【R47】新庄酒田道路 [無断転載禁止]©2ch.net

新庄市から酒田市に至る地域高規格道路である国道47号新庄酒田道路について語りましょう。

どうせなら石巻新庄道路もここで語れやｗ

いいよここはなんでもウェルカムよ

最上川新幹線
次は古くちー

とりあえず2017年度開通予定

新庄古口道路　津谷IC〜戸沢村古口
余目酒田道路　庄内町廻館〜新堀IC

あと余目酒田道路の一部になる酒田市東町の市街地区間の拡幅も今年度いっぱい掛かりそう

開通時期未定
　新庄古口道路　升形IC〜津谷IC
　高屋道路　全線

開通済み
　新庄南バイパス　新庄市鳥越〜福宮IC
　新庄古口道路　福宮IC〜升形IC
　余目酒田道路　新堀IC〜酒田市東町

ルート図
http://www.thr.mlit....ta/images/vol512.gif

くわしくは
山形河川国道事務所
http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/
酒田河川国道事務所
http://www.thr.mlit.go.jp/sakata/

ルート図上の古いからこっちのほうがいいかもしれん
http://www.thr.mlit..../amasaka/img/p06.png

一番作って欲しい区間がなかなか進展しない
アマルメとか平野部よりもタカヤとフルクチを優先してくれや

モモカミの里 高麗館／道の駅とざわ 【公式ホームページ】｜山形県戸沢村
http://www.kouraikan.com/

酒田方面に向かう時、みんな終点の1個前だか2個前ぐらいの出口で降りるよね
終点まで行かない方が速いの？

酒田市街の南側に用があるなら橋渡ってすぐの小牧ICで降りたほうが早いかも
例えば日本海病院イオンとか両羽町方面

>>11
早いよ

なぜ緑標識を採用しなかったんだろ？
そこらへんのバイパスみたいで萎えるな

確かに緑標識が良かった
赤湯バイパスはフォーマットは高速と微妙に違うけど緑色なんだよな

まがりなりにも高速道路なのにな
将来伸びたら下道と勘違いして誤侵入するチャリや原チャ出てきそう

えっ⁉︎高速道路ではないでしょう。東北中央道だって高速道路ではなく自動車専用道だ。
山形道の方だっけ？専用道は。

逆じゃね
自動車専用道路と高速自動車国道を高速道路と呼ぶ

1種の道路は基本的に高速道路でいいと思う

初めからこっちルートを山形自動車道にすればよかったのに
高屋付近はトンネル高架橋の連続だろうけどどんなに遅くても2005年頃までには開通してただろうな

余目あたりの工事看板見てみたけど
一番遅いやつで12月までってのがあった
あと跨線橋は足場みたいなのが出来てた

人口配置的にはそのとおりなんだな
でも鶴岡が反対
最上川新幹線と同じパターン

酒田にお金捨てるわけ無いだろ。

庄内エリア市町村別観光客 平成26年　(千人)
https://www.city.sak...ken.files/5b9c78.pdf

鶴岡市　7,386.3
遊佐町　3,609.5
酒田市　2,753.6

鶴岡は一生月山道使ってればいいじゃん
酒田は新庄酒田ができればそっちを使うだろうけど

>>19
またその話か
国の政策で鉄道空白地帯に高速道路通しただけ

そ同じ時期に制定された東北横断道の秋田道や磐越道はモロ鉄道沿線地域じゃないの？
鶴岡の意向で何らかの強い政治力が働いたんじゃないかとずっと思っていたが

>>25
寒河江や西村山のためでもある
寒河江ダムも作ってた時期だしどの道月山道は必要

>>25
いや、モロ鉄道沿線地域と言いたいならば、
秋田道は秋田新幹線と同じ秋田市盛岡市間に作られていないと例にならないよ。
田沢湖や角館に玉川温泉という観光のメインに据える区間を外して秋田道は作られた。
秋田道沿いの道なんて秋田岩手横断部分は単線で左沢線とかフラワー長井線レベルの物。
どこも新幹線の恩恵の無い地域にせめて高速をぐらいの話だったんじゃないの？

>>27
とは言っても新幹線来る前は特急もかなり走ってたし仙台方面では最短ルート
秋田道は最短経路でかつ山が険しくなく沿線人口を考えたら自然にああなる

山形道も政治も関係するだろうけどやっぱり沿線人口で決めたんじゃないか

工事看板見たけど来年の2月までかかるものもあったね。開通は年度末ギリギリだな
津谷の橋も10月末までかかるようだ
津谷の区間だけ先行開通かな

このスレに限らず山形道と月山道をごったにして話が食い違うパターンも飽きた
月山道はただの国道112号、そもそも山形道として成り立つために作られた道路ではない

月山道も毎年恒例の片側交互通行のお知らせが出てるな
いくら自動車専用道路でも昼夜構わず止められちゃ山形道の一部になりえないよ

鶴岡衆としては不便だろうと月山が今後もメインルートでいてほしいんだろうな

>>28
沿線人口とかいうなら、村田から山形道に入るとほとんど人がいないところを走っていると関東人に驚かれるぞ。
霞城セントラルが遠くにチラッと見える頃にようやく人里になってきましたなあとか言われたからな。
そんな俺でも東北道から秋田道に入ったら、山形はまだまだ栄えていたなと思ったが、本当に岩手から横手に向かうあのルートが一番沿線人口が多いの？

>>33
あえて集落を避けてるのにな

>>33
田舎をからかってるだけだからw

>>33
岩手から秋田に入れるルートは栗駒・湯田・雫石・八幡平ぐらいしかないからな
雫石のほうが湯田より栄えてるだろうけど、そっちは山が険しいし、秋田県内で横手・大曲を通らなくなるからやはり湯田ルートが妥当ってことになるだろう

>>36
田沢湖ルートでも大曲は通るんじゃないの？秋田新幹線も田沢湖から角館経由の大曲から秋田市よはず。

>>37
新幹線はかなり遠回り
伊達にスイッチバックしてるわけではない

田沢湖ルートはそのまま盛岡秋田道路

>>32
鶴岡の人は新庄まで繋がっても山形道使うのかね

鶴岡の人も新庄酒田開通したら多少遠回りになっても新庄経由で行きそうなんだよな
月山道も通りたくないだろうし有料区間が少ない方を選ぶだろう

新庄酒田道路が狩川まで繋がったなら新庄経由でいくと思う
東根まで無料なのは大きい

>>41
その東根までがいつ出来るのやらというぐらい時間かかっているよね。村山市から東根までは高速を降りて13号線を走らないといけない状態はいつまで続くのか。

山形道も関山ないし山寺二口峠経由の方が良かった
庄内にゆかりある者だけど現状遠回り感が…

看板を見ると津谷の古口大橋の舗装は10月いっぱいまでかかるとある
津谷の区間はそれ以降の開通かな
短い区間だが今年中に開通してほしい

古口集落が最大の難色だよな
歩道もないし狭いし飛び出し怖い

高屋道路と新庄古口道路がある程度出来たら古口集落のバイパスに着手してほしいところ

今30代のオレだけど果たして免許返納までに全線開通できるのだろうか…

高屋〜狩川は来年度あたり計画段階評価来ると思うんだよね

費用節約とかいって平面交差の信号作るのはなしにしてね

狩川〜廻館は現道でいいよってなりそうな予感
とはいえ線形と広さは悪くないんだけど信号が多すぎなんだよな

地域高規格道路は必ずしも自動車専用道とは限らないんだっけ？
交差点や歩道はありはやだなー制限速度60キロになってまうわ

荒川道路も信号ありの一般道になってしまったしね
宮古盛岡横断道路も線形のいいところは現道活用になったし

そんなこと言ったら新庄酒田道路にも酒田市街に一般道区間があるじゃん
主要高速道路との連絡区間に信号が無ければいいんじゃね
新庄酒田なら東北中央と日東道との連絡区間に信号がなければ

終点は信号あっても別にいいんだか途中に何ヵ所もできたら山形道を補完するルートにしてはショボさが漂ってしまう

>>40
甘いな、鶴岡人は1mすら遠回りしたくない、１分ですら時間かけたくない、最短でないと気が済まないんだよ

実際、鶴岡から新庄酒田道路に出るまで不便だし、冬期間くらいしか使わんだろ

極端に言えばツルオカンっておらほの街が東京仙台への最短ルートかつ庄内の玄関口でないと気が済まなそう

高速の高い料金払って月山道を通るとか鶴岡は哀れだな

山形自動車道は飛び地区間のせいで数キロごとの本線料金所地獄

>>58
月山道は無料だし、金払いたくなければR112通れば良い
新庄酒田ができれば車も減って工事も少なくなるだろ

鶴岡人は1ｍすら遠回りしたくない1分も時間かけたくないらしいのに結局下道通るのかよｗ

山形道は鶴岡道と改称してもいいぐらいじゃない？
ルートも鶴岡のワガママで決められたようなもんだし現状大山が既に終点だもんな

国道112号+月山道と新庄酒田+東北中央(無料区間)だと
距離は後者の方が長いけど早くつきそう

最短距離なら山登りも厭わないのかよ
湯殿山〜鶴岡JCTなら鶴岡道にしてもいいよ

>>62
もともと東北横断道酒田線として計画された道だから鶴岡道になったとしても不思議ではないな
主に山形県を走っているから山形道とよばれているだけ

ルートは鶴岡のわがままで決めたって、加藤紘一が決めたのか
それは知らなかったなw

田中角栄 日本列島改造論　1972年6月発売
加藤紘一 衆議院　1972年12月初当選

加藤さん以前は誰いたか知らないけどさ
その当時地元選出の有力議員が旧建設省や公団に電話するなりしてツルの一声で決められた可能性は？
もしくは山の向こうの寒河江や西村山地区の政治屋も怪しいな

