにつれてアンダーが出る
ブレーキングでも荷重がリアに残りやすく、終始アンダーステア

【NBロドスタ】
ステアフィールにしっかり感がある
(MR-Sでアンダーが出る状況で)パワーオンでアンダーが消えてくれる
乗ってて楽しい
自分がコントロールしてるって気分になれる

>>59
ロドが速いから、速さに差がないにすり替えたのはどうして?

ロドは速さで敵わないから
速さ以外を褒めるしかないからな
評論家も大変だな

>>61
その号がってことだバーカ
文脈読めない白痴か？
最終的にはNBの方が速いし、NC以降はもはやクラス違い

>>62
所詮はどんぐりの背比べw
だったら楽しい方が良いに決まってるw
そもそもロードスターは速さを狙ってないしねw

https://www.youtube..../watch?v=_xuwadnJBVE

まだやってるみたいだなｗｗ
結局俺らがスポーツカーの速さ比べをする場合当然チューニングは織り込むべきである
走りこんだり速さにこだわるやつがノーマルでいるケースは参考程度でしかないわけだから
ここに呼ばれない時点でお察しってわけだ
s2000でさえストリートチューン(といってもいじりすぎな気もするとくにMR-S)合戦でほぼ互角なわけだ
2ZZとはいえ、エンジン載せ替えをストリートというには厳しいかもしれないがMR-Sでは割とポピュラーなためかろうじてアリだとは思う
他もえげつないから問題ないかｗｗ
ロドスタは載せ替えるエンジンなさそうだなｗ

MR-Sは楽しさでロドに敵わないから
楽しさ以外を褒めるしかないからな
評論家も大変だな

終始アンダーの出るMR-Sより遅いって笑える

>>65
インテグラルNCロドスタに惨敗したスピリッツMR-Sがどーしたんだ？笑
チューニングベースでもロドスタには敵わんよw

必死にアンダーを消して頑張っているのに
アンダー出して走るMR-Sに置いていかれる

ロドの運転は楽しい?
評論家はMが多そう

https://www.youtube..../watch?v=G4uFK8cOaBE

これか？
タイムでも互角、バトルでは速さ自体でははっきり負けてるじゃねーかｗ
スピンしておこぼれ拾っただけだろw
2zzで互角程度で負けてちゃあk20a2.4リッター出てきたら秒殺じゃねえかｗｗ

>>69
もしかしてだけど、
アンダー＝遅い
オーバー＝速い

とか思ってるの？w







めちゃウケるwww

>>70
スピンした時点でマージン削って攻めてた証拠
そこまでしないと勝てない相手だったってこと

ちなみにハーフウェイのMR-Sはもっとスピンマシーンだよw
峠じゃ無理だよw

そんなにMR-Sより速いならこれに出てるってｗｗｗ
ボアアップまでしたs2000よりやや負けるくらいだからベースとして遅い車ではない
ロドスタ信者が言うほど差があるならバトルにもならんて
まさかロドスタごときがS2000と同等以上なんて言わないよな？

>>72
https://www.youtube..../watch?v=_xuwadnJBVE
この動画をもう一度見てみよう
その理論で言えばS2000はスピンするほどMR-Sに追い詰められてたと言うことなんですが

そういえば雨でMR-Sに勝ってたロドスタもスピンして結局脱落していたな
そこまでしないと勝てないんだっけ？ｗ
土屋圭一がヘタだとでも言うのか？

もうやめとけってw
MR-Sの速さなんて大したことないんだからいくら頑張っても無駄だよw
MR-Sがそんな速いならプロアマ問わずレースで大活躍してるよw

表向きは速さはどーでもいいと言いながら、楽しさでかなわないとわかると速さにこだわっちゃうのが悲しいサガだなw
井の中の蛙なのにも気付かずにw

現実にたくさん動画あるんだから仕方がない
見ただろ？十分じゃねえか
お前は人に証拠の動画上げさせといて、自分では何一つ動画や記録を示さない
ロドスタが圧勝しているところを見てみたいもんだ

たくさんあるハズの動画でその2つしか出せなかった時点で勝負ありw
それ以外では惨敗ってことだw

>>71
思っていないよ

終始アンダーのMR-Sのほうがロドより速いからね

そもそも速さにこだわるなら最初からMR-Sなど選ばないのだよw
これ常識だからw

>>81
思ってるからこんなカキコしてるんだろw

67 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 0b55-HNQ5 [121.113.202.82]) [sage] :2019/07/19(金) 07:19:45.82 ID:JhOxTy+i0
終始アンダーの出るMR-Sより遅いって笑える

伸びてると思ったら
また わいてるのか
ご苦労な事で

日本人=敵 的な 朝鮮人並みだな

やっぱ MR-Sに 親でも殺されたんかねw

>>80
2本対0本ww

頑張って

>>84
はいはい、論点すり替え毎度乙です
いちいち傍観者気取りで解説入れなくてもいいからw
何かに気付いて欲しいって願望あるのかな？w
でも論点そこじゃないから無駄無駄w

>>85
3本目頑張れよw

は？
ロドスタ雨対決　　→　スピンするほど追い詰められてたらしいｗ
ロドスタ峠　　　　→　逆にスピンしなければちぎられてた
NA最速チューン　　→　S2000フルチューンにさえ迫るMR-Sに対してロドスタ選考外
ワークスＷＲＣマシン３第イッキ斬りッ！　→　ロドスタ論外

どこが２つなの？
てかロドスタがハッキリMR-Sに勝ってる動画見たことないんだけども

https://www.youtube..../watch?v=_xuwadnJBVE
これに出てくるMR-Sは他の動画の化け物どもとほぼ同タイムだぞ
筑波限定だがｗｗ
https://www.youtube..../watch?v=bNYyYnDEUrs
遅くてどうしようもない車ならまともに張り合えないってｗ

>>88
スピンしなければ勝ててた、なんてのは陸上で言えば転けなければ勝ててた、野球で言えばあの失投がなければ勝ててたっていうくらいの苦しい言い訳
そんなもん勝負の世界で通用しないわなw

ならロードスターだってスピン覚悟でマージン削ればMR-Sなんてぶっちぎれてたって言えるわw
ほーんとアホ過ぎるw

>>88
そこまでやってもS2000や86に勝てない時点で限界見えてるなw
他の車は楽々分切りしてるぜ？

https://i.imgur.com/n91vHsZ.jpg

箱の頂点GT選手権でMR-Sはクラス優勝したけど
ロードスターも優勝してんだよね?

