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鉄道懐かし
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第三セクター鉄道今昔
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今も昔も経営難
三セクなんかやめておけばよかった…(´・ω・`)
国鉄赤字ローカル線からの転換組をはじめ、
各地の第三セクター鉄道の黎明期から現在までを振り返りましょう - コメントを投稿する
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80年代初め、地方紙の常陽新聞に大洗鹿島線の運営について、国鉄がまるでやる気の無さそうな二時間に一本位のダイヤの案を出していて、三セクの案に比べて全然ダメと感じた。
まあ、当初から引き受ける気がなかったのだろうけど -
何でホラー映画・ドラマの舞台って山梨ばっかりなんだ？
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岩手開発鉄道
泉北高速鉄道
北大阪急行電鉄 -
日本初の第三セクター鉄道は岩手開発というのは俗説？
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失敗例は三木鉄道というのは俗説ではなく定説
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>>5 半官半民ということであれば日本鉄道が最初だろ。
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>>6
ご近所の北条鉄道はなんとか生き延びている -
>>5
一般的には三陸鉄道 -
>>6
神岡鉄道やちほく銀河鉄道も？ -
神岡はまあまあ頑張った方に入らないかな？
三木は、関与した県の無能ぶりの犠牲になったともいえる -
飛騨の発展は高山本線の電化と神岡線の延長から
って看板は猪谷駅だっけ？ -
>>11
経営が無能というよりも、
開業当時から人の流動が変化して加古川・高砂方面の需要が消えたのに、
おかしな鉄道信仰のせいで廃止でなく転換を選択しまった判断がそもそものまちがい。
だからどんな腕利きの経営者が社長になってもあの路線は再生できなかったはず。 -
愛環なんか純民営でもやっていけそうなんだが、名鉄の手前そうも行かないのかな
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>>14 建設費償還をチャラにしてもらっていて、ようやく黒字なんでは？大手私鉄も高架化などの大規模改良工事を全て自前で賄うのは難しいが
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信楽も黒字
大事故からもう30年経つかあ -
信楽事故
世界陶芸博開催中だったな
事故の前月に乗ったからとても印象深い -
>>8
見透し明るくない -
>>14
新豊田駅から南は元・名鉄挙母線の跡地を使っている。 -
北神急行は結局自治体に引き取ってもらえた
同じ兵庫県内なのに、見捨てられた三木と大違いだ -
>>21 北神急行線内の運賃値下げして市営地下鉄に一体化させて運営した方がメリットが大きいし、市営地下鉄の経営にマイナスになる危険性も低いから。
経常利益黒字か赤字かで扱いは異なるわな。今、赤字でも近い将来、黒字になる現実的可能性があるならともかく、それがないから三木鉄道は廃止された。 -
千葉急行電鉄はバブル崩壊もあって会社が経営危機となり、京成が買収したわけだが、特例運賃と合理化で以て何とか経営していけるし、ニュータウンの交通を確保するには路線維持必要という合意があったからだろう。
三木鉄道は三木市か補助して路線維持するべきか、住民投票行ったが、反対意見の方が多かったんではなかったっけ。それが廃止の一因。 -
訂正、三木鉄道廃止が公約の市長が当選し、市民アンケートで廃止が多数を占めた。住民の意思を反映してるわけだ。ほんの少数の沿線利用者のために全市民の血税が使われてたまるか？！ということ。
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いすみは社長が変わったけど大丈夫なのか？
古いキハとかお荷物扱いされそう -
北神線は当初は神戸電鉄が引き取ることになってたような...
