(楽しさ)軽MT海苔いるか？34th (最強)

次スレは>>980が立ててね

前スレ
(楽しさ)軽MT海苔いるか？32th (最強)
http://mao.5ch.net/t...cgi/kcar/1513488765/
(楽しさ)軽MT海苔いるか？33th (最強)
https://mao.5ch.net/...cgi/kcar/1528071764/

１乙
昨晩湧いた料亭君は元気か？

軽の MT は面白いね 初めて見た時にびっくりしたよ 原付の MT 車に乗った時みたいだった

たかが軽箱でも5MTだとスポーツカーに思えてしまうから不思議だ

遅いけど

>>2
アルファードのような下品で悪趣味なクルマを買う奴は知性も低いという事を如実に表していたねw

まだ見てるから

>>4
スポーツカー≠レーシングカーだからね
スポーツドライビングとスピードが必ずしも=ではないのはサーキットでしか使いきれない300馬力より公道で安全に使いきれる50馬力の方が楽しく充実感があることからも明らか
非力なNAの軽トラですらMTで全性能を引き出す様に運転するとリアルなスポーツカーとなることを知る経験者も多いはず

オートマって大排気量の8速でやっと面白くなるのか
そりゃ軽のATがつまんない訳だわ

大排気量なら5MTでもAT並みにイージィドライビングなんだけどね
1200回転も回せば豊富なトルクで車体をぐいぐい押し出すから

じゃあ軽NAMTが最強ということだな
個人的にはそれだけでも大満足です

その通りだ

>>10
バイクもベテランは原付二種の125ccに回帰するのと同じだよ
サーキットであれ公道であれ安全に全性能を使いきれる乗り物が一番ストレスがなく楽しいからね

料亭君のは五分五分と思ってたけど頭悪いのはいまだに煽ってる側だろうね、個人的見解だけどさ

公道で使い切れるのは軽ターボだよ、NAは坂でまともに加速しなくて全体的にもっさり
もう軽のNAなんて乗ろうとは全く思わない
レクサス様に関しては何処でも無双出来て楽しいだろうなーとは思う

軽ターボMTより軽NAMTってのはなぜ？

>>15
公道だから速度制限速度、最大で大体60キロ一部70キロだっけ？を越えたらアウトなのかも
セーフティスポーツw

>>15
NAのレスポンスの良さ、パワー不足によるソフト操作
ターボも昔のどかっと出るやつはメリハリがあって楽しい。

みんな主観だよ、俺だって主観だしw
でもって恋人に並ぶか越えるぐらいの勢いで自車を貶されるのは不快って人がかなり多い
気にしてないよ、って言う人も実際は結構気にしてたりする、そりゃそうだ基本高い買い物で愛着も沸くしな
だからリアルでは当然極力気を付けてるよ

後部座席取ろうかな誰も乗らんし

違法改造になるよ
貨物に変更するなら良いけど

パジェロミニみたいに、背もたれ前倒時にラゲッジスペースフラット化の為に取り外し可能な座面なら
元に戻せるから違法じゃないよね

乙

後席を撤去して三年ほど走ってる
何度か検問にもあって車内も見られたけど
何も言われなかった

>>20
貨物に変更しなくても定員変更だけでいいですよ

私は定員変更してないけどね

運転へたなせいか
新車を買っても５万キロぐらいでなんかクラッチが重くなる

>>23
警察官は知らんからな
デカい音とかしてなきゃスルーよ
おれなど助手席がついてない

制限速度に達するまでのスピードでも２速３速でダイレクトな加速感があじわえる

>>27
どうみたって黄色ナンバーですまないジムニーとかも見逃すもんな
真面目にやってるこっちが馬鹿みたいだわ

警官は基本的には違法改造では検挙しないみたいだ
整備不良なら行けるようだが
その区別が警官には出来ないみたいで

現場では即断できないんだろう

ハミタイや爆音マフラーとか明らかな保安基準違反や整備不良ではなければ取締りしにくいのではないかな。
個人的にはノーマルが一番いいわと思う今日この頃。
スレチすいません。

爆音は無意味だし
太いタイヤもバランスの取れたカスタムにするのは難しいし
普通に公道を走るならノーマルだよね

>>33
爆音とタイヤ幅は同意だが
ダンパーは交換したいかも

爆音は嫌だが俺は音に官能を感じる絶滅危惧種だ。JB四気筒とか最高。
この前フルカスタムの現行ミニが信号待ちしてて、青信号までワクテカして待ってた。
そしたら、ブィイイイイイイイイーーーーーィィィィイイイイーーーーー
オートマもやだ(´；ω；`)

>>34
そうね　バン系はフラフラだ
あとシートとステアも

爆音は速いと楽しいけどアクセルワークがモロバレだからミスすると凄く恥ずかしい
まあ気にして笑ってる人はたまに1人いるか程度だろうけど

シフトアップの時に空ぶかししてるのとか
ATのぐたぐたの滑り変速の爆音を聴くと思わず吹いてしまうのはええんか？
すげー腹抱えて笑いそうになるw

このスレか忘れたけど坂道サイド引き発進やったら普通に楽に出来たわ
初めてだから混乱するかと思ったらそうでもなかった

つま先でブレーキ
かかとでアクセルちょいふかして半クラ
後ろに下がらないの確認できたらブレーキ踏んでるつま先をアクセル
ちょっと練習すればできるようになる

>>40
それは混乱しそうだからいいわw
まあ前みたく何もせんでもええんだけどね
ただ意外にもあっさり出来たってだけで

普通に坂道はサイド発進でいいだろ。

うむ
変なことしてクラッチ減らしたくないからな
目指せ50万キロ無交換

ハンドブレーキとフットブレーキどっちも半クラ使うんだしたいしてかわらんだろ

>>39
いままで坂道発進はどうしてたん？

>>45
ブレーキを離して車が下がらないうちに電光石火の速さで発進してたらしいですよ

もしかして >>39 は教習所ではハンドブレーキを使わずに坂道発進をすると教えていると力説していた人か？

違う違う
ってスレは合ってたか

>>45
なんもしてないよ
でも思ってたより動作が空気だったから取り入れてもいいかもな

>>44
まあフットブレーキやハンドブレーキを使わずに坂道でずっと半クラで停まっていて
そこから発進する方がやばいよなw

目指せ5000キロ無交換

重いっていうか切れが悪くなる

これは歴代MT車全部で経験した気がするけど、たまにバックに入りづらい
他のギア入れてからなら入る
整備士の知人は特に気にしなくていいって言ってた
車屋はクラッチ減ってるからいずれ交換が必要になるって言ってた
これはつまり年単位で進行していくんだろうな、確かにどの車も結局交換前に次の車に行ったw