>>93
ああ、ガワだけのやつねw
プリウスとか走ってる時点でお察しw

>>94
で、ロドは何勝したの

朝から何キチってんだよ‥‥

>>95
そもそもガワだけ載せて何勝とか意味あるの？
おまえの中ではFDにロドスタのガワだけ載せて連勝したらロドスタが速いことになるんだ？w

>>97
とうとう仮定の話をし始めたか

>>98
ん？現実の話をしてるんだが？
だってGT選手権でMR-Sが優勝した＝MR-Sすげーって論調だったやん？
でもそのMR-S、ガワだけだよね？って突っ込んでる

反論してくれるかな？
それとも論破されて何も言い返せないの？w

>>99
その前に、ロドが何勝したか答えてくれる?
知らないんだったらレスすんなよ

>>100
自分で調べたら？
そもそもガワだけのレースなんて興味ないし、FDにロドスタのガワ載せてクラス優勝してたとしても、それをロドスタすげーなんて思わないからなw
おまえみたいにw

>>101
自分で調べたらロードスターは0勝なんだけど
まさか、そんな事は絶対、絶対無いよね?
なんかの間違いだよね?

ｻｻｸ君は今回踊り切れるのか心配になってきた

>>102
そうなんだ？
ガワレースで0勝だと何か都合悪いのー？

>>103
ごめん、順調に論破していってるよんw
君みたいに論点すり替えでしか対抗できてない時点でお察しくださいw

最近MR-Sに乗りはじめてこのスレにきたんだけど
どの車のスレに同じような奴が生息してるんだな

やれやれ

??>>106　いらっしゃいませ。
同じような奴じゃなくて、同じ奴ササクなんですよ〜

??>>21　ご参照の上、今後とも生暖かく見守って下さいませ。

論破されたらササク連呼でリセットですか？w

静かになったと思ったら〜ササク君は仕事さぼっちゃダメでしょ！
工場でもタバコ休憩位は出来るんだねー


ササク君が昼休みに又来ますが皆様スルーよろ
１３時過ぎれば整備工の仕事で静かになりますのでww。

論破された末路はそんなしょーもない妄想で叩くしかなくなったのか、、、苦笑

それだけ効いてしまったってことですね、わかりますw

タバコ休憩は今日び、流行らねーか。
ウンコだけにトイレ休憩申請か整備工くん

そりゃ上司に隠れてアイポンで書き込んでるんじゃ
朝みたいに怒涛の３０以上コメ出来ねーよなー
１２時過ぎも３０超えヨロピク。飯食いながらね・・
見てるよーww

整備工ってことにしないとマウント取れないのかw
情けない奴だw
でも整備工でもMR-Sより良い車乗ってると思うw

https://minkara.carv...93020/blog/42718472/

どういう神経してたら自分の顔出そうと思うんだろ？
日本語もおかしいしガチな人？

>>114
この車体、YouTubeでも見た記憶がある

ほれ、何か言ってみろよ貧乏人wwwww
話題逸らそうとしても無駄だぞwwww
MINIに嫉妬で顔真っ赤だぞwwwwwww

恥ずかしいからあまり乗らないか･･･
俺は顔出しのが恥ずかしくて無理だなw

CARTUNEで顔出してる人割と見る
あそこは車だけじゃなくカメラもメインになってる印象があるな

みんな幌開けてる時ってどんな帽子かぶってる？

クラシックカーじゃないからハンチングは似合わないし・・
ベースボールキャップを取りあえずかぶってるけれど
なんか雰囲気あってない気がする

お勧めの帽子、みんなの被ってる帽子教えてチョンマゲ

すっ飛びそうだからかぶんないよ。窓も開けてる。

普通にGUとかで売ってるハットでいい
後ろのツバが広いとダメだけど

そもそもだけど、帽子かぶる→日よけのため→ならホロ閉めればいーじゃん、ってなんない？
まあ薄毛とか、やむを得ない事情はあるだろうけど。

サングラスだけで済ましちゃう派

髪の毛が乱れるからだろ

>>43
完全に同意。
ただ、ロドスタの方が応用力はあるように感じる。
MR-Sはスイートスポットが狭い。

普段から髪を短くしているから(私はハゲではない)気にならない

>>127
オープンはやっぱり短髪だよな(私もハゲではない)

ハチマキだぞ

＞帽子
レスくれた人(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ!

普通の眼鏡に装着する跳ね上げ式サングラスを付けて運転するんですよね

そうすると眼鏡のガラスとサングラスの隙間のためか映り込みがあって、
帽子で日差しをカットしないと見にくいんです

で、みんなどんな帽子をかぶるのかなって思って

やっぱベースボールキャップかな

ポール・ウォーカー（ブライアン・オコナー）みたいに
短髪でラフな恰好で乗るのが似合う

>>131
※ただイケ

むしろフツメン・ブサメンこそさっぱりの短髪で綺麗にしておくべきだと思うけど
オープンで崩れないくらいの短髪なら顔面レベル問わず似合う
ブサメンが長髪だったら悲惨としか言いようがない

長髪というか身なりを気にしなさ過ぎてボサボサなだけっしょ
多少ブサメンでも小綺麗にして清潔感漂っていればよく見てくれる人は必ずいる

オイラはボルサリーノ風　麻の中折れ

ボラギノール風とは

このMR-Sに似たり寄ったりの
スポーツカーって最近だと８６かロードスターくらいしか
選択肢がないのがつらい

ボ　ク　ス　タ　ー

>>138
維持費ｗ

この車の中古価格と維持費の安さに慣れると他は高く感じるだろうね

貧乏くさいと言われればそうだけど、維持費安いってことも立派な性能の内の一つ

>>141
性能の中で最も貧乏臭い要素って意味だよ

ガソリンがアホほど高いからレギュラーで超助かる

ハイオクも殆ど差無いで

実際86と比べて維持費どれくらい変わる？
タイヤ代がかなり変わると思うけど

正直値上がりちょっとずつしてるとおもうわ。
俺の知る限り2017年12月　25万底値　2018年　25万底値　2019年　35万底値

底値で値上がりを判断するバカw

んで結局
ｻｻｸﾁｬﾝが今現在 所有してる車の詳細や
写真は公開されたのかな？

>>145
MR-Sもハイオク使ってるのと、タイヤが15/16インチだけどAD08R、
86は18インチにしてるけどDZ102という環境だと維持費はあまり変わらない。
燃費も似たようなもんだし。