なんだか妙な話になってるような…。
東北横断道を構想するなら仙台を起点とした物は先ずは必ず構想するでしょ。
仙台市・山形市・寒河江市・鶴岡市・酒田市の線はごく自然。
これと比べれば大崎市・新庄市・酒田市ルートは利用者たる沿線人口がいかにも少ない。
｢山形市以降は東北中央道経由で新庄酒田道路に接続｣というのも、
東根新庄間の工事がちっとも進まないのを見れば現実的ではなかった。
山形市から寒河江市経由鶴岡市酒田市ルートしかなかったということです。

服部天皇　でググれ

>>68
仙台方面から山形に入ってきてくねっと北へ90°曲がって、
さらに新庄でまたくねっと西へ90°曲がるのはいかにも山形県人の発想だな

国の役人なり政治家だったら現在のルートを発想するだろうな

バブルのときは月山道のところにも高速通せるって考えてたのかねえ
その結果クソみたいな分断道路になったわけだが

>>71
分断道路になったのはバブルが崩壊したということもあるだろうが、
この道路が計画された頃は日本海東北道や東北中央道の計画がなく、
山形県にはこの高速道路しか想定されていなかった

山形県にこれしかなければさすがに繋げていたと思うが、
他の道路が計画されて山形道の相対的価値が下がったので、
月山道路はそのまま放置、となったのが実情

山形自動車道のスレがあるんだからいい加減そっちでやれ

>>3
これな

山形県は庄内と新潟の高速道路を早く作れよ

それはどちらかというと新潟県のほうが長いんでは
山形県は鼠ヶ関まで作れば終わりよ

>>67
西川インター当初は予定になかった 当時の町長と西川出身の建設省の役人のごり押し 寒河江市柴橋の287号にインター予定していた 工業団地もその為 完成して西川の町長は東京に引っ越した

>>77
結局西川にＩＣできても企業は進出してこないな
既存の工業団地のそばが一番だから
本当は寒河江西ＩＣでよかった
ついでに言うと山形上山ICもそう
山形南ＩＣ潰して延伸した形だ

月山道路がそれなりに線形よければ問題化してなかったかもね
関越トンネルみたいなのがドーンとあればなぁ…

月山なんかこれ以上整備しなくてもいいので
新庄酒田を早く全通させて下さい

ほんこれ
こっちができたら廃道でもいい

>>80
そうだなあ。現在の47号線をなるべく活用して速く全通してほしいよ俺も。
完成を長引かせる話はいらない。
住人にとって生活道路の意味合いも有るのだから信号もたくさん作って欲しい。

酒田は邪気が渦巻いてるね

いやいやw
そこは新直轄の高速と同じく完全な立体交差で作ってくれないと

>>73
山形横断道路として山形道(月山道)は避けては通れない話題だからな

今年中には古口まで一直線で行けるようになると思ってたが違うのか…

なんでも新たに作り直そうとすると時間ばかり食うよね
47号線も活用出来る部分は活用して今年中に古口まで開通させて欲しい

47号は集落を通る部分だけバイパス工事して全開通ってことにすれば今年中に全線開通だな。

今作ってるとこと古口バイパスさえできればだいぶマシになるな

ていうか升形〜津谷だと47号とは全く違う場所通ってるから活用はムリだな

47号は線形が悪いから現道活用とか止めて欲しい
雨量通行規制もあるし気象に左右されない新道が求められてたんだと思うんだが

新庄から古口に最短距離で行くとなると本合海を通るのは無駄だ
かなり迂回してて時間ロスだと毎回思うわ

石巻新庄道路は本当に作られる日が来るのだろうか

現道活用なら月山道を改良すればいいのにって思う
月山第一第二トンネルを活用して湯殿山付近の迂回部分を直行できるようにできれば一番い息がする

石巻新庄道路なら石巻側末端の石巻河南道路が計画段階評価に向けて調査中
石巻〜大崎は需要あるから高規格で作ってもいいと思うね
大崎〜新庄は今のままでいいんじゃないの

>>90
活用出来ないような無駄な道路なんてやめちまおう。そこの区間は現道でいいやを

現道活用厨が近頃涌き始めたけどなんなの？
メインルートの座を月山道路から奪われるのが不服な鶴岡の方でしょうかね
こっちできても好きなだけ112ご利用下さい

>>97
しょぼい漁港しかないんだからどんなに頑張っても酒田が優位なのにな

>>97
なんか不都合な事でもあるのかね。
便利になるから良さそうなもんなのに

>>98
現実を見ろよ>>22

>>97
メインルートが新庄酒田になるくらい月山道路が空いてくれたら快適な道になるのだが

>>97
お前こそ新庄と酒田を結ぶ道の完成を引き伸ばそうとするどこぞの市民だろ。
みんなの願いは今より新庄への道がマシになる状態の素早い完成だ。
東根から新庄みたいに着工からダラダラ時間ばかりが経って何も状況が改善しないのを横目で見たら当然のことだろ。
夢みたいな話を主張して完成を遅らせようとすんなよ。

なるべく時間のかかる凝った作りにしようとするマニアの存在が一番厄介なんだよなあ。
住民の願いは素早い開通だけだよ。暴走車が集落に入り込まないようになるバイパスが出来るだけでいいんだ。

住民のために作ってるんじゃないんだが

>>104
住民のために作ってるんだよ、お前みたいに時速30キロ40キロ制限の道を時速50キロ60キロで走る暴走族から住民をまもる為にさ。
これからは新しい道路が出来るのだから、制限速度の時速60キロで安全運転しろよ？
くれぐれも時速70キロや80キロで暴走することは有ってはならない。住民一同、お前らが暴走しないよう注視していくぞ。

なにいってだこいつ

制限速度は厳守するくせに歩道を跨ぐ時は一時停止してませ〜んｗｗｗｗｗ

今作っているのは新庄市から酒田市に至る国道47号新庄酒田道路な訳だからな。
人口の纏まった場所では交差点と信号を設けてそれぞれの地域の国民に寄与する道路にしないと。
既に立派な道が有る地域もけっこう有るから、そこは活用していきたい。何が何でも全部新しく作ろうとするような考えではいつまで経っても工事中で実際に活用出来ない。

>>105
たった数千人のど田舎住民のためだけにに何億かけるわけないだろ。最上で1万以上いるのは最早新庄しかないから

交差点とか信号とか頭痛くなってきた…
自動車専用道として計画建設されてる路線なんだがわかってるのやらね
あ、中央道時代もいた高速道路新規建設はムダニダ！現13号活用スルニダ！吠えてた奴と同一人物じゃねーの？

全部高規格で作らないと意味がない

心配しなくても新庄酒田間は高規格だから。
信号も交差点も造りません

内陸と庄内の負け組をつないでも…

安定した広域のネットワークを作るのが重要なんだよ
月山道じゃ役に立たないからな

>>114
確かにそうだ、安定した広域のネットワークを作るのが重要なんだよね。
点と点を繋ぐだけの空疎な専用道で途中の全ての集落を置いてきぼりにするようではダメだ。
それぞれの集落では信号を設けて乗り入れる事で面と面を繋ぐ広域ネットワークになるという君の意見に俺も大賛成だ。

ノロノロ走る地元民に邪魔されず安定して通過できる高規格道路を作るんだろ

生活道路への入り口はハーフインターチェンジで我慢して

>>116
ん？日本海東北道の枝道である荒川道路は地域高規格道路だが、
国道113号のバイパスで信号も有るぞ。
同じく東北中央道の枝道で国道のバイパスである酒田新庄道路も、
地域高規格道路として地域の暮らしに根差した道路拡幅区間だろ。
｢地域｣と付いてるのだから、身勝手に地域を通過する無料高速道路みたいな物ではないぞ。
地域住民全員が毎日利用出来るのが地域高規格道路だ。

じゃあ月山道路にも田麦俣や湯殿山にも信号作りまくるべきだな

荒らしに構うな無視しろ

>>120
確かにそうだな、茶々を入れるだけの>>119は私も無視するよ。
荒川道路という直近の前例が有る以上、地域高規格道路は自動車専用道路とは限らない事は厳然たる事実だ。
新庄酒田道路もまた然り。論理的に行きたいものだね。

>>116
製品や商品を運送屋を優先しないと結局地域の雇用のためにもならない。ど田舎民の暇つぶしの道路でないから

なんか到底わかり合えそうもない人流入したな
スルー推奨

地域高規格道路にも一般道区間というものがあってだ・・・
新庄酒田道路にもまさにそれがすでにあるんですよね
荒川道路の信号箇所なんて後々全線開通になるときには
ただの一般道との連絡部分になるんじゃねえの
羽越線越える辺りで今の道路と分岐して国道7号とも立体交差になると思う

と少しでも理解しようと頑張ってみる

羽越線越えた7号まではどんなになるのかな？

>>122
確かにねえ、俺もあんた同様に>>116の「ノロノロ走る地元民に邪魔されず安定して通過できる高規格道路」などと、
ど田舎民の暇つぶし道路にしようとする意見に文句つけたくなるなあ。
酒田も新庄も大した人口は居ない。そこに住むど田舎民が、「地元民に邪魔されず通過」などと地域住民を蔑むなど噴飯ものだ。
折しも宅配ドライバーの苦境は世間で大いに話題になったばかりだ。
一軒一軒製品や商品を配って回る運送屋を優先しないと結局地域の雇用のためにもならない事にも同意。
新庄から酒田に向かう街毎に信号交差点を設け、カチカチとウインカーを点滅しながら楽に配送出来る仕組みにしないと。そこには大切な地域住民一人一人の暮らしが有るのだから。

>>122
またそういう話か
いい加減懲りろよ
もっともらしい理屈をくっ付けた目先の小金に目を眩ませてどれだけ暮らしが荒廃してきたことか
地域の雇用のためなどと言うが結局みんな出ていったじゃねーか

>>123
共に生きていくという当たり前の考えも持たない到底わかり合えそうもない人の流入は
スルー推奨だよね。
地域高規格道路は別に自動車専用道に限ったものじゃ無い。47号沿線住民同士、譲り合って生きていこうよ。
平面交差を増やして新庄と酒田以外の人にも優しい日常的に使える道にしよう。