切れが悪くなるとギアが全体に入りにくくなる
新車時のフィーリングが残ってる人がうまい人なんだろね

>>53
バックギアにはシンクロが付いてないからじゃないか

>>54
気にしなくていいってのは、仕様？？って意味もあるのかな？
車屋も知人も車見ないでの発言だけど・・
今の軽ターボは1-2-3-4-5は問題ないね
2個前のVTECの時は3速が入りづらかった気がする
でもまあVTECだから1-2-4or5とか普通にいけるから、そうする事も結構あったな

クラッチの真ん中のスプライン部分が大事なんじゃないかと思うんだが
ミッション側のスプラインに傷がついたりひねったりすると、クラッチ変えても直らないとかない？

どだろ？
知人の整備士が言うにはクラッチ関係は部品代は大抵安いけど工賃がやたら高くなるパターンが多いからスルー推奨とか
そういう事も言われた気がするから交換とかした経験ないんだよね
まあ7〜10万キロの中古を貰ったり安く買ったりだからこのへん食らいやすいのは文句言えないし、あんま気にもならないかな

5年ぶりにMTに戻ったら
斜め登りバック駐車の難度が跳ね上がった

>>56
2-4は結構やるんだけどまずいの？

>>54
軽だとワイヤー式が多いんだからクラッチの遊び調整くらいしろよ
ナット回すだけだろ

クラッチ減ったら切れが悪くなるのではなく滑るんだけどなw

>>61
同じ事じゃねぇかw
知らんならレスするなよ

無知な君達に一応教えといてやるが単にバックにはシンクロ無いからな入りづらいのは標準仕様だよ
入りづらい場合は大抵3速に入れてからバックギアに入れればスコンと入りやすくなる
それにたまにギーっとかやるくらいなら相当昔の車じゃなきゃ全然平気

だから普通に操作してれば20万キロなんて目じゃないクラッチ交換を10万キロくらいで薦めてくる業者は無知あるいはぼったくり業者以外無いわよ

因みに俺は平気で半分くら減った中古のクラッチに換装する人
何故ならば普通にそこから20万くらい走れる自身があるからだ
そんなもんだよ
一番怖いのはミッションオイルを全然交換市内奴とクラッチに足を起きたがる奴、シフトに触りたがる奴
クラッチもミッションもまとめてドーン！！だwww

後学のために、オイル変えないとどうなるか教えてくれ

そのくらい宿題してくださいな！

交差点とか曲がり角って、みんな半クラ？
それとも早めにクラッチつないで、アイドリングとアクセルペダル操作？

あと、上り坂の交差点とか辛いねー。

ATのんなよ

都会(渋滞多い場合)とかやたら勾配多い地域はATだと俺も思う
飛ばし放題の地方だから俺はMTだけどね

うーむ・・・半クラで曲がるとか、かなりレアケースではないんかい？
半クラッチは止まってる状態以外は俺は一瞬しか使わないよー

うーむ、そですかー。
もう少し練習ですなー。

23区内なのにMTにしちゃった････。
最初しんどかったけど、やっぱマニュアルっしょ。

軽のオートマは死ぬるよ

https://goo.gl/maps/HhiTQbiTR522

ストリートビューで見ると大した坂じゃないけど、ここが嫌だった。
坂でカーブで途中に横断歩道で歩行者が多くて抜けてすぐに合流。
後ろから車が来てたから歩行者待ちの後の発進で安全にサイドブレーキ使った。
夜で視界もやや悪だし。

>>62
なに真っ赤になってんのwww

>>71
新しいのはそうでも無いけど古いのはムゥィィィィン！！！！！っていうよね

>>71
ところが渋滞地域が多い都会メインだと移動速度が死ねるんや
交通量も凄いから追い越し無理だし

そこで軽ではなく原チャリや腐乱さーなんですよ

バックは入りやすいけど2速に入りにくい（特に冷えてる時）んだけどそういう場合も3速に入れてから2速に入れたら入りやすいの？

一旦ニュートラに入れてダブル踏めばいいじゃない

エンジン冷えてるとダブルクラッチでも入りにくいんだな。

そこでギアオイル交換

ミッションオイルは50万キロ行けそうだねぇ

MTオイル交換してあるし、クラッチ関係も交換したんだけどなぁ。

>>77
なんで1速は入って2速に入りづらいのよ
シフト操作早すぎなんじゃねぇーの？
そもそもこの車のミッションはオイル巻き上げ式だぜ
ちゃんと純正使っててもダメならそろそろミッションヤバいかもよ

>>81
行けねぇよア○

整備士曰くいけるらしい
交換すると悪化する事も少なくないらしく、目立ったトラブルなければ交換不要と言い切る人も多い

普通車だとメンテナンスデータでミッションオイル交換不要な車はあるけどね
軽自動車だとマニュアル指定は5万キロ程度かな

>>85
どこの整備士だよw
その整備士も救いようが無いが妄言真に受けて信じる奴も救いようがねぇーわww

>>87
地元のスズキの人だよ、目立って不具合なかったら一生変えないでって任意交換も全てお断りしてるって

ちなみに何年か前５店舗に出したら全て断られた
そのうちの１店舗が下手にクリーンにしてしまうと悪影響でる可能性があるんです、って言ってた

>>85 >>89
それATFの話じゃないか？

スズキは取扱説明書でも交換不要って書いてね？（封印されてるらしいし…）
同じジヤトコのCVTの日産車だと普通に交換指定されてるけどね

>>91
それCVTFの話じゃないか？
ってかCVTFの話だな

ですよねえ

MT車は普通に7万km位で交換じゃね？
シビアしか覚えてないけど4万km交換とサービスマニュアルに書いてたような。

あー、そういえばごっちゃにしてるかもしれんな
でもATFはショックがでかいなら交換推奨って言われてたから違うような

>>87
とにかくお前ほど惨めな奴も珍しいな

俺のはミッションオイル交換無しで23万キロ近いけど新車みたいなもんやぞ
ちょっと前には振動が多くてミッションオイルは交換しようかと思ってたけどハブベアリング交換して
シフトレバーに繋がってるリンクとかにグリーススプレー吹き付けたら振動ほぼ消えた
オイルの粘性が多少無くなっていっても調子は悪くならんだろうぜ
50万キロになってもな
まあそこまで乗るとは思わんけどさ
だって遥かに新しい中古が10万くらいで売ってるしな
ATになっちゃうかもだが