８６の燃費ってどれくらいなんやろ？
12〜3km/Lぐらいかな？

>>148
また論点ずらしてるしw

オクの2zz、85マソ終了だったけどここの住人が買ってたりしないかな

>>151
それフロア下にだいぶ水溜まってるよ？
床とフロアの間に分厚いスポンジみたいなのが敷かれてて、溜まった水を吸い上げてるから濡れてるのよ
前後にGかかった時に水の流れる音しない？
室内がすぐ曇ったりしてない？
おそらくバケツ1杯分くらいは水溜まってるよ

>>150
吸排気交換＋F225/R235の18インチなのでノーマル比じゃ無いけど
通勤＆街乗りで7〜8km/L、MR-Sと大して変わらない。
田舎なのでどっちも結構回す。

>>153
誤爆か？

>>153
誤爆っぽいけど気になるからこっちでも詳しく

2ZZよさそうだよね、
かったなら教えてくれ

エンジン載せ替えても、任意保険って加入できるのかな？

通販系はダメなところも有るけど基本的に普通に入れる

>>159
通販系でも問題ないだろ

>>158
できるけど改造車検になるからなんらかの変更手続きは必要なんじゃね？

2ZZで任意保険入ってるよ
改付きの車検証提出したけど保険料とかは変わらなかった。車両保険も

熊ちゃん曰く、イージーにもう少しパワーほしければターボぽん付けのほうが良いとか

>>158
もしかして1ZZ以外に載せ替えるということ?

>>160
改が付くだけで弾くところあるみたいだぞ
メーカー出荷時から改が付いてるフルノーマルの奴でも

>>165
メーカー出荷時から改の車なんてあるのか・・・
ちなみにSBIはそういうのダメだな
改は門前払い、未だにエアバッグ必須、車両保険NG

日産ならオーテックとかニスモとかのエンジン弄ってる系が改付いてる

>>167
アルピナとかAMGブラック辺りの外車かと思ってたけど日本車に純正で改あったのか
保険選び大変そう

言われてみればインプレッサ22B STiも最初からGC8改だったわ。

くうきぶったぎって
前期の車両にロワアームバーいれたひといる？
いれたほうがいいか悩んでるんだけど。
フロント、リアどっちでもいいから感想くれ

そんな高いものでもないので両方付けなさい。
費用対効果スゴいぜ！

ヤフオクで中古買って前だけ入れたけど、ハンドルの切れがすごく良くなった感じ。
悪く言えばハンドルの遊びがほとんどなくなった。別に実害ないけどね。

土日は天気悪いようだから今夜は夜通しオープンで走りまわってやる！

騙し騙し使っていたノーマルアンテナがついにへし折れた
自分で直そうとも思ったが前のここでのアンテナ交換の流れ見てるとクソ難しそうだったから今度の日曜にディーラーにいくわ
ラジコンみてえなダサい長い純正アンテナが逆に気に入ってたんだけどまだ残ってるかな

>>174
俺もなりそうだ、事後報告ヨロ

>>174
ロッドはあるよ。ASS'Yは分からん。

>>171
>>172
よし、3万にぎりしめて
ショップにいってくる！！

割り箸にアルミホイルでも巻いて刺しとけよ
効果はそんなに変わらんだろ？

>>177

後期乗ってるが、友人の前期に乗った時違いがありすぎてビビった
それで友人が前後入れました。かなり差が減ったのでやる価値あり
ほんとは後期純正を入れようとしたらしいが構造の違いで不可能らしい

リヤはオクヤマみたいな形状だと、エンジンマウントへたってると全開加速でフロントパイプに干渉する事があるんで注意が必要。
俺はそれでマウント新品に交換したけど、部品がストック無くて届くまでに結構時間がかかった。

アンダーパネルを装着してる人に聞きたいんだけどボンネットをエアロボンネットにしないと水温とかキツいかな？てか空気がたまって効果半減？

>>181
熱抜きのスリットが入っており問題なし。
アンダーパネルの有り無しに関わらず、水温の心配より油温の心配をした方がいい。

油温と水温は殆ど連動してるから同じ事だよ

>>182
どこのアンパネ使ってる？
おれが使おうと思ってるのはタイヤハウスの前が少し坂になってる意外ジャキアップポイント後までフルフラットなんだけど

レースはやらなくてタイムアタックだけだから油温はオイルクーラーだけで間に合ってる感じなんだよね

オイルクーラーはどこのメーカーがいいの？

>>182
それはアンダーカバー

>>179
それは入れた方がいいってこと？
前期のったとき、こりゃだめだっておもったってこと？

>>180
いちおう　クスコを予定している。
車高がさげすぎなんで、そこも気を付けます！

自分は179ではないけど基本的には入れたほうが後期に近づくよ。
自分も家族間で前後期両方持っていたし知り合いも持っていたから良く乗り比べた。
これはよし悪しだけど前期型はちょっと危ない雰囲気あるんだよな。後期の方が安定している。
これはリアに比べ比較的フロントが重くなったことや、リアタイヤが太くなっていることも影響していると思うけどね。重くなった分増えた剛性はやはり差があるよ。

182だけど、俺が言ってたのはアンダーカバーのことだな。
スマンかった。
でもよほど本気のパネルでなければ熱が逃げる隙間はたっぷりあると思う。

>>191
本気のパネルだけど少しは逃げてくれると思うんだけどね
熱よりボンネットの空気によるリフトが気になるんだよね、やっぱりエアロボンネットとアンパネはセットかな

>>190
質問者だが、関係ないかもしれないけど
一人でのるときは　すんごい高速がたがたするんだけど
二人で乗ると左と右で重さが均等にかかって
かなり安定するんだよ。
スポーツカーってこんなにシビアなのか