今から完成するまで20年かかりますとかさすがに待ってられないしその頃には過疎化で不要論が叫ばれはじめそうだからなあ
延伸改良の余地を残した上でまずは狭小区間とか荒天で通行止めになる区間か主要な部分から早く手を付けてほしいな
信号の有る無しはその場所ごとの立地や需要合わせてに判断するだろう

高屋道路とか新庄古口がまさにそれじゃん
物流の安定化が最大の目的なんだし一番の利用者も物流だろ
月山道も47号も通行止めになる事が多くてそうなると多大な迂回が必要になるからな
下手したら内陸と海側が完全に分断されるし

山形道も櫛引や湯浜あたりなど信号平面交差改良もっと増やしたしたほうがいいな
月山道路は冬は豪雪で危険だから速度２０ｋｍ制限にすべき
７号バイパスも飛ばす車が多いか１００ｍ感覚で信号を増やそう
鶴岡市役所前あたりも交通量多いから信号ふやして歩行者に優しい道路にしよう

>>128
旧道は急がない地元土民
新道はビジネスマンや物流のため

キチガイのおかげて盛り上がってますなあ

そもそも広域のネットワークってのを酒田とか新庄のことだと思ってるのが視野が狭すぎるんだよな
東京大阪札幌までのことを言ってるんだよ

どうしても山形道に負けたくないから信号無しに執着してるんだろ
山形道廃道、新庄酒田大賑わいが彼らの願望

>>133
全くだね。>>131のようにスレ違いの山形道叩きには閉口するよ。ここでは新庄酒田道路をより良くしていく話題だけにしぼりたい。

>>135-136
なるほど腑に落ちました、新庄酒田道路に負けたくないから信号と交差点作らせようとしつこく執着してるわけですね。(笑)
めっそうもない、れっきとした高速道の山形自動車道に新庄酒田道路が敵うわけないじゃないですか。(笑)
鶴岡人さまは気になって仕方がないようですが心配するまでもないですよ(笑)

沿線住人一同、自分が外されることは望んで居ないからなあ。高速ではなく、国道47号なのだから信号は作りたいね。

信号は作らない
そう設計している

>>129
なるほど確かに、そういう現実的な方向こそ最重要だな。
地域住民の夢である新庄酒田道を今生きている人々に無縁なものにしてはいけない。
工期を長引かせる計画ではダメだ。
＞延伸改良の余地を残した上でまずは狭小区間とか荒天で通行止めになる区間か主要な部分から早く手を付けてほしいな
これ素晴らしい。とにかく現状改善を最優先、計画を大きく膨らませて完成を遠ざけてはいけない。

ID変えて自演やめろ

遅かったら思いっきり煽ってやるわ
月山道路もカーチェイス状態だからな
そんなドライバーがわんさかこっちに流れるという
ことを忘れるなよ。「チョン戸沢民 交通ルール知らない」というスレが立っても知らんぞ

おそらく尾花沢新庄道路みたいに地元民に阻まれるだろうな
余目酒田道路がそうなってる

>>141
（ｼｰｰｯ まだ泳がせておけww）

>>137
そのうち新庄酒田道路を余目から分岐して鶴岡にも延伸しろとか言い出しそうだなこいつ

やはりネクスコ区間の東根〜米沢がベストだな

>>145
なるほど>>137こそが>>141の言うIDを変えて自演してるのか
鶴岡を叩いているかと思えば、
＞そのうち新庄酒田道路を余目から分岐して鶴岡にも延伸しろとか言い出しそうだなこいつ
とも見なされる>>137の自演ぶりはどうしようもないな

>>143
次のICまでの区間が長いと尾花沢新庄道路みたいに地元民に阻まれてしまうね
そこで集落ごとに信号と交差点を設ければ地元民はすぐにいなくなるし酒田市民も新庄市民もWin-Winだな

>>148
あつみ方面はそんなことないから民度の問題だろ

>>146
そういえば、米沢と上山の区間も工事がなかなか進まなかったよね。

>>150
上山〜南陽は着工が2011年だぞ
着工自体遅かったが来年の秋以降開通だぞ
7年で開通するなんて感動

>>137
れっきとした高速道路である山形自動車道が時速70km制限だから、
酒田新庄道路はそれ未満が妥当だな。時速60km制限で道々30箇所ぐらい交差点を設けるとみんな喜びそうだ。

それなら今の道路でいいじゃん

山形道の山形ジャンクションから東は全て4車線で制限速度も80kmで東北道と同じ水準だ
70kmというのは2車線の速度

制限60で交差点やら信号作れとか言ってる奴は独自にスレを立てて好きなだけの持論を展開してくれ
これ以上は荒らしとみなすぞ

荒らしはどっちだろうか
>>3の精神を忘れてはいけない

この道路は戸沢チョン村を通るんだからその手のやつらばかりよ

46 R774 sage 2013/05/05(日) 21:27:48.09 ID:b5uY6B73
我々の先祖が、鶴岡〜山形の最短距離として、かつて六十里越街道を踏みしめてきたのだ。
やがて参勤交代や、特産物の流通（山形の紅花、庄内の海産物、ろうそく）にも使用されてきた。
戦後月山トンネルを２本も掘る必要があったか、という事を考えると疑問符が付くが、
出来るべくして出来た道路である事には代わりが無いのだろう。
ただ、国道４７号線を新庄から古口狩川余目の次に、どうしても酒田につなげてしまったのか。
狩川から分岐して鶴岡街道を作る選択肢は無かったのか、とも思ってしまう。

１０年後の日東道の全通、月山道路（１１２号）の高速道路化、東北中央道・酒田余目道路全通。
庄内民としてはどれが優先されるべきなのだろうか。

>>158
広報つるおかによれば、陸羽西線も最初は狩川から藤島を通って鶴岡に繋げる予定だったそうだ
ところが藤島の人達が田んぼ潰されることに反対して、現在の余目から酒田へのルートになった
藤島の人達、先見の明が無さすぎw

狩川から鶴岡まで高規格道路作ればいいと思うよ
鶴岡が自腹で

そう、山形新幹線の延伸も酒田が自腹でやってね。

それはやらなくていい

新幹線は延伸する必要ないでしょ。

>>158
今福島の相馬港が東北中央道の開通で注目されてる
無料区間が多いのと山形から庄内までの所要時間も
大差なくなるから酒田港の役割が減りそう

>>164
東北中央道が東根と尾花沢の間で寸断されているお陰で酒田が凋落して相馬が昇る訳か。

>>165
工事スピードがこっちの比じゃないんだよ
今年度で半分以上開通だぞ
福島〜相馬の区間は復興道路で予算もたっぷりある
置賜民は工業港として酒田使わなくなるんじゃねーか

もともと置賜民が酒田港を使ってると思えないんだが

>>167
仙台港がほとんどだろうね
コスト削減を考えると無料区間のある相馬の利用も増えて仙台港の混雑も緩和される

>>159 ウドちゃんの故郷なだけに天然ボケが多いかw

置賜どころか村山も仙台港だろ
県内で酒田港使ってるのはせいぜい最上くらいだな
新庄酒田ができれば村山北部から酒田港への利用もあるかも知れん

47号も高屋付近の道はトラックドライバーと荷物には優しくないな

>>171
そう考えると、時間がかかる酒田新庄道路よりも現在の47号線の改良に力を注ぐ方が先決だな。

>現在の47号線の改良
が新庄酒田道路

国道47号の自動車専用区間て扱いだからね
これが一番の改良でしょ

>>173
なんだそういうことか。
それじゃあ現在の新庄〜おがちみたいに難所だけ改良して専用道路だが他は47号線を現状のまま流用という形か。それなら早く実現しそうだな、良かった良かった。

標識の色が青看板を導入したあたり
この路線がどんな性質かを全てを物語っているかのようだな
人口減少や公共事業に厳しい政権の誕生など部分改良のみで放置される可能性は否定しきれぬ

一番不便なところのバイパス工事とか実質的な要望をこそしていきたいところだな。
欲かいて全線自動車専用道路みたいな30年コースな願いを持つと、良くて生きている間に開通の報を聞く(自分はハンドル握れない年齢)悪くて工事未完で終わる。

残念だが万が一中途半端な状態でストップするなら…
山形自動車道を補完する存在には今後もなり得そうもないわな

月山道を含む山形道よりは全線開通の望みはあるかな・・・
月山道は今後どれだけ景気が良くなっても作られる見込みはないと思う

月山道が作られる見込みはじゃなくて
月山道の部分が新規高速道路になる見込みはの誤りな

http://www.thr.mlit..../yamagata/index.html
新庄古口も高屋道路も更新したぞ

>>175
一部高規格化、一部現道活用は宮古盛岡横断道路がまさにそうだな

新庄〜雄勝というか東北中央道全体で唯一の未事業化区間である金山町内の数キロもいずれは事業化すると思うが、
泉田道路の進捗状況から察するに、東根IC以北の未開通区間の開通は何年待たされる事やら

新庄酒田は現道活用で済むような道路じゃないと思うけどな
飛び出しが危険な集落を回避する新道は必要だし雨量による規制を回避する新道も必要
結果的に全部新道にならないと意味がないってことになるわけで

そもそも話だ、鶴岡の政経済界も月山を大規模改良するように働きかける気はないのか？
部分的な四車線化と飛騨トンネル級のモンをデーンと掘って、渓谷に高架橋架ければやっと高速道路らしくなれるのに

新庄酒田道路で現道活用できるとしたら狩川〜廻館かな
線形も広さも悪くない
ただ信号がうざいから立体にしてほしい

>>184
鶴岡JCT見れば分かるように、鶴岡はもう山形道から日東道に軸足を移してるだろ
月山道部分の改良はほぼ断念、代わって日東道あつみ−朝日まほろばの開通を待っている状態

あつみ−朝日まほろばが開通すれば、
鶴岡から山形道を利用するのは山形、仙台など東北近県に行く場合のみで、
首都圏や関東に行くのは日東道−関越道のルートがメインになるだろう