ちょっとあんま煽らないでw
こういうのって結構地域性もある感じだしさ
例えばオイルはどうか分からんけど海沿いは全体的に内陸よりシビアコンディションだし

ミッションオイルは密閉されてるから海沿いだからとかオイルの劣化に関係ない

もうすぐ10000kmだけどそろそろミッションオイル交換かなと思っている

>>82
冷えてる時は直接1速から2速に入れるんじゃなくて一旦Nに戻してそれから2速入れてみ

マニュアルトランスミッションオイルの交換時期はサービスマニュアル見たら
シビアコンディションで7.5万キロ
通常は15万キロと書いてあった

いろいろ混同してるやつが害

ダブルクラッチとかあほじゃね

MTスレなのにAT乗りが隠れていて時々知ったかするからな

俺は普通にダブル使うわ。
510ブルと911ナローに長い事乗ってたから、もう癖だ。

>>97
23万キロか頃合いだな
もうギアがボロボロだから乗り換えた方が良いよ
ミッション交換は10万くらいからだからそれこそ大人しく10万の新しい？wＡＴ海苔なよ笑

>>107
10 万走行のATの方が地雷原歩く様なモンだろ？
バカはダマッテロやwww

>>108
顔真っ赤にしてどうしたの僕ちゃん？

なんかここ最近俺が行くどのスレもやたらとこういう流れになるなあ
ビットコインで爆損でもしたんかって勘繰ってしまう
そもそも個人のメンテ傾向なんてどうでもええやんみたいなw

生身見てる医者ですらピンキリなんだからピット作業者だって当然ピンキリだよ
勿論マニュアルが絶対ってわけでもない

>>110
あれこれ考え過ぎでしょ
なんでビットコイン？
勘ぐってしまうって凄いねw
他人の事なんてどうでも良いじゃんか
妄想までして他人が気になるようならちょっとアレだと思うからちゃんと診てもらったら？

「壊れてからでいいや」こういうこと言うやつは結局渋る

>>112
他人がどうでもいいならアンカー付けてレスする意味なくね？

107 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2018/11/18(日) 04:01:28.58 ID:KW60k2Qv [1/3]
>>97
23万キロか頃合いだな
もうギアがボロボロだから乗り換えた方が良いよ
ミッション交換は10万くらいからだからそれこそ大人しく10万の新しい？wＡＴ海苔なよ笑


109 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2018/11/18(日) 05:21:07.83 ID:KW60k2Qv [2/3]
>>108
顔真っ赤にしてどうしたの僕ちゃん？


まあ、あれか
これで他人がどうでもいいって事は、ただの暇なマウント厨だな
余計タチ悪くて草

>>115
分かってんなら負けん気だして本文コピペして拘らない方が良いんじゃないか？

この手の輩は中途半端だと暴れるだけ
鮮明にした方がとりあえず良いよ

派手に壊れたら中古でMTターボに乗り換えるだけ

ミッション壊れたとしてもその頃変えの部品が調達できるのでしょうか？

リビルドならあるんじゃ？

リビルトなら腐るほど転がってるわね

>>109
あれで顔真っ赤か…

脳内勝利宣言で溜飲は下がったか？
安っすい精神構造みたいで良かったなw

交差点をヒール&トオで走るのが楽しいわ

>>123
多分出来てないだろうけどな
車は何よ

エルグランドです

ヒール＆トウ
ヒール＆トゥ
ヒール＆トオ　←今ここ

トォーーーーッ

>>125
偽物が語るなよ

ノート e-Powerです

ヒール&トー

どのスレも揚げ足酷いな、大体伝わりゃいいだろw

>>130
ああ、確かにヒールばっかりだなw

>>124
偉そうに何様のつもりだよクズ

>>132
エルグランドです

ゴーン

ドテ〜チ〜ン

社長の西川氏の有能ぶりにビビった
丁寧にゴーン批判を交えて被害者アピールしつつも気付かない自分等も悪かったと定番の謝罪
さすがに大企業のグローバルな社長は違うね、車メーカーはどこも有能揃いなんだろうね

>>136
日産自動車歴代社長・・・
トヨタ自動車、アキオの前の二人www

>>132
エルグランドです

>>136
確かに立ち回りに隙はなかったけど、まあ突発的じゃなく内部告発だから逮捕は時間の問題と読めてただろうしね
先程知った取締役もいたと言ってたけど、社長なら時期は無理でもそろそろ逮捕かと準備は出来てたと思われる

やっちゃえ日産！

やっちゃいました日産(´・ω・｀)

今気付いたけど、ゴーンの目ってがきデカの目だw

ＥＵ
右手でシフトを変えるので、右利きは、シフトチェンジが得意
MTだと燃費もいいので、ヨーロッパではATは人気ない
MT車の比率が、とても高い地域

日本
左手でシフトを変えるので、右利きは、シフトチェンジが苦手
AT限定免許なんて作って、AT車だらけになってしまった
日本の都会での渋滞道路では、AT車が便利だったりするけど

アメリカ
AT車のほうが、2ペダルで楽だからという、イージーな理由で、
AT車が普及している。
めんどうな車検制度などないし

>>143
英国でもMT車は多いですよ

今さら俺氏右手ギアチェンなぞできるだろうか

正確なハンドル操作をしやすいということなら右手でハンドル
左手でシフトレバーを操作の方が理にかなっているような気がするけど気のせい？

右側通行のアメリカでもバイクのハンドシフトは左手で操作なんだよねー
http://1.bp.blogspot...-_Ts/s1600/Lever.jpg
http://2.bp.blogspot...8_suicie_clutch2.jpg