まあとりあえずバーはいれることに決定したよ。
ありがとう

>>193
助手席に重りを乗せればいいだろ

運転手重すぎなんじゃ…

８０キロくらいやで
なおこの車にのりだして74キロの減量に成功（おしゃれスキルも追加）

150キロでなんでこの車に乗ろうと思ったのか

俺の前期は高速でそこまで不安定になった事はないんだが、純正エアロバンパーのせいかな。
多少ハンドルの振動はあったけど、確かにメンバーブレスで収まった感はある。

>>197
アメリカ人なんでしょ。

60kgのワイと159kgの2zz
速いんだろう

ゴメン
イミフなカキコだったわ

60kgのワイが乗る1zzと150kgのお方が乗る2zz
どっちが速いんでしょう

たった100キロの差なら圧倒的に2ZZ
150キロの人が車内狭くてうまく運転出来ない可能性はある

サーキットとかだと100kg増えても2ZZかな、筑波だと100kg差＝およそ1秒差なんて言われたりするよね。
でもジムカーナとかだと止まらない曲がらないで100kg差あれば1ZZのが速そう。コースにもよるけどジムカーナだと馬力でそこまでタイム上がらないしね。

ディーラーで幌張替ってやってくれるかなぁ？
できないんだろうなぁ・・・・
リアガラスの右上あたりが4cmほどとれてきちゃったよ

その手のはほぼほぼ外注だからディーラーで聞いてみては？

果たして今までそういう客が居たかどうかが問題
「幌張替たいんですけどー」
「えぇ〜っ！」ってマスオさんみたいな声で驚くんじゃないかと・・・・

幌車売ってたディーラーならそんなことにはならないでしょ

でもそんなに数売れた車でもないし、
さらに幌を交換するまで乗り続けてる人もそんなに居ないんじゃないかなぁ

やったことないけどやってみます、みたいな感じになるんじゃないかな

今朝、運転席ドアの外側ノブがバキッつって
戻りが悪くなってしまった。
交換高いかな…？

MR-S　SMT　前期のペダルが
MTと一緒でブレーキがちいさいのだが
なんかいいパーツあったら教えてください。

幌の張り替えなら俺でもできた

>>211
オートバックスとかイエローハットにそういうの売ってるやん

>>210
「ドアパカ」でググればただで直せるかもしれない

>>212
コンバーチブル研究所でもDIY勧めてるんだよ
よっぽどポンコツ人間でない限り時間さえかければ誰でもできるレベルなんだとな

純正シートだと腰痛もちの助手席のひとからもんくでるんだが
なんかクッションみたいのないかな

俺腰痛持ちだけど
あのシート悪くない

それよりも、地面からシートの座面までの高さが低いから
乗り降りの時ソッチの方が堪える

ピラーに取っ手が欲しい

>>215
社外品はドリルとリベッターは必要

純正ショックが抜けてたので替えたいが、結構お高いのね
一台5万とかないんかいな

通販でKYB一択じゃね？

やっぱりか
自分で交換するにはむしろ車高調のが簡単だが車高下げる気はないしな
カヤバ安く買えて3Dアライメント付きでリーズナブルに交換してくれるSHOPは東京で遠いしな

ブリッツのくそみたいな安モン車高調でいいんじゃない
台湾製らしいけど使ってるよ
通販だとめっちゃ安いし

あれってノーマル車高はどうすんの？
開封まんまでポン付けすれば自動的にノーマルなの？

知らんけど見た目だけ純正にしたいなら大体で合わせたらよくないか
そんな数ミリまでこだわることはないし

そっか
じゃあブリッツにするか
車高調動画見るとやれ1Gじゃないとブッシュがねじれるとか、アライメント取らないとダメとか
本来はそれがベストなのだろうが、そんなにシビアじゃないしな

使ってる俺だから言うけど値段相応だからな
ブリッツなんか自分とこで車高調作る能力ないんだし性能はお察しだから

>>226
それからアライメントは最低限やらないとダメだぞ
それは車高調どうこうの話じゃなくてほぼ必須と言ってもいい
服買ったけど裾上げしないで着るようなもの
タイヤとかえげつない減り方するからゴミ車高調でもアライメントはしっかりやっとけ
それからアライメントとるなら減ったタイヤでやるのももったいないし新品タイヤに履き替えるのが普通

うへー
なんか金のかからないいい方法ないものか

>>226
ブリッツ車高調はあかん
安く車高下げたいだけなら有りだけど
ショック替えるノリとか好みの足作る目的で付けたら唖然とするよ
スプリング内径62ってのもバネ替える上で足かせになるし

ブリッツは通販でも8.6万位するだろ
車高調で最安はKTSだけど、それでも7万以上する。(取付込みでも10万はかかる）
ノーマル形状はバネ純正だったら車高の調整要らないんだし、予算5万だったらそれ以外の選択肢は無いんじゃない？

俺はKONIのショックがすっと欲しかったけどくり抜きが課題で諦めた

>>230
なるほど
某shopでアカン車高調ってあったけどやっぱブリッツのことかｗ

ホイールアライメントはその地域の車検場の近くなんかで安くやってるところない？

ブリッツじゃなくてラルグスだけど、ダンパー単体はそこまで悪くないと思うな。
高いのつけたことないから、つけたことある人にとっては酷いんだろうけど

BLITZってどの辺がダメなの？
俺もつけてる訳じゃないからよくわからんのだけど周りでつけてる人は結構いいタイム出てるから安くて良い車高調のイメージなんだよね

>>236
安くて替えやすいからタイムアタックの類いでは消耗品的に使えるんじゃね
悪いのは全体的な品質なんだけど
具体的には謎のID62バネ設定、割れやすいワッシャー
剥げやすい塗装、壊れやすい減収力調整ダイヤル機構
普段乗りでも純正脚かオーリンズ辺りと比べると明らかにガタつく乗り心地

>>237
なるほどね、確かに乗り心地でいうとオーリンズは走れてそこそこ快適で素晴らしかった
BLITZとオーリンズの中間くらいのミドルクラスの車高調とかいいのないかなー