日東道は全線事業化してるので後10年位で全線開通するだろう
日東道は日本海側の大動脈の一部でもあり青森、北海道から最短で西日本へ抜ける重要道路でもある
鶴岡市民が山形市や仙台市に行くためだけの道路である山形道とは重要度がまるで違うんだよな

全通しても関東の東側には東北道なんだよな。

山形南部道路も全通したら鶴岡市民は荒川胎内−南陽ー福島って行くんじゃね
福島までほとんど無料だし月山道も使わずに済む
川西バイパスもできれば鶴岡から福島まで全部無料になる
新道出来れば距離も殆ど変わらないと思う

高速道路に関心のある皆さんにお知らせ
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、柏倉。

このコピペによる日産の悪事の拡散は柏倉真一を筆頭に日産正社員の断固たる要望である。自分は不自然に感じている。

そしてなぜか「押川定和」が関与している。
検索すると無数に出てくる。

>>187
新潟秋田とは接続するが同じ山形県内とはずっと分断状態か…

鶴岡民も新庄酒田使っていいのよ
無料だよ

>>183
全部新道しかないと言った結果はいつ実るのかなんだよね。東北中央道の東根新庄間や新庄おがち間ぐらいのペースしか期待出来なそうだ。
47号線の不便なところを改良するのが新庄酒田道路だという建前は諸刃の剣だよ。工事中に更に現道が改良される事は無くずっと不便な47号線のままだ。

>>191
内陸は東北中央道で東北道つまり首都圏と接続できるから問題ない

てか高屋トンネルが開通でもう終わりだと思うけどな
古口集落に着手する気がしない

高屋道路〜狩川は作ると思うよ
だっていま調査してるから

>>182
震災復興という大義名分の有った宮古盛岡横断道でさえ大半は現道活用だもんなあ。
ボランティアで行ったけど、あそここそあれ一本しか道がないのに全線高規格道化は叶わなかった。
既に山形道が曲がりなりにも仙台から鶴岡酒田へ抜けている山形県でもう一本と、
新庄酒田道の全線自動車道化を望んだら東根尾花沢間どころじゃない期間を待たされるでしょ。
そうそう予算つかないよ。

山形道の未成区間は未だに基本計画だからな
つまり全く計画進んでないっていうね
新庄酒田は全線調査区間だしな
猪鼻〜草薙間が雨量通行止め区間なので高屋道路だけで終わりってことはないだろう
古口や清川の集落の部分も現道活用なんてこたあない
災害に強い道路が求められてるんだからな
山形道はそれを満たしていない

盛岡〜宮古の需要を考えたらわかるだろ
石巻新庄道路みたいなもんで、震災なかったら作られることもなかった区間だよ
比較にならん

http://www.thr.mlit..../ir/trfc/img/map.gif
山形道(月山道)があるのに47号の交通量ってそこそこあるのよね

それと宮古だって釜石道が近くにあるじゃん

利用者も少なく規制区間もなく周囲に住宅もない辺鄙な区間くらいじゃねえの
現道活用とかって

需要がなかったからこその現道活用だと思うんだよな
復興支援道路っていう大義名分があったにもかかわらず現道活用でやっとだったんだと思うよ
なんせ元々は直轄国道ですらなかったんだから

古口の集落なんて昭和の後半あたりでバイパス路作っておけよと

>>198
よくもまあ「地元の悲願」程度の屁理屈を盛り合わせられたもんだなあ。
少し上のレスを読めばわかるけれど置賜は新潟だけでなく相馬港も今回使えることになったし、村山でさえ仙台港だ。
需要が有る需要が有ると言ったところで「タダで高速移動したい」という酒田市民と新庄市民の虫のいい「需要」になんでわざわざそれ以外の国民全員の税金を使って頂けるんだ？

いやホント他県の要望は取るに足らない物だが俺たちの要望は最重要と平気で言い放つ>>199みたいな手合いにヒヤヒヤすること多いよ外に出ると
県都同士を直結する横軸高速を既に持つのは東日本で山形だけなのに恵まれている自覚が無いのが恐ろし過ぎる
盛岡〜宮古は県都と沿岸を直接繋ぐ唯一道路なのは日本地図程度の物でも分かるぐらいで
山形はとっくの昔に高速道路で持ってる性質の物だ
>石巻新庄道路みたいなもんで、震災なかったら作られることもなかった区間などと言うなら新庄酒田道路は尚更そうだろうに

何が言いたいのかわからん

どう見ても分かるんだが。というか酒田新庄道路よりかは日本海東北道の方が酒田にとっての優先度高いよ。
新庄が必死に求めるから酒田的にも応じないでもない程度。
新潟経由で首都圏と繋がれれば酒田新庄道路は現道を手直し程度で問題無し。

それでいいんじゃないの
お前がそう思うならな

新庄と山形市の間の村山はほとんど工事が進まなくなってる

威勢良くウソを並べていたがひとつひとつ潰されると二の句も継げなくなるID:hX/XLfkBワラタ
人間力の格の違いってこういうところに出るんだよな

>>210
他所のことを笑えないぞ。新庄酒田道路だって少しばかりの所にこの先何年かかるやらな程度の進捗ぶりだぞ。
ああいうのを見ると、同じ予算で集落をバイパス工事したりの現道改良に回した方がという意見もかなり理解出来る。

でも現道改良はないよ

キチガイをNGにしたらスッキリした

もともと人口少ないところに高速道路立派なの造りたいという話だから
いずれは予算の関係で進捗止まる、自明の理だろ

月山道がある山形道じゃ余りに不安定で使えないからそんなものを物流で使いたくないからな
年間を通して止まらない道路が山形には必要
新庄のためだけに作ってるわけじゃない

>>216
別に月山道は使わなくてもいいだろう。山形道は別に不安定じゃないぞ。仙台から西川まで素晴らしい高速道路が伸びている。
＞年間を通して止まらない道路が山形には必要
そのために東北中央道が相馬から山形市まで一本に繋がったじゃないか。日本海東北道も出来れば山形は年間を通して止まらない道路だらけだぞ。
山形をさも不便な土地のように蔑むのはヤメロ。

物流というかトラック走らせるだけなら信号あっても別にかまわないはずだが、
問題は、この道路推しの連中は今の山形道のルートが気に入らないから
立派な道路にしてくれというのが本音だからな

とりあえずネック部分を解消して徐々に完成させていくという方式だと、
今の月山道のように放置でとり残される部分がでてくるだろうな

お前が何を言おうと作られるものは作られるから待っとけ

月山道にしても47号にしてもよく災害時に止まるというのが物流から見て脆弱だって言ってるの
そして月山道は永遠にあのまま確定
となると新庄酒田しか候補がないという結論なんだよ
ただの結果論で好き嫌いでも何でもない

東北中央道が開通したら福島まで料金半額以下な上、1時間以内で行けるから酒田は使わないかな

【へそウォ】新イベント「無闇のレクイエム」攻略まとめ | おそ松さんのへそくりウォーズをガッツリ攻略するブログ http://osomatusan.co...4%e3%82%a8%e3%83%a0/

>>220
要するに需要が無い道路な訳か新庄酒田道路は。

需要はあるんだよ
需要があるのに今まで作られなかったのがおかしいの

>>218
物流のためならば、すぐさま効果の有る現道改良の方だよな。
すぐデカい話にしたがる辺り、よほど需要が無い道路なんだな。

>>220 京都から酒田に行く高速バスがあるけど、山形県内ではどこを通って行ってるんだろう
月山道路を使ってるんだろうか

http://www.thr.mlit....df/takaya_201705.pdf
雨量規制区間は現道活用できないからね
高屋道路だけじゃ雨量規制区間を回避できないのよ
雨量規制区間の隣はすぐ古川集落なのでこちらも現道活用は不可能
となると全部新道にするしかなくなるね

>>227
その辺りは人口も少ないし手付かずそのままでもいいぐらいじゃないの？
山形の高速交通網は酒田と新潟が結ばれ新庄から置賜経由で相馬まで繋がれば完成したような物だ。

http://www33.tok2.co.../m35rx4/DSC05708.jpg
http://www33.tok2.co...m35rx4/DSC057024.jpg
http://www33.tok2.co...m35rx4/DSC057033.jpg
古口って歩道もないような集落の中を車がバンバン走るんだよな
狭いので路駐してる車が道路にはみ出してたり
横断歩道のない場所で渡られたり
こんな危険な一級国道がこれまで放置されてたというのも驚きだけど

>>229
その集落だけをバイパスするごく短い道路が必要だという話を新庄と酒田を繋ぐ無料高速道路の必要性に結びつけようとするのがお前の社会人らしくないところなんだよなあ

凄い早口で言ってそう
文章は適度に区切って改行しろって教わらなかったのかな

などと句読点を１つも使えない輩が他人にダメ出しする姿が楽しめるサファリパークはここだけだな。

>>229
一級国道と言ったって、ここは二桁国道だもの。そう大層なもんじゃないよ。
研修で被災地に向かった時に国道４号線を走った時に、その写真みたいな場所はゴロゴロ有った。
一級国道ガーと驚くようなことじゃないが、よほど世間知らずなのかい？

東北道がある4号と比べるとか何を比較してるの？

なんか現道活用したいやつがいるんだよな
全部高規格で作ってもあと20年もあれば作れるでしょ
もしかしてそれすら待てないほどのお年寄りなのかな？

東北道が4号線の真横を走ってると思い込んでるこの脳内ドライバーには一同ウンザリ。

4号線に古口みたいなとこゴロゴロあったっけ？
具体的に教えて欲しい

現道活用派って具体的な根拠を何も示してないよな

ここに高規格な道路が作られるとまずい人たちなんだろう

>>235
20年も我慢出来るならそんな物必要無いんじゃないのか？
インターチェンジ方式ってのは一区間が完全に開通するまでは全く効果を享受出来ないから、現道を活用した改良を主張する人々は理解出来る。
俺は新庄酒田道という新道で集落ごとに信号と交差点を設ける事を主張したい。両者のいいとこ取りという訳だ。
これならば集落内を走る車の危険性も除去出来るから危険性を言い立ててた連中も納得だろう。