>>146
利き手云々との関連は知らんが
レーシングカーはほぼ右シフト仕様だぞ。

パドルシフトじゃないん？

>>148
最近の上位カテゴリはそうかもな？
不細工過ぎて興味無くなっちまったんで知らんわw

とは言え、大多数の下位カテゴリはそうだよな。

>>147
ラリーを見てると左手のシーケンシャルシフトもみるけどねー

エアレースの飛行機だと
スロットルレバーは左手で操縦桿（スティック）は右手だな

>>146
バイクは右手がアクセルだから離せないだろ

F-16の操縦桿は脚の間じゃなくて右コンソールにありますね
てことで右操作が合理的でいいすか？

車で考えろよｗ

もうどっちでもいいじゃん

では締め切ります

ーーーースレ終了ーーーー

>>152
AT限定君かな？
シフトするときはアクセルを閉じるから問題ないんじゃね？

変なこと書くなあ

バイクで右手はハンドルから離せないが左手も離せないな
と思って検索してみたらクラッチが足

右ハン車だが時々右手でシフトしてるし

>>161
コーヒー飲んでるときとか自分もする。

あと携帯もだおね

逮捕ダー

左利きで有利なのは、
「野球の投手と、クルマの運転だけ」と言われてたからなあ
クルマの運転とは、昔のMT車のことです

ボクシングは

>>166
出たあ〜〜〜必殺のクロスカウンタァ〜〜〜

右手でシフトって両手離してってこと？
直進安定性が悪い車だから危ういわ

>>168
左手コーヒーで右手でシフトらしいが　
そのコーヒーを右手に持てと

今時の軽ならカップフォルダくらい付いてるだろ

おい！時代錯誤ども！！
なさゃだなやははなわはな

>>170
飲み物を飲んでたら
自分はシフトチェンジの度にカップホルダに飲み物を戻すことはしないね

よく分からんがそんな危険な行為なんかしないし、わざわざシフト中に飲む事もないんだが
一番悲しいのは彼女に飲ませてもらえってコメントがない事だな
空き缶開けるとかせんべい食うとか、待ってましたのごとく喜んでやってくれるもんだぞ

「わざわざシフト中に」の意味は不明だが

シフトチェンジは運転中はまんべんなく発生してるので、飲み物をとってるときにシフトタイミングになる事もあるだろう
わざわざシフトタイミングを狙うと言う意味であれば、そんなやつおれへんやろ〜

彼女にミカン剥いてもらうのは最高だぜ

俺の極太シフトノブも剥いてくれよな〜

>>175
>>173
幼稚い
童貞臭残したジジイ
キモ

>>177
それは君の見えない勝手なイメージだよ

>>174
数秒位なら操作延長でいいのでは？

>>173
空き缶開けるの意味なら俺も分からん、空きいらないよねw

>>178
大体言わずとも勝手にやってくれるもんでしょ
そんで悪いねってお互いに思い合うってだけの事だろ
ワザワザ言うことでもないし
本当キモいわw
そしていつも一緒に居るとかかなりキモいwww

隣の女乗せてたらやっぱ足はさするやん？
したら右手シフトせんといかんやんなあ？

ほんとだ、空き缶開ける、なんだそれw

>>181
やっぱ？これもデファクトスタンダードだったか、俺はまだまだ甘いなw
でも今の奴金玉蹴ってくるからな、狂暴だよ
ただほんと車に拘る女はだいぶ減った、こんな糞スレはおいといてwSNSは偉大過ぎる

やっぱ運転中フェラでしょw

>>183
はいはい、フェラレディフェラレディ乙

フェラレディZ
この商品は現在お取り扱いできません。
http://amzn.asia/d/2W5VXPo

そろそろ現行車のMT選べるやつのリストが欲しいところだ

スズキ
ジムニー
ハスラー G /A (FF/4WD)
ワゴンR FA (FF/4WD)
アルト ワークス (FF/4WD)
アルト F (FF/4WD)
アルトバン(FF)
エブリイ(バン) (FF/4WD)
キャリイ（トラック） (FF/4WD)

ホンダ
S660
アクティ（トラック）

ダイハツ
コペン
ハイゼット（トラック）
ハイゼット（カーゴ）

まだあるか？

スズキが潰れたら俺氏路頭に迷う
今こそ国営企業にすべし！

>>187
N-VAN

ハスラーのmtの中古、地元には一台もないから
中古の検索サイトで見てみたら、
ハスラー2630台中 mtは94台しかない
次はジムニーかハスラーかと考えていたが
新車で買う事にほぼ決まりだな

俺も今ミラバンなんだけど次ハスラーしかないのかも

スズキ
ジムニー
ハスラー G /A (FF/4WD)
ワゴンR FA (FF/4WD)
アルト ワークス (FF/4WD)
アルト F (FF/4WD)
アルトバン(FF)
エブリイ(カーゴ) (FF/4WD)
キャリイ（トラック） (FF/4WD)

ホンダ
S660
N-VAN（カーゴ）
アクティ（トラック）

ダイハツ
コペン
ハイゼット（カーゴ）
ハイゼット（トラック）

まだあるか？

>>192
ケータハムSeven160

スズキ
ジムニー
ハスラー G /A (FF/4WD)
ワゴンR FA (FF/4WD)
アルト ワークス (FF/4WD)
アルト F (FF/4WD)
アルトバン(FF)
エブリイ(カーゴ) (FF/4WD)
キャリイ（トラック） (FF/4WD)

ホンダ
S660
N-VAN（カーゴ）
アクティ（トラック）

ダイハツ
コペン
ハイゼット（カーゴ）
ハイゼット（トラック）

ケータハム
Seven160

まだあるか？

>>187
ありがとさん
意外にまだ残ってるな、やっぱN-VANの6MTはすげえインパクトあるわｗ

・・とカキコしてる間に早くも改良版出たｗ

N-VANの6MTはホンダの二輪50ccGPマシンがトルクが薄くて狭いパワーバンドで早く走る為に
多段ミッションを用意したのを連想したいのだが

どうもフルに積んで重量の重くなった貨物車をトルクの薄いエンジンで走らせる為に
ホンダシルクロードに搭載されていたようなスーパーロー付きの5MTと思えてしまうのだが

まぁ大昔 軽トラックにDOHCエンジンをミッドシップに積んだホンダのことだからイマイチ判らんw

ホンダは２輪はショートストローク〜スクエアあたりの高回転型エンジンで
４輪はロングストロークでトルクを重視したエンジンと使い分けていると記憶しているから余計判らんw

>>194
快楽王子

>>194
さすがにOEMはいらんかな

新車買うかあってあるとワークス見ると150〜
スイスポ見ると+30位
んで何故かハイブリッドシーマの中古が同じ位
シーマにっすかなあ・・・←イマココ

アルトワークスは人気でリセールバリューも高めだと思うから新車も全然ありだよな
MCで6速になるんじゃね？って気がするから注意も必要かもだが

>>197
50ccGP車輌はみんな10数段みたいな
アホみたいな多段ミッションだったぞw

ホンダだっけか？鈴菌だっけか？が無敵化しちゃったんで
欧カス共がいつものちゃぶ台返しで
レギュレーション変更して、結局カテゴリ消滅なw

商用車(バン.トラック)のギアって、1速はスーパーローな事が多いし。高速や長距離使用を考えたら商用車系こそ6速欲しいかもね。
キヤリィなんて定量積載でも大抵は2速発進だし。