>>238
つteinのmonoSports

ブリッツもバネをswiftみたいなしなやか系に変えたらいいんじゃないの？
使ってないから想像だけどｗ

>>239

ムリムリムリムリ、高過ぎ！！

TEINのモノスポーツ使ってた事あるけど乗り心地はウンコブリッツと大して変わらんよ

XYZは？

奴が来るぞ

JIC、ラルグス、ブリッツのショック部分は製造元同一品。バネのスペックは知らんけど。

おまいらの言う いい車高調って何？

人それぞれだろうけど、使用用途によらない良さとしてカバー範囲の広さがあるんじゃないかな。
よく言われる「街乗りからサーキットまで」なんかもざっくりすぎるけどその類だよね。
良い足だと低速度帯から高速度帯まで苦手な速度帯が無かったり、小さな振動から大きな振動まで対応出来たり、緩やかな荷重移動から急な荷重変動を出してしまったときなんかも収まりが良く対応幅が広い。
これはどんな使用用途の人でも良いと思う大事な部分だと思う。

テインもかクスコになるけど車内からコントローラーで
減衰かえられるやつはそういう面ではかなり便利だわ
車乗り換えてもそれ目当てでテインにしてる

>>248
あれはやめとけw
ボンネット開けりゃできる事をわざわざ高い金払ってリモコンにするこたないやろw

>>249
年取るとめんどくさいんだよ
走行中に少し変化させて車の動きがどう変わるかもすぐ分かるから一番安いのでもいいからおすすめする
スポーツ走行する人ほどあれは便利だと思うよ

人乗せた時すぐに柔らかくもできるしねｗ

>>249
あれって走行Gでも勝手に減衰変えてくれなかったっけ？
それなら欲しいんだよなー

ﾘｱのﾄﾗｸｼｮﾝとか 減衰力調整で ﾌｨｰﾘﾝｸﾞが変わるから
走行中のｺﾝﾄﾛｰﾗｰによる制御が入るとS2000の可変ｽﾃｱと同じで 何か怖い気がする

そもそもスプリングに合った減衰力が有るし
減衰力落とせば乗り心地良いわけでもないしな

みんな、かねもちやなぁ。smt前期ローダウンで、
ロアアームバーつけるのも、躊躇してる俺にはわかんねえせかいだわ。
そのローダウンも初めからついてるからなにかわかんね。。
アームバーは世界変わるとかいってたから楽しみ。
でも、車高調はべんりそうやな、ねだんたかそうだけど

車高調つけると同時にスタビリンクとかセンターアジャスターなるものも付けた方がいいんですかね？

>>255
よく言われるのがアームが水平以上になるようなダウン量の場合とか、スタビが万歳してストロークの弊害になるようなダウン量の場合。

MR-Sのマクファーソンストラット形式は車高下げすぎるとストロークによってキャンバーがポジティブ化しちゃったりするからサーキットユースなんかでは車高高めが多いんだよね。
下げすぎるとタイム出ないわキャンバー不足でタイヤが偏摩耗するわ限界下がるわ、それを防ぐために1Gキャンバー増やすと立ち上がりでトラクションかからないわ止まらないわとただ下げるだけだと基本良いことがあまりない。
でもビジュアル的ローダウンの場合は関係なく下げることになるだろうし、その場合はつけてもいいんじゃないかな。
あれってリアも選択肢あるんだっけ？

車高って結果であって目的ではないんだよな
色々車をセッティングして、結果的にそれに合った車高にするわけで、最初からこの車高にしようと決めてそれに合わせてセッティングなんて事はありえない
ファッション的な意味で下げるなら別だけど

世の中の大半はファッションで車高決めてるからええやん
ショップのデモカーレベルでもほぼ全てそうだし

>>259
ほぼ全てそうは言い過ぎだろ
スタンスとかのドレスアップ系ショップに限定すれば99.9%そうだろうけど

弊害が出るくらいってどれくらいなんだろう。9cm以下とか？

それぞれの足回りの仕上げにもよるけどリアで言えばバンザイするあたりから厳しくなるな。
具体的には水平からバンザイぐらいのアーム角では１Gリアキャンバーは(コースにもよるが)3度周辺でセッティングすることになると思う。
でもそれを5mmほど逆バンザイさせれば1Gキャンバーは2.5度前後でセッティングできるようになる。

ハイパワーMRの方が駆動輪キャンバーは控えめで、ローパワーMRほど強キャンバーにできる傾向はあるから1ZZか2ZZ、過給器のある無しでも変わるし
タイヤでも変わるからあまり具体的な数字を上げすぎても批判を受けるかもしれないけど、おそらく2.9度を超える1Gキャンバーくらいから立ち上がりが神経質になる車が多いと思う。

コーナリング中のアライメントと1Gアライメントで相談しないと意味ない話なんだけど、1G目安で言うとキャンバーはこんな感じで、このキャンバーに収まる車高が一つの目安かな。
車高はホイールが15インチなのか17インチなのかで大きく違うしアームの角度でみるといいと思う。
ちなみにフロントはリアより神経質じゃない印象をうけると思うから、リアに合わせてバランスしてあげると調節しやすいと思う。

なるほどね。リアがロアアームバーつけて最低地上高確保するとちょうど水平に近かったから気にしてはいたのよ。ありがとう。

>>260
あからさまにグリップ落ちるのに低くしてんだから走り系のショップもサーキットでタイム出してるショップも見た目で下げてるよ

タイヤのグレードをその分上げてるんだよ。
言わせんな恥ずかしいｗ

最低地上が10センチの場合、ロアアーム　フロント　リアだと、
ハラスリ増えるでしょうか？

モデルによってはフロントバンパーがガリガリ削れることがある
車検に通る車高でも

>>264
どのショップのなんて車？
走り系のショップならベストな車高で走ってると思うんだが
というかシャコタン優先なショップならそれは走り系のショップじゃない

俺ブリッツの安いやつつけてるけど減衰一番弱くして純正よりやや段差で音がうるさいぐらいでそんなに不満はない
まあ街乗りしかしないというのと純正もそれなりにヘタってただろうから新品純正と比較したらダメダメなんだろうけど金かける気ないなら選択肢としてありなんじゃねえかな

今までタワーバーが付いてなかったのですが、中古でTRDのフロントタワーバーを入手しました。
取り付け時、銀色のCリングを外すとタワーバーの一部が車体に、乗り上げてしまうようにみえます。
このCリングは外す外さないは、どちらが正しいのでしょうか？