なんでキチガイが常駐するようになったの？

>>240
それでいいと思うよ
そういう方向で行きましょ
がんばって

>>240
すまんがあんたとはとても共存できんわ
独自に《新庄酒田間の高規格化反対》みたいなスレを作ってそこで自分の主張を好きなだけ展開してくれ

このスレにキチガイが移動してきたせいか東北中央道スレが完全に過疎ったな

>>240
いいんじゃない？じゃ、それで決まりな。
はい終了

文句だけ言って何も仕事しない人っぽい

キチガイだからしょうがないね

欲をかいてフルICにこだわっているうち過疎化が進行し予算が下りなくなって
そのまま放置というパターンかな

天童・東根は特に人口増加してるんだよなあ・・・

廻館地区道路改良工事って公告出てるね
これが余目酒田道路で発注される最後の工事かもしれんね
おそらくは廻館から常万バイパスに向かうカーブを緩くするやつ

>>250
見てきたぞ。まあ、ひと区切りだね。
廻舘以降のルートはどうなるんだろう。
清川ぐらいまでは47号と並走かな。

>>249
でも東北中央道が開通してるから村山以北は要らないぞ。

>>251
次に庄内側で手を付けてほしいのは迂回路がない狩川〜清川だな
おそらく長大トンネルでぶち抜くんだと思うけど

>>237
栃木の大田原あたり

古口の部分は早期にバイパスが必要だわ
あんな狭い路地を数トントラックが往復してるんだよな
ヒヤッとしたこともあるし

>>255
俺もそう思うが、必要な所に絞ってすぐ着手していく方法を嫌う自演クンが常駐してしまったからなあ。
やたら時間がかかるフル高速を主張する道路マニアには困ったもんだよ。

>>243
おかしなことを言うなよ。1にも国道47号新庄酒田道路について語るスレと書いて有るぞ？
高速道路のスレでは無い。国道47号をどうするかのスレだ。
地域高規格道路は別に自動車専用道に限っている訳では無いのだからフル専用道以外は排除しようとするお前の考えは間違い。

>>235
やはり遊びに使う道路を望んでいたのかIC方式の自動車専用道を言い張るお前みたいな奴は
もっと生活に根ざした話をお前以外のみんなはしてるんだ

お前と違って自分のことだけじゃないんだ ３世代同居の家族がいるんだよまともな山形県民には
苦しむじいちゃんばあちゃんを素早く県立病院に運びたいんだ
そんな時にばあちゃん 20年後に新庄酒田道路が開通するからそれまで待ってな って言うのかよ？
お前がクルマで遊ぶ為の時間がやたらかかる自動車専用道などクソ食らえだわ 47号に期待されているのは今すぐ実現して走れる道路改良なんだよ

>>258
てめえの身の上話なんかどうでもいいんだよゴミ
てめえこそクソくらえださっさと死ね

>>256
>>257
>>258
自演くんはお前らのことだろ

>>259
身の上話じゃなくただの屁理屈だろw
こいつはそもそも明らかに酒田新庄の沿線に生活してる人間じゃない

>>243
ウハハハハ、>>242さんも>>245さんも賛同してくれたぞ。
IC式に拘るお前は劣勢のようだな。街を通らない新道で集落ごとに信号交差点を設ければ乗り降り自由で物流にも良し。
緊急車両は赤信号にも入れるからこれまた問題無し。
暴走族以外にはこれぞ理想じゃないか？IC式よりグーンと低予算だしな。

>>261
うーん鋭い。
こいつID:7N1dJ89pはそもそも明らかに酒田新庄の沿線に生活してる人間じゃないとは私も思ってましたよ。
東北中央道の東根以北の工事がちっとも進まない様子を見ても、
交通改善を無料の地域高規格道に託すのは危険過ぎるのは明らか。
現道を一歩一歩補修改良していくことが結局は近道です。
これがnexcoに任せる有料道というなら諸手を上げて賛成なんですけどねえ。
我ら沿線住民が負担しますと言えば工事は早い。払いますとも利用する時は。

>>257
ガタガタ屁理屈言ってんじゃねぇよ
さっさとどっか逝けやゴミ
自演までやって必死だな

…と無料自動車専用道を主張する者ID:P/dCraJrがヤクザ紛いの口調で本性を現したところから、
このスレの第二幕は始まります(*´∇｀)
私は有料で素早く着工から供用まで済ませられるnexco区間が有ったらいいな派。

>>1です
今まで様子を伺っていましたが
残念ながら争いが絶えないのでこのスレは放棄します
今までご利用ありがとうございました

こちらのスレに移動お願いします
山形県の道路 2
http://hayabusa6.2ch....cgi/way/1327153208/

>>253
やっぱりトンネルだよね。
狩川〜古口区間は難所続きだからな
新庄までは山ぶち抜くのが一番手っ取り早い

>>265
東北中央道のネクスコ区間の仕事ぶりはすごい

やはり荒らしてるのはネクスコ関係者か
早く月山道を現道改良してくれよ

ネクスコ死ね

>>267
月山道路を作るよりは全然少ない費用で改良することができただろうな

しかし主さん放棄宣言しちゃったし、このスレ今後どうしようねぇ…？

狩川〜古口のトンネルとか構想したら開通はいつになることやら。
笹谷みたいにそこの区間だけは有料でもみんな乗るほどの難所なら大いに需要有りと見なしてもらえるだろうけれど。

このスレは終わりました

338: R774 [] 2017/06/03(土) 15:09:11 ID:7N1dJ89p>>337
どっかいけ
死ね
342: R774 [sage] 2017/06/03(土) 21:34:42.81 ID:62AP/IRa
>>339
さっさと死ねゴミクズ
344: R774 [sage] 2017/06/03(土) 21:37:52.13 ID:62AP/IRa
>>343
つまんねえ話ししてんじゃねえよ死ね

このように中央道スレを荒らしまくるID:62AP/IRaの言うことですからねえ(白目)

うん

こっちでもやってる

【日東道】日本海東北自動車道 part5
284 名前：R774 ：2017/06/03(土) 21:35:30.95 ID:62AP/IRa
日本海側は陰鬱で暗いイメージしかない

287 名前：R774 ：2017/06/03(土) 22:46:20.30 ID:62AP/IRa
実際田舎じゃん
図星でカチンと来ちゃったの？

>>275
荒らさずにはいられないのなら気の毒な話だね。
私はなるべく色々な立場見解の人と新庄酒田道について話したいだけでそれ以外は何もないから。

>>258
俺もその考えには賛成する
新庄酒田区間で必要なのは高屋トンネルだけ
残りは今ある47号を改良すればいい
その方がずっと早く出来た

高規格なんちゃらを主張する道路馬鹿のせいであと何年で出来上がるのか
ナビの緑の線表示にこだわる馬鹿どものせいで地元の交通はめちゃくちゃ
ユーザーの使い勝手とか完全無視でボクの考えた素敵な道路網を東京かどっかで夢想してる馬鹿は死んで欲しい

もうさ古口で大型トラックが住宅に突っ込んでいたとかそういう事故起こればいいんだよ

>>279
あの誰が見ても危険な区間、誰が走っても早く何とかしろと思う古口集落
あそこを数十年放置して、ようやく今ごろ、対岸に高規格道路を作り始めた
でも、まだまだ何年もかかる

地元住民と道路ユーザーがどれだけ高規格馬鹿に苦しめられたことか
もはや犯罪だとすら思う

この道路が完成したころ山形県の人口ってどうなってるんだろう
夢の高規格なんちゃらと言われ続け、一度も利用することなく死ぬじっちゃんばっちゃんも多いだろう
何割まで減るのか
何年か後に出来上がった暁には道路馬鹿どもは俺たちに喜べとか言う気なのかな
狂ってるとしか思えない

ちょっと思い出した
昔、ピラミッドというものを造っていた人達がいて、
今の人達からみれば何のために造っていたかさえ良く分からんが、
とにかくピラミッドに取り憑かれた人達がいたんだな

結局、完成をまたずに建設途中で放棄されたピラミッドがいくつも見つかるんだそうだ
新庄酒田道路もそうなるかもな

フルクチを今まで放置してるような程度だから永遠に完成せんかもな
やはり行動が遅い連中を動かすには大事故や大津波しかない

>>281
サッカラーの階段ピラミッドが未完成じゃなかったっけ
で、ギザからサッカラーまでの道路はなかなか良かった
エジプトは砂漠だけあって道路システムは日本よりずっとまともだった

日本の場合
地方の人間ってのは便利で快適な交通手段が出来上がってしまうことを極度に恐れてる
庄内地方が内陸や仙台、新潟や秋田と簡単に行き来できるようになれば客を取られると考えてる人が多い

酒田新庄道路にしろ日沿道にしろ垂れ幕を下げて推してるのは商工会議所だろ
酒田だといつも清水屋の隣で馬鹿げた気勢を上げてる
あいつらが音頭を取って訳のわからない高規格道路を口実にして道路整備を妨げてきた

たとえば、酒田新庄道路が完成したとしても対面交通センターポール70km規制
ほとんど使い道のないゴミが出来上がる
今と大して所要時間は変わらない
こんなゴミを待つために何十年も47号は放置された
商工会の大勝利

ちょっと考えればわかる
7号や47,48を4車線でどこまでもまっすぐ通したら仙台、新潟はトラックで2時間程度
乗用車なら1時間ちょいの距離でしかない
そうすると、例えば、酒田港は整備する必要を失う
港も要らない、工場も要らない、商店も要らない
今は道が悪くて仙台港や新潟東港の他に酒田港の必要性が出るってだけ
商店がネット通販と戦うにしろ道が悪ければ悪いほど地元の店が有利になる

悪い商工会勢力と欲張り土建業、それに地図しか見ない高規格な馬鹿のおかげで
間違いなく俺は死ぬまで他地域と繋がる便利で快適な無料道路を走ることはない

7号も日沿道も対面交通、47号も新庄酒田道路も対面交通
馬鹿だよな
道路の両サイドに民家やマンションが建ってるわけでもない原野、山林、海岸、河川敷なのにこの有様
それがみんなの考え方なんだから仕方ないが
なんともやるせないよ