思ったほど儲からないことが見えてきたのと、そもそも引き取れるぐらいの体力が無くなってしまったのが、原因 -
しなの鉄道は3セクだけど、JRの幹線の雰囲気がある
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63形の桜木町
10系客車の北陸トンネル
信楽はなんかダブるんよね。
事故で車両の構造そのものが問題視された点では。
あれからだろ？
三セクの定番だった富士重工のレールバスが下火になったのは。
軽量構造は事故があったらヤバい(キハ５８はまだ形をとどめていたのに相手はのしイカのように)
また寿命も短く早く買い換えなければならない。
乗り心地も悪い。
レールバスの悪い点が全て出てきた。
それにしても博覧会輸送ねえ…
バブル時代の博覧会ブームの闇も見えたな。 -
バブル時代までは三セクって悪いイメージなかったんだけどね。
テレビや雑誌は「三陸鉄道の奇跡！」を大々的に持ち上げていたし、鉄道好きな奴らも「ほほう、こういうやり方もあるのか」と安泰さえしてた。
例えば甘木鉄道なんか凄かったぞ、踏切にも「三セク転換後は本数が増えますのでご注意ください」と貼り紙がはられていた。
九州だと松浦鉄道も雰囲気が明るかったな。
三セクになって本数が増えて駅も増えて柔軟なやり方も出来るようになり便利になって良かったって。
バブル崩壊後の90年代後半くらいからだろ？
三セクに転換してもダメなものはダメ、黒字は一時の事というイメージになったのは。
一気に三セクは鉄道の勝ち組から落ちこぼれの象徴になった。
あとあの時代からは当時の長野行き新幹線開通により末端的な路線が三セク転換するんじゃなくて、「本線」が並行在来線として転換される例が出てきた。
あと90年代はりんかい線のような「都市型」の三セクも出てきた。 -
>>26
阪神大震災が北神地区の人口増加予測を完全に狂わせた -
近鉄が600人リストラするニュースが出てるが、
600人切れるくらいにまだ余剰人員を抱えてるのがさすが大手私鉄という反応。
第三セクターならもともと最小限しか雇わないから
リストラなどやり得ないだろうか -
事務部門は人事労務管理以外は全部外注、乗務はさすがにそうはいかないか
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いや、定年過ぎの国鉄ＯＢを雇えば当時の共済年金と併給になり給料を抑えることができた
そういう涙ぐましい人件費節減はどの三セクも程度の差こそあれど
やっている -
06年、銚子電鉄応援オフがあった。
「新規」ではこれが最後のチーム2ちゃんねるとなった。
(翌年、UD解析オフがなんの成果の報告もないまま終了した。あれスパイウェアだぞ？結構ハードディスクに不調が起きたとかそんな声が大きかった)
実はこの後ちょっとだけ札幌地下鉄東豊線乗車オフもあったんだけどね。
濡れせんべいとたい焼きが話題になったなあ。
で、しばらくして二番煎じで三陸鉄道が「赤字せんべい」なるものを販売した。
あの時は「パクリかよ、情けない」みたいな声がネットでは溢れたな。
80年代の三鉄ブームが嘘のようだった。
あの頃は三セク転換は国鉄より柔軟になることで黒字として成功する事を意味していたのに。
路線の長さや気候や都市圏との近さで差はあれど。
三陸もバブル過ぎてから黒字連勝から少しずつ万年赤字に変貌していった。
そして東日本大震災。
でもあの時は分断状態になってもそれをあまちゃんのタイアップが力になってくれたな。 -
>>34 国鉄民営化当時から三セクの将来経営難を予想する人が結構いたんだけどな。バブルは少し甘い夢を見せてくれただけ。
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三セクだけじゃないと思う。
鉄道全体がバブル以前と以後であり方が変わった。
景気低迷の冷たい風は鉄道にも吹き荒れた。 -
第三セクター転換後5年間、政府が赤字の半額を補助し、さらに経営安定化基金の利子収入で経営自立できると踏んでいたが、その目論見通りにいかなかったことが大きな原因なんだろうな。
バブル崩壊後の低金利に景気後退による国及び沿線自治体の財政難で90年代末になると経営安定化基金も尽き、沿線自治体も廃止なっても仕方がないというムードに変わっていく。 -
もっと早いうちから警鐘を鳴らすことはできた
鉄道が地域交通機関のベストと言い切れないのに多額の公費を投じてまで維持することが適切なのかどうか -
>>38 三セク化しても採算取れる見通しがないからバス転換された路線多数。特に北海道。
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思えば８0年代、バブル時代全般がそんな時代だった。
上げ底みたいな時代だった。
土地だ株だゴルフ会員権だ、テレビをみれば胡散臭い投資のCMばかり。