多段化しなくてもトップだけハイギアにしてくれたら俺は5MTでも良いと思う。5MTのシフトパターンって収まりが良いし。

>>181
確かにたかだか140で6速いるのか、と
高速の燃費と静粛性向上？

場違いなアンカー付いてて草

スポーツモデル
　ケーターハム　Seven160
　ホンダ S660
　ダイハツ コペン
　スズキ アルトワークス

オフロードスポーツ
　スズキ　ジムニー

乗用車
　スズキ アルトF

ワゴン
　スズキ ハスラー
　　　　 ワゴンR

商用車バン
　スズキ アルトバン
商用車カーゴ
　スズキ エブリイ　
　ホンダ N-VAN
　ダイハツ ハイゼット

軽トラック
　スズキ　キャリイ
　ホンダ アクティ
　ダイハツ ハイゼット

99％一人乗りでプレオに乗ってる自分としては１速が低すぎ
四人乗車でも発進に困らない減速比になっているのだろうけどね
自分の使い方だと１速がもっと伸びる方が使い勝手がいいな

軽自動車だぞ、

プレオって絶版だろ？

>>208
わかる！
昔 パジェロミニに4人乗ってスノボに行った時、
1速が低すぎる意味が初めてわかった

軽に４人乗車した事ないけど
1速が低いと４人乗車の時にスムーズに加速できるってこと？

>スムーズに加速

それは丁寧なクラッチとアクセルワークの問題だと思うよ

ってか
ローギヤードになれば車輪に伝わるトルクが大きくなるから
スムースな加速をする為にはアクセル操作はより丁寧に行う必要があるのでは

キャロルってまだMT残ってるんだな
フレアクロスオーバーにもMTモデルあれば良いのにな

キャロルはスズキ・アルトのOEMだろうが

ダイハツは親会社の指示でMTは廃止の傾向だろ
ミラバンでさえMT廃止だから乗用モデルではムリだと思うよ

今乗ってる軽が13年目なんでダイハツのMT待ってるんだが出ないのか？
イースのMTはどうなってる？
MTは勝手に動かないし出足がもっさりで自然と安全発進になるし燃費もいいし

>>212
無駄にエンジンがブン回るけど全然前に進まないこと、クラッチ滑ってる訳じゃないよw

だから2速発進よくやる

ミラターボもあれから続報無いし出たとしてもMTモデルは期待薄だな

FFは我慢してやろう
仕方がない

しかし 6MTと前後ディスクブレーキ 専用ローダウンサスは装備してくれなきゃスポーツグレードとは言えないのではなかろうか

ダイハツに期待

今のダイハツに何を期待するんだよ

>>197
S6のミッション使ってるからだろ。

>>220
アルトエコは燃費を稼ぐ為に15mmローダウンした専用サスペンション装備してたなｗ

スレチ承知で聞くけどソニカの7速アクティブシフトを体験した人いるのか知ってるなら感じを教えてほしい？

>>221
キャストスポーツでいっぱいいっぱいですわ@ダイハツ取締役会

キャストスポーツｗ

>>187
エブリイバンとキャリイは(FR/4WD)

あはっ！
うっかりしてた

今時のミニバンとかFFだし全然気にしてなかったw

スズキ
ジムニー
ハスラー G /A (FF/4WD)
ワゴンR FA (FF/4WD)
アルト ワークス (FF/4WD)
アルト F (FF/4WD)
アルトバン(FF)
エブリイ(カーゴ) (FR/4WD)
キャリイ（トラック） (FR/4WD)

ホンダ
S660
N-VAN（カーゴ）
アクティ（トラック）

ダイハツ
コペン
ハイゼット（カーゴ）
ハイゼット（トラック）

ケータハム
Seven160

しかし運転の楽しそうな普通の車でMTは結局アルトしか残っていないということか
まぁジムニーとハスラーは別用途として

ハスラーはガワ変えて大径タイヤ履いたワゴンＲやん

確かにハスラー発売当時に期待して現物をディラーで眺めて
履いてるタイヤパターンを見てがっかりした感はあるけどw
雪国用ワゴンRだったかというのは正直な印象w

でも遊び車ということだとMTの楽しさもあるかなと

>>229
スズキだけ駆動方式書いててズルい

最近黄色の本田Nヴァン見かけるけど存在感と迫力がすごいな。いいね。

>>233
あんたが調べて書き足してよ

>>234
ホンダのメーカーカーラーはレッドだよね
スズキがイエロー
カワサキがライムグリーン
ヤマハがホワイトだったかブルーだったかな

はいスレチ

>>229
FRのMTってすごくワクワクするんだけど、エブリィ、キャリィかよ(´･ω･｀)・・・ってなる

>>234
ハイルーフのリアの縦長感がすごいよね

ミニカトッポを初めて見たときの驚きは超えてない

>>240
何に驚くんだ？
ちょっと背が高いだけだろ、
ミラウォークスルーバンの方が迫力有るぞ、
勿論、MTもある

ミラは作業車として見てたから。

https://youtu.be/bOK85y1ja4k

2駆ならFRで走るはずのジムニーならまだましなのかな？

キャリイ 690kg/50PS(2WD)13.8kg/PS 　730〜740kg/50PS(4WD)14.6〜14.8kg/PS
エブリイ(ターボ) 890kg/64PS(2WD) 13.9kg/PS　930kg/64PS（4WD)14.5kg/PS
ジムニー 1030kg/64PS　16.1kg/PS
エブリイ 840kg/49PS(2WD)17.1kg/PS 　880kg/49PS(4WD)18.0kg/PS

アルトワークス　670kg/64PS(2WD)　10.5kg/PS　720kg/64PS(4WD) 11.3kg/PS　
アルト　610kg/49PS(2WD) 12.4kg/PS　660kg/49PS(4WD) 13.5kg/PS

新型ジムニーは4Lモードだと空転した車輪に自動でブレーキをかけて
駆動力が抜けるのを防ぐ機能がついているんだっけ

2Hだと作動しないということはオープンデフのFRなんだよなー

ワーコス惜しいねー
せめてレシオ10を切る男気を見せて欲しかった(´･ω･`)