>>279
場所は違うが小国町の113号沿いの民家は三回ほどトラックに特攻されて３回目には引っ越した

>>284
http://yamagata-np.j...kj_2017032900576.php
http://yamagata-np.j...mg_2017032900480.gif
小国もようやく事業が進みそう
現道改良でも整備費は全部新道と大して違いがないんだな
迂回路確保が要望トップで現道活用なんて誰も求めていないという結果に

なるほど、最短の迂回路を集落毎に確保してそれ以外を現道活用にすれば、
工期も短縮出来るから供用も非常に早く費用も圧倒的に縮減出来るから最強だな。

要所要所「だけ」を徹底的に迅速に工事して開通させる考えならすぐにも実現しそうなものなんだよなあ。
全線自動車専用道にしようと一本ずつ橋桁を立てる工事とかやっていたら生きてる間に開通する気がしない。

>>286
費用も大して短縮できないって話なのに何勝手に話変えてるんだ？

集落ごとにせいぜい200メートル程度の迂回路でバイパスするだけと同じコストで高速道路が出来る訳ないだろ。

http://yamagata-np.j...kj_2017032900576.php
(1)市街地北側に全線新設
(3)一部新設と国道113号の改良
整備費用は(1)と(3)が260億〜310億円って書かれてるんだよな
山の中を全てトンネルを掘る(2)最短ルートを全線新設でもせいぜい300億〜350億円の見込みだとよ
最小の260億から最大で350億円の開きはあるけど倍も違わないよなって話
だったら全線新道の最短のトンネルがいいよねってこと

その発想で始めて、ごく短距離の工事が全く進捗しない東根〜村山の東北中央道という例が有るからなあ。
300メーター足らずのトンネルにさえ10年かかってる印象しかない。
トンネルなんてノロノロ工事で費用が嵩んでくるのは目に見えているわ。

一部新設なら工期も費用も明快だな。
相見積もり程度のやり方でも実際にはかなり安く実現できそうだ。
その費用を別の工区に回して工事を進展させれば全線開通は近くなり素晴らしいな。

どうして書かれてることをそこまで無視できるのか

土木会社が安く見積もって工事させ金落とさせようという魂胆だろ

>>286
本当に必要な部分はほんの少し
新庄酒田道路で言えば去年くらいから掘り始めた猪鼻トンネルと隣の高屋トンネル部分
あの区間だけは長大トンネルにしないとどうにもならない
たしか工期は10年くらいだったはず
残りは現道の改良で十分だった
その方法なら30年は前に工事は終わってたんじゃないのか
お金だって圧倒的に安かっただろうし

でも今やってるのは全区間を橋桁を渡した高架道路とトンネルの自動車専用道
ユーザーのための快適な道路を作るための工事じゃなくて工事のための工事

47号と平行して隣に対面交通の道路をもう一つ作る
冬季の除雪だけで考えても、単純計算で仕事が2倍に増える
作っただけで終わりじゃないんだから業者からしたら堪えられないだろう
工作もするわけだな

ここだっていきなり無関係の113号とかの話を始める
豊洲が7000億、オリンピックが3兆円になってるのはガキでもしってる
工事予算の見積もりなんてどうにでもなるただの数字
そんなもので人が騙せるなんて数字を作る関係者ぐらいしか思ってないだろう

結局、利用者なんてどうでもいいんだよ
むしろ声を上げるユーザーなんて死んでくれってくらいは考えてそう

冬期間の交通障害や通行止めの回避、迂回（うかい）路の確保を求める声が多かった。
企業はこれらに加え、安定した物流ルート確保が上位に入っている。

時間がかかろうがユーザーが求めてるのは快適な道路よ
ミニ新幹線みたいな中途半端な代物を作られたらたまったもんじゃないからな

でた、即レス
工作ごくろうさま

交通障害と通行止めの回避ってすぐ隣に作っといて何を言ってるのか意味不明
迂回路って47号を川向こうで迂回するってか、論理が狂ってる
安定した物流ルートなんて50年前から必要だった、待ち望まれてた
で、あと何年後に開通？

完成したとき対面交通のセンターポールで安定した物流キリッw
どこまでユーザーを馬鹿にするのかね
脳みそ沸いちゃってるのか

1ヶ月後の休日夕方に寒河江鶴岡間の月山道でも村上新潟間の日東道でも走れよ馬鹿
区間全部が車で塞がって動かない長大駐車場
こんな低レベル設計の道路では海水浴客の集中ですら捌けない
何かあったときの域外交通の迂回路には到底なり得ない

2秒で判る嘘八百
こんなのを平気で即レスで返してくるんだから恥と思ってないんだよなあ
土建利権とその工作員
じつに度し難い

山形県には高規格バイパスを造ったら現道はもう改良しない、なんてローカルルールでもあるのかな？

逆だっつってんだろクズ
脳みそ沸騰してるのか

まともな国道を作ってから、それでも需要を捌ききれないなら高規格を作れ
なにこの47号、なにこの古口、なにこの猪鼻カーブ
すべて放置して夢の高規格とかほざいてる工作員の群れ

政治家と土建屋やら商工会議所がくっついて地域の最重要道路を食い物にし続けた数十年
万死に値する
建てた橋桁は全部背負ってとっとと東京に帰れよ
もたもたしてると本合海の橋の上から川に叩き落してやんよ
ロシアまで流れっちまいな

>>291
ネクスコの技術だとトンネルは1日6メートル掘り進められるそうだ。遅くとも1年でできる距離
小国の道路は新庄酒田とかしょぼい町同士結ぶわけじゃない重要度が違う

新庄酒田スレで新庄酒田を貶す流れになるようならもう、他の道路の話を引っ張るのはおかしいでしょ。
とはいえNEXCO区間を作れないもんかなあ新庄酒田道路も。有料でいいから早い工事を何より望む。

どっちが工作なんだか
汚い言葉も出始めたし土建屋らしい工作員だな
長文ダラダラ流して必死すぎるだろ

>>294
なるほどね。長大なトンネルを掘るのに現道改良と大して変わらないような理屈はおかしいと思った。
どうせトンネルの方に誘導するためにそちらは安め安めに計上して現道改良は高く高くまとめてるんだろ。

工事が始まったら見積り額の2倍や3倍を軽く超えてくるなんて当たり前の光景だよ

>>305
予算は限られているから結果的に完成しないまま放置されてる区間は山形県には結構あるよな
そういうのより現道を地道に改良する方がいいや

置賜から新庄への用事で良く行ってるけど、東根尾花沢間の工事がまるで進まない間に酒田道の分岐看板が立った気がする。
もうだいぶ進捗してるの？

>>307
今年度に酒田から庄内町の廻舘まで延伸する

>>306
ちょうど1年前の今頃から古口と新庄の中間くらいで水門工事してたじゃん
ある時、通りがかったら、土手下の雑木を抜いて重機を入れて何か始めた
高規格は対岸だからこっち側は何だろうと見てた
河川敷をならした後、土を国道と同じ高さまで数メートル盛って舗装
3ヶ月ほどして47号のミニバイパス完成

車を迂回路に流して、本体の真下の水門を取り替える工事だった
あの部分は土手と国道が一体化してるからどうしてもバイパスさせないといけなかったらしい
水門工事自体は半年くらいしてたはずだけど1kmほどの迂回路設置は一瞬だった
今は工事も終わって車は当初の47号を通って、迂回路の取り外し工事が終わる辺

見ての通り、47号に平行して47号ダッシュを1km作るのなんて訳もない
道路サイドが田畑だったり山林だったり河川敷だったりなら現道を4車線化なんてすぐ出来る
だって家とか建ってないから立ち退きでもめない
難所はトンネル掘ったり、集落はバイパスしたりする必要があるけど
そんな区間は全体で何キロもない
現道を改良して要所をトンネル化してたら新庄酒田間の完全4車線化なんてとっくに終わってた

一本ずづ柱を立てて高架道路にするとか馬鹿が騒いでこの有様
完成したってセンターポールの70km規制道路だから冬季なんてほとんどスピードは出せない
気象が荒れたら大名行列の団子状態は変わらずだろう

土建屋と地図厨はいい加減にして貰いたい
自分たちが使わないからって滅茶苦茶しやがる

>>308
おおっ！？いよいよ全線開通か。新庄から酒田まで高速移動出来る日がこんなに早く来るとは嬉しいな。

現道のすぐ隣に新道を建設する余裕っぷり
需要の高さを伺わせる

需要が高いのだから即効性の高い現道改良を47号全線で最優先すべきだよな。
自動車専用道路はその後で何十年も何百年もかけてじっくりやればいい。

現道改良など論外だ。
新道ができれば現道の交通量も減る。当然事故の可能性も減る。
現道を通過するだけの車を排除できるのだから、全県あげて早期完成を訴えるべき。

新道は沿線住民のための道路でもあるのである。

>>313
｢新道が出来れば｣なんて絵に書いた餅だ。
幹である縦軸の東北中央道の工事がチンタラしてさっぱり進まないのを見れば、
新庄酒田道路がまともに機能するようになる頃には俺たちは既にハンドルを握れない年齢だろ。
新道にかまけてそんなに永い時間を待たせて現道手付かずにしておいて、
｢新道は沿線住民のための道路｣などと良く言えたものだな。