フロントタイヤが細かくひび割れてきたんで新品欲しいんだけど純正サイズだと種類減ったのね
SドライブとT1Rが生産されてない
これはいよいよナンカンを試す時が来たかも

悪いことは言わんからKR20買っとくといい
グリップもドリフトも遊び程度なら出来るし
街乗りも問題なくしかも全然減らない
そんで送料込み一本5000円程度

>>272
初めて見てよさげだったんだけど後輪205 50 R15が無いんよ

じゃあ55とか45にすればいいじゃない
こまけぇ事はいいんだよ

穴の開いた船乗って今日も元気に川をパトロール
なぜ穴の開いた船？

こまけぇこたぁいいんだよ！！

>>268
ほぼ全部だろ

>>271
Sドライブの後継としてヨコハマからV701フレバがでてるよ。
185/55R15もあるし205/50R15、215/45R16もあるからMR-S純正サイズは全て揃っている。ついでに195/50R15もあるよ。
セカンドスポーツなのに転がり抵抗値Aだから燃費が明らかにいいよ。ウェットグリップもa判定で雨の日も安心。
スポーツ走行時でも雨なんかでは全セカンドグレード中でもトップ争いのグリップじゃないかな。
ちょっと剛性感はソフトだけど。

V701に215/45R16が追加されたの去年なのかな

その根拠はなんなの？直接聞いたの？

>>279
タイムアタックを代表するようなアンダー鈴木の15、常陽不動産のソアラだったりHKSのTRBシリーズが見た目目的で下げてるとでも思ってるの？

言ってることはわかるがアンダー鈴木の黒いMRSはそこまで派手にやってなかったよ
何年か前に見た時はタイヤも骨董品みたいな古いの履いてたし内装も普通
外装に至っては蜘蛛の巣張ってた

>>273
前期か、まぁ俺も前期だけど後輪は後期の純正16インチ履いてる
で、やっぱりサイズ無いから205/50履いてる
何がなんでも純正サイズに拘るなら残念だけど他をあたってもらうしかない

不安があるのかもしれないけど、個人的にはタイヤが1サイズ細くなっただけで事故るほど破綻するなら経年劣化のツルツルタイヤで走ってる一般車はもっとガードレールに突き刺さってると思うよ

ナンカンNS2履いてみた。
街乗りなら全然いいなあ…てかんじ。

熊ちゃんが全開で油温高めならオイルの粘度は40や50にすべきって言ってるのな
油温高くなる乗り方だからって簡単に粘度上げると更に油温上がって逆効果みたいな説も信じてたけど
熊ちゃんが言うならそっちに従いたくなる

今時のエンジンのオイル粘度上げは抵抗にしかならん

まーたO2センサーくたばりよった…
貧弱すぎやぞ

今時のエンジンていうほど今時じゃないし
4AGとたいしてかわらんでしょ

2zzって1zzに比べてパワーがあるのは知ってるけど耐久性も上がっとるン？

これワロタwww

https://ucar.carview...a/mr-s/4868236102UV/

同じように前と後ろを８６にした青いMR-SをYoutubeで見た事ある

SMTの前期に後期型エンジンって載りますか？

MR-Sってこういうボディキット作りやすい素材なんだよな
桃みたいに皮むいて外装バラせるし

>>284
あの動画か、レースしたあと140度とかいうやつな

>>293
編集されてるのもあるんだけど、ニュアンス的には
全開走行で油温上がりきった状態が続くならそれは40や50を入れるべきってことかな
通常な乗り方でもでもエンジン保護のため硬めを入れるべき、みたいには言ってないね

なんかMR-SをSUV化したくなった

高速道路を普通に運転しただけで油温140度行くとか喚いてたのがいたっけな
普段からレースと同等の負荷かけてるヤベー奴だったか

いや 普通に130度ぐらいにはなるらしいぞ
高速走ると。

高速ならぶん回して乗ればサーキットよりキツイ

油温上げるのは下手くそ

逆に上がらない人の方が高回転キープ出来ない下手くそなのでは？

>>300
ギアチェンジしないものぐさだろ

>>296
ログ取ってる人のデータ見たけど綺麗にMAX120℃だったぞオイルクーラー無しで
回転数は4000辺りで巡航、最高で5000くらい

心配しながら乗るより、町乗りでも油温油圧計付けた方が安心できるってことか。

知らなければ、ガンガン踏める
知ってしまうとびびって踏めない
好きにしたらいいと思う、正解はないよ

MR-Sのエキマニって交換してあるか調べる方法って
エキマニカバーはずすしかないの？おしえて！？

下から見る。

2zzでTRDの水冷オイルクーラー付けてたけど逆に温度低すぎて心配だったわ
温度低いと燃費も悪いしね

低すぎるって何度くらいになったの？

>>305
そもそもエキマニカバーついてるなら純正
社外はカバー付けられない

TRDエキマニの場合でもカバー付けられるから、ノーマルだと思って中古で乗ってたらTRDだったって話もあるみたいよ。

下から覗き込んでゴツかったら純正、スッキリしてれば社外。じゃだめかな？

2zzに載せ換えた人いますか？
簡単にメニューと総額を教えて頂きたいです。

>>304
正解はメーター付けて問題あるなら対策してガンガン乗る

オートゲージあたりなら安いし、さっさと付けてストレスなく乗ったほうがいいやね。

>>312
中古エンジンとクロスミッションなら100万くらい

>>309
TRD製とそれのパチモンは遮熱カバー付くよ
まあエンジンかけたら音ですぐ分かると思う
エキマニ変えたら明らかにやかましい音になる
車検は通るけどハッキリ言って近所迷惑だし

>>316
純正＜パチマニ、TRD＜社外等長
の順でうるさいかんじ？

マフラーとの組み合わせもあるし、エキマニだけ変えた事が無いから分からないけど、エキマニ変えたらアイドリングの音がおかしくなる？というか篭ったような低音が軽減されるからすぐ分かると思う

自分は買ったことがないので聞いた話だけどTRDのパチモンは純正みたいにピッタリ付かなくて取り付け自体に苦労するらしい
パッキン付けても結合部がスカスカになる可能性があるし下手なチューナーが付けたら最も爆音になるかもしれん
物凄く悪い意味で