>>247
更にオプションでヘリカルLSDやら社外機械LSDが組めてしまうという

>>245-246
結局軽いのが正義なんだよな〜

物理的に軽い方が運動性能上がるからね。

でも実際は明らかにターボが速い
64超えてるとの噂も根強い

加速はな
総合では軽さが重要

軽さ？重さの間違いだろw

重さ？重量の間違いだろw

重さ？ウェイトの間違いだろw

軽さ重視って貧乏軽オーナー特に古いアルトバカの視点だろww

俺のマイティボーイは520キロw
俺の体重は83キロw

体重８３じゃあヒョロヒョロじゃん。男なら100キロ位ないとな。

マイティボーイの狭さでは俺くらいでマジでギリギリだはw
二人大人が乗ると空気の薄さを感じる狭さw

軽だとNAで50PSあたり　ターボで64PSでほぼ横線だから
車重が性能を左右すると言っても過言ではないな

それは運転エアプ過ぎ
軽過ぎてもコーナーの限界性能が低いから結果遅くなるし、直線番長やコーナーの復帰もどうあがいてもターボ
当然、法定速度内に留まるならレシオデータも殆ど意味ない

確か軽量80馬力の軽ターボあったけどワークスよりオソカッタカ大差ない大差ない、値段は倍以上と思ったがw

>>262
どのレベルの軽さよw
具体的な車種言えや、

公道を法定速度で走って遅いも速いも無かろうｗ
クローズドコースでの話にしろよ

262の一行目が「おれは」で始まるのは分かりましたが
二行目の「直線番長」以降を日本語に解読できる方がいたらお願いします
気になって夜も眠れません

国内のどっかのサーキットデータあったけど、アルトとかマイティボーイは楽しいのは分かるけど論外
まー、軽量NA至上主義ほどアホな理屈はないわな

グリップは軽くても重くてもダメって物理どうなってんだ

どんぐりの背比べスレッド

スポーツモデル
　ケーターハム　Seven160
　ホンダ S660
　ダイハツ コペン
　スズキ アルトワークス

オフロードスポーツ
　スズキ　ジムニー

乗用車
　スズキ アルトF

ワゴン
　スズキ ハスラー
　　　　 ワゴンR

商用車バン
　スズキ アルトバン
商用車カーゴ
　スズキ エブリイ　
　ホンダ N-VAN
　ダイハツ ハイゼット

軽トラック
　スズキ　キャリイ
　ホンダ アクティ
　ダイハツ ハイゼット

>>265
naはクソ遅いから法定速度内でアクセルベタ踏みで86みたいに楽しめる

ジムニーやエブリイのターボよりアルトのNAの方が速くて楽しい気がする
まあジムニーは速さではなく荒れ地を走破する楽しみ（楽しめる場所は随分減った気がするけど）
エブリイは車中泊wする楽しみはあるだろうけど

P.S.
N-VANは攻めたら転倒する恐怖感が......
やっぱ車中泊を楽しんだ方がいいかもねw

アルトのターボRSだかワークスでも転倒してたな

このまえのF1アブダビGPでも横転してたぞ

先月カプチーノとコペンとＳ660が横転してたよ

01判定しかできないのか？
そりゃムリしたりアクシデントがあれば横転もするだろう
でもどのくらいで横転するかというのが問題なんだよ

>>277
横転動画を見てはしゃいでる人を皮肉ってるんですよ

ジムニー（侍）も米国で横転するとクレーム付けられてトレッド広げて対策していたね
N箱の横転は例が多過ぎて問題有りの気もするが

MTの楽しさは美味しいところを美味くセレクトして料理するところだからNAが楽しいのは判る

660のNAなんて加速に少しでもパンチがないから全くもって分からんよ
ターボですら非力の部類で安全だからようやく楽しいってレベルなのにNAはそもそも登り坂攻められない

>>277
軽規格は軽量過ぎるとサーキットも段差が怖くて論外ってところ
勿論、お前は軽自動車に何を求めてるんだってのがただしい認識
だが同時に軽量NA主義も馬鹿げてる事が鮮明になるし、サーキットで鍛えてるワークス様に失礼になる

では軽規格よりうんと軽い車がサーキットでレースしてるのはなんでなの？

命をかけたお遊びなんだろw

>>283
生活兼用車とはそもそもの設計の縛りもなくかけるコストが雲泥の差だろ、アホかお前？

こーんなレベルファイブが低い馬鹿がどやってんだな、本当にあきれるわ

あーあ、ギスギスギスギス、、、

>>286
ゲーマー？

命をかけたお遊びってのは間違ってないよ
F1ドライバーからただの一般人サーキット走行者まで誓約書書かせられるからね
一言で言えば、死んでも文句ありませんって

質問の仕方を変えます
例えば同じエンジンを載せて同じホイルベース同じトレッド幅で同じタイヤならば
車重の軽い車の方がコーナリング時にタイヤのドリフトアングルを小さくすることが出来て
前へ進む力と旋回する力を維持することが容易になり
車重の重い車より速く進むことが出来ると思うのですが

それを阻害する要因が軽い車の方が重い車よりも大きく
結果的に遅くなるということならその要因として何があるのか
具体的に教えてもらいたいのですがお願いできますか

>>290
まずはその具体的条件に合致する軽市販車を挙げなさい、話はそれから

単純に上記条件で重い車軽い車で考えればいいのですが？

考えにくければ「重いアルトと軽いアルト」という考え方でいいですよ？

>>292
あのさ？別に軽い車自体を否定してるんじゃないのよ？
でも現状サーキット走行を全く配慮されてない軽規格の市販車が大半であって
そいつらは軽過ぎるだけじゃ逆に危険って言ってるの
本当に馬鹿だね、救いようないわお前

肯定も否定もしていませんよ？レスを読むのであればきちんと読んで下さいね
では293のレスから
サーキット走行を考慮していない市販車が大半であることは分かります
だとすれば速い遅いは重い軽いで決まるわけでなく設計目標の違いで決まる
ということですね？

10gのアルトと1億kgのアルト

トンって単位忘れてた恥ずかしい

ジムニー のMTってうるさいし遅いけど
エンジン音がうるさいから速い気がするんだよね。
ある意味安全なんだろうけど！
メインの静かなミニバンより全然楽しいわ。

「お父さんはやいねえ！！」
80km/hも出そうものなら車中が興奮と恐怖のるつぼと化す
https://pds.exblog.j...d0171125_6532666.jpg

>>290
タイヤの接地面積と接地面厚がどれ程大事だと思う？
神細工に3000ccのエンジンなら最速とか思うか？

ジムニーで峠を走るのも結構楽しい
もちろん快適ではないが
FRの独特の挙動を感じながら思い描いたライン通りに走らせる事も中々面白い。そう感じると下りも楽しい
20代のころは軽さとパワー好きでそんな車ばかり乗ってたが