工事が停滞している東北中央道の村山付近と比べても需要はそれほど高くない
>>200の地図を見ればわかる
内陸と庄内で生活圏が違うからな

自分が早く使いたいから現道改良とか言ってんのかよ
そんなミニ新幹線みたいなゴミを後世に残すのは辞めろ

>>316
長文厨は要するに2車線はうんこ、4車線で追い越しぶっとばせる道路つくれってだけの話

>>314
だから全県挙げて建設を加速せよと言っている。お前の歳など知ったことか。
建設してほしいのか、ほしくないのかまずそこをハッキリさせろ。

>建設してほしいのか、ほしくないのかまずそこをハッキリさせろ。

こいつ頭が沸いちゃって、知事が総理大臣にでもなった気でいやがるw
それともポケットマネーで道路を作るってか

土建屋工作員か逝かれた地図厨が自分らでは決して利用することのない路線で
地域の実態も知らずに高規格で作れ作れって騒ぎまくる
もうさ。。。

人里毎にせいぜい最長500メーターていどのバイパスを作ってくれればいいだけなんだよな。
高架橋みたいな大がかりなのは要らない、地上を整地してアスファルトを敷いてくれるだけでいいんだ。
これを同時に工事して２年ぐらいで全線開通してくれればそれで良し。

余目とか新庄とかの平野部を除けば
47号沿いにバイパスが要る人里なんて古口しかないぞ
古口なんてトンネルで良い
外環みたいに住宅地の下を数十キロとかならともかくあの集落の下を1kmも掘ったら完全に回避できる
工事としては雑作もない

でも絶対にしない
高規格自動車専用道路を作るためには現道が酷ければ酷いほど口実になるから

爺さん婆さんをリスクにさらし場合によっては殺してきた数十年の不作為
自らのその行いを棚に上げて、急患を救うための新しい道路とか良く言うものだ
あいつらみんなサイコパス、生まれついての嘘つき、その場しのぎで何でも言う

>>319-321
結局自分に都合の良いように出来ないから文句垂れてるだけか。
頭沸いてんのはテメエの都合しか考えてないお前らだよ。
俺も新庄から酒田までちょくちょく通るんだよ。乗用車の時もあれば大型車のときもある。
あんな狭いところ通りたくないし、沿線住人だって通ってほしくないだろ。


> 爺さん婆さんをリスクにさらし場合によっては殺してきた数十年の不作為
この理屈で言うと、古口で死亡事故がおきたら、お前らに殺されたようなもんだな。

近視眼的な屁理屈で交通インフラを語るな。

>>322
えっ！？何言ってんだか訳分かんない。
＞あんな狭いところ通りたくないし、沿線住人だって通ってほしくない
なのに十年二十年かかる道を選ぶの？
そんな長い間ガマン出来るなら、あなたには自動車専用道はそもそも不要って事でしょ。
今すぐ迂回路を作れば狭いところを通らなくていいし沿線住人の｢通って欲しくない｣も満たされる。
いいことづくめじゃないか。

>>323
はあ？
我慢できるんなら新道不要？

最上川に沿うようにくねくねした悪路を未来永劫我慢しろってか？
難所は古口だけじゃねえんだよ！
建設を加速しろと言っているんだよ！
誰が我慢してるって言ったんだよ馬鹿！

利用者に我慢を強いて犠牲者が出たらお前責任とれんのかよ？

そもそも現道改良なんて話はこのスレ以外では聞いたことがない。
新庄古口道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
指くわえてみてたのか？

もう何を言ってもムダだ
相手すんな

ぐぬぬ・・・

県縦断駅伝にも文句言って来いよ
あれこそじいさんばあさんをリスクにさらしてる最悪のイベントだろ
主催の山新に苦情いれてこいやｗ

やっぱり最上に住んでなくてよかったw
東北中央道の開通が楽しみだ

>>324
そうだな、集落ごとに300メートルぐらいの迂回路を作るだけならあっという間だ。
整地してアスファルトをひいてで済むのだからな。
コンクリートの柱を立てて時間がやたらかかる新道はその後に何百年だろうと勝手にかけてやればいいさ。
どうせお前はなるべく工事をデカくしたいだけなんだろ？

>>330
で、300m毎に信号つけるんだろ？
そんな半端モノつくるくらいならゼロから作り直した方がいいに決まっている。

で、そもそも現道改良なんて話はこのお前ら以外では聞いたことがない。
新庄古口道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
黙って指くわえてみてたのか？


それじゃ話にもならんな。

デター（笑）「ゼロから作り直し」
カネもとんでもなくかかるし時間も30年40年とかかるんだろうな。
東北中央道も柱が少しずつ経つのを横目に見ながら何年も何年も不便な道を走り続け、
いざ開通したと聞いて走ってみたら数分で走り終えてその後はいつも通りの不便な道に降りるだけ。
アレを新庄酒田で再現する意味なんてないでしょ。
山形市以北の縦軸である東北中央道以上のスピードを横軸の新庄酒田道に期待出来る訳ないのだからさあ。

>>332
現道が国道ならぬ辛うじて2車線あるだけの酷道である以上、ゼロから作るのは当たり前。
点と点がつながったところで満足するな。
高速交通網とはそういうものなんだよ。

で、そもそも現道改良なんて話はこのお前ら以外では聞いたことがない。
新庄古口道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
黙って指くわえてみてたのか？

どうなんだ？

新庄酒田道路だけを争点にした住民投票でもあったら
高規格自動車バイパス派は間違いなく負けてたろ
だって地元住民にとっては必要性がない、もしくは優先順位が限りなく低いから

道路ってのは地域外の利用者もあるからそういう選挙はされることがない
それを奇貨として、東京の土建屋と地元の政治屋が好き勝手し放題で利権を漁ってる
で、工作員と地図厨を募ってマンセーまんせー
もうね

そもそも現道改良と高規格は別の話、なに一緒くたにしてんだか
古口が道路拡張しないのもバイパスがないのも高規格のせいでもなんでもない
そもそも信号交差点ほざいてる奴は明らかに地元の人間でもなんでもないだろ
自分の考え＝あたかも総意みたいに話す馬鹿は珍しくもなんともないけどな
>>332お前は河川国道事務所なり地元の工事説明会とかに出向いて意見言ったことがあるのか？

デター（笑）「土建屋政治屋リケンガー」

ここにもルサンチマン・プロパガンダに踊らされてる愚民が居たかｗ
新庄酒田道路や東北中央道の村山区間の進捗が遅いのはこういう愚民どもが、
さんざんルサンチマン・プロパガンダに踊らされて公共事業叩き・建設業者虐めをやってきた所為だ。

こいつらのおかげで日本から建設業者が減りまくったのだ。
その上で何百年かけて勝手にやれとほざいてんだからな。
チューゴク様にでも土下座して造っていただく羽目になってんだろうなｗ

早い話がマッチポンプなんだよ。


死ねよ。

それちょっと気になるな
古口だけなんであそこに47号があり続けるんだろう

道路に面した和菓子屋みたいなちょっとした店とか
コンピニ原始形態みたいな商店とかが通過交通を客として当てにしてるとは思えない
車を止めたらそれだけで渋滞を引き起こすし

ちなみに
最上峡の反対側に位置する清川は俺がガキの頃から国道はバイパス化されてた
土手の上は47号、土手下が集落で切り離されてる
普通はこうなる

古口集落はど真ん中を国道が貫かなければならない特殊事情でもあるのかね？
あそこだけ意味が判らない

>>337
古老の話を聞いてみたいな

もしかしたら最上川観光川下りの船着場に国道を誘導したいのかな
江戸時代からなんちゃら船着場で有名だった場所だし
船着場あっての古口みたいな意識だったりして

不自然なんだよ
いったん川から離れた国道が川の方にまた曲がって集落の中を貫く
あのまま直線で線路の南側を通ってドライブインのある急カーブまで繋げたら一直線

土木技術的にも金額的にも、こともない工事
集落住民も通過交通もみんなハッピーになれるのにそうしない
謎だ

>>339
お前がその程度の酷道で満足してるということだけはわかった

そのレベルを酷道呼ばわりとは本当の酷道沿線の人たちに怒られるぞ。

七〇キロ制限速度にするのならバイパス的建設でもかまわないと思う

まずは古口にバイパス作れよ
高規格にするかどうかはその後で決めればいい

酷道の定義なんざ知ったこっちゃねえしw
300m毎に信号ついた高規格だと。
笑わせんなカス！

>>342
結局、そこに行き着くんだよな

何十年も待ち続けて
いま猪鼻トンネルをようやく始めたところで掘り抜くまで10年はかかるだろ
高屋トンネルは手を付けてないから完成まではあと10数年か下手したら20年かかる
それだけ時間をかけた完成形が中央分離帯もないセンターポール対面一車線の70km道路
こんなゴミ誰が要るんだって話

ちゃちゃっと現道を手直しして最上峡だけはトンネルを掘ってればとっくに終わってたし
効果はほとんど変わらない
ユーザーの不便を人質にして好き勝手にやってくれる

これじゃ新庄酒田なんて完全無視して月山道路に人もの金の全てを注ぎ込んで
冬季でも安心して利用できる長大トンネルでも掘った方がましだった
中途半端に手を出して
どのルートを選んだところで出来損ないのミミズみたいな道路を死ぬまで走るはめになったな

猪ノ鼻トンネルならほぼ半分掘ったぞ

http://www.basepage....ohana47/Summary.html
猪ノ鼻トンネル工事の工期は今年の年末まで

新庄酒田も山形道も日東道も東北中央道も今片側1車線の区間が2車線になることは今後まずありえないからあきらめろやwww

>>346-347
猪鼻はそんなに進んでたのか、舐めてた
デマ流しちまったなスマン
じゃあ高屋も合わせてあと10年くらいか

>>349
予算が確保される前提ではあるが、
36ヶ月で2.9kmの猪ノ鼻トンネルを掘れる(完成させられる)のに、
350mの高屋トンネルにどんだけ時間掛けるんだって話だな

>>347
これは1600mまでの1期工事だな
残りは2期工事が始まるけど、同じペースならあと2年以内には掘り終わるだろ
う
http://www.thr.mlit....df/takaya_201705.pdf

>>345
いい加減にしろ。お前の話は滅茶苦茶だ。

お前は長大トンネルが掘られた月山道路で新庄〜酒田間を移動するのか？
山形道ですらセンターポール対面一車線の70km道路なのにか？

ところでさ、そもそも現道改良なんて話はこのお前ら以外では聞いたことがないんだが、
新庄古口、新庄酒田道路が計画された時お前ら何してたの？
事業化された時は？
地元の工事説明会とか行って意見してみたのか？
黙って指くわえてみてたのか？