>>315
やっぱりその位掛かりますよね。
排気系一新したらとフルコン現車合わせで150万+αって感じになりそうですね。

等長エキマニに変えた時よりもSARDのフロントパイプに変えた時の方が断然音が大きくなったな

>>319
2zz用エキマニに現社合わせ込みの話だからこの100万に触媒とマフラー代だけで出来るよ

まじか。なんかいけそうな気がしてきた。貯金します。ありがとう。

店によるけど50〜70くらいでもいける。自分の場合は現車セッティング入れて60くらい
使うパーツやどこまで店に任せるかで変わるだろうね

>>322
クロスミッションにしなきゃもっと安いよ
クロスの方が楽しいけど

>>323
車買うこと考えるとめっちゃ安いんだな
2ZZ少なくなる前に踏み切っちゃうかな

ディーラーに任せれば100万円はするでしょうが、自宅のガレージで作業すれば30万円の節約になります
エンジンやミッションの載せ替えはご自身でも簡単に出来るのでオススメしますよ！

そして修理工場お断り仕様に？

さっさとやったほうがいいよ。
俺はやりたいと思ってたまま乗り続けて、今さらやってもって感じになってしまった･･･

でも実際のところ2zzの普段乗りって1zzに比べてどういう感じなの？
他の車種だと低域スカスカで乗りにくいって感想の人もいるから気になる
軽いMR-Sなら気にならないんだろうか

>>329
エンジンだけじゃなくC60ミッションも載せるかどうかで感想は変わると思う。ギア比違うから
自分はC60ミッションも移植したけど全然下がスカスカなんて事はないよ
ノーマルコンピュータだとちょっとインテークパイプの違いか燃調が濃すぎる感じに思った

ここの住人おもしろおかしく勧めてるのか
本気ですすめてんのかわからんな。
100万用意しておつりくればいいなあってひとなら２ZZでもいいんじゃないか？

>>309
>>310
>>311
>>316
>>317
>>318
ありがとう。
どうもマフラーは90口径の社外品で
調べたらレガリススーパーRぽくて
音がうるさいんだよなぁ。下から覗くしかないか。
１００きんの鏡でのぞくかな。車高10センチだし。音もやかましいから
願わくば車外品であってほしいな

スマホのカメラ突っ込んで撮ればよくね？

>>329
2zzは1zzの上位互換だよ
低中速は1zzと同じで、ハイカム入ってからの伸びとサウンドが気持ち良い
デメリットはハイオク専用になるくらいかな
なんで初めからこれ載せなかったのか未だに理解ができない

それをするとMR2と同じになってしまうから…というのが建前
そうは言っても実際2zzってそんな良いエンジンでもないし、変に値段が上がるくらいなら1zzで良かったのではないかというのもわからんでもない
8000回転回って190馬力って言うとまあそこそこ良さそうには聞こえるけどいまいちパンチが無いというか

2zzっていうグレードはあってもよかったかもしれないけど、2zzしかなかったら新車価格上がるだろうし、今より台数売れない可能性も･･･

2ZZハイオク仕様だから維持費も上がるしな。
レギュラーで転がすことに不満が無ければ無理に載せ替える必要もない。

>>335
1zzよりだいぶ良いけどね
パンチがないってほんとに乗ったことある？
ハイカム入った時の変貌は今時のエンジンにはないくらいのパンチだけどね

まあ感じ方は人それぞれなのでw

>>339
乗ったことないのに無理して語るなw

MR2乗ってた俺としては2zzはそこまで魅力じゃない
後期の上位グレード設定として2zzあったらそっちを買うけど
どのみち新車では買わないな
MR2乗ってた人間にとってMR-Sは面白いけどパワーがないし、イジリがいもない
そんな感想だ
k20aで230万だったら結構なユーザーが買い換えてただろう

乗ったことないとそういう感想になるんだろうなw
セリカやカローラの2zzと同じだと思い込むとそうなりガチ
k20aなんてバランス悪過ぎてMR2以上にピーキーなのと、発熱量ものすごく駆動系に不具合多いのにその現実も知らないとはw

それこそk20a乗ったことあるんかよって話ｗｗ
なんでインテのミッション載せて1zzと重量変わらないのに挙動がピーキーになったり駆動系不具合になるんだよ。
とりあえず積んでみた個人チューナーレベルのショップしか知らないんだなｗ
ギンギンにブースト上げて300psになったターボ加速や250kmオーバーの世界の後に
カタログ190psのNAなんて虜になるほどパワー感じるはずないだろｗｗ

それに2zz載せて不具合連発したショップもあるんじゃねえか？
セッティングや仕上げがいかに重要なのかがわかってない

>>343
1zzと重量変わらない？？
え？
頭ダイジョブ？？

ちなみにMR2と違ってMR-S乗ってると3000回転あたりで「低回転でもトルク感あるなあ」と感じるが、
信号スタートでしょうもない一般車に先行されることがよくある
加速した気になるだけで実際はそうでもないってこともよくあるはなし

あんたが何を言っても店頭にk20aと2zzのMR-Sがあったらk20aが真っ先に売れてしまう

1ZZ 102kg
2ZZ 115kg
K20A 149kg

しかし1zzとk20aが重量変わらないとか言ってるアホが存在するとはw
この一言でコイツ無能ってことがバレちゃったw

https://minkara.carv...36402/blog/25706798/

ミッション込みの搭載だろアホ

>　なんでインテのミッション載せて1zzと重量変わらないのに

この一文があるのにエンジン単体での話しかしないとは・・・・
いやはやササク氏が嫌われるわけだ

いまさら一生懸命ググっても何も出てこないよｗｗ
それよりなんで挙動がピーキーになるのかおせーてよｗｗ
純正エンジンに純正ミッションに純正コンピュータでピーキーになる理由がわからないんだよｗ

>>350
ミッションがそんな劇的に軽いわけねーだろバーカw
載せ替えした時に軽量化も同時にしてたらそりゃ正しい重量はわからんわw
ほんとアホ丸出しw

>>352
k20aのMR-Sが出てるビデオ見てもオーバー強くてピーキーなのは有名
あとハーフウェイでスワップした人の何人かは事故ってるw
あとドラシャのトラブルも多くて走行不能になってる人も多数