FRに乗るのはジムニー が初めてだけど
FRの挙動って楽しいよね。
アクセル開けてコーナー曲がる感覚が。

>>301
バモスも体験してみ

>>283
その手の車はダウンフォース凄くないですか

>>297
学校の部活の校庭でエンジン音がうるさいジムニーを何度も見かけたが
エンジン音とスピードの余りのギャップに何度も笑かして下さったもんだ
ご親族の方ですか？

>>302
ずっとジムニー乗りで今一旦バモスホビオに乗ってるけどこっちのがだいぶ楽しい。

バモスってどう楽しいの？

ZATの隊員になれる

軽トラでドリフト危険運転容疑　小２息子に撮影させ投稿
https://www.asahi.co...Y4DGJLCYTIPE011.html

車は全体のトータルバランスが重要。

>>301と>>300は
ジムニーに乗った事がないか
ジムニー以外に乗ったことがないか
のどっちか

>>290
新規格NAレースって軽自動車の競技がありますが
アルトのHA23 630kgとHA24 700kgだと
当然ながら話にならないほど前者の方が速いです
エンジン・サスペンションはほとんど同じですけどね

>>300-301ではないけれそ
ジムニー楽しいけど走る所が減ってる
今は生活四駆に乗り換えた

ジムニーは起伏の激しい路面を低速で確実に走破する為の足は柔らかくストロークもあるから
舗装路のワインディングではロールやピッチングも大きく始めて乗った時はちょっと恐かった
V字の坂の谷ではサスが容易に底付きするし
でも慣れるとその挙動を把握してスムースに走る分には楽しかったね

でも4Lを使って走るような場所ではジムニーに勝る車はそうないよね
ただ走る場所が.....

>>308
上手かったね

今のに乗り換えて燃費計が付いていてエコランを意識するようになったら
運転がおとなしくなったわ

そういえば
燃費のいいＭＴ軽自動車を語るスレ 2 [転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/...cgi/kcar/1433424365/
のスレ完走してしまったね

これだけ軽自動車のスレがあるのに燃費とかエコランについての語っている所が無いのが寂しいorz

ちょっと思考は違うけど
軽で長距離何処まで行った [転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/...cgi/kcar/1430470315/
のスレは見ていて楽しい

>>310
「FRに乗るのはジムニー が初めてだけど」の一行で、
FR以外の車に乗ったことあると日本人の9割6分は捉えるのだが。

日本語難しくてゴメンな。

クソボロNBロードスターなら20万くらいでかえるぞ
エアコンぶっこわれてようが、錆びで腐ってようがFRはFR
6MTと実用BPエンジンの組み合わせは最高だぞ

軽のスレかのにロドスタ薦めてくるアホ

>>316
マトモに走るNBロードスター20万で買えねぇよ雑魚

低速でドリフトしてるKトラ程度の動画で話題になる日本の国民性の低さw
現役ラリーストの俺が愛機で峠走ってるグループBラリーカーさながらのマキシマムアタック映像流したらとんでもない事になりそ(笑)
まっ、いまさら自分の運転技術の高さを自慢する気はないがね

軽トラやジムニーなんかの低排気量車だから面白いんじゃない。
ラリーカーで峠走ってるのを見ても面白いんだけど普通だよね。

>>319
ぷっw

こいつ本気で言ってんのかなw
問題の観点がズレてる奴っていついかなる時も痛いよ
あ〜、、、い・た・いwwww

チャチな煽りに真っ赤な人いるね

>>323
いいよ
そんな必死で自分守らんでも〜爆www

>>319
映像流してw
即通報で検挙w
流してーーw

クローズドコースでやっている分には問題ないな

走行距離で税金取るようになったらアホらしくて誰もサーキット走らなくなるな

４）ユーノス・ロードスター（NA型）

手軽にオープンエアモータリングが楽しめる車種として人気だったユーノス・ロードスターも、
昨年マツダがレストアサービスの立ち上げを発表し絶版部品の再生産を開始して以来徐々に価格を上げ始め、
現在では以前から高値を付けていたM2が手掛けたモデル以外も高値安定となりつつある。
なかには200万円に迫る個体も存在し、その影響からか2代目モデルのNB型の価格も上昇傾向となっている。
一度購入してしまえば部品の供給の不安はほぼないため一生楽しめるモデルではあるが、今後は車両価格の高さがネックとなりそうだ。
https://carview.yaho...27-10363493-carview/

>>327
金払っても走りたい奴は走る

>>329
よそでやれ

>>327
競技や走行会でそんなに距離延びんやろ〜

走行距離で税金って運送屋にも適用されるん？

どうやって把握するんだろう？
車検時に前回分から計算するの？

>>333
あいつらは税金優遇されてるから今回もアブラ虫だろ

>>334
他に何が？
つうかいずれあっても随分先だろう
消費税上げきるまでは

低走行の予備メーター確保しといてよかった

>>337
馬鹿じゃね？
CPUでみるよ普通
何時の時代の奴だよ

ECU？

ICUで詳しくみてます

ICQ？

ECU交換するヤツおるやろな

誰が運転して距離走っても所有者が税金払うのアホらしいな
このままだと代行とか死滅するんじゃないか

ガソリン税取れないEV車対策なんじゃね

EVとカーシェア対策らしい
いったいどういう税システムにするんだろう

『どんな車でも運転したら罰金』税

とりあえず新車が売れるように仕組んでくるのは間違い無いね！
そして役所が楽できるように車と関係ないソフトウェアメーカーが開発とメンテナンスで一儲けするワケだな

先週から乗り始めたけど慣れるまでキツいね
教習所で運転して以来20年以上ぶりだから超緊張する

>>347
坂道発進でモタついてもたかだた1〜2秒
エンストしたら再始動すれば良いだけの話
大した事はない

慣れない奴は10センチ下がってもパニクるんだよ、

10センチで収まればいいけど
さっき坂道で止まってて後ろ車来たときは超緊張した
坂が短い時は雪降ったときみたいに
平地で待ってた方がいい？

自信ないならそうすればいいよ

車間距離空けすぎると後ろの車からビーって鳴らされそうw

鳴らされても気にするな。
事故るよりましだよ。
なにか言われたら坂道苦手だから下がってって追突しちゃったらごめんなさいね。
って言っとけ。

後ろ見ながら誰もいない時はずるずる下げて楽しんでるわ
後ろ詰められたらサイドつかえばいいし
慣れればなんともないよな

坂道なんざサイドブレーキ引いとけばいいじゃん
って思ったけど踏み込み式やらT型スッテキのサイドブレーキってMT軽四にあるのかしら
あったら最悪ね

何度目だ

>>349
AT限定障害者の欠陥ウテシばっかりになったんで
登り坂で先行車輌との車間をバカみたいに詰めるのが
普通になってるんだよな。

さすがに5mも下がったらこっちがダメだけども
それ以下でぶつかったら、車間不保持で
相手に責任追及出来る様にしないとな。

それを証明出来る様に、後方ドラレコ装置をお勧めするわ
オレはそんなヘマはしないんでいいけどさw

軽で坂道でバックしないのついてるのある？
普通車では多いみたいだけど
まぁ俺のは格安だからついとらんけど(´･ω･`)