本当は日本はちっとも経済成長してないのに。 -
がんばれ天浜
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>>38必ずしも鉄道が地域振興の魔法の杖になるとは限らないからな。
>>37
なんだかそれ、詐欺みたいな話だな。
「第三セクターにすれば鉄道も発展して地域も発展します」詐欺とでもいえばいいのかな。
言っちゃ悪いけど。
でも８0年代という時代が美化されがちだがそういう甘い罠に溢れていた時代だった。
YouTubeで豊田商事・鹿島商事、投資ジャーナル、原ヘルスと言ったあの時代の「詐欺会社のCM集」を見た。
ここに拓銀のCMを加えてもいいな、って思った。
例えば拓銀のやっていた事だって詐偽に近いことだったな。
(磯村建設も半ば詐偽入っていたな)
>>23
事情は違うけど千葉急行もあの時代の見通しの悪さの象徴だな。
地価高騰、人口ドーナツ化が永遠に続くとでも
思ってたのかな？
一時は海士有木まで延伸して小湊を改軌、電化する話もあった。
千葉は死屍累々だよ。
チバリーヒルズも酷いが幕張も大学やデパートの進出が頓挫してゴーストタウンに。
ぷよぷよランドなんて計画もあったな。
千葉都市モノレール幕張新都心環状線計画もあった。
あの頃は房総半島をカリフォルニアにしよう！という動きもあった。
コミケ、幕張追放がなくても幕張はいずれコミケが逃げたかもな。 -
磯村建設が詐欺ですって？ 詳しく！！
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>>43
東葉高速「赦された」 -
>>43
延伸前提の県庁前駅がホーム1つしか使って無くて保線車両が留置されてるのが寂しい -
>>47 転車台もあるし検討したことはあるんでは？
ただ、SLを手頃な価格で入手できるか？維持コストは？収益出せるか？難点があってボツなんだろう。 -
>>47
天竜二俣にあるキハ20復活できないかな？ -
浜名湖付近以外景色が単調やし集客的にどうだかね？
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佐久米駅から見える浜名湖もアレだし
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天浜線って一時期トロッコ列車走らせてなかった？
やめちゃったの？ -
>>51 真岡鉄道の方が景色は単調だと思うが。車窓風景だけではＳＬ走らせてもじきに飽きられるよ。沿線の観光資源と結び付けた回遊ルート造らないと。
真岡は益子焼にＳＬの博物館で客を引きつけてきたんだろうな。 -
>>54
真岡鐵道の前面映像を延々と流してるテレビチャンネルない？ -
>>53
元貨車の台車にひびが入って修理困難で6年で廃車。LE-DCに特化したブレーキシステム
と運転台だったため主力のTH2100では廻せないなど運用上の問題もあった。
なにより現役時代から客はあまり乗ってなくて2、3年で運行距離縮めたし、浜名湖花博で
タイアップを買って出たが不発に終わってた。 -
天浜はまだ頑張ってる仲間に入れていい
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野岩も悪くない
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東武鉄道野岩線
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自治体が持ってる株は自由に売ったらだめなの？
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株は土地建物などと同じで自治体にとっては財産になる
なので予算ではなく、財産の処分に当たるため議決が必要
地方自治法第96条第1項 -
>>62
結局、株式を売ったらその売った金額が歳入になるので、予算の話と言ってもあながち間違いではない。 -
怪しげな投資家なんかに買われたりするとエラいことになりそうだな
村上ファンドが阪神を乗っ取ろうとした事件を思い出す -
大手私鉄は上場されてるから誰でも取引できる
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三セクの失敗は、役人に商売は向かない
これに尽きる -
鉄道とは無関係だが大阪市のフェスゲやATCもとんでもない需要予測で見事にコケてくれた
ここがまともだったら、今の維新の会は存在しなかったかもしれない -
事業化されるか、計画だけで終わるか
その分かれ目は、需要予測だけじゃないんだなあ
維新の創始者橋下氏も知事選挙に受かってからその現実を思い知ったと言われている -