おまえこそググっただけの知識なのがバレバレw
俺はコネクション広いから生の声がわかるよw
スピリッツやハーフウェイの社長とも知り合いw

k20aのデメリットはスピリッツの社長から散々話を聞いてるしねw
メリットあったら真っ先にスピリッツがやってるよw

K18VVC…155kg。
2ZZ…177.5kg。
2ZZ＋スーパーチャージャー…201kg。
K20A…175kg！！


純正状態搭載前でこの重量であることは変わらない

>>356
そんなソースはない
テキトーなブログのテキトーな記事は間違いだらけでソースにはならん

スレの皆さんが言うようにササク氏とはまともな会話ができないってのがよくわかった

>>358
それはおまえだよw
まともに反論できないからササク連呼するしかないw

KTS引用の数字がテキトーとか間違いとか言われてもなあ…

同じMR-S車両で1zz、1zzターボ、k20aでそれぞれ比較したブログ
https://minkara.carv...63825/blog/41613079/

1zz 1005kg
1zzターボ 1031kg
k20a 1066kg

1zzとk20aは61kg差
なんで重量変わらないのにこんなに重くなるのかなー？w
反論ヨロシクねw

なんでもいいからさ〜
k20a搭載車両がそんなに重たいというなら数字とソース出せばいいじゃん

ちなみに俺が1zzから2zzにした時、車検証の重量は20kgアップだった
2zzがk20a より重いなら60kg以上アップじゃないと計算が合わないなーw
なんでだろーw

へーそうなんだ
じゃあ嘘つきショップだったんだねKTSって

>>362
>>361にソースあるじゃんw
おまえのいい加減なソースと違って車両はMR-Sで、しかも全部同じ車両での比較
これ以上のソースないぞw

でも2zzなんてイラネ
純正なら欲しいが100万とか出す価値がない
特にMR2乗りにとっては

>>364
ショップもだけどそれを信じちゃうおまえもバカw
そもそもファミリーカー用に燃費重視軽量化重視で作られた1zzとスポーツエンジンのk20aの重力が同じなわけないだろw
排気量も違う上に、高出力化でエンジンブロック、コンロッドなど強度も必要で、iVTEC機構まで付いてるのに何で1zzと同じと思えるのかw

根本的におまえは頭悪いんだよ
自覚ないみたいなのが痛すぎるw

>>366
イラネとかそういう問題じゃないしw
完全論破されて悔しいのはわかるが、間違いは素直に認めようなw

>>364
嘘は嘘と見抜ける人でないとインターネットを使うのは難しいってのはまさに君のためにある言葉だね

そうか俺がばかだったんだなｗ
でもハーフウェイの社長と知り合いって言うけど、最大の売り文句をここでケチョンケチョンにけなしてる
人間を知り合いってのはどうかな？
大方ショップに行って客として話しはしたことあるってレベルだろ？ｗｗ
2zzで100マンならk20aで170マン出したほうがいいな

30?車重が増えたとしても

事故ったってのを引き合いに出されてもそれがエンジンのせいなのか？
ドライブシャフトがってのもそこらのショップならともかくハーフウェイは専用で用意しているんだが
なんとなくササクの言うことは信用できない
まあ重量自体はササクのが正しいんだろね

でもそれだけであって他の論説が信用できない

>>370
今頃やっと気付いたんだw
バカは死ななきゃたぶん治らないと思うよw
君には論理的思考力が圧倒的に欠けてる
学生時代勉強してないのがよくわかるわ

>>369
お前みたいなテキトーな感想をネットでバラまくのも十分害悪だよ
こうしてササクを相手している俺もスレにとっての害悪なんで消えるわ

>>371
プロでもコントロールが難しいのはビデオで既出
VTECクラブとか見てみろよ。ようつべで見れる

おまえはバカな上に知識も足りないし、調べようともしない。ほんと救いようがないクズ

>>373
君が嘘を嘘と見抜けなかったのはテキトーでも何でもなくただの事実だ

K20Aを積んだからピーキーってのは俺も理解できない。
リアタイヤのサイズアップやエンジンが揺すられないようなマウントで解決できると思うんだけど。

俺は同じ金額で2ZZとK20Aが選べるなら間違いなくK20A。
現実は2ZZならDIY出来るけどK20Aは普通の人には無理ってことで2ZZ。
クロスミッションなしの2ZZとノーマルK20Aなら、断然K20Aだよね？

>>376
重いエンジンがリアに積まれるんだから挙動は厳しい方向に行くでしょw
もしかしてID変えてきた同じ人か？w

同じ金額なんて無理なのにそんな選択を出しても無意味
そもそも維持費やトラブルも2zzの比にならんぞw
しかも170万でスワップだけしても、熱対策やトラブル対策に更にプラス50万は見ておく必要があるわ
ビデオで出てくる車両はフルコースで300万とかかけてるのが多い

>>377
すこし落ち着きなよ(笑)

>>378
落ち着いてるけどー？
都合悪いと必死に見えるの？w

まだやってたのかｗｗ
30kg増えてピーキーなら純正ハードトップな俺の車両はピーキーなんだなｗ
いるんだよ、ちょっと何かの知識をかじったぐらいですべてを分かった気になるって奴が

>>377
俺は違う人だよ。
リアの重量が増えるくらいなら、いくらでも対策できるでしょ。
そもそもMR2の方が重力バランス悪いのでは？エンジンルームの見た目で判断しただけだけど。

ところで2ZZは高回転常用でもトラブルフリー？

＞　170万でスワップだけしても、熱対策やトラブル対策に更にプラス50万は見ておく必要があるわ

まるで2zzなら熱対策やトラブル対策しなくていいみたいじゃないかｗｗ
いちいち言うことが大げさで都合のいいように解説するから誰も耳を傾けないんだよ

>>379
都合悪いとかがじゃないしそもそもこの話に参加してなかったよ
ただスレが荒れるからそれ以上は書き込まない方がいいよ

>>380
まだバカいたの？w
消えるって自分で言ってたんだから出てくるなよw
バカは死ななきゃ治らない

>>384
俺とお前だけならスレ汚しだと思ったが、他の人も話題に参加するからいいんじゃね？
そろそろ自分もバカだって気が付こうよ

だぁぁあ〜〜〜れもお前に賛同する人間がいないんだからわかるだろ？
ちゃんと>>381の質問に答えてあげなよｗｗ