>>347
MTとATのミラを持ってるが
慣れるとMTの方がずっと早く楽しく走れるぞ！
坂道発進とブリッピングシフトダウンをマスター
すると好きな時にシフトダウンできてエンブレも上り坂の加速も思いのままや！
楽しいで。

MTはダブルクラッチとかヒール＆トゥとか
訳分からん用語多いな

俺は軽MT好きだけど急な登り坂のバックが好かんな、特に０スタート。機会はあんまないけど。
クラッチ痛めるから半クラ噴かしまくりンゴも心臓に悪いし一瞬の気のゆるみでエンストする
オートマに分があるのは急な登り坂バックだけだな

>>360
ダブルクラッチヒールアンドトゥしなくていいよ普通に乗ってれば十分

>>345
既存の燃料使う車はそのままガソリン税とかにしといて
距離税はEVやカーシェアに適応すればいいやんな

>>360
訳分からんって・・・

日常使わないだけで、聞いても意味が理解出来ない様な
難しい内容じゃねぇぞw

マジに理解出来ないって言うのなら
知能検査受けた方が良いかと思われる。

>>361
我が家の駐車場だね
バックで登りながらリヤバンパーを壁ギリギリまで着けてる
半クラでズルズル登りながらブレーキでスパッと停めて

>>363

マジそう思う。
エコカー増税でもいい

軽mt買ったんだが、坂道発信むずくねw？
バスの運転手なんだけど、普通に下がるわ…

取り敢えずガソリン増税すれば良い
軽油は据え置きにすれば運輸業界にはあまり影響ない

>>367
そりゃ小排気量だからね
ある程度というかかなり回転上げてクラッチミートするのが良いと思う
ガソリン代がもったいないけど

>>367
バスの運転手ってMTのバス？
軽のMTは運転難しいよな。
軽のMT乗れたら車幅感覚さえ磨いたらバス運転できるってことか。

>>370
バスは前輪の前方に運転席があるから感覚が異なる

多少踏んだところでもったいないと思う程の燃費じゃなくね？

>>368
馬鹿丸出しだけど一応君が政治家になり侮蔑される日々を陰ながら応援します！

>>370
いや、出来ない
ヒント
免許

自分も感じてたけどやっぱ軽のＭＴって難しいんだ

そうでもない

大したことはない
そんな事言うなら原付きのMT車の方が難しい

バスに限らずほとんどの大型ならHSAついてるからどんなに下手糞でも発進で下がることはまずない

下がるのなら手ブレーキ使えよ

>>369
回したって大型バスよりは燃料食わないんとちゃう？

>>368
まずどうやってガソリン、軽油ができるか調べてから、需要と供給ってもの学んで発言してください。

>>381
そこじゃないです　税金なので

>>382
ガソリン増税して、軽油据え置きにしたら消費はどう動く？

>>382
どこでも良いよ
あた回る杉

>>367
電子制御スロットルのせいじゃない？
ワイヤースロットルよりワンテンポ反応遅れるから

アクセルとクラッチの同時操作が身に付いてるとむずい
意識してクラッチ操作ワンテンポ後らせば解決したよ

カプチーノから36アルトへ乗り換えした時の体験談

正解
おめでとう♪

サイド使えよ、慣れたら急な坂道でもサイド使わなくなる。550の軽四乗ったら今のなんて楽勝過ぎる

距離税検討の論点は
揮発油税を納めて交通インフラ整備の負担をしているガソリン・ディーゼル車と
そのせ

その税負担の無いEV車との不平等を是正する事

揮発油税を上げるのは不平等が増えるし
ガソリン・軽油を生産するプロセスも関係ない

だから安心しなよ
黒ナンバーだろうと一度税収のやり玉に上がったら皆まとめてドーン！だwwwこぞって運送屋が価格釣り上げてきただろ？
これなんかジャブみたいなもんだろ爆

距離別とするなら環境性能は関係ないし、
古い車の増税も理屈が通らないな。

>>389
だったらevにだけかければ良いじゃん

>>393
それも一理ありますね
現状の税制に追加して2系統の税制がある方がいいか
一本化する方がいいか
と言う選択肢のひとつとして

EV開発を進めていきつつレシプロにシフトしていきたい国内メーカーとしてはどうだろうか
やはり距離で税金とる確率は高い
EVは中国独り勝ちよね世界中の原料早くから買いまくってたからもはや最強
逆に世界がレシプロに舵を切ると中国オワタ？ｗ

何かスレ違い

MTネタ尽きた

https://mao.5ch.net/...cgi/kcar/1543401657/

>>392
現状もガソリン税と旧車の重量税自動車税の割り増しもとくに関連性はないので
距離税にその関連性を求めるのも無理があるのではないだろうか

400タッチ(^-^)人(^-^)

アルトのマイナーチェンジでちょっと活気づけばいいんだけどな
キャロルも同様の変更だろうし

>>397
AT限定君の耳学問も底をついたかwww

>>378
ディーゼルトラックは
ブレーキ踏みながらクラッチペダル戻すだけの簡単なお仕事
と思ってるんだけど違うの？

同じこと軽MTでやるとエンストするし

>>403
積載無しならともかく・・・

ってか、
>ブレーキ踏みながらクラッチペダル戻すだけ
んなもん、重トレだろうがエンストするわwww

軽でも、ちゃんと吹かせばエンストしないよ
特に可変バルタイ付きなんて
軽い坂道発進でもほぼ気を遣わないからw

すまん、重トレは言い過ぎたw

が、動いたとしてもクラッチ焼けて終わるから更に地獄だぞwww

>>143　「右利きは、シフトチェンジが苦手」　プッ！

>>406
AT限定からするとシフトチェンジは高等技術なんだろうなw