逃げずに答えろ。

>>351フォローthx

ちゃんと資料見てなかった
すまない

２、３年で新庄から酒田までの高規格道路が通るならいいけど、そうでないなら今の47号を補修改良でいいや。

改良だからってすぐ終わると思うなよ
二ツ井白神〜あきた北空港を見てみろよ

生活道路の延長でしか考えられないカスどもの言説には殺意が湧いてくるね

２桁国道は生活ありきでしょうよ。
２桁と言っても縦軸の13号は現代の羽州街道という幹線道路だから話は別だが。

３桁の112号沿いに山形道ができたのが間違いの元といえるが、
山形県としてはどうしても鶴岡を取り込んでおく必要があった

山形−鶴岡が不便なままだと、
ただでさえ鶴岡は羽越本線や７号で新潟と直結しているのだから
ますます新潟一辺倒になってしまう恐れがあった

なんで鶴岡街道が酒田に行くんだろ？

>>359
江戸時代、鶴岡のお殿様や藩士が江戸と往復するのに使った道だからだろう

酒田市民の俺が公平に見て
庄内地方の文化とか政治の中心はあくまでも鶴岡
月山道を先に整備するのは当然だよ
酒田は新興都市で鶴岡とは歴史的重みが違うんよ

秋田県民の俺が公平に見て
観光するなら鶴岡一択

観光面は鶴岡も酒田も同じ程度にしょぼいとは思うが
町の格は鶴岡のが上だから鶴岡と県庁所在地を先につなぐのは理にかなってる
それが月山道で鶴岡街道じゃなかった理由は不明だけど
月山道を作った以上は鶴岡街道を酒田に繋ぐのもまた合理的

ただ、集中投資しないで分散させて双方しょぼい道になったのは愚の極み
青沢越えと六十里越は存在するがこれらは冬季通行不可能な道路
夏季も貨物の通行は不可能
つまり、内陸と庄内を現実的に繋ぐのはこの2本のゴミ道路しか存在しないことが決定した

決断できる政治家を出せなかったから仕方ない
与党幹事長までやったくせに
加藤を恨むよ

鶴岡衆は基本こっちルートの恩恵ないだろうから整備進捗するのがおそらく面白くないだろうな
んで叩くと
分かりやすい構図だ

鶴岡民は基本的にこの道路には無関心だから

叩く理由があるのは早期供用を求める人と沿線住民

>>363
内陸と庄内を結ぶルートとして、月山ルートと最上川ルートの２本は必ず必要だから
集中投資すべきだったという批判はあたらない

どちらもしょぼい道になったのはどちらも難所を通るルートであることと、
山形県という過疎県だから投資額に限度があったためで仕方のないこと

二言目には工事まんせー、高架道路まんせーな書き込みをする人の共通する特徴
・固有名詞が一切でない
・地名もサグの名前も何一つ出てこない
・何かちょっと書いてあった場合も国交省か業者のサイトから抜いてきたお題目

この47号を通行した様子とかそのときの苦労とか具体性のある共感できる記述
そういうのが書き込みから一切感じ取ることが出来ない人だけがまんせーまんせー
>>366の抽象論とか典型
過疎県だからキリッ難所だからキリッ二本が必要だからキリッ
馬鹿じゃないのか
こんな程度のゴミがまんせーしてるから出来上がるこれもゴミなのは仕方ないのかも

利用することもない人の土地の道路についてどや顔で書き込みたいなら
もうちょっと丁寧に調べるとか出来ないのか
まともな道路好き地図好きならもうちょと違ったことを言うだろう
地図厨ですらないとかどうなってるんだか

嵐は出て行けよ

で、現道改良って言ってる人は具体的にどこをどうするみたいな考えはあんの？
別に煽りでもなんでもなく聞いてみたい

>>367
何か気に入らないらしいが、何が気に入らないかさっぱりわからない書き込みだなw
強いて言えば正論しか書かなかったことか

新庄酒田を高架にしろとか高規格にしろとか一言も言ってないし、
どちらかといえば現道改良派の俺でもあまりかかわりたくない奴

自己紹介じゃね

いや新庄酒田道路は残りの区間は作るんだったら間違いなく高規格で作るから、現道活用なんてしませんよ。
ただ現在未着工の区間が今後着工するかどうかはわからんよ、しない可能性のほうが高いと思う。
現行R47の改良するには俺も別に反対はしないよ、古口の40km区間なんてさっさとどうにかしてほしい、しないだろうけど。

>>369
中途半端な道路が2本出来たのは仕方がないってのが気に入らないんだよ
冬季、吹雪の中での移動があるんだから一本はまともに走れる道を作っとかなきゃいけなかった
先に月山道を作るって決めたなら
47にも自動車専用道路なんて言わずに月山に集中しても良かったと思う
まあ今さら無駄な嘆きだが

月山道が先に出来たから仕方ないよな
最初から高速として計画してたなら多少金かけても高規格で作ったと思うが

>>369
いや非常にシンプルでわかりやすい奴だろ

新庄酒田なんかに注ぎ込むくらいなら月山に注ぎ込め

これがいいたいだけ

>>374
月山に注ぎ込めじゃなくて一本はまともなのを作れって言ってんだよ
日本語も読めない馬鹿なのか
加茂水族館のくらげのがお前より賢そう

上に、鶴岡の方が酒田より格が上だから月山道が先でも仕方ないって書いたが
月山道の直接的な背景になってるのは本郷村の堰根橋事件だと睨んでる
六十里越での事件

戦後から昭和30年代にかけて交通関係の重大事件って多いがほぼ鉄道絡み
その中にで道路橋が舞台になった珍しい事件
山形地裁鶴岡支部昭和29年4月9日を始まりに6回の裁判があって
全て裁判例として公刊されるレベル
それどころか判例100選って厳選された判例集に同一事件の最高裁判例として二つも載ってる
こんな例は他にはない

村の道路委員が何度陳情してもいつまで待っても橋を架け替えてくれないからって
このままでは危険だと判断してダイナマイトでつり橋を爆破してしまった
村のためと思ってついついやってしまった行為が法定刑に死刑も含む重大犯罪だったという話
結末はググればすぐ出てくるが、今でも生きてる判例

ここは大昔から冬季の悪路に悩まされてきた歴史を抱える地域
せめて一本ぐらいまとに通れる道を作れ
ご先祖さまに顔向けできんだろ

今さら何を言っても無駄だが
車が空を飛ぶようになって堰根橋事件なんて笑い話になるときが来ることを願うばかり

なんだこいつ

現道改良とは言わなくなったのかwww

http://www.it-kikaku...pics170614_6010.html
きたぞ。酒田余目道路は開通前の最終段階
標識つけて終わり

必要な川の悪路の区間は事業化すらされてない
平野部の廻館とかほとんど意味がない
難所の工事を先にしちゃうと残りは要らないじゃんってなるのを恐れてるんだろう
工事関係者が一番良く理解してるらしい

>>378
高屋道路って難所じゃないの？

高屋道路は確かに難所だけど距離にしたら3kmくらいに手を出してるだけ
大部分は手付かずだよ
どこを通すかも正確には決まってなかったはず

トンネルを掘り始めただけでも有難いけど最上峡部分が完成するのは気が遠くなるほど先の話

>>380
田舎の農道じゃあるまいし、どこを通すか分からない段階では着工しないよ

古口集落のバイパスが事業化されていない理由は分からないけど、
交通量が多い区間に並行する新庄古口道路と余目酒田道路、
線形不良かつ事前通行規制区間の高屋道路が優先されただけじゃないか？

高屋道路ってのは先年に始めたトンネル工事の部分だよな
通りがかると国道の脇で穴を掘ってるのが見える
それ以外の部分は事業化なんちゃらにすらなってないはず
調査区間

実際には通る場所も決まってるけど段階を踏んで発表してないだけなのかもしれないし
決定してないけど古口道路と余目道路の位置は決まってるから問題ないかもしれないし
その辺は良く判らない

でも、一番必要性の高い区間が最後の工事区間なのは確定してる事項

高屋道路の区間が一番の難所なんだが？
高屋〜清川はその次ぐらいだろ

まて
高屋道路ってのはどこの話をしてるんだ
高屋古口間の全線じゃないぞ
国道事務所の言ってる高屋道路は猪鼻トンネルのことだろ

猪鼻カーブは47号の新庄酒田区間で一番きついカーブなのは事実だけど
あそこを3kmほどトンネルでやり過ごしたからってどうなるってものじゃない
その前後は山と川に挟まれたぐにゃぐにゃ道路
川があるからよく霧が出る
あのカーブの連続を一寸先も見えない霧の中で走るのはなかなか痺れるよ
対抗の大型もバンバン通るし

そこはまだ事業化してない

>>384
具体時にはどこ？
草薙あたりか？

頭が酒田向きなら草薙のちょっと手前にきついカーブがあるだろ
その辺りでトンネル工事をしてる

ここ
http://www.thr.mlit....df/takaya58827_1.pdf
この3.4km区間のことを国交省は高屋道路と呼んでいる
自分もそれに習って使っている
清川古口区間もしくは高屋古口区間全線について高屋道路といってる訳じゃない

この区間は冬季は吹雪と路面凍結
それ以外の季節は霧が敵になる
事業化はまだされてない

みんなそうだと思うけど？
高屋道路って言うならそれ以外ないだろ
その上でそれの前後区間で難所って何処なの
リバーポートから東雲橋までの区間とか？
あそこは小刻みなカーブが多いが

kwovBU0v
何言ってんだこいつ

3kmごとに区間を区切って一番の難所を決定したらそれ以外は難所じゃない
以外の全てのカーブは猪鼻より小刻みであるキリッ
こうか
こうなのか

頭おかしい
それか、ためにする議論

結局、工事まんせー厨かなにかだろ
いちゃもん付けられたムッキッーみたいな
勝手にやってる