三陸みたいに開業時は官公庁や病院、店舗と言った中核施設が駅近くから、郊外に移転したり、三陸縦貫道開通と言った状況の変化もあったからな
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30年も経てば社会経済情勢大きく変化するから。鉄道三セクの場合、20〜30年前の予測よりも乗客減少が進んでしまったということでしょ。
問題は情勢変化に適応できる経営。だから廃止もやむを得ない経営判断。 -
>>66
そんなのイマサラで、問題なのは経営が行き詰まった後始末で税金が穴埋めに使われること。
ヤツら、自分の懐が痛まないからって大盤振る舞いしやがる。三セクを立ち上げるとき自治体が払い込んだ出資金は、畳むときの負債の穴埋めに使われるので自治体には返って来ない。それどころか、畳む直前まで補助金注ぎ込む。打出の小槌でも持ってる感覚なのかね。許されない。 -
>>71 補助金による負債の穴埋めがこれ以上必要か、監視するのが自治体の議会や住民の役割だろ。
住民投票で三木鉄道存続のための税金投入を拒否した当時の三木市長、住民の決定は見本とすべきだな。
自治体の補助存続以前に国からの期限付き鉄道三セク補助が期限満了、廃止となっているわけで、それでも自治体が税金投入するかは基本的には市民の判断。
その市民も三セクに利権持っている連中がいるから。 -
小池や吉村を見てると、結局我が事と思ってない。
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三陸鉄道存続にせよ宇都宮LRTにせよ、三セク鉄道が必要か、採算取れる見通し無く不要なものに税金注ぎ込むなという反対運動の連帯が必要なんだろうな。
鉄道ライターの連中から目の敵にされるだろうが。 -
第三セクターが破綻するのも、コロナが一向におさまらないのも、全部政治が悪いから
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茶化すな
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山形鉄道長井駅の新駅舎が8日に開業しますね。
長井市役所の新庁舎と一体になるとか。 -
>>77
あながち間違いでもない -
税金返せ！
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ピーチライナー
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地上線なら廃止後も道路に転用するとかの地元還元策があるが、
高架線は転用もままならず放置するとやがて崩落の危険もあるし厄介者でしかないな。
ピーチライナーがまさにそれ。 -
負の遺産
なんとかして責任を取らさなければならない
逃げ得は許さない -
政治家や役人の資産を差し押さえて負債返済に賄うべきだ
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その政治家を選んだのは誰か
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政治家は選べても、役人は選べないなあ
アメリカみたいに政権交代があったら役人も皆入れ替わることが起きない -
ゆるすまじ公務員
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矛先が違うだろ
末端の小役人なんか何の決定権も無い
問題は政治家特に地方議員だぞ -
北越急行はかつての優等生から転落したか
やはり新幹線は地方をダメにするわ -
新幹線を誘致したのは政治家
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大都市でもないのに新幹線も在来線も要求するからおかしなことになる
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国鉄赤字線転換三セクブームの頃秋田内陸縦貫を有望視する論調があった
初年度は1億以上の欠損を出したがね -
三セク希望の星は三陸鉄道だろーが！
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たしかに、ブームだったな
経営ではなかった -
すぺてはバブルのせいだ
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官民のいい所を用いたのが第三セクターですと言われたが、破綻した第三セクターは泥試合で負債は公費だったからな
第三セクターで夢見て、実際は棘の道 -
甘々の計画
もうこれは鉄板やね -
「甘」木鉄道は3セク化で増発増